【産経抄】案の定、飛びついた反靖国派の政治家やマスコミ、中国・韓国…「そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか」★2[7/22]
1 :
ポリリーナφ ★ :
2006/07/22(土) 14:46:07 ID:??? 歴史のおさらいをするわけではないが、昭和15年9月の日独伊三国同盟締結は「あの
戦争」への大きな分岐点となった。昭和天皇は当時から同盟に危惧(きぐ)を抱き、推進
する松岡洋右外相に不信感をお持ちだった。そのことは多くの史料で明らかにされている。
▼その昭和天皇が、A級戦犯の靖国神社合祀(ごうし)に関して発言されたという元宮内庁
長官のメモが見つかった。A級戦犯の中でも松岡とやはり同盟推進派だった白鳥敏夫駐
イタリア大使の2人が名指しされている。昭和天皇の率直な歴史観がにじみ出ているようだ。
▼だがメモはそれだけでなく、合祀が靖国参拝をやめられた理由としてある。これには
案の定、A級戦犯分祀派や首相の参拝反対派の政治家やマスコミ、それに中国、韓国
が飛びついた。「お言葉」をタテに「A級戦犯を分祀しろ」「首相の靖国参拝はやめろ」の
嵐である。
▼「そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか」と、皮肉の一つも言いたくなるぐらいだ。
しかしメモはメモに過ぎない。公式のご発言でもなければ文書でもない。どういう文脈で
話されたのかも不明な状態とあっては「はしゃぎ過ぎ」といっていい。
▼むしろ注目したいのは、昭和天皇がそれだけの本音を公式の場では一切口にされて
いないことだ。メモが書かれたという昭和63年4月には記者会見もされている。この時も
「戦争に進んだ最大の原因は」の質問に「人物の批判とか加わりますから」と口を閉ざさ
れた。
▼自らの発言が政治や歴史論議に影響を与えぬよう、厳しく律しておられたのである。
メモが残されていたことなど、想像もされなかっただろう。これを「政治利用」し、分祀や
首相の参拝を論じることこそ昭和天皇のお心にそむくことになる。
ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060722/morning/column.htm 前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153520906/
ニダ!
3 :
朝まで名無しさん :2006/07/22(土) 14:47:10 ID:7gV+dVTa
日本ほど卑怯で間抜けな国は無いと世界中が思っているのに日本国民だけ気づいて無い。 仮想的国に戦いをいどんで、見事に負けた、日本は哀れなドンキホーテ。。。 宣戦布告もしないで、奇襲攻撃する事を美徳とする卑怯な国民。。。 ★☆☆☆★ 全て、A級戦犯が犯した愚かな罪のせいだ!!! ★☆☆☆★
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:47:32 ID:Ye7oVZxk
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:47:39 ID:hN+RSKM/
>>137 激しく同意。
開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
(^Д^)プギャ━
>>137 激しく同意。
開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。
敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。
(^Д^)プギャ━
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:47:47 ID:TZIGpXo4
この時期にこのメモが出てきたのは必然でしょう。 世論が靖国参拝に反対しアジアとの友好を求めている証拠ですね
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:48:41 ID:bBfQTryg
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:49:24 ID:hN+RSKM/
開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:49:50 ID:164Se2Ko
>>9 はて...書類だけで併合された国があったような なかったような
13 :
浦風15号 ◆URA15/24Bc :2006/07/22(土) 14:50:42 ID:ZaW9YvkL
さすがだな、産経抄。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:51:19 ID:164Se2Ko
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:51:36 ID:XR8Pe6H1
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:51:43 ID:mME3oinj
>>9 ちなみに不意打ちとか言ってるけどたしか実はアメリカは事前に知ってたはず。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:52:36 ID:DIENdi2Z
産経だけだよ、大手でマトモなメディアは
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:52:38 ID:3ftHmmR0
その間抜けで卑怯な国民に抵抗も無く併合されていた 朝鮮人はドンだけ大間抜けだったのでしょうか? しかも連合国が勝つと突然独力で独立を勝ち取ったような騒ぎ方。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:53:10 ID:mME3oinj
>>17 まぁ宣戦布告なしってことには変わりないんだけどね。
っていうかこれ合ってる?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:53:15 ID:GEXEcWjw
■わかりやすい靖国問題の経緯(歴史)
昭和21年 4月28日 A級戦犯容疑者28名の起訴状発表
昭和21年 5月 3日 特別法廷(旧陸軍士官学校大講堂)にて東京裁判開廷
昭和23年 4月16日 東京裁判の審理終了
昭和23年11月12日 東京裁判結審(絞首刑7名、無期禁固16名、有期禁固2名、免訴3名)
昭和23年12月23日 巣鴨プリズン刑場にて絞首刑7名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和23年12月24日 A級戦犯17名釈放、GHQがA級裁判の終了を発表
昭和28年 8月 3日 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」となる
昭和31年 4月19日 厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和34年 4月 6日 旧BC級法務死者346柱、靖国神社へ合祀
昭和34年10月17日 旧BC級法務死者479柱、靖国神社へ合祀
昭和42年10月18日 戦争裁判法務死者114柱、靖国神社へ合祀
昭和53年10月17日 旧A級法務死者、刑死7柱、獄死7柱、靖国神社に合祀(同月、日中平和
友好条約締結)
昭和54年〜昭和58年 歴代首相春秋例大祭もしくは8月15日靖国参拝
昭和59年 8月15日 中曽根首相靖国参拝、中曽根、かねてから「戦後の総決算」を標榜
昭和60年 8月 7日 朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載←※ココ重要
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=277 昭和60年 8月11日 人民日報、靖国参拝に批判的な朝日新聞を引用する形で、反対運動を開始
昭和60年 8月14日 中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の感情を傷ける」と、はじめ
て公式に反対の意思表示。
昭和60年 8月15日 中曽根首相靖国参拝
どう見ても(-@∀@)です。ほんとうにありがとうございました。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:53:28 ID:cR+exKc1
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:54:44 ID:7S9eMyv1
都合がいいときに都合がいい資料が出てきたら 誰でも怪しむだろ。 思考力がない火ともどきにはわからないだろうがな
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:56:23 ID:M19lsc3h
激しく同意。 近代化では日本の裾にすがって朝鮮併合を哀願し 日本が敗北したら、とたんに戦勝国民を詐称した前代未聞の鮮人民族。 (^Д^)プギャ━ >>鮮人
沖縄は本土だと思うんだが…
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:57:05 ID:lha2+hQZ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 14:58:58 ID:7on3ws9L
北朝鮮に制裁のポーズをとっている彼が、実はパチンコ業界とズブズブなわけで、、 表の顔は制裁ごっこ、裏の顔はパチンコ利益でミサイル費用の支援 北豚日が一番ダメージを受けるのは、パチンコの換金制度にメスが入って 賭博性を無くされるコトなのに、彼がそれを口にすることは決して無い 本丸の換金制度にメスが入っては将軍様に申し訳ない、ということで とってつけたように、北にとっては痛くも痒くもない税務調査ごっこや 送金停止、輸出入制限、資産凍結などの制裁ごっこで誤魔化す始末 彼が私淑し、北朝鮮と太いパイプを持つカルト教祖が引きおこした 日本人女性6,500人の拉致事件に関しても、消息を案ずる家族の悲鳴は 一切聞こえないという特殊な耳を持つ 実効性の無い強硬ポーズをとり、実は内通している彼のようなのを 売国奴という
29 :
:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!: :2006/07/22(土) 14:59:55 ID:JqYW5u6l
わがミンジョクが敬愛してやまない日王さまのお言葉ニダ。 コイジュミは、反省チロ。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:00:17 ID:g06sMBkE
A級だなんて、所詮戦勝国が国際法を無視してポン付けしたものでしょ? うちら(日本人)には関係ね〜な。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:00:23 ID:YnPIruVj
もし、ありえないけど、現天皇陛下が 靖国参拝最高! 知人から、参拝したら肩こりが治ったと聞いて私も半信半疑でしたが 私も参拝をすることで、なんと体重が4キロも減り、枯れ気味だった喉もパッチリ治りました。 最近は妻にも進めています。こんなご利益がある神社に親拝しなかったことに、私は恥ずかしい想いです。 と、メモに残していたら、マスゴミは参拝に賛成するんだよな?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:01:21 ID:8GC1LVZ8
このメモと 飛松メモどっちが信ぴょう性ある?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:01:50 ID:M86sM8Jn
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:01:54 ID:LqvJW5fO
なんか早くも沈静化しつつあるな、忘れっぽい日本人の良いところでもあり悪い所。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:02:36 ID:RzN3qjCY
『参詣辛文』狼狽。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:02:48 ID:mME3oinj
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:03:18 ID:hN+RSKM/
開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:03:21 ID:LkDkPrlP
>>3 事大してた朝鮮人がw
あっ!今も事大してるかww
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:03:29 ID:d94VLKYS
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:04:36 ID:LkDkPrlP
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:04:38 ID:yMCSWMTm
>>32 ははは、そりゃそうだよなw
まあ、実際は逆になるんでしょうけどw
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:04:41 ID:M19lsc3h
激しく同意。 近代化では日本の裾にすがって朝鮮併合を哀願し日本人にあこがれていたが 日本が敗北したら、とたんに戦勝国民を詐称した前代未聞の鮮人民族。 (^Д^)プギャ━ >>鮮人
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:05:12 ID:OTbOypTr
産経凄い
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:07:15 ID:M86sM8Jn
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:07:18 ID:J+cmxj2H
反日マスコミは恥ずかしくないのかな? まるで朝鮮人のような騒ぎ方だな朝日とか毎日とかw 朝鮮人が記事書いてるのか?
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:08:57 ID:M19lsc3h
激しく同意。 近代化では日本の裾にすがって朝鮮併合を哀願し 併合をスローガンに半島でデモまでやって 日本人にあこがれて、日本名をほしがり 日本が敗北したら、とたんに戦勝国民を詐称した前代未聞の鮮人民族。 その後は「独立は無理」と国連が止めるのも聞かずに独立したが 国が二つ出来てしまい、あげくに同士討ち戦争まで始めたヤシら (^Д^)プギャ━ >>鮮人
フフン
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:11:38 ID:CLSQGdTk
産経抄だけはガチ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:13:46 ID:umfg6zPz
51 :
朝まで名無しさん :2006/07/22(土) 15:14:42 ID:7gV+dVTa
日本ほど卑怯で間抜けな国は無いと世界中が思っているのに日本国民だけ気づいて無い。 仮想的国に戦いをいどんで、見事に負けた、日本は哀れなドンキホーテ。。。 戦線布告もしないで、奇襲攻撃する事を美徳とする卑怯な国民。。。 ★☆☆☆★ 全て、A級戦犯が犯した愚かな罪のせいだ!!! ★☆☆☆★
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:15:34 ID:M19lsc3h
激しく同意。 リチョー時代まで支那の属国で、嘗糞プンカを編み出して発展させ 国中を糞まみれにしていたが、世界が近代化に向かっていると知るや 近代化では日本の裾にすがって朝鮮併合を哀願し 併合をスローガンに半島でデモまでやって 一等国民の日本人にあこがれて、日本名をほしがり 日本が敗北したら、とたんに戦勝国民を詐称した前代未聞の鮮人民族。 その後は「独立は無理」と国連が止めるのも聞かずに独立したが 国が二つ出来てしまい、あげくに同士討ち戦争まで始めたヤシら (^Д^)プギャ━ >>鮮人
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:16:18 ID:ACyzp4rB
総理はかねて、靖国神社への参拝は、多くの戦没者に敬意と感謝の意を表するためのものであり、
A級戦犯のために参拝しているのではなく、また、日本が極東国際軍事裁判の結果を受け入れていることを明言している。
総理はまた、我が国が、「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた」
ことを認め、「歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻」むべきことや、
「世界の国々との信頼関係を大切にして、世界の平和と繁栄に貢献していく決意」であることを、繰り返し表明している。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/yasukuni/tachiba.html アメリカと決着をつけることを恐れ、どうでもいい問題を強調し、
歴史認識問題を後回しにし続ける日本政府。
売国自民政権から睨まれるのを恐れ、どうでもいい国や民族の悪口を言い、
反米政権を立てるのを後回しにし続ける日本国民。
これが日本の現実だ。
日本人には2種類しかいない。
1つは売国奴=政治家であり、もう1つは臆病者=国民だ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:17:35 ID:yAj4PNxN
宣戦布告無しに、公海上で他国の潜水艦を攻撃・沈没させたくせに、 自分が奇襲攻撃を受けると、それを大々的に報道して 相手国を卑怯者呼ばわりした国もありますけどね。 まぁ、戦争時には政治的にもイロイロとあるんでしょうけどね。 やっぱり一番情け無いのは、財政破綻してよその国に併合を頼み込んで、 散々発展させてもらったのに、戦争に負けると、 自分達は侵略されたんだと、被害者面を続けている民族ですね。 ここにいる人たちには、それぞれどの国・民族か分かりますよね? w
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:17:55 ID:JNyFSV3i
天皇が在日は祖国で暮らすべきと言われれば在日はいなくなるぞ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:19:03 ID:80wUq52j
宣戦布告は義務ではないぞ 布告ナシの攻撃は卑怯ってのはアメ公のプロパガンダ
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:24:52 ID:lK8noR07
なつだなぁ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:25:04 ID:A4GbfYL4
大手でまともなのは産経だけだな 子会社のフジさえ腐ってる まぁ一つでもまともなメディアがあるだけで喜ぶべきか
>>32 (;-@Д@)<皇族は黙れ!
(;-@Д@)<今の天皇は未熟
(;-@Д@)<昭和天皇の方がはるかに言葉の重みを感じる
これくらいのことは言いそうだな
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:31:40 ID:6FIIMfGu
>>35 今回の件が早期沈着の方向で動いているのは、
この件で騒いでいた周辺が「このネタ、ヤバイんじゃね?」と言う事に気付いているから。
朝日新聞、北海道新聞などが逃げ腰なのもそれを裏付けている。
あと、このスレにコピペ荒らしが沸くのも、メモの真贋に対する疑問が市井に広まると
都合が悪いヤツラがいるからだろうな。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:32:04 ID:I28jl3Yu
相変わらず産経節だな〜w
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:35:57 ID:9CGJoKgW
マスコミにしろ、国家にしろ 「己の都合のためには、捏造も厭わない」 ってことが、ようやく国民の共通認識になりつつある。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:38:10 ID:sIaD3F+T
>>1 はまったく持って正論
躍らされてる連中が正直アフォなのです。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:38:56 ID:hN+RSKM/
開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━ 開戦するときは、宣戦布告ナシの不意打ちだまし討ち。 敗北するときは、本土空爆だけで無条件降伏した前代未聞の国。 (^Д^)プギャ━
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:40:11 ID:v9syilQj
今回はマッチポンプも出来そうにないなw いつものやり逃げか もういい加減報道機関総出で潰れたら?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:42:12 ID:/iFLJ/zF
おかしな人(?)がたくさん沸いてますね。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:48:37 ID:SSXsJPA5
こうしてる間にも、一生懸命コピペしては「書き込む」を押している ヤツの姿が目に浮かぶ(w
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:51:21 ID:OP9mtfL5
┬──┬──┬──┬─── []__ []__ []__ []__.....|| ○ ○ ○ ○ .|| ガタンゴトン〜 | |____________|| |「 ヒソヒソヒソ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∧__∧ ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜産経読んでる! ( ´∀( ∀` Σ(・ー・;)(´∀` ..|| \. 統一教会の右翼さんですか? ( つ ⊂ )O ̄| ̄⊂)( .. ||= \_____________ ( ( ,-( ( ノ.-|_|_|,--( ( ┏. || し'し し'し' し' し し'し'||...|| ___∧_________________ 産経って秋篠宮殿下の発言を捏造したんだよね 統一教会系の朝鮮新聞だからエセ右翼の記事ばっかりだしねw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:56:10 ID:SnE8tw27
┬──┬──┬──┬──┬──┬── []__ []__ []__ []__ []___[]____|| ○ ○ ○ ○ ○ ○ .|| r ─────────, | |________________,,,,|| | ぅお!アサピ〜ジャン!? | |「ハンニチコワイ… || | カカワラナイヨウニシヨウ… | ∧_∧∧__∧ ∧_∧ .∧_∧|| ' ───────── ' ( ´д( д` シッ! (@Д@`) (´∀`; || o ○ ( つ ⊂ ) 三 O ̄|アサ|⊂) 三( つ .||O= ( ( ,-( ( ノ───.|_|ピ‐」───( ( ┏ || ガタンゴトン〜 し'し し'し' サッ し' し ササッ し'し' ||...||
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:57:55 ID:q4MPtERY
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:59:13 ID:zCw/ZF4s
売国メディアは、天皇を担いで大本営やっちまった どうするよ、報道倫理に反するよな
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 15:59:58 ID:DIENdi2Z
ホロン部にとってはよほど都合悪いスレなんだなwww
76 :
浦風15号 ◆URA15/24Bc :2006/07/22(土) 16:01:19 ID:ZaW9YvkL
>>72 クビのネタができたな。
なんで、靖国参拝には介在しないと公式に発言している国で靖国発言?
この阿呆は、日本、アメリカ、双方にとって迷惑。
>72 あらためて村山内閣のおぞましさを再認識させられるな 内閣総理大臣 村山富市 外務大臣 河野洋平 通商産業大臣 橋本龍太郎 運輸大臣 亀井静香 国家公安委員会委員長 野中広務 科学技術庁長官 田中真紀子
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:24:38 ID:JKlDm473
2チャネラー御用達の不治3kグループ 『朝日・毎日はだめですね〜 靖国参詣でしょ 求人広告で反応のあるのは』 とは新聞折込広告社の担当者の言 底辺層の愛読紙らしいぜ 産経新聞
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:34:47 ID:rz7yIYVG
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:36:22 ID:Xk4EnWgF
宣戦布告がなかったことなど何の問題もないだろ。なにを今更だよ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:41:02 ID:skkPYE7k
サヨクのダブルスタンダード 普段:「天皇は象徴!発言は無意味だ!」 今回:「昭和天皇の御心を無視するネットウヨは朝敵!国賊!」 朝日新聞のダブルスタンダード 女系天皇騒動 「女系天皇は時代の必然、皇族は黙れ!」 今回のメモ騒動 「A級戦犯合祀 昭和天皇の重い言葉」(7/21社説) ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:53:18 ID:eZNuFzfM
もし小泉さんが 「いやあ中国、韓国、マスコミの方々がそんなに昭和天皇を 敬愛されていたとは知りませんでした?感動しました! 靖国参拝は退任するまで見合わせます。」 と言っちゃったらどうなるんだろう?w
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 16:53:39 ID:dzXhsM+O
韓国が天皇と言わず日王とふざけた呼び方してることも書いてくれないと。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 17:01:31 ID:YpjlE2lJ
いや〜産経すごいね、マスコミと書いちゃうあたりがw 新聞の契約数もあがってるのかな?これで創価と完全に手を切って まともな報道してくれれば最高だ。ついでに共同も批判してくれw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 17:07:21 ID:VzazypZC
松岡洋右や白鳥は別に死刑にもならんかったでしょ それが合祀されるのはおかしいと思う 昭和天皇がご不快なのも当然だわ。 しかしこのメモ騒動、中国とマスコミはグルな感じ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 17:09:09 ID:d8uE2LES
仮想敵国も書けないおまえって・・・夏休み中の小坊か?
明日のたかじんでは天皇陛下のメモ問題は必ず取り上げるだろうから楽しみだな 時期的に来週の可能性もあるが…
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 17:14:40 ID:eu8+WM43
>>87 収録が金曜日だから微妙だな・・・
議論は出切るんだろうけど、VTRができてなかったかもね
>>3 そんなこといったら
その日本の植民地だった朝鮮の立場がないだろう
ひどいやつだ
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 18:14:31 ID:k7WiWGj5
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 18:15:18 ID:M86sM8Jn
朝日新聞2006/01/31の社説 「麻生発言 天皇を持ち出す危うさ」 朝日新聞2006/02/02の社説 「寛仁さま 発言はもう控えては」 ・ ・ ・ 朝日新聞2006/07/21の社説 「A級戦犯合祀 昭和天皇の重い言葉」 そして… 朝日新聞2006/07/22の社説 「政治などで過大に扱うのは控えるべき」
>むしろ注目したいのは、昭和天皇がそれだけの本音を >公式の場では一切口にされていないことだ。 あ…この着眼点は気付かなかった。なるほど…
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:15:08 ID:gg1mHMy2
俺は今上天皇の園遊会での米長教育長への返答を政治利用して直後に翻意した マッチポンプ社説と同じ末路になると読んでるが
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:18:45 ID:uGav4UBU
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328 てーへんだ、てーへんだ。
↑の拡大画像を見ていたら、左のメモと右のメモとでは、筆跡が違うことに気がついたぞ。
「と」
左 続けて書き、小さな丸を書く癖がある 右 ない
「て」
左 下の部分を「く」のように書く癖がある 右 ない
「に」
左 続けて書く癖 右 ない
「し」
左 「L」のように書く癖 右 「し」の上に、点を打つ場合がある
「い」
左 続けて書く癖 右 ない
全般的に言って、左は続けて書く癖があるのに、右にはそれがない。
左のメモと右のメモを書いたのは別人だ。
つまり、右のメモ(例のメモ)は、富田氏が書いたのではない、
誰が何のために書いたかよくわからない、正体不明のメモだわ。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:20:13 ID:uGav4UBU
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328 てーへんだ、てーへんだ。
↑の拡大画像を見ていたら、左のメモと右のメモとでは、筆跡が違うことに気がついたぞ。
「と」
左 続けて書き、小さな丸を書く癖がある 右 ない
「て」
左 下の部分を「く」のように書く癖がある 右 ない
「に」
左 続けて書く癖 右 ない
「し」
左 「L」のように書く癖 右 「し」の上に、点を打つ場合がある
「い」
左 続けて書く癖 右 ない
全般的に言って、左は続けて書く癖があるのに、右にはそれがない。
左のメモと右のメモを書いたのは別人だ。
つまり、右のメモ(例のメモ)は、富田氏が書いたのではない、
誰が何のために書いたかよくわからない、正体不明のメモだわ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:22:12 ID:3vH1VbSA
コピペと単発IDしかいねぇ…つまらん
>>97 もう決着が着いたからだよ。
小泉とネットウヨは国賊として
死 刑
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:29:03 ID:ZoC2m4v5
101 :
unique :2006/07/22(土) 19:40:30 ID:QdDgprlt
日本の初代天皇は伽倻系の後孫で、天智天皇からは百濟系の後孫だ 應神天皇とか神武天皇等の"神"字が付いた天皇はすべて渡來人天皇だ すなはち,韓半島の情勢に從って天皇職を奪取する爲、嚴な血爭が起きた だから日本として韓半島は神の国だ
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:46:09 ID:n1/exz0u
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:47:59 ID:qFl1lHms
なんだ、産経の記事がよっぽど癇に障ったみたいだなw
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:49:00 ID:pAnfug54
ちゃねら〜は筆跡鑑定の経験のあるちゃねら〜の召還を要請した
この程度の記事でスレが2まで伸びるとはww
106 :
unique :2006/07/22(土) 19:50:41 ID:QdDgprlt
日本首相と日本王が神社とか便所を參拜しても心配しません
>>103 完全に相手を意識して行ってる挑発だからねw
サヨ、特ア相手にはもっとも有効な釣り餌だよ
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:51:14 ID:Ly5cpT1b
福田が総裁戦から降りたらマスコミが取りあげなくなった件について まあ…毎年この時期にはなんやかんやでてくるわけで
夏休み厨と同じかいナ。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:53:33 ID:cowo9yNH
なんだ特亜人は天皇陛下には頭が上がらんのか
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:56:43 ID:nz2hm6pV
>>61 だからこそ、我々が騒いでどんどん騒ぎを大きくしようではないか。
こんな滅茶苦茶な偏向捏造報道をしておいて、口を拭って知らん顔をさせてはいけない。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 19:58:13 ID:NW+7iLVb
いっぱい湧いてるな〜 撒き餌ききすぎ!
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 20:11:31 ID:FLczqPpI
今回の件で産経の主張する靖国参拝の目的は「英霊の為」でなく 「大日本帝国を否定した東京裁判の否定」が目的だと分った 自己の主張の為に天皇を利用するなそして英霊を利用するな
>>112 あちらこちらにコピペだけウザイ。韓国なんて小物お呼びじゃないんだよ。
そもそも「仲良く」ってなんだ。勝手に喧嘩を吹っかけているのは中共だ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 20:17:57 ID:SImvlLGk
アホなトラップが大杉。
117 :
unique :2006/07/22(土) 20:29:30 ID:QdDgprlt
天皇は神社の便所を參拜するの?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 20:39:46 ID:z/MVExI/
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
今後、「靖国参拝を自粛する候補者」が擁立され、売国メディアが一斉にその支持者を 一方的に礼賛し、安倍氏を罵るという現象が発生する。 中国共産党は何が何でも新総理には靖国参拝自粛をさせたい。 また、靖国参拝自粛をするような候補者は間違いなく中国共産党のコントロールを受け ている人物であろう。 靖国参拝はもはや戦没者慰霊という儀式的なものを超えた。 それは英霊を尊崇し、我が国の国益を最優先で重んじるという決意を国内外に知らしめる 国家的イベントへと発展した。 靖国参拝を毅然と貫徹する姿勢を示すことが、日本国の政治、外交が毅然としたものである 事を示すことになる。日本が国際社会において名誉ある地位を占めたいのであれば、この 毅然とした姿勢は絶対に不可欠のものである。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 23:11:48 ID:itWuUmBb
121 :
野嵜健秀 :2006/07/22(土) 23:17:50 ID:C3+6HA8R
靖国脱糞放屁計画 胡散臭い君たち こばんわ。今世紀最大の知性 野嵜健秀 です。 8月15日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。 糞が出ない人は、屁を放ちましょう。 前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して 皮膚から、臭うほど。 千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。 英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、 屁の臭いをかげ。 い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 23:20:32 ID:KTik08ni
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 23:47:28 ID:mzR5/p5L
>>1 GJ!!
まさに正論!!!!!!!!!!!!!!!!
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 23:48:54 ID:itWuUmBb
>>123 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153542021/628 628 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/22(土) 23:19:03 ID:jWs0NcTU0
>>自らの発言が政治や歴史論議に影響を与えぬよう、厳しく律しておられたのである。
おいおい、憲法で禁止されちまったから喋れないだけだろw
>>これを「政治利用」し、分祀や首相の参拝を論じることこそ昭和天皇のお心にそむくことになる。
おいおい、憲法で禁止されてるから喋れないだけのことを信念とか捏造するなよ
100歩譲ってそれがお心だとしても、A級は許せないから参拝しないという気持ちを優先するよな
常人の判断だとな 3Kのようなキチガイの判断だとそうなるってことだな
社説書いた奴はよっぽど悔しくて、屁理屈コネまくってとんでもない暴論に行き着いたとwww
こんな舐めた記事載せる新聞なんて百害あって一利なし とっとと廃刊しろよ、
昭和天皇を敬愛してたのは我々だけですってか?それこそ冒涜だろうが、
脳糞が( ゚д゚)、ペッ
日経の報道てところが怪しさ満点だろ、すでに。 朝日のサンゴ事件みたいな結末が待ってるぞ。w
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:00:26 ID:5aIIPIWe
日経は手記を金庫にしまっちゃったっきり出さないんだってよ。 検証を拒むのはどうしてだ?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:01:53 ID:1WLjPvVO
憲法で規定されている存在である、首相が、同じく象徴と規定されている天皇、しかも 先の天皇の、しかも非公式発言であり、真贋も確かめようがない代物。。に 影響されたとあっては、日本国の根本が揺らぐ。 それをよーく理解している福田は、即日、不出馬宣言を出した。 さすがは、親に常に反駁、意見し、最後まで政治家になることを逡巡していただけはあって。 フフン…だけの政治家ではない。。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:02:07 ID:k89lj/XW
>>98 夢列車にご乗車ありがとうございます〜。
次の停車駅は平壌〜ぴょんやんーでございます。
129 :
朝鮮28号 ◆02JjgyjS.. :2006/07/23(日) 00:02:55 ID:5+up5Kux
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:04:53 ID:9P7S4Acb
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:05:22 ID:yFQSRJmR
産経はもう一歩踏み込んであれが本当に陛下のお言葉なのか検証してほしい。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:06:15 ID:7W2tCiW+
>>124 言を禁止なんて書いてない。影響なんて抽象的な事では裁判で訴えても負けるね。自分の解釈が正しいと思うなら訴えてみ。
憲法は国権を縛るものにすぎない 天皇の普遍的な意味や価値を拘束したりは出来ない
その憲法で禁止してるのは天皇の国事に関するモノです
「発言」は権能じゃ無い。影響力がダメなど書いてない
まして、その影響で民が意見を言うのは自由 。国家権力つまり行政=政府が規定以外をするのは禁止だが、国民や国民の代表の議員が影響されようが自由です。
国家の仕組みと言うのも国権としての統治の仕組みを規定するものだよ。
例えば国民が日本は神の国、仏の国と思おうが、漢字圏の中国文明の国と思おうが民間がそのようなヒエラルキーを広めようが
中国に併合されようと憲法改正運動しようが、天皇を神聖と規定するような憲法改正しようが自由。
天皇の普遍的な価値や意味を憲法では拘束できないとの事。
国家機関としての役割による規定が、国民の意識にまで踏み入り禁止だと言っても負けるよ。
象徴と君主では無く、象徴と統治元首だろ。また象徴、君主ってのは文学表現でもある。今でも天皇を主としてる人にとっては天皇は君主でしょ。
仮に一条を変えて元首表現にしようが、他の条文が全く同じなら制度に変わりは無い。
だいたい生物学的には戦前も人間だし、神学的ヒエラルキーでは天皇は続日本紀や万葉集にもあるように神と体される。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:07:26 ID:5aIIPIWe
>>132 そこらへんは、次の文春新潮がやるか
あるいは正論諸君WiLLあたりだな。
新聞はさすがにキツイかも。
いちおう置いとくわ 128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2006/07/22(土) 00:22:56 ID:tEE34OQK デジタルファビョーンメーター? ) ((⌒⌒)) ( プスプス l|l l|l . ∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ ∧ _,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ファビョーン <丶`∀´> .< ; `∀´> .< ; `д´> < # `д´> .< # `Д´> ∩#`Д´>'') ┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃ . 平常時 10 30 50 70 100 ----------===============〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓▲
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:00:25 ID:nhGgZlRO
■右翼の片思い、決定 右翼は、天皇を慕っていた。(天皇制を死守) しかし天皇は、権威を悪用する右翼が大嫌い。 ■右翼の今後 今さら天皇を批判するわけにはいかない。 天皇制を廃止することには、アンチ右翼に屈することになるので抵抗が ある。(負けず嫌い) 今後も我々アンチ右翼や左翼を、売国奴やら在日工作員やらに設定し、 シャドーボクシングを続ける。(八つ当たり) 天皇発言φ(..)メモメモは、捏造だと信じ続けて死ぬまで生きていか なければならない。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:29:58 ID:9kdVkKe/
age
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:33:53 ID:UpUyoXFn
>>1 まあ、サンケイにしては穏やかでいい記事だなw
そのとおりだw
139 :
浦風15号 ◆URA15/24Bc :2006/07/23(日) 03:32:29 ID:qkJnWT+f
>>138 「主張」や「正論」のほうじゃないからね。
産経抄とすれば、まったくもって普段の論調だと思うよ。
それにしても格調と品のある名文だね。
素晴らしい。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:48:00 ID:5gdgFp1S
韓国と中国もやはり昭和天皇を重く見ていたのだなw 今までは恥ずかしがりやさんだったんだねwww 遠慮なく陛下を敬うといいよ。 まったくご都合主義な民族だぜ、特アは。
まともなのが産経だけという状況は本来よいものではないのだがな。
>い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。 日本語が不自由な奴が何言ってもねぇ
>>141 社説で↓なテンプレ作られてるようじゃ、物書きとして終りだもんなw
(-@∀@)<ちょっと待って欲しい (-@∀@)<その前にすべきことがあるのではないか
(-@∀@)<事の本質は〜ではない (-@∀@)<さまざまな声に耳を傾けてほしい
(-@∀@)<これで〜とは ⊂二 ̄⌒\ (-@∀@)<〜姿勢が、今ひとつ伝わってこない
(-@∀@)<波紋を広げそうだ )\ ヽ (-@∀@)<責任があることを忘れてはならない
/__ ) ノ)
(-@∀@)<日本に足りないのは〜/ /| ∧_∧ / \. (-@∀@)<〜と聞こえないか
(-@∀@)<という意見もある/ / //\ \( @∀@ ) _/ /^\)(-@∀@)<〜が役割のはずだ
/ / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/
( ( (/ ノ 朝 / (-@∀@)<しかし、だからといって
(-@∀@)<そうとばかりはいえまい / / (-@∀@)<〜のはいかがなものか
(-@∀@)<的はずれというほかない(-@∀@)<〜の反発が予想される (-@∀@)<〜というのは明らかだ
(-@∀@)<しかし、こういう声もある.(-@∀@)<〜という声も聞かれなくもない (-@∀@)<〜を再考すべきだろう
(-@∀@)<議論を呼ぶのは必至だ (-@∀@)<今こそ冷静な議論が求められる
(-@∀@)<今後も〜であり続けるに違いない (-@∀@)<〜という言葉はあまりに乱暴だ
朝日の本質を理解したネラーは、大学受験は120%大丈夫そうだw
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:21:20 ID:Kf5kC2ER
天皇は利用するべきものだ 権威を保たせないと利用しても効力がない 権力を与えすぎるとダメだ 生かさず殺さず都合に応じて使いこなさなければならない 天皇家も天皇家で現状維持(国体の中心)で生き延びようと考えている。 なよ竹のようにどっちつかずでやってくる。自称2600年は伊達じゃない。 これでは国家としては非常に危うくなる。 今はどうか 今は異常事態だ。 天皇を利用するものがいない。 かりそめの民主主義は、建前上維持し続けなければならない。 これは日本が天皇を中心ときめて国をまとめて以来、類例がない。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:25:49 ID:UfQ4/SJl
昭和天皇が大嫌いな朝日新聞が、、昭和天皇を見習えといっている・・ これは転向なのか?ご都合主義か?
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:31:44 ID:2bxeSVJk
朝日新聞の昭和天皇は戦争責任を取って 退位すべきだったというスタンスだから 靖国参拝反対の中韓の反応ぶりには困惑して るわけで・・W
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:35:40 ID:UfQ4/SJl
戦争責任をとって、朝日新聞は廃刊するべきだったと思います。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:37:32 ID:7mS7z7km
>>147 それどころか、火炎放射器で根絶さるまつる。
すみません。あちこち宣伝したので、そのままURLが貼れなく なったので、スペースを詰めてください。 まとめサイトを作ってます。情報がありましたら、よろしくお願いします。 ttp;// blog . goo . ne . jp / tech_innovation/
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:02:29 ID:vJqDRLiK
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:15:57 ID:Z7IUTUNN
もうアカは印象操作しかできないのなw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:25:19 ID:iMX1M+AW
>>136 すごい妄想があったもんだな。
まず、日本に右翼はほとんどいない。特にネット上には皆無だ。
まともな日本人がいるだけ。
そして、まともな日本人は天皇の存在を必要と考えているだけで
天皇の意思言動に100%賛成しているなんてことはまったくない。
天皇が仮に靖国が嫌いでも、だからどうした?
日本には靖国が重要である。
ま、あれが昭和天皇の言葉である可能性はまずないが。
>>152 右翼、ネットウヨ
・・・朝鮮人や帰化人系ブサヨが好んで使う、
きわめてまともな日本人をさす言葉 だよな。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:23:53 ID:vhgIWFRe
マスコミが郵政の時のように勝手に争点決めんなよ。 どこも世論調査してんだから、
国民が次期総理にいったい何を一番期待しているのかぐらいだいたい分かるだろうが。 国民の声をきちんと反映させろ。
●▲★世論調査総合スレ25★▲●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1149811886/ 29 無党派さん sage New! 2006/06/12(月) 20:20:38 ID:baKOXnJR
さらに、次の総理大臣に一番力を入れて取り組んでほしい政策を聞いたところ、▽「年金制度の改革」が40%で最も多く、
次いで▽「財政赤字の解消」が24%、▽「アジア外交の修復」が15%、▽「格差の問題への対応」が14%などとなっています。
33 無党派さん New! 2006/06/12(月) 20:29:39 ID:HG20FiV2
自民党総裁選の争点は、消費税率の引き上げなどの税制改革34・7%、今後の構造改革の進め方30・8%、靖国神社参拝も含めた外交姿勢 23・6%、わからない10・1%」。
109 読売新聞世論調査 2/2 sage New! 2006/06/20(火) 20:44:24 ID:LzxgcYMM
・総裁選で争点化して欲しい問題、政策は?(複数回答)
景気雇用 47.0 少子化対策 24.5 靖国問題 13.9 憲法改正 6.4 特に無い 3.9
財政再建 25.1 教育改革 15.2 中韓外交 24.5 治安対策 16.4 答えない 0.9
消費税 30.0 行政改革 17.2 北朝鮮 26.1 食品安全 10.8
社会保障 53.4 格差問題 19.0 安全保障 12.8 その他 0.4
286 無党派さん New! 2006/07/03(月) 14:44:12 ID:4N2Fwegx
次の総理大臣が最も重視すべき政策テーマをひとつ選んでもらったところ、
最も多かったのは「景気対策」で26%、
以下「財政再建」「中国・韓国との関係改善」「格差問題」などの順でしたが、
福田氏を推す人では「中国・韓国との関係改善」が最も多く3割を占めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:26:45 ID:xxTGUQTq
>>147 スイス民間防衛では、「敵に身を売った新聞は、発行停止処分」とある。
スイスだったら、朝日は廃艦だな。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:29:08 ID:Yx0xhqgr
天皇陛下万歳!
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:30:44 ID:xxTGUQTq
>>152 国民主権を理解していないからね。天皇の意思が民意を反映する政治に
関与することは許されないし、そのこと自体天皇支持者ですら、
理解している。
むしろ、おかしいのは、今回のメモ騒動で普段は反天皇制を掲げる、
サヨが天皇の権威を利用しようとすることにある。
大体、本当に天皇の意向を尊重するのなら、天皇が靖国を嫌っていても
それを「なぜ、そのことを公にせずに隠したか」ということにこそ、天皇の
意向があるのに、その辺りを無視している。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:34:57 ID:S22fzVLH
寧ろ廃刊にならない新聞を挙げた方が速くないか?
162 :
たけなか :2006/07/23(日) 10:01:02 ID:4db1qN3I
本来昭和天皇こそが、A級戦犯として処刑されているべきだ
悪魔は目的のためなら 聖書を引用する by 西洋の言葉
>そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか 解説よろしく
馬鹿はスルーされる。
(´・ω・`)ウワーン
ごめんよ。釣りかと思ったんだ。
【中国の靖国攻撃の真のねらいについて】
・ウォーツェル氏
>「中国指導部は日本の首相に靖国参拝を止めさせることで、自国民にも、アジア
>諸国民にも、中国こそがアジアで最優位に立つパワーであり、日本にはいくらでも
>屈辱を与えられるのだということを誇示したいと考えている。そうすれば民主主義
>ではないという劣勢をも補い、道義的にも日本より上位に立てると計算している」
>「中国の靖国参拝非難は日本弱化戦略の一端でもある。だから小泉首相がたとえ
>中国に折れて、参拝の中止を言明したところで、中国側はさらに歴史認識、教科書、
>政府開発援助(ODA)、日米同盟強化策、台湾問題などにからめて新たな非難材料を
>次々に持ち出してくる、というのが米国の中国専門家たちの大多数の意見だ」。
・タシック氏
>「小泉首相は中国の圧力には断固として反撃し、一定以上の日本糾弾には代償が
>ともなうことを知らしめる一方、日本国内の異論には別個に対応すべきだ」
・ロバート・サター氏
>靖国参拝反対に固執する理由は中国側のナショナリズムが主因だが、中国当局は
>靖国問題をプッシュしすぎて、そのナショナリズムの虜(とりこ)になってしまった。
>日本側が首相の靖国参拝をやめない限り、首脳会談に応じないという硬直した方針を
>打ち出したために、中国は引くに引けなくなってしまったのだ。
> 中国側の日本の扱い方はそもそも偏向しており、長年のその偏向がいまや最も対決的な
>政策へとエスカレートしたのだといえる。靖国に関する中国の強硬な対決政策は、中国
>自体のアジア全体へのアプローチにとってきわめて非生産的かつ深刻な問題となった
> 東南アジア各国などは、問題があればとにかく話し合い、譲歩し合い、議論を進める
>というプロセスを重視する。だが中国は靖国に関して話し合いを拒み、日本との対決の
>姿勢だけをとる。これはアジアにおける隣国への適切な接し方ではない
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/24/index.html (中国のことわざ「罪を着せようと思えば、理由はいくら でもある」)
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:12:44 ID:euTwcdWP
841 ◆85KgNR48dA 2006/07/24(月) 14:58:32 ID:Yjy3YqyI
【論説】首相の靖国参拝反対派の政治家やマスコミそれに中国・韓国は、そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか 産経抄★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153542021/806 806 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/23(日) 19:43:41 ID:FONN06ZK0
朝日新聞の社説と産経のそれと、今回は奇しくも天皇の言葉を政治利用するなという
一点で一致を見せている。滅多に見られない光景だ。
しかし朝日の側は一種の余裕が感じられるが、産経側は見当違いの皮肉を放つなど
かなりせっぱ詰まっている。
これは当然で、今回の事件で朝日の側は何も失う物はないのだが、産経の側は
長年言い続けてきた、昭和天皇の不参拝は三木参拝問題がきっかけだったという説が
完全に失墜してしまった。今回の件、明らかに産経新聞には大ダメージだったのだ。
持論の一つを失って必死さ漂うコラムを、「さすが産経」と読めるとはどういう読解力の
持ち主だろう。詭弁満載で乗り切ろうという一文に「さすが!」と拍手しては、相手にとって
皮肉でしかないのだが。
170 :
◆85KgNR48dA :2006/07/24(月) 15:24:38 ID:MQp6v3IS
【世論調査】次期首相の靖国参拝「反対」が54% 「賛成」は33% 反対派の拡大が明確に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153694547/1 1 名前:バッファロー筋飯器φ ★[] 投稿日:2006/07/24(月) 07:42:27 ID:???0
★<毎日世論調査>次期首相の靖国参拝「反対」が54%
毎日新聞は22、23の両日、全国世論調査(電話)を実施した。
次期首相の靖国神社参拝の是非を尋ねたところ、「反対」が54%で過半数を占め、
「賛成」の33%を大幅に上回った。今年1月調査では賛否各47%と二分されていたが、
中韓両国との関係改善が進んでいないことに加え、昭和天皇がA級戦犯合祀に
不快感を示したことが明らかになったことも影響したとみられる。
「ポスト小泉」が有力になった安倍晋三官房長官は「首相参拝」を支持しているが、
調査結果は安倍氏の対応に影響を与えそうだ。
安倍氏は首相参拝支持の一方、自身が首相に就任した場合の参拝については、
外交問題にすべきでないとの立場から明言を避けている。
首相参拝への賛否と、「次の首相にふさわしいと思う自民党の政治家」を聞いた
質問を合わせて分析すると、安倍氏を選んだ人の間でも反対が48%で賛成は
42%にとどまり、安倍氏支持層でも反対派が上回る結果となった。このほかの
「ポスト小泉」候補では、麻生太郎外相支持層は賛成40%、反対50%。
谷垣禎一財務相支持層は賛成20%、反対70%だった。
一方、小泉純一郎首相が終戦記念日の8月15日に参拝することへの賛否は
反対が54%で、賛成の36%を上回った。小泉内閣支持層の賛成は53%と
過半数に達したが、反対も39%。不支持層では反対が77%に及んだ。
首相就任直後の01年5月の調査では「8・15参拝」に対し、
「参拝すべきでない」が7%にとどまる半面、「参拝してよい」が44%、
「私的な立場で参拝するならよい」が46%で、合わせて9割が容認派だったのと
比べると、設問の違いはあるものの、反対派の拡大が明確になった。
自民党総裁選で靖国参拝問題を争点にすることには、
賛成31%、反対59%で、争点化には慎重な世論が浮かび上がった 。
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000012-mai-pol
171 :
◆85KgNR48dA :2006/07/24(月) 15:25:33 ID:MQp6v3IS
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
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广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、
.;ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ ||
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |′「A級戦犯が悪い。 朕は騙されたのだ。」
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l゙ 「A級が合祀された靖国には行きたくない」
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l 「朕はA級を分祀する事を願っておる」
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´ 「ネットウヨクは往生際が悪いな。
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r° 朕の言う事を素直に聞け。」
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】 第百二十四代天皇 裕仁
> 安倍氏、8月15日は参拝せず 靖国争点、避ける狙い
>
http://www.asahi.com/politics/update/0723/002.html > 靖国をめぐっては、小泉首相が8月15日の参拝を総裁選公約に掲げ、
> 中韓両国との関係が冷え込んだ経緯がある。
> 安倍氏はこうした状況を踏まえ
> 「15日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。
> 「15日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。
> 「15日に参拝すれば総裁選で争点化し、国益に反する」と判断した。
愛国者右翼は、靖国参拝を今後一切止めろ。
靖国参拝は国益に反する。 → 靖国参拝者は売国奴
産経新聞以外は、メモを紙面で取り扱うのやめたのかしら・・・
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:29:08 ID:3Y7ZbkAG
[6] ビビッド / 2004年12月19日 00時42分47秒
産経は、統一カルトに完全に食い潰された
【中曽根】統一協会の政治思想【ナベツネ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1029287960/ 1 :日本に悪影響を及ぼしているカルト集団の真相に迫ってみよう!
産経は部署ごとに拡販の部数を割り当てたようだが、「こんな新聞」と現役記者が自社の新聞を口汚くけなしたことからわかるように、首脳陣に対する産経社員の不平、不満は尋常ではない。
前述の記者はさらに「ご存じの通り、産経新聞は販売戦略から右よりのスタンスを貫いています。ですがここまでひどくなったのは5,6年前、住田良能(現専務取締役、大阪本社代表)が実権を握り、清原ー住田体制が確立してからです。
紙面を右翼も驚くような極右路線一色にした張本人は住田です。事実無根の飛ばし記事が多く、住田は飛ばしであろうが、明らかな誤報であろうが、センセーショナルな記事でありさえすればよしとし、それを奨励しているフシさえ見られる。
新聞じゃないですよ。最近では『産経はいつから第2の世界日報になったの』と取材先からからかわれる始末で、恥ずかしくて『産経を取って下さい』などとはとても言えない」と語る。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:29:40 ID:3Y7ZbkAG
>>173 の続き
「世界日報」は「反共」を掲げる、韓国に拠点を置く統一協会の機関紙。世界各国に特派員を置き、米国、英国などの主要国ではそれぞれタイトルの違う新聞を発行、独自の布教活動を行っている。
統一協会の霊感商法被害者救済の弁護団によると、米国で発行している新聞の赤字を補填するため日本で信者から集めた資金が使われているという。
産経は取材先から、その「世界日報」同様に見られていると言うのは穏やかでないが、産経の外信部デスクには、旧KCIA(現韓国情報院)と密接な関係にあるといわれる韓国の「京郷新聞」記者専用のデスクまでおかれているというから驚く。
産経に絶望して数年前に同社を退社し、今は別の報道機関で働いている記者も「産経は色々問題点はあるが、それでも以前は、社内の雰囲気は自由闊達で私は好きだった。
しかし清原ー住田体制が確立してからは、社内では自由にモノが言えなくなり、住田の編集方針を少しでも批判する記者は、たちどころに地方に飛ばされるか、傍系部署に追いやられた。
私のように絶望して社を去った記者は多い。統一協会との関係?詳しくは知らないが、例の合同結婚式では、産経は日本で唯一、統一協会の全面広告を出して、顰蹙を買った」と述べる。
「統一協会から産経首脳に金がわたっている」という噂も社内にはある。反共組織である統一協会と産経新聞の極右路線を考えれば、あながち単なるデマと片づけられないところが、この新聞社の不幸なところだろう。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:30:48 ID:3Y7ZbkAG
「男女共同参画社会批判」「フェミニズム・ジェンダフリー批判」に
執念を燃やしているのは、統一教会:
そんな統一教会の主張に同調し、ジェンフリ批判をする自民党右派議員や産経:
■ジェンフリバッシングのために「約3500の実例」とか言っちゃうのは恥ずかしいからやめましょう。
(前略)あっはっは。ウソはいけませんよ、産経新聞さん。
正確には回答数が3520件なのであって、
それら全てが「苦情や告発」「不平不満」じゃないでしょうが。(中略)
さすがに「統一教会のキモイリ新聞」と一部で呼び声の高い産経でございますね。
最早、何でもアリの様相を呈してまいりました。
自民党が挙げている「実例」も、ジェンダーフリーを批判する為に
いろんなところから寄せ集めてきたようなのでございまして、
これら事例を個々具体的に批判する人も、
ジェンダーフリーあるいは男女共同参画的な理念そのものを批判するものであるかどうかも定かではありません。
また、自民党が「これならみんな批判的な回答をよこすだろう」
と思ったかどうか知りませんが(おそらく思っていたw)、
そういう事例に対してそれでも尚、多数の支持も寄せられております。
で、産経は・・・「3,500の批判意見」という取り上げ方w
何でそんなに必死なの?
やっぱ、宗教がらみの妄信でしょうか・・・。
万一、意図的な誤報でないなら、記者さんの頭の程度が心配でございます。
ttp://kurasios.blog23.fc2.com/blog-entry-12.html
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:32:13 ID:Dmz70Q+C
なんか必死なのが一匹いるようですが?
>>176 数日前の過疎スレが突然上がってたりすると、一人で
がんばってるのがいるパターン多いわねw
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:34:54 ID:Dmz70Q+C
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:38:54 ID:hKxGYpzM
そういや、昨日サンプロ見てたんだけど、加藤と田原が天皇に対する敬語をまともに使えないことに腹たった。 皇室って、いつから物になったんだ? 「天皇がいかねえ」って下等が言ったときはさすにチャンネル変えたな。
180 :
佐賀人 :2006/07/24(月) 15:39:27 ID:nFSQiyYP
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:44:25 ID:+5tl93/B
>>7 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 15:48:20 ID:xLd29lUh
知らないオッサンのメモに釣られて楽しいか?w
183 :
エラ通信 :2006/07/24(月) 15:48:54 ID:NhF5IIqL
>>174-175 くだらん誹謗中傷だ。
意見を聞き、それが尊重できるものでこそ評価されているのに、
評価されようがない、他の多くの新聞社やテレビが中傷したってはずかしいだけ。
看板で評価しているのは、むしろ朝日や毎日、日経信者に多そうだけどな。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 16:09:33 ID:KvGR5Fe2
中国としても、これ以上の関係悪化は避けたいのが実情。 しかし、日本の記者がひつこく靖国についてコメントを求めるので、 原則どおりの強硬発言をせざるをえない。 実際のところ、「聞かれなければ、言わなくていいのに」と裏では オカンムリらしいよw > 中共高官 どうする?アサピー、毎日w
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 16:14:48 ID:qZvQJVpt
このメモが天皇とは無関係だったとなった後のことが楽しみですw
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 16:18:41 ID:9G6o9mFe
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 16:22:59 ID:euTwcdWP
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 16:52:00 ID:xtv1cyxw
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 18:27:02 ID:xtv1cyxw
( ゚∀゚) <ムーブ、キター! 以下、N速より↓ 38 :名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 17:39:51 ID:4jXiEjqz0 はいはい、今テレビでやってた続報によりますと ・メモが富田氏の物だという事は色々な人が調べて確認を取ったが、 内容が天皇の発言をメモした物かどうかまでは、まだ解らない。 ・元々メモと手帳は全く別の物で、メモは戸棚の奥に多数束になって輪ゴムで留められていた。 それを手帳と一緒に日経記者に渡した所、何故かあの部分が手帳に貼られて発表された。 こんだけでも怪しさ爆裂だな。 で、この明らかに2chを意識した発言してる反日爺は誰? らしい。輪ゴム・・・さすが日経
すげいい加減! 在り得ね〜天皇の言葉だろう?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 18:57:01 ID:z5tiiYdL
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:32:34 ID:xtv1cyxw
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:41:32 ID:tQlprXoO
ネットウヨクさ〜 まったく、必死すぎて、痛すぎんなだよ〜 まったく、必死すぎて、痛すぎんなだよ〜 まったく、必死すぎて、痛すぎんなだよ〜 まったく、必死すぎて、痛すぎんなだよ〜 ネットウヨクは、統一教会の手先さ〜 文鮮明、くたばれよな〜
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:54:23 ID:COmpI40V
サンプロに出演していた櫻井氏が 「筑波宮司は上奏文の形で何度も陛下にご説明していた」と言っていた(資料もあるそうだ)けど、 富田メモでは、「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが=vとなっている。 もしメモが陛下のお言葉を書き写したものなら、「慎重に対処していたが」と、なるのでは?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:55:38 ID:WHILhkub
大丈夫なのか、そんなこと書いちゃって。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:57:22 ID:euTwcdWP
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:57:24 ID:xtv1cyxw
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 20:59:07 ID:v2RctW2z
>>1 普段、昭和天皇を戦犯だとののしっておきながら。
利用できるものは親でも使えか?
まじ、異常な日本マスコミ。シナ、糞チョン。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 21:01:25 ID:xtv1cyxw
>>194 既出だが・・・天皇陛下なのに「参拝」なんて一般人みたいな言葉を使うのは変・・・という指摘もあったね。
200 :
*麻耶* ◆GG/iTdNb3w :2006/07/24(月) 21:03:17 ID:GN+ZgcJD
>>199 天皇陛下が自分を自称するときは朕を用いるのだが
文面では私を使っているから変だよね
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 21:06:23 ID:xkRz86Dx
>1 攻守入れ替えタイムです。
>>200 昭和天皇の一人称は私でいいはずだが。
明治天皇は朕だけど。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 21:43:18 ID:h9JsjOqN
771 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/07/21(金) 16:41:46 ID:GvRxgaRU
たまたまこの日の日経の13版と14版をもっているのだが、
この記事は13版には載ってないんだよね。
で、これはこれで、他紙とのスクープ合戦とかの影響もあるだろうから、まーいいんだけど、
産業総合面をみると、NY発のトヨタリコール40万台の記事が13版にはないけど、14版にはある。
21日の3面にはトヨタの会見記事がでてるけど、話題性は・・・。
もし、天皇陛下の記事がなければ、トヨタのリコールはトップ記事だったんじゃないかな。
--
産経トップ記事 「日経社員インサイダー 4日間で利益500万円 東京地検、近く強制捜査」
http://www.sankei.co.jp/news/060720/morning/20iti001.htm http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2006/07/2006.07.20news_aa.jpg --
流れとしては、
日経NY記者 「スクープです! トヨタリコール40万台です」
戸与太 「おい、うちの記事はトップに載せるんじゃねーぞ」
産経 「『日経社員インサイダー 東京地検、近く強制捜査』 トップ記事だー」
日経上層部 「産経よりもっとでかいスクープで話を逸らせろゴラー」
日経皇室記者 「こんなものがありますけど つ [富田メモ]」
日経デスク 「よーし! トバシでもいい、『参拝中止「それがわたしの心だ」』で逝くぞー」
こんな感じかな〜
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 21:44:49 ID:F5PvOnhm
今回の件は、ブサヨ、痛々しすぎる。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/24(月) 23:45:03 ID:Lx2NAvv/
極東スレ(
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940- )より新情報。
今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞)では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。 ↓
キャプ画
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg > The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
> show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
> Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.
これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか?
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。
・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。
・戦後の中日関係 1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html > 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。
今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。
というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日(May 9)」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ?
・A:4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。(吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい)
・B:記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
・C:4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
・D:政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 03:49:30 ID:nBGA6m1b
いままとめサイトっぽいブログ見てきた。 ほんとに、おまいらの検証には頭が下がる一方ですorz 3年前の俺なら真贋検証に加わってたはずなんだけど 最近はめんどくさがって新聞斜め読みで半分鵜呑みにしてたよ。 おまいらすごすぎorz
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 03:55:58 ID:Yj2hjs4g
これ反勢力をあぶりだす為の罠でしょwwwwwwwwwwwwwww?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 04:31:54 ID:pj9Zuu2K
うちの売国中日新聞も天皇陛下不快感の見出しだったな〜 購読断りたいよ〜。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 05:25:08 ID:8XYvdrdj
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 08:26:00 ID:iUW4Z8Kx
>>210 勝谷「軽薄な右翼ごっこをしているような連中は・・」
そりゃーお前の事だろ、エセ右翼勝谷くん。もしかして自虐史観か?
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 08:39:16 ID:jepHlmqD
A級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である。 ・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体 ・五族協和 = 多文化共生社会 ・八紘一宇 = 地球市民 ・日鮮一体 = 日韓友好 まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw 現在に至って同じことやってます。 創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。 なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。 右翼として当然の反応です。 右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。 「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 09:41:10 ID:fqdmcODj
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader239617.jpg ●日記とメモは、別々に保管されていたものだった。
●日記にメモを貼り付けて一般公開し、さもメモが日記に
言及されたものかのごとく見せかけるよう、工作したのが
何者かは、現時点では“謎”なのだそうだ。
●なにはともあれ、日記とメモが別のものなら、
あのメモを「88年4月」の日記と関連付けて
「私=昭和天皇」とは、簡単に決め付けできない。
●そもそも文中の「藤尾文相(任期86年7月末〜9月)」など、
あのメモを「88年4月」のものとするには無理がある。
●一般人みたいに「参拝」と言ったり、敬語が合ってなかったり、
「私=昭和天皇」の解釈って、最初から有り得ないっぽい。
●実は、日経内部でも、日記とメモはまだ“検証中”。
●「メモの中身が何であれ、日記で昭和天皇が
戦犯を嫌っていたのは事実」と主張するなら、
どうしてメモより日記の中身を公開しないの?
●あの日記とメモは昨年の秋に見つかったのに、
今頃になって公開したのは、次期総裁選の安倍潰しと
靖国参拝阻止の工作が目的だったから。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 09:46:50 ID:kGvIC7nb
>>3 奇襲攻撃は殆どの国の常套手段!
勝っていればあの奇襲は最高の成果として褒め称えられていた。
ちなみに奇襲攻撃は米英も多用してるぞ。
無知の基地外ホロン部め!
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 10:10:18 ID:hZZOorRb
メモスレ一気になくなっちゃったね・・・運営からの圧力か何か? 昨日、A級とa項は別々に存在するんだバーカ!って言ってた奴の その後が知りたかったのに・・・
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 10:14:00 ID:zhqzQeJn
>>212 ・・・・・・。
(・∀・)
・・・・・・・。
よく言ったb
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 14:26:06 ID:fqdmcODj
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 20:32:08 ID:LkDyrm5Q
ネットウヨク達さ〜 浮き足立ってるんだよね〜 必死すぎて、痛すぎですよ〜 必死すぎて、痛すぎですよ〜 必死すぎて、痛すぎですよ〜 ネットウヨクは、統一教会の手先さ!!!!!!!!! 文鮮明、クタバレよな〜
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 20:36:30 ID:tMvuw7A8
>>219 >必死すぎて、痛すぎですよ〜
書き込む前に自分の文章は推敲しよう。な!
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 20:46:24 ID:DxG0Ys2l
日本人は、靖国神社大っ嫌いだけど… 戦争したい奴等だけが好むだけだろう?
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 20:47:54 ID:nGAuNNaH
アジアの盟主って今どこの国なの?
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 23:44:19 ID:YEeLSXt+
多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、 徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。 まぁ、こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、 いつまでたっても富田メモにある「私」というのを 「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。 文句があるなら日経新聞に言ってね。 さぁ日経新聞は、何も後ろめたいことが無いんだから、 さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという 明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/25(火) 23:52:58 ID:JvyZi55U
>>224 ニュー速+でもどこでも関連スレ消えてるしな・・・。
結局、多くの人の予想通り、疑問点未消化のまま終了か。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:02:05 ID:EKAFxds5
>>225 現時点では文春と新潮にしか期待できないからな。
SAPIOの最新号は今日発売、
正論、諸君!等のオピニオン誌も来月号まで無理っつうタイミングだったし。
なので文春と新潮が記事にできてればまた盛り上がる
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:04:22 ID:e6YXEYRE
あと一週間くらいで嘘がはっきりして8/15にはどこからも邪魔が入らなくなってるよ
http://www.sankei.co.jp/news/060725/sei073.htm 「首相は不見識」 靖国参拝で小沢氏が批判
民主党の小沢一郎代表は25日の記者会見で、
靖国神社参拝は「個人の自由」とする小泉純一郎首相の一連の発言について
「まったく本質を理解していない不見識な言葉だ」と強く批判した。
自民党内の参拝慎重派の主張に関しても「中国、韓国が反対だし、
(日本との関係が)うまくいかないから、(参拝は)やめておいた方がいいというだけに聞こえる」と指摘した。
昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀ごうしに不快感を示したとされるメモについては
「ひたすら国民の幸せを考えておられた昭和天皇のことを思い浮かべながら、大御心を感じている」と述べた。
(07/25 19:16)
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:21:14 ID:HY6JvC8r
>>179 田原はゴキブリのような存在だとおもう。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:21:51 ID:CFpXD42s
>>176 > なんか必死なのが一匹いるようですが?
捏造富田メモで、危機感を感じた反日馬鹿サヨクが、このスレを荒らしている。www
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:24:13 ID:fFOlRf6P
>>221 んなこたーない。
靖国はいつでも混んでるぞ。入るのがイヤなら外からでも眺めてみれば。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:27:47 ID:CFpXD42s
>>228 昔の小沢の主張は
‐‐‐‐‐‐‐‐---.
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ お国のために一生懸命、その是非は別といたしまして戦って
// ヽ::::::::::| それで亡くなった方でありますから、
. // ... ........ /::::::::::::| そういう戦没者に、参拝することによって誠の気持ちをあらわす、
|| .) ( \::::::::| また自分なりにそれを考えるということであろうと思います。
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i したがいまして、A級であろうがB級であろうがC級であろうが
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| そういう問題ではないだろうと思っております
| ノ(、_,、_)\ ノ たまたま敗戦ということによって戦勝国によって戦犯という形で
|. ___ \ |_ . なされた人もいる。 あるいは責任の度合いによってABいろいろな
.| くェェュュゝ /|:\_ ランクをつけられたんでありましょうけれども、その責任論と
ヽ ー--‐ //:::::::::::: 私どもの素直な気持ちというのは、これは別個に分けて考えて
/\___ / /::::::::::::::: いいんではないだろうかというふうに思っております。
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
それが、民主党に入って、中国詣でを繰り返すと・・・
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::| 昭和天皇は本当に偉い方だったんだなあ。大御心(おおみこころ)だなあ
. // ... ........ /::::::::::::|
+ || ) ( \::::::::| 戦死ではない人たちが靖国神社にまつられること自体が間違いだ
+ .|. fエ:エi. fエ:エ) |;;/⌒i
+ .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
|///ノ(、_,、_)\//// ノ
.|. !ー――r \ |_.
.| ェェュュゝ /|:\_ ズコー
ヽ ー--‐ //:::::::::::: ヽ(・ω・)/
/\___ / /::::::::::::::: : \(.\ ノ
http://www.sankei.co.jp/news/060725/sei073.htm なんと節操のない、見下げ果てた香具師・・・・
さっさと科学的にメモを調査しろやwww
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 00:42:45 ID:CFpXD42s
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 01:01:48 ID:GmlKNweC
どっちなんだよ!!
★小沢氏、A級戦犯合祀反対論を重ねて強調・「首相は不見識」
民主党の小沢一郎代表は25日の記者会見で、富田メモに関し「私自身、中国や韓国などに言われる以前に、
戦争指導者は日本国民に大いなる責任があるとかねて発言してきた」と述べ、A級戦犯合祀に反対する持論
を重ねて強調した。
富田メモの内容については「昭和天皇の大み心を感じる」と表明。小泉純一郎首相が自らの靖国参拝への
影響はないと述べたことに関しては「個人の問題だとかいうたぐいの首相の発言は、全く本質を理解して
いない不見識な言葉だ」と批判した。
小沢氏は首相の参拝に否定的な自民党内の議論にも疑問を呈し「何となく中国、韓国やアジアの国々が
反対だからやめた方がいいという話に聞こえる。私はそうではない。ひとからげに議論されるのは心外だ」
と強調した。
■ソース(日経新聞)(22:42)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060725AT3S2500W25072006.html ■小沢一郎、昭和61年4月2日の国会答弁
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質問者:社会党、佐藤三吾議員
佐藤 「A級戦犯合祀について?」
小沢 「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」
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参議院会議録情報 第104回国会 地方行政委員会 第5号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 05:25:14 ID:awNHHVbN
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 09:18:10 ID:a14bQdBc
「いや、その理屈はおかしい。 てかメモを勝手に日記に貼り付けてニュースを捏造したのに、よくそんなことが言えるね」 ,. -──- 、 / /⌒ i'⌒iヽ、 / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、 l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_ 「富田メモ自体は本物だったんだから !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ネトウヨの論破には成功した」 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ | '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ' ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ ( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ, `ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'" (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ ``''''''``'''''´
>>236 小沢民の方が不見識だねw
民主党に知らせてあげたら?
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 09:21:33 ID:1GVJrBPZ
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 10:10:35 ID:+fsYwPZN
痛すぎんなだよ
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 10:34:29 ID:2IqgZjHm
真珠湾「東条元首相の判断」(2006.7.26朝日新聞朝刊より) 終戦直後の45年9月25日、昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信(現UPI)社長に会い、 開戦の経緯や戦後の日本が目指す方向などについて回答した文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか、 戦争の反省に立って平和国家の建設を目指す意欲などが記されている。(瀧沢正之) (以下略) 今回の回答文は番組制作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで存在がわかった。26日のテレビ朝日系 「報道ステーション」で特集が放映される。 ■クルックホーン氏への回答(一部要旨)■ 質問:日本の社会や教育制度の変革、日本の将来について考えは? 回答:憲法上の手続きで表された国民の総意に従い、必要な変更が実行されることを希望する。 平和的な貢献により日本がやがて国際社会で正当な地位を再び占めることを望む。 質問:宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったでしょうか? 回答:宣戦の詔書は東条大将が使ったように使われることは意図していなかった。(幣原案:戦争の作戦上の 詳細に関して、陸海軍の立案の正確な時間や方法は、現場の状況の実際の展開を考慮して扱われ、これらの 軍隊の最高指揮官の決断に任されるものだ。) 質問:日本人は将来、戦争を起こさない必要な手段を取り得るか? 回答:日本人自らそうした変革を行い得ると証明することに疑いはない。 質問:最深の武器が将来の戦争をなくすことになるのでは? 回答:銃剣によって、または他の武器の使用によって恒久平和が確立され、維持されるとは思えない。 平和問題の解決は、勝者も敗者も軍事力によらず、自由な人々の協調の中にある。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/26(水) 15:17:13 ID:BWs067Jh
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/29(土) 20:19:30 ID:KTIwhFXY
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/29(土) 20:55:06 ID:JEX5sQY5
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/08/02(水) 12:13:21 ID:jGtuLFvc
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2006/08/02(水) 18:22:31 ID:jGtuLFvc