【安保理】日本政府、妥協案模索へ 脅威を明確にすることや、ミサイル・核技術移転禁止などを盛り込みたいとしている [07/13]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1言葉は葉っぱφ ★

政府 安保理で妥協案模索へ

政府は、北朝鮮のミサイル問題をめぐる国連安全保障理事会の協議で、中国とロシアが独自の決議案を
提示したことを受けて、安保理各国が結束して対応するのが望ましいとして、中国などとの歩み寄りを模索
する方針を固め、日本側の主張をできるだけ盛り込めるよう、各国との調整を進めることにしています。

北朝鮮のミサイル問題をめぐって中国とロシアは、日本などが提出した制裁措置を含む決議案に対抗して、
制裁につながる部分を削除した独自の決議案を提出しました。日本政府内では、日本などが提出した決議
案が採決された場合、中国が拒否権を発動する意向を示しているため、安保理各国の対立が決定的になる
という見方が出ています。日本政府は、こうした事態を避けるには、安保理各国が結束して決議という形で
北朝鮮に対応を求めることが望ましいとして、中国やロシアとの歩み寄りを模索する方針を固めました。
日本政府としては、北朝鮮によるミサイル発射が世界の平和と安全に対する重大な脅威であることを明確
にすることや、加盟国に対し、北朝鮮にミサイルや核開発に関連する技術などの移転を禁止することなど、
決議案に日本側の主張をできるだけ盛り込みたいとしており、15日にロシアで開幕するサミット・主要国首脳
会議の前に決着できるよう調整を進めることにしています。


ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/13/k20060713000198.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/13/d20060713000198.html
関連スレ
【安保理】政府、制裁決議案から「国連憲章第7章」への言及削除、米中露と調整へ [07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152795379/
【北朝鮮ミサイル】 日本政府、制裁案は採択困難 北朝鮮非難決議で調整 [07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152794512/
【安保理】2決議案めぐる駆け引き焦点 −NHK−[07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152791143/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:00:34 ID:os+06NCK
条約で禁止してもダメだ。
朝鮮人がそんなモン守るかヴォケ。

存在そのものを禁止しなくてはならんのだ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:01:10 ID:N71PIcdf
経済制裁強化しろ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:02:22 ID:aDjK5Zim
日本敗北
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:02:56 ID:GJ2qJF6v
>>4
プ

シナの醜態見れたかい?
6ちゅうえんキムチ:2006/07/14(金) 01:04:01 ID:MA2Ib85l
言葉や文章で朝鮮人を拘束することは出来ません。
圧倒的な破壊力を行使して降伏・・・いや、いっそうのこと消滅させたほうがいいと思います。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:04:01 ID:v+oJJRPB
金豚、また暴発してくれないかな。
「国連決議などで、我が国を止めることは出来ない!」
とか言って・・・
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:04:04 ID:SJSAgJsm
>>1
妥協した案でも北朝鮮のミサイルビジネスを潰す根拠になるのか?
できるなら、いいんだけど。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:04:24 ID:7LWQ0ZiZ
交渉のスタートで最大限の要求を突きつけて着地点を探るのはあたりまえ
それを日本はハシゴをはずされただのなんだの、
日本のマスコミというのは本当に日本が嫌いなのだなw

はじめに強硬に出ただけでもがんばったほうだよ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:04:58 ID:ZNqIV3m7
駄目だ政府は☆
腐りきった売国奴な政治家の為こんなふざけた対応しか出来ない。
潰れてしまえ!こんな馬鹿政府!

マジで政治解体出来ないかな。
嘆かわしい。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:05:46 ID:tKTQEyag
韓国政府の対北朝鮮政策、不支持62%に・韓国社会世論研究所
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20060713SSXKE057913072006.html
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:06:32 ID:P4dXS9ZT
昨日も加藤工作員が日本は勝手に)また失敗しそうだと

うれしそうに話してた。

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:07:03 ID:RXqpjeEU
6ヶ国協議に戻る期限を付けられればOKってところかな
あっちも一歩譲ったのでとりあえずは上出来かと
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:07:14 ID:RjIM/Hc3
>>8
それがないと飴が納得しないだろ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:07:35 ID:v+oJJRPB
>>11
最近、韓国なんかどうでも良くなってきた
ってか、朝鮮人って人間と思えなくなってきたよ
猿人?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:08:00 ID:ZNqIV3m7
(`´)ち。

キム豚も早く射ってこい!たわけが。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:08:20 ID:XfIVbaB5
ちょっと悔しいけど、日本政府最後までがんばれ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:08:21 ID:TGiD85eX
良い子ちゃんぶってばかりだなぁ、少しはゴネてみせろよ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:08:32 ID:7seq/iA2
>>11
外野の話はどうでもいい
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:09:31 ID:aDjK5Zim
日本人は次からは中国にお伺いたててくださいね
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:13:02 ID:luLxxvCE
中国を脅して、議長声明にしなかっただけでも大した物。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:14:09 ID:MgTu1Afh
破られる前提で、細かい部分をネチネチと
きっちり作りこんでいきましょう。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:14:11 ID:Ox0otxY9
中国の常任理事国除名も明記させろ。朝鮮戦争で国連の敵国と
なった中国が常任理事国でいる事は異常な状態だ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:14:19 ID:1fentjF1
>>20
何故?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:15:25 ID:BM1+KQQy
北鮮もろとも南鮮を破滅に追い込む展開を期待した。
結局、支那が狼狽した程度になっちまったが、
短い間とはいえ、脳内に美しい世界が広がるのを楽しめた。
次のチャンスがありますように。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:16:21 ID:uGawouiY
骨抜きか。政府は自国民の声より対国の奇弁を受け入れた
27学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:16:42 ID:WlZWQmxM BE:963131099-#
事実だとすればこれは7章への言及を避けただけで、中身はまるで譲歩してないわけだが…
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:16:54 ID:Gh647RWH
>>20
支那は今回、糞の役にも立たないことが証明されますた
北鮮のパシリは消えていいよwww
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:16:55 ID:33CNbnAB
アジア開発銀行の資本引き上げちゃえよ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:17:09 ID:LYJxvBYe
支露相手にヘタレてどうするんだ( ゚Д゚)ゴルァ
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:17:17 ID:7zhJueGu
>>24
【南北朝鮮】 北朝鮮「韓国では、将軍様に会ってこそ大統領になれると認識している」と報道[07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152776461/

↑がホントだと思ってんじゃね?
属国旗掲げる国と日本を一緒にして欲しくないけどねw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:17:22 ID:FPRws1GX

一体、「妥協」して何のメリットがあるの?
33 ◆DEADoFb8lc :2006/07/14(金) 01:17:28 ID:rfGsqY+N
>>1
     △   
    ( ゚Д゚) …さて。これ以上は譲れない。譲るべきではないし、世論も納得しない。
    (  )  正念場ですな。
     )ノ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:18:07 ID:g7cIjNGF
とりあえず3〜5割増しで切り出して100%前後での決着を目指すのが
普通の外交姿勢だとすれば、今回は日本も世間みに頑張ったと思うよ。

端から妥協する気満々でチャラチャラやってきた今までのお気楽外交って、
いったい何だったの?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:18:10 ID:C9gm1F8O
拒否権持ってる中露様にはかないませんでしたとさww

日本外交何連敗だよマジでwwwwwwwww
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:18:46 ID:sUnBLhsg
俺たち嫌韓日本人も今回は潔く負けを認めるしかないようだ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:18:51 ID:MgTu1Afh
>>27
武力行使に繋がる部分を削ったところで、
日本としては同じことしか出来ませんからねw

>ミサイルや核開発に関連する技術などの移転を禁止
これさえ押さえれば、「アメリカの」勝利。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:19:00 ID:sybbx8iF
妥協しても世論は納得しないだろうから今後より強硬派支持になると思うんだが・・・
この場合バカ野党は永遠に政党取れなくなるんだけどどうするのかな?
39回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/14(金) 01:19:08 ID:A0JbQnK5
>>1
まあ、日本から北に流れる金を止めれば向こうは手詰まりだろうから
さっさと国内浄化しろ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:19:25 ID:33CNbnAB
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:19:45 ID:8/hXKI2F
国連脱退がいいんじゃね?
で、今まで通り仲がよい国とは仲良くして、特亜とは縁を切る。
つーか領海や海岸線に近づいてきたら撃沈、撃墜の方向で。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:19:54 ID:1fentjF1
>>25
読みが甘いな。このままでは北にいいことは全くない。
北は空気を読まずミサイルを再び撃ち中国の面目丸潰れ。
43【納豆定食】:2006/07/14(金) 01:20:19 ID:TlXDcpt7
心配しなくても中国の醜態は致命傷だよ。
これから日本は北朝鮮(南朝鮮含む)に制裁し放題wwwwwwwwwwwwwwww
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:20:22 ID:PBgLfi9S
>>35
大幅譲歩(妥協)させたけど。
45Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:20:30 ID:gW4QuCcY
つまり、中露案で外してあるのは、以下の三つなんですけどね。
▽北朝鮮のミサイル試験発射が国際平和と安保を脅かすということを決定する
▽軍事制裁も加えることができる国連憲章7条に基づいた行動を承認する
▽北朝鮮のミサイルと核プログラムを阻止するための強制的制裁発動

なんか、全部有志でやれますね。
46学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:20:39 ID:WlZWQmxM BE:428058094-#
>>37
いや、仮に「平和に対する脅威」だと明言することができれば
それは39条に基づく措置だから結局中身としては7章決議案なのよね

まぁ、武力制裁にいたるハードルが若干高くなったってことだ罠
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:20:44 ID:ZU76WBEP
>>1
はい、また日本が譲って終了
いつも譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩

なんで日本ばっかり譲らないといけないんだ?
謙譲の美徳にも限度があるってことを知らないのか?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:20:59 ID:+hNJOa+r
>>1
名を捨て実を取る妥協案ならいいけど
実を捨て名を取る妥協案なら不要。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:21:25 ID:aDjK5Zim
>>28
北朝鮮を従わせるのは本当大変です。その点は日本人にすみません。
でもアジアのことは常任理事国である中国にまかせてください。
一緒にアジアの平和を維持していきましょう。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:21:52 ID:RXqpjeEU
>>41
敵国条項が残っているから
脱退の瞬間に戦争になるぞ

国連って所詮こんなものってわかった人が増えただけでいいかと
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:22:18 ID:LYJxvBYe
少なくとも、支那の対金豚交渉が済むまではこんな見解公表しちゃダメだろ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:22:36 ID:33CNbnAB
>>47
中ロの方がかなり譲歩してる気がするのは気のせいかなw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:22:42 ID:sUnBLhsg
結局いつも韓国の主張が世界に認められちゃうんだよな
これも今の国の勢いの差かな
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:23:00 ID:C9gm1F8O
>>47
超大国相手じゃ仕方ないよ

小さい島国じゃあ相手なんか出来ない・・・

運命なんだ、諦めよう
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:23:12 ID:JymA0Un9
北朝鮮も一連の件で日本経由の金稼ぎはいっそう難しくなった
中国韓国は米国からより厳しく見られるようになった

中朝韓は何かいいことひとつでもあったか?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:23:17 ID:7zhJueGu
>>37
後は
1)支那の北に対する影響力の低レベルさの露呈
2)同上の韓国Ver
3)日本独自の経済制裁の発動

他に利益あった気がするが・・・
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:23:20 ID:6hFoZWx2
もともと制裁決議であれ非難決議であれ北が聞く耳持つわけがない。
すべては中国にとって「神聖な場」である安保理の場で
彼らを無能でわがままな悪者にするための工作です。
中国は悔しいだろうが今回は負けです。
かといって北問題で挽回の機会はないでしょう。
自らブタ政権を始末する以外は・・・
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:23:21 ID:MgTu1Afh
>>46
なるほど。

「脅威」の部分は、譲歩しないで欲しいものですね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:24:16 ID:1fentjF1
>>49
子分にいいように振り回される口だけ番長は日本には
たかるだけたかろうとする乞食だし、消えていいよ中国。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:25:12 ID:x2+oPO6u
何だか中東が大変なことになってきてしまったけど、
変わらずアメの艦隊はやっぱり全速でこっちに向かってるの?
これからどうするつもりなんだろう
61学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:25:15 ID:WlZWQmxM BE:142686162-#
>>58
脅威を譲歩してしまった場合、そもそも制裁措置の法的根拠が全くあいまいになる
ゆえに、国連加盟国に法的な拘束力を持つ制裁を行うことは絶望的になる罠
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:25:30 ID:jhPp0LQ1
アメリカが金融制裁続けてりゃ大丈夫だろ
どうせ拉致問題解決しないからマンゲ号入港禁止も延長して
日本は国内のお掃除しながらまた何かやらかすのを待てばいい
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:25:37 ID:Gh647RWH
>>47
支露の譲歩は無視ですか?w
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:26:12 ID:rzFtFSJJ
ポマードが生きていれば・・・
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:26:16 ID:LYJxvBYe
>>49
朝鮮半島は任せてもいいからそれ以外に関わるな。
66蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:27:11 ID:B1xemRC/
これで、逆に日本国内発の経済制裁などはやりやすくなりましたね。
日本の世論は強硬派に傾いているし。
67 :2006/07/14(金) 01:27:46 ID:O+f/PKSC
弾道ミサイルの耐用年数は、いくら地下基地の空調
などをキチンと整備しても10年。
だから新たなミサイルを10年間作れなかったら
全て粗大ゴミになる。

ミサイルの中枢部品の90%は日本から入手している。
これを全面的にストップすれば造れなくなるが、
他国が代わりに供給したらダメ。

だから制裁決議に絶対にミサイル・核技術や製造設備、
電子部品を北に売るなっていう項目を入れておくのは
最低やっておかないとね。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:27:56 ID:/6kwjI89
北京五輪のボイコットを各国に働きかけるのが一番効くんじゃね?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:28:00 ID:C9gm1F8O
日本が出しゃばっちゃダメな世界だったんだな
アジアのリーダー中国様の意見に初めから従っていれば今頃解決してたのに・・・
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:28:06 ID:XoRcoDzv
>>53 (゚д゚)ポカーン
リアルキチガイですかww

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:28:08 ID:sybbx8iF
問題は小沢を代表とした国内のバカが増長する危険性だなぁ
やれ日本は中国に負けた、日本は中国とのパイプが無いから悪いと叫び続けるのがいとも簡単に予想できる
世論は制裁強化支持の意見が圧倒的だから騙される人はほとんどいないだろうけどバカがうるさくなって困る
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:28:39 ID:1fentjF1
>>60
そのために小泉首相が行ってんのかねえ?抑止力皆無だが。
まあ運だけは桁違いだからねえ。
73誇り高き乞食:2006/07/14(金) 01:28:48 ID:LcxO8D8l
日本は、国連を経済制裁した方が良いんじゃね?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:29:05 ID:ZTkLnMLv
サヨどもが見えない現実

・中露は議長声明を強く主張していた→非難決議を出さざるを得なくなった
・中国は北朝鮮を説得にいった→北は従来の主張を繰り返すだけで、ガキの使いをやらされた
・国連決議に関係なく有志連合による制裁の準備は出来ている
・韓国政府が日米の敵であることを態度で表明してくれた

このまま非難決議に落ち着いたところで、十分日本外交の勝利です
強いて失敗を上げるとすれば、ロシアを取り込みきれなかったことくらいだな
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:29:28 ID:P5iYMChT
日本が最初に示した案が通らないから、日本の敗北なんて、マスコミは
ホントアホだな。
中国が北朝鮮を押さえられなかったことで、アジアでの影響力の低下が
はっきりしたし、今後、北朝鮮への経済制裁のカードも手元に残った。

安保理も議長声明じゃなくて、決議にかわった。ほとんど完勝だろ。
76トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:29:32 ID:grK//gmH
>>71
それが一番うっとうしい
しかも一部の馬鹿だけじゃなくてNHKとか朝日新聞とかが
後押しするのが目に見えてるから余計厄介
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:29:59 ID:ZMqRFY7x
なかなかいい感じにまとめてきたな
始め吹っかけて望み通りのとこに落としてきたw
日本もやれば出来るもんだ
はじめガツンと脅して数で圧力、形だけ歩み寄って良いとこ取り・・・
今回譲歩した形にしておけば精一杯の外交努力したって証拠にもなる
さて、北の将軍様、次は無いって理解してるのかな?
もう少し貴方に生き延びてもらわないと、こちらの中国相手の準備する口実が無くなってしまうので困るのだが?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:08 ID:7jGNXW1n
北朝鮮を説得できなかった支那畜は恥かいちゃったね。w
どんまい どんまいwww
79蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:30:16 ID:B1xemRC/
>>67
元・北のロケット技師って人が、ミサイル部品の90%は日本製と言っていましたよ。
日本製以外は見たことがないとも。
おそらく、現在の品質を維持するには日本性でないと無理なのでしょう。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:26 ID:7zhJueGu
>>62
つーかさ、待たなくてもいい気がする
次(があった場合)の6カ国会議までに、支那は何らかの形で北から譲歩を引き出せないと
また世界中に恥じ晒すだけだよなw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:46 ID:wehTto37
>>74
見えないんじゃない。
見て見ぬフリをしているのだw
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:47 ID:RXqpjeEU
>>73
国連本部が倒壊しそう
ボロボロだからなああのビル
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:49 ID:murhwUBn
言葉で約束しても意味がないというのを今回の一件で確認したんじゃなかったのか?
次はないと脅しておかないと何度でもやるぞ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:30:55 ID:ZU76WBEP
>>52
チャンコロは金銭的負担も負わない口先だけの
妥協をしたところで痛くも痒くもないだろう、炉介も同様

日本は国連内で「北チョン抹殺、制裁すべし!」って
声を起こせなかった時点で敗北だよ
己の意向が一切通らない間抜けなスポンサー、日本
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:31:40 ID:1fentjF1
>>69
アジアのリーダー様にできるのはチベットウイグルを
いたぶる程度で後は大概ヘタレてるがな。
86学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:31:46 ID:WlZWQmxM BE:428058094-#
>>75
この日本政府の案が通ったら結局7章への明言を避けただけだからねぇ
法的根拠をぼかしただけで中身は一緒
87Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:31:56 ID:gW4QuCcY
>>67
一応、中露案も↓について言及してるんですが

国連加盟国に対して北朝鮮のミサイルプログラムに寄与することになる部品や物質、商品、技術の供給を阻むように留意することを促し、すべての加盟国に北朝鮮からミサイルやミサイル関連物質や技術などを購入しないことを促した。

これが、要望call on)しただけで、要求(demand)ではないんですね。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:32:25 ID:vjvemMKK
>>49
朝鮮半島はノシつけてやるからそれ以外に関わるな。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:32:51 ID:ZTkLnMLv
>>84
北朝鮮への影響力がまるでないことを周辺国に見せてしまったのが
どれくらいの外交的汚点かわからない?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:33:01 ID:Sgq+vOyt
>>74
ロシアはチェチェン侵攻問題があるから
どーやっても乗ってこないんじゃね?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:33:17 ID:RXqpjeEU
半島って世界の盲腸だよなあ
役に立たないのに痛い痛いっていいやがって
92トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:33:17 ID:grK//gmH
>>49
中国は朝鮮の世話をしてればいいんだよ。
それが身の丈にあってる
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:34:16 ID:Gh647RWH
>>49
北鮮が米よこせってよ
支那が早く面倒見てやれw
94学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:34:26 ID:WlZWQmxM BE:499401667-#
>>74
ロシアはどっちつかずで様子見て一番高いときに票を売ろうと考えているので
あの態度はしょうがない
95Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:34:29 ID:gW4QuCcY
>>79
で、日本製の部品で組立てて、1950年代程度の実力つーのは朝鮮民族のお約束ですか?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:35:01 ID:sybbx8iF
>>76
まぁおかげで来年の参院選はまたミンス大自爆の確立が飛躍的に上昇してるし
そういった意味ではバカがバカ晒すのも意味はあるかなぁ
・・・当人達は自分たちのバカさ加減に気づいて無さそうだけど
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:35:02 ID:0pdRFVJD
個人的には、本当に「妥協案」であるのなら、まあよくやった方だと思うよ。
もし今の首相が小泉でなかったら、「妥協」でなく「中国案そのまんま」になってたに違いないからな。

これも個人的意見だが、ぶっちゃけそもそも「世界の全てが同意する決定」なんてものは、ハナから期待してない。
正義だの平和だのは建前で、本音はどこの国も「まず自国ありき」だからな。
安保理決議だの国連だのがどうなろうが、日本は日本なりの制裁を北朝鮮にやればいい。
だから決議がどうのこうのやってる暇があるなら、その労力を在日特権潰しに使え。
例えばパチンコ屋を潰すだけでも、北に対しては国連決議の百倍効果的だ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:35:04 ID:7zhJueGu
>>92
それすら南半分にしか出来ない事を露呈・・・w
99誇り高き乞食:2006/07/14(金) 01:35:20 ID:LcxO8D8l
>>89
これから、事ある毎に北朝鮮カードがジョーカーだって思い知るだろうね、中国は。w
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:36:15 ID:tOwbAUUk
映画「日本以外全部沈没」秋公開
101蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:36:37 ID:B1xemRC/
>>95
その「実力」とやらも、旧ソ連の劣化コピーですけどね。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:36:40 ID:xhy5Dnjj
次に撃ったら問答無用で制裁と中露から言質をとれ。
それなら非難決議でも許す。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:37:37 ID:BDRewM2v
>>84
抹殺すべしって言った国が先頭に立って
戦えないんだからそんなの言えるわけない
でしょ?
104Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:37:59 ID:gW4QuCcY
>>99
ジョーカーは万能札に変わるけど、ただのババでしょ。
あれは。
例えて言うなら、絶対に術者の有利に働かないランダム詠唱機能付きパルプンテw
105ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:38:07 ID:tLBuIx9C
>>95
制御ソフトの問題っしょ…
ハードが幾ら優秀でもねぇ…
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:38:11 ID:7i9RaDKU
中国側から見れば、拒否権を行使することをちらつかせたから日本が折れてきたわけだ。
明らかに決議案が潰されることを恐れている。
中国は日本の修正を呑むとは思えない。最後まで突っぱねれば、日本はまた折れてくると考えられる。
折れなかったとしても、中国側からすれば拒否権がある以上、特に問題とはなりえない。
107学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:38:15 ID:WlZWQmxM BE:582635077-#
>>102
そんなもんとってもあんまり意味ないと思ふ

約束なんて破る方がメリットが大きいと判断すれば平気で破るのが外交でございますよ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:38:37 ID:H3BHur4k
小日本終わったなm9(^Д^)プギャーッ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:38:42 ID:RXqpjeEU
>>102
さすがに非難決議後に撃ったら制裁に反対できないだろう
110ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:39:25 ID:tLBuIx9C
>>106
日本は全然折れてねぇって。
折れたのは、支那とロシア。
111トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:39:27 ID:grK//gmH
ところで、私の彼女さんがテポ丼とかにおびえているので
「命中精度が」とか「ペイロードが」とか説明してるのだけど
いまひとつ不安が残るようで。

みんなどうやって大丈夫だと説得してるんだろう
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:39:43 ID:f1K7dS77
歩み寄りって言っても「制裁するかしないか」っていう肝の部分に於いて意見が対立してるんだから無理
どちらかが折れるしかない
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:40:15 ID:BDRewM2v
>>108
中華様は手下も管理できない人口だけの国でしたね
114ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:40:33 ID:tLBuIx9C
>>111
一般の方には、もう少し平易な言葉で説明をw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:40:35 ID:KlVsDWOp
結局今回のことは、アメリカの金融制裁を緩めることが目的なんだから、
ブッシュが態度を変えない限り、中国がいくらチョロチョロ動き回っても
何ともならんのは分かりきってんだよな。
豚キムがまた何かやらかすのは確実。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:40:46 ID:Gh647RWH
まあ次のミサイルも準備していることだし・・・




近いうちまた撃ってくるだろうね
117学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:41:12 ID:WlZWQmxM BE:499401476-#
>>111
ペイロードなんて一般の人間にはわからないから(w
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:41:14 ID:Fo3QlA3e
>>111
交通事故に合う確立より〜とか、どこぞの牛肉の安全性を説明するように(ry
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:41:24 ID:uXn7BEUO
>>106
北朝鮮への説得で外交無能を晒してしまった以上
あまり強く出れません
120蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:41:52 ID:B1xemRC/
>>111
つ【わたしは美神令子よ。世界が滅んでもわたしが死ぬわけないでしょ】
121Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:41:54 ID:gW4QuCcY
組立精度は?
1940年代のフォン・ブラウンの宇宙船だって、間違ってロンドンに着陸する程度の精度は持ってましたが?
122東海道トリックスター ◆v.fCBuhlmo :2006/07/14(金) 01:42:00 ID:+ttzQPnv
>>111
当たらないって言い切っちゃえば?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:42:00 ID:9zBzrOzH
単発もいちいち回線切り替えて大変だなw
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:42:22 ID:7zhJueGu
>>106
それでも施行される経済制裁w
つーかね。

北が問題起こす
   ↓
安保理に掛ける
   ↓
中国が拒否権ちらつかせ北と交渉
   ↓
北、譲歩せず

このループに嵌ってくれるだけで、対支那戦略は正解だよw
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:42:37 ID:BDRewM2v
>>111
「MDは完璧です」っと嘘つきながら励ます。
126蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:42:39 ID:B1xemRC/
>>111
こちらでも可です。

つ【大丈夫、死んでも生きられます。ちょっと死ぬほど痛いけど】
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:43:49 ID:ZMqRFY7x
>111
作ったのはチョンだから大丈夫っていえば良いのでは?
128学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:44:14 ID:WlZWQmxM BE:570744768-#
中華様には恐ろしいほどのプレッシャーがかかってたのに
北説得は成功しなかったわけで…

だからこそ中華様は非難決議案まで譲歩したんだろうけど
あとはどこまで、どっちが譲歩するかの勝負
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:44:17 ID:vjvemMKK
>>108
早く人民解放軍を朝鮮半島に進駐させなさい。支持してやるから。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:44:17 ID:H3BHur4k
金だけださせられていつものけ者の小日本m9(^Д^)プギャーッ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:44:31 ID:Fo3QlA3e
>>111
「死ぬときは一緒だよ」って言っとけ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:45:14 ID:H3BHur4k
ヘタレのび太小日本m9(^Д^)プギャーッ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:45:31 ID:ZU76WBEP
>>103
そんなもの、散々金払ってるんだから
日本は後方で高みの見物すればいいことじゃん

一番槍をどこがやるかは軍事力持ってるやつらで
決めさせればいいことだよ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:45:36 ID:RXqpjeEU
物言いたいのなら
韓国も理事国になればいいのに
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:45:47 ID:Fo3QlA3e
>>130
いちいちコメ・・・を要求される韓国m9(^Д^)プギャーッ
136トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:45:54 ID:grK//gmH
>>114.117
言葉がまずかったのかw「核弾頭なんかつめない」っていえばいいのかな

>>118.122
今度やってみるw

>>120.125.126
ごめん、ねたがわかんないw

とにかくみんなサンクス
137ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:46:13 ID:tLBuIx9C
>>128
その
> あとはどこまで、どっちが譲歩するかの勝負
の『どっち』ってのは『支那』or『北鮮』でおk?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:46:43 ID:uXn7BEUO
>>133
金<自国民の命

民主国家なら当たり前の原則だぞ
北とか支那は逆だけどな
139Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:47:05 ID:gW4QuCcY
>>133
それ、湾岸戦争でやらかして、どうなりましたか?
経験からも学べないのは、愚者以下のなんでしょう?
140蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:47:33 ID:B1xemRC/
>>136
わたしのは「GS(ゴーストスイーパー)美神」です。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:48:16 ID:7zhJueGu
支那も南鮮も北を制御できなかった訳で・・・
今後、あのキチガイ王朝の手は誰が引いてやるんだ?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:48:33 ID:BgBU9ixM
アメリカはこれでいいのかよ?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:48:44 ID:vjvemMKK
>>133 >>139
F2に爆装させて、こんどは空爆に参加しましょう。
144トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:49:01 ID:grK//gmH
>>127
じわじわと朝鮮嫌いは進行中w能力の低さまではしらないだろうけどw

>>131
いぁ、あっちには生きててほしいしw


ネタにマジレスするあたくし、カコワルイw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:49:02 ID:dLLKf8Wd
「次は武力行使だよ」というメッセージを伝えることが大事だね。

日本としてはこの時間を利用してMDの配備や敵地攻撃能力の検討を進めればいいわけだ。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:49:24 ID:P60R80Z5
今回はかなり収穫はあったよ。

@子分である北を手なづけられない中国の醜態
A平和ボケ世論の改善
B議長声明から非難決議へと妥協せざるをえなくなった中露の誤算
C長年検討されてきた経済制裁がやっと発動できた。今後も強化する気配が濃厚
D今回も空気を読まない(ある意味読んでる)韓国の反日媚北宣言
E今後も北が何か仕掛けてくれる可能性は非常に高い
F世論の特亜に対する不信感の急増
G北がどこにも譲歩出来ないほどの体制危機の深刻化が露呈


言い換えれば今回の失敗は「国連での」制裁が不可能だっただけ。得たものは圧倒的に多い
今の事務総長がパンだったらもっと面白かったかもしれない
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:49:40 ID:Fo3QlA3e
>>142
アメリカは国連に縛られないからいいのです。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:49:41 ID:6hFoZWx2
>>106
今回は中国も何らかの「決着」は欲しい。
そうでないと北を説得できなかったという事実だけが残る。
日本が後一押しすれば中国はさらに折れる。
149ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:49:46 ID:tLBuIx9C
>>139
『金出せばイイと思ってるのかよ』って散々叩かれたねぇ…
挙句に『Show the Flag!!』とまで言われたし。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:49:56 ID:BgBU9ixM
核技術は持っていい ミサイルは持っていいって事?

日本ってバカ?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:50:18 ID:3olqhzcm
またやったか 安易な妥協 この妥協がさらなる 危機を生むと言う 悪循環 
後に先送りすればするほど 危機は増大する それは歴史が証明しているのにな
152学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:50:26 ID:WlZWQmxM BE:499401476-#
>>137
中華様が譲歩するか日本が譲歩するか…
7章削除だけで通ったのなら日本の圧勝といっていいと思う

日本がこれ以上譲歩する場合
制裁を切るか、実質7章の「脅威」を切るか

どっちかだけなら、まぁ、普通の勝利かな?
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:50:44 ID:uXn7BEUO
>>150
お前がバカだというのはよっくわかった
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:50:53 ID:h4S5sjvh
拒否権なんて物を許しているいびつな会議・国連安保理。

そんな中、「声明」で済ませたい拒否権持ち国家2つを向こうに回し、
正論で突っ張りまくって、向こうから「決議案」を引き出した。
今はその決議案に注文付けてるトコ。

おおむね勝利。

制裁? とっくの昔に始まっているよ。だから撃ったんだもの。
155Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:51:42 ID:gW4QuCcY
>>143
JDAMは平成16年度から発注してますけど、使えましたっけ(パイロットの訓練含む)?
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:51:49 ID:Gh647RWH
>>146
こうして並べて見ると、今回は随分成果があったなあ・・・
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:51:54 ID:7zhJueGu
>>142
アメは支那が恥じかけばそれで十分じゃね?
支那が妥協案でも賛成したら、他の共産国家の支那への信用が下がる事になるし
158蒼き野獣 ◆rh/MVLioCI :2006/07/14(金) 01:52:12 ID:B1xemRC/
>>153
バカではありません。

朝鮮人です。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:52:28 ID:BDRewM2v
>>124
声明でなく決議なら

賛成→中国、ロシアは北支援できなくなる。北潰れても責任分担
棄権→中国、ロシアの影響力低下。北潰れたら少ないけど分担
反対、拒否権→中国、ロシアが北を説得する義務が発生→失敗したら影響力無くなる&次はない

どっちみち

他国がやる北への経済制裁はこの両国は文句は言えない、北朝鮮が
ミサイル開発すれば次は武力制裁込でも文句言えない。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:53:08 ID:1fentjF1
しかし翻ってみれば、貨車は返さず偽札作りはばらされ
んで今回。中国の北への躾って結構甘々だったんでは?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:53:21 ID:Fo3QlA3e
>>156
これを「日本が孤立」と煽るマスゴミの腐れっぷりは本当に反吐が出る・・・
162ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:53:30 ID:tLBuIx9C
>>152
『国連決議制裁』を切っても『国連決議に縛られない有志連合による制裁』でいい訳で。
だけど、七章切ったら…
勝利とは言えないんじゃ?
(敗北でも無いけどさ)
163トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/07/14(金) 01:53:33 ID:grK//gmH
民間経済制裁としてパチ屋を摘発しようよ
国連の決議なんか関係ないょ
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:54:26 ID:ZU76WBEP
湾岸戦争は別に日本が主導して起こしたものじゃないじゃん
「おら、おまいら集まれ〜」って声がかかったのに、金だけ出して欠席だから責められた
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:54:30 ID:uXn7BEUO
しかも次のミサイルにもう燃料入れてるって話もあるねえ

・・・そういう意味じゃさっさと決議に持ち込んどいて
後で中国に赤っ恥かかせたほうがいいのかな
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:54:41 ID:bNW5EQFa
まあどうせ北朝鮮はもう一度テポドン撃ってくるよ
いまのままでは商売にならない。

テポドン発射が成功してたらよかったんだけどね
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:54:46 ID:ZMqRFY7x
>156
うむ、まったく
これで中国が拒否権使えば最高だったのにな・・・
国連の役立たずぶりと、本当の敵は誰かはっきりしたのになあ
返す返す残念・・・
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:55:08 ID:MgTu1Afh
>>160
出来の悪い部下というか・・・
中国も自国内でさえ完全には制御できてませんから。
169Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:55:19 ID:gW4QuCcY
>>162
▽北朝鮮のミサイル試験発射が国際平和と安保を脅かすということを決定する
↑こっちのが大事。
有志連合による制裁がやりやすくなります。
170学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 01:55:25 ID:WlZWQmxM BE:214028892-#
>>162
そもそも決議に持っていけたのだから、このまま中ロ案が通ったとしても辛勝としていいかと
ただ、最後にへたれたという悪印象は残るけど

前回はプレスリリースだけだったのだから…
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:56:27 ID:Fo3QlA3e
>>166
それはハワイ沖に着弾してればってことだよね?
今頃北は爆撃中だったのにな
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:56:39 ID:dLLKf8Wd
北朝鮮が日本を攻撃することはないだろうね。

なにしろ朝鮮人の人質が60万人もいるんだから。

また撃ってもロシア沿海だろうね。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:56:46 ID:uXn7BEUO
>>164
お前はほんとにアホだな

戦争するからこの指とまーれ
でもうちは9条あるから金は出すけど軍は出さないよ

っていって納得する国が何処にあるねん
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:58:13 ID:Fo3QlA3e
>>172
北の将軍様がそんな人民思いなら、今頃はすばらしい民主国家が誕生してただろうよ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:58:16 ID:vjvemMKK
>>155
143です。あ・・・
すいません、精密誘導なしでもそのまま落としちゃいましょ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:58:17 ID:Gh647RWH
>>172
将軍様が棄民を気にするわけないじゃん
177Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 01:58:25 ID:gW4QuCcY
>>173
彼は愚者以下の何者かであることが分かったんだから、スルーでよろしいかとw
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 01:59:13 ID:uXn7BEUO
>>172
というかあまり日本領海に近いところに撃ち込むと
米軍やら自衛隊がミサイル持ち帰って解析する
179ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 01:59:39 ID:tLBuIx9C
>>169
いや、それは…
七章切っちゃったら、その意見は『意見』で終わってまう訳で。


>>170
まぁ、そうかなぁ…<辛勝
何かスッキリしませんがw
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:00:01 ID:YCf/KOzg
まぁ、妥協はしたけどある意味、中露に貸し作ったようなもんだし。『次は無い』って強烈な牽制もかけられた訳だしいいんじゃね?
北は絶対また事を起こす。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:00:23 ID:iMIk3AnA
決議案にこれも盛り込んで下さい。

つ「メロン輸出禁止」
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:00:30 ID:1fentjF1
>>172
独裁国や共産主義国で末端の人間の命ほど安い物はない。
まあゲリラ活動起こすまでは生かしておくかもしれんが。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:00:39 ID:1DqCb2Gj
湾岸戦争で不味かったのは、日本では与党さえもパニックで動けなくなって
日本はどうするんだと?と怒鳴られてから金を差し出して顰蹙しか買えなかった。

今回は能動的だった。真っ先にアメリカ支持を打ち出して
戦争には加担せず、戦後復興に自衛隊を派遣。
米ブッシュにも国連アナンにも最大級の賛辞を受けた。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:01:23 ID:ZU76WBEP
はいはい、なんとか日本が有利に事を進めてるって
脳内妄想転換したいんだろうけど、現実みようよ

何一つ日本の思うとおりになってないだろう?
ミサイルで攻撃されたにも関わらず、その基地外国家に
国際的な制裁を加えることもできないんだぞ??

そこのところきっちり理解しようよ、現実見つめてね
185Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:01:34 ID:gW4QuCcY
>>178
で、誰か絵師の人がお持ち帰りされちゃう、萌えテポドンたんを描く訳ですか?
186学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 02:01:55 ID:WlZWQmxM BE:416167875-#
>>179
>>169だと実質的に7章切ってないことになる

安保理が平和に対する脅威を認定するのは7章の39条に基づく行為だから
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:02:14 ID:8LlPmNTy
閑話休題 北朝鮮ミサイル発射騒動について
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-77.html
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:02:35 ID:YCf/KOzg
>>184

で、次があると思ってるの?
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:03:55 ID:9LK/0uKe
>>1
>加盟国に対し、北朝鮮にミサイルや核開発に関連する技術などの移転を禁止することなど、
決議案に日本側の主張をできるだけ盛り込みたいとしており、

これ、間違いなくイランを意識しているな。
日本はちゃんと仕事をしているな。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:04:12 ID:Gh647RWH
>>184
次のミサイルまだー?
せいぜい、支那とロシアのメンツを丸潰れにしてやれwww
191Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:04:41 ID:gW4QuCcY
>>184
君が、自分の知性の露出プレイをするのは構わんが、そんなに貧相で恥ずかしくないかね?
9cmもないじゃんか。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:04:53 ID:dZ2Hw6ZV
>>184
お前如きの文章じゃ添削しようがない
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:05:37 ID:1fentjF1
>>185
ふふん、てぽどんだぞ?
おいどんみたいなごつい擬人化が関の山w
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:06:36 ID:P60R80Z5
>>184
過去に何回同じことが起きて、はるかに甘い案で決着したと思ってんだ。
しかも日本は経済制裁しちゃったし。中韓も大変だねえ。不安定な国内経済にも関わらず北を庇いつつけるのは
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:06:42 ID:ZU76WBEP
>>188
次が次がって既に二回目なんだが、今回、、、
三回目をやられてもまた同じ自体で「次は・・・」って
ならない保障がどこにあるんだ?
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:06:51 ID:YCf/KOzg
『へんじがない。ただのチョンのようだ。』
197ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:07:48 ID:tLBuIx9C
>>186
でそ?
だから
> 七章切っちゃったら、その意見は『意見』で終わってまう訳で。
と書いた訳で。

それはつまり
> 『国連決議制裁』を切っても『国連決議に縛られない有志連合による制裁』でいい訳で。
> だけど、七章切ったら…
> 勝利とは言えないんじゃ?
> (敗北でも無いけどさ)
な訳で。
198Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:08:30 ID:gW4QuCcY
>>193
よか薩摩おごじょを想像したんですが。
おんどぅるるらっぎたんでぃすかー!?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:08:33 ID:Fo3QlA3e
>>195
3回目って、まだ2回目の決着はついてないのだが
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:08:57 ID:1DqCb2Gj
結局、6カ国協議と同じで米中が妥結点を探りあうために決議を延期した時点で
日本は外野になってしまった。安保理はP5以外は全く無力だ。
すでに主導権が無い以上、今回の日本の国連外交敗北は決定的。
未だ敗北を認識できてない奴は甘いと思う。

もともと6カ国協議も、ピッチャーアメリカ、キャッチャー中国、バッター北朝鮮で
で落としどころを米中が探り合っていただけ。日も露も韓も外野だった。
安保理付託をチョン自ら招いて、ミサイル危機がより深刻な日本が積極的に動いてはいるが
結局のところ音頭取れるのは米中なんだよな。
議決延期が決まったとき、保守派のメディアが中国を追い詰めたと強弁しているのを
”違うんじゃね?(´・ω・)”と思っていたが、今は”ああやっぱりね('A`)”になった。

良いんだよ。国連が当てにならないのは分かっていたじゃないか。
否決されても単独で制裁すればいいんだよ。
安保理で苦汁を舐めたのは軍事力不足と喧伝して
有事法と攻撃力の確保だ。三国交渉後の臥薪嘗胆から始めよう('A`)
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:08:58 ID:vjvemMKK
国連決議外でも、十分な正当性さえあれば、有志連合で進軍可能です。
安保理でもここまでいってしまえば、次に挑発行動をとったとき、十分に対処可能です。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:09:03 ID:uXn7BEUO
>>195
つ米軍の動き

つ北にとって現状は何の得るものもない状態で、次の暴発を我慢することは難しい

つ今回非難決議まで行ってしまったので、次は制裁とならざるをえない
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:09:33 ID:YCf/KOzg
>>195

今回は中露もそれなりにアプローチしたあげく北はそれを蹴った。次には中露さえ動きがとれなくなるのではないか?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:10:00 ID:1fentjF1
>>195
前回の不始末は認めるが今回はまだ始まったばかり。
そして最後のカードを切った北はもう耐えきれない。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:10:30 ID:RYfMpfVZ
日本がのび太ってのは実に的を射ていると思う
異様に手先が器用だし、道具の応用力はドラえもんが舌を巻く程高いし

実は誉め言葉なんじゃないか?
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:10:40 ID:NfVI6tKO
>>193>>198
まぁ、↓に免じて落ち着いてけれオマイラ

ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060706215229.jpg

出所は国家機密だがなw
207ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:10:43 ID:tLBuIx9C
>>198
( 0w0)<ウェイ?
208学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 02:11:16 ID:WlZWQmxM BE:71343432-#
>>203
たしかに、中華様は主席ご自身が北の最高人民会議常任委員会副委員長に苦言を言ったわけだから
相当の圧力をかけたことになります罠
209Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:11:22 ID:gW4QuCcY
>>205
おまけに映画版でそ。
ジャイアン(米国)も。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:11:25 ID:ZU76WBEP
>>199
曲解するなよ、元レスの奴が「次はないだろ」って言ったから書いたんだよ

大体決着はまだと言うが、二回目で殴りつけなきゃいけないところを
口頭訓示で終わらされる事が確定的な時点で
日本の大幅譲歩で終了である可能性が濃厚だろ

ここから制裁決議になったのなら、俺の言ってる事は間違いでしたってなるけどな
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:11:31 ID:YCf/KOzg
それこそ国際世論が許さんでしょ。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:12:34 ID:RYfMpfVZ
>>209
完璧すぎるな
すばらしい
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/14(金) 02:12:51 ID:v9K63daN
>>184


何一つ日本の思うとおりになってないだろう?

思った通りなのだが?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:13:23 ID:1DqCb2Gj
国際世論と言ったって、北チョンが何しようと気にする国は周辺国だけでしょ。
国際世論は軍事大国が襟首掴んで無理やり集めるものを言うんだ。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:15:15 ID:1fentjF1
>>205
射撃の名手ってことで世界一のピンポイントミサイルを
開発するに違いないって予言だよきっと。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:15:45 ID:YCf/KOzg
その特亜の大国中華様が次には動けなくなる流れにハマッたから言っているのだが。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:15:50 ID:8gc+Mmvu
今回の騒動で日本が得たもの。
@日本に攻めてくる国があるという事実。
Aそれによる憲法改正の道筋を応援した。
Bとりあえず、軍備増強に対してだれも文句が言えくなった。
C韓国の北よりが明確になった。
D韓国、北、中国及びロシアは日本の見方にはならない事実が明白になった
Eミサイルのドサクサに海流調査した韓国を日本人に見せつけ、嫌韓流が
 正しいことを証明した。
F中国は北の保護者であることを世界に提示した。
Gもし、すべてがうまくいった場合、北が崩壊し、難民の面倒を見ざるを得なく
 なったところ、中国のおかげで、その判断を国民が考える時間ができ、最小限
 のものですむようになった。(政府は多分これが狙いで妥協する)

218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:16:05 ID:5wnxaJqD
対北朝鮮決議 中ロと妥協点模索 政府方針、脅威認定は堅持

北朝鮮のミサイル発射をめぐり政府は十三日、国連安全保障理事会に
日米など八カ国が共同提出した制裁決議案について、制裁措置が盛り込まれれば、
根拠となる国連憲章七章の明記にはこだわらずに、独自の非難決議案を提出した中国・ロシアと妥協点を探る方針を決めた。

ミサイル発射を「国際平和と安全への脅威」と認定する点は堅持し、
主要国首脳会議(サンクトペテルブルク・サミット)が開幕する十五日までの採択を目指す。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060714&j=0030&k=200607145103
北海道新聞  2006/07/14 01:42
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:16:17 ID:ocnBTGur
また日本は譲歩するのか。。。orz
220Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:17:21 ID:gW4QuCcY
>>214
基軸貨幣の偽造が、周辺国だけの問題化かね?
低価格な弾道ミサイル技術の流出が、周辺国だけの問題化かね?
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:17:59 ID:BM1+KQQy
実は北鮮は世界有数の石油の宝庫でした、とかなら
アメも気合い入れてコトに当たったろうに。
222学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 02:18:07 ID:WlZWQmxM BE:285373038-#
>>218
結局「7章の明記」を妥協か

妥協点がこれだけならいいんだけど…
223Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:18:36 ID:gW4QuCcY
>>219
まだレス200番台なんだから、レスくらい全部読みなさい。
224ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:18:55 ID:tLBuIx9C
>>218
> ミサイル発射を「国際平和と安全への脅威」と認定する点は堅持し、

…この時点で『七章堅持』じゃねーか。
北海道新聞は馬鹿?
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:19:25 ID:P60R80Z5
しかしせっかく中韓が経済援助してるのに、北の体制はますますヤバイことになってるねえ。
マスコミの皆さーん、一応日本が効果のない経済制裁をしたけど、せいぜい笑ってやってくださいな。
中韓の皆さーん。不安定な国内経済にもめげずに、日本の分もたっぷり援助してやってくださいな。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:19:48 ID:1fentjF1
>>221
ベネズエラへのミサイル流出も絡んでるから、
気乗りはしなくても手は抜いてないと思われ。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:20:13 ID:Fo3QlA3e
>>210
えーーーっと、馬鹿の相手はマンドクセー
2回目の決着の安保理決議はまだ終わってないし、仮に非難決議で終わっても
有志連合での制裁もあるわけで
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:20:23 ID:1DqCb2Gj
>>220
幼稚だな。困ってるの日米だけじゃん。
弾道ミサイル造って売ってる国がいくつあると思ってるんだ?
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:20:35 ID:RYfMpfVZ
>>215
戦車兵とか護衛艦乗りは既にそんな感じだが・・・
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:20:56 ID:Lcc2VDMQ

中国と韓国との断交ははもう間違いなし

こんな国と誰がつきあうものか

231日本自衛空軍 ◆JASDFI21fY :2006/07/14(金) 02:21:29 ID:tvUNMlzL
>>222
北海道新聞だから、多少割り引いて考えていいと思う。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:21:55 ID:cupN/jLN
ふむ、これが日本の次の手か。
支那に譲歩させたところで更に攻撃。ふむ。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:22:02 ID:EpQIGGw6
むしろ中国に拒否権使わせろよ
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:22:20 ID:1xDCzGSj
あのさー
決議案はもういいんだけどさー
アメリカが金融制裁解除する可能性はあるの?
北のミサイルはそれを狙ってたわけでしょ
解除されないなら北の負けってことでいいんかいね、今回の件はさ
235ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:22:25 ID:tLBuIx9C
>>228
国際基準通貨(キーカレンシー)の偽造ってのは、全世界の経済体制を破壊するんだが…
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:22:35 ID:YCf/KOzg
日本としては内容を大きく変えずに、『今回は日本が中露に譲渡した』と言う形を世界にアピールしておいた方が特かも。現時点での根本解決には一歩遠のくけどね。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:23:12 ID:uXn7BEUO
>>234
どうやってもありえない
そもそもミサイルと関係ない問題だから
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:23:15 ID:P60R80Z5
>>233
中国の遅延プレイを蹴って、無理やり拒否権使わせれば完璧だったのにな
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:24:03 ID:1fentjF1
>>228
中国さえ制御不可能って点で困ってるようだが?
逆に韓国の困ってなさっぷりは驚異的ですらあるが。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:24:04 ID:Xl2tfhx6
結局、一応、中露のメンツをたててあげただけってこと?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:24:33 ID:uXn7BEUO
>>238
俺もそれがいいと思ってたが
北への説得に向かった中国の醜態を見ると、待ったのも無駄じゃなかったと思う
242日本自衛空軍 ◆JASDFI21fY :2006/07/14(金) 02:24:43 ID:tvUNMlzL
>>234
まったくない、と考えていいでしょうね。
それどころか強化の方向。さらに、日本も金融制裁を実施するつもり。
こっちはもっと強烈で、送金停止まで行くかもしれない。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:24:57 ID:iRtkDCIU
国際政治で妥協無しなんて、そもそもあり得ん

ミサイル発射で日米に妥協させよう、という北鮮の意図が実現しなければ
それだけでマイナスにはならない

制裁決議が通れば+100、通らなければ+10みたいなもんだ
制裁決議が通らないなら、それはそれで軍備強化の口実にできる

もともとがタナボタだし、トータルでみれば良くやってる方だろ
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:25:02 ID:6hFoZWx2
>>200
ちょっと被害妄想強すぎるな

決議の延期はアメリカにとっては狙い通り、中国にとっては誤算。
中国が北を説得できなかったということで、中国は影響力のなさを露呈し、
日米に対して圧倒的に不利な立場に追い込まれた。
結果的に中国は「北朝鮮カード」を失った。

おそらく江沢民だったら北が譲歩しないのをわかった上で工作しただろうし、
ケ小平なら北に圧力をかけて言うことを聞かせただろうが、
胡錦濤にはそんな力も度胸もなかった。
245学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :2006/07/14(金) 02:25:25 ID:WlZWQmxM BE:95124342-#
>>240
ある意味中華様は面子丸つぶれのような気もする
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:25:34 ID:YCf/KOzg
>>239

幸せ回路発動中ですからw
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:25:53 ID:ZU76WBEP
>>227
だから、、、人を馬鹿呼ばわりする前に自分の妄想なんとかしろよ

まだ終わってない、って、今から制裁決議に戻る可能性が1でもあるのか?
腰砕けの骨抜き決議でしかないだろうが・・・

有志聯合でと言うが、形だけでも「お墨付き」のない制裁をどこまで
まともに発動できると思ってるの?少しずつ変わってきてるとはいえ
残念ながら国内の売国勢力は未だ十分な戦力をもって健在だよ?
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:26:08 ID:Fo3QlA3e
>>238
まぁ、遅延プレイはよかったんじゃね?中国の無能っぷりが周知されたんだし。
その上で拒否権使わせたかったけど、非難決議後の北のミサイル発射でもOK
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:26:44 ID:1xDCzGSj
別に決議案がどうなろうと、日米が共同で金融制裁かける可能性はあるんだろうか
それでだいぶ痛めつけられると思うのだが
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:26:50 ID:1DqCb2Gj
中国を拒否権使わせて孤立させるなんて大上段は初めから嘘だろう。
日本国内の新聞見ていると決議延期はロシアの反対を察知したから、
中国一国の反対に持っていけないので延期したと言うが、全くの詭弁だ。
それでも採決させればよかった。P5N5の中国の孤立なんて無手勝流の日本には最初から無理。
日本政府も分かっていた。それでも採決に持ち込め無かったのはアメリカが延期を決めたから。

日本じゃニュースにならないがcnnの報道では
麻生がライスに「延期すべきではない」と言ったら
ライスは「じゃあ後はコイズミ-ブッシュ間で相談してください」と打ち切ったそうだ。
そのあと小泉は「議決を焦る必要は無い」と記者の前で答えた。これが10日。
日も中も露とずっと交渉して、露を棄権か拒否かで奪い合い。時間は中国に利するのは当たり前。
結局アメリカがストップ掛けたんだよ。中東で手一杯なんだろ。
ハワイ沖に着弾か、北で大規模な油田の可能性が確定したら動いてくれるんじゃないの?('A`)
251Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:27:27 ID:gW4QuCcY
>>228
君さ。
基軸貨幣の偽造が、周辺国だけの問題化かね?←こっち読まなかったの?
あと、↓も読んどきな
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/gun_hakusho/2002/hon5_4.pdf

どれだけ数が増えようが、伝染病が問題なのは変わるまい?
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:27:37 ID:YCf/KOzg
>>240

そ。一旦譲歩しておけば個別制裁発動しても簡単には文句言えなくなるしね。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:27:53 ID:o7K8+3di
■今後の流れ■

【国内】 北朝鮮による長距離弾道ミサイル"テポドン2"が茨城県水戸市に着弾 [8/10]
【国内】 水戸市での死傷者数1200名。茨城県知事が北朝鮮に対し遺憾表明 [8/11]
【韓国】 『暗くて姿を確認出来なかった。精神的苦痛を受けた』 映画館で82歳女性に性暴行を働こうとした男が女性を起訴 [8/11]
【国内】 麻生外相が臨時国会で北朝鮮に対する報復攻撃案を提示 [8/11]
【北朝鮮】 外交担当官『故意ではなく事故』 日本の報復攻撃案を批判 [8/12]
【国内】 小沢氏『結論を急がずにまずは中韓との話し合いを』 [8/12]
【韓国】 『暴漢から救ってやったのにお礼が無い』 19歳女子大生を性暴行 [8/12]
【米国】 ブッシュ大統領『平和を冒涜した事を後悔してもらう』 日本への軍隊派遣を決定 [8/12]
【国内】 小泉首相、異例の憲法改正強行に踏み切る。防衛庁が省格上げに [8/12]
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:28:19 ID:BDRewM2v
ZU76WBEPの一連の発言なんてそもそも無理だし、ZU76WBEPが
満足することなんてありえないんでねーの?

・本土着弾でも無いのに日本は国連に「北武力で滅ぼせ」って
決議案を出さなければいけない
・「北武力で滅ぼせ」という案は出すが日本は戦わないで高みの見物
・「北武力で滅ぼせ」という案出しても戦わないで済む理由は9条と
金沢山払っているから(アメリカも滞納しているけど払ってんだがな)

255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:28:36 ID:Fo3QlA3e
>>247
えっ、もうけつぎされたのですか、それはしらなかったなぁ(棒読み)
無知な僕に非難決議案を教えてください。
256ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:28:40 ID:tLBuIx9C
>>247
『経済制裁決議案』は間違い無いって。
支那さえも『妥協を余儀無くされてる現状』って、解ってるの?
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:29:41 ID:YCf/KOzg
>>253

水戸なら納豆バリアでいけるなw
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:29:42 ID:1fentjF1
>>247
制裁決議になっても拒否権で流れる見込みではあるが、
日米の制裁は止まらんし売国勢力なんてシンポしてるだけw
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:33:24 ID:1DqCb2Gj
>>251
本当に薄っぺらな考えだな。偽装で圧倒的に困るのはアメリカだろ。
アメリカの影響力落としたい国はやばい橋を渡る北の存在を影でほくそえんでいる。
自由市場経済の信頼を侵すのは人類社会最大の大罪と言うのは建前で
軍事力の下支えでどの国も無理を通すのに。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:34:05 ID:uXn7BEUO
>>243
こんな感じかねえ

制裁決議 80点
非難決議 30点
議長声明 5点

制裁決議案で中国を孤立させ拒否権を使わせる +40点
露中を欠席棄権においやる+30点
中国の北への影響力のなさを世界にアピールする +20点
露中に拒否権を使わせる +10点
非難決議に7章を盛り込む +20点
英仏との共同歩調が崩れる -5点
米と意見が対立する -30点

得点適当
制裁決議案が通らないからといって、いきなり0点になるようなことじゃないわけさ
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:34:21 ID:YCf/KOzg
>>258

ここまで北にコケにされてまで拒否権使ったら中華様はある意味オトコマエw
262ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:34:26 ID:tLBuIx9C
>>259
は?
だから『キーカレンシー』って何なのか言ってみ?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:35:26 ID:1DqCb2Gj
>>244
それそれ。それが読売や産経の社説や記事で踊っていて
”違うんじゃね?(´・ω・)”と思っていた。
今は”ああやっぱりね('A`)”になった。
アメリカは自分のために動いているのであって日本を支援が目的でないよ。
264Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:37:05 ID:gW4QuCcY
>>259
ふーん。
じゃ、ドル建ての取引が偽ドル見つかった時点で減ったかね?
アメリカしか困んねえんだったら、そんな危険な金で取引しなくなるわな。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:37:24 ID:Fo3QlA3e
非難決議案全文まだー?
266ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:37:41 ID:tLBuIx9C
>>263
> アメリカは自分のために動いているのであって日本を支援が目的でないよ。

当然だろ?
外交ってのは『利用する/利用される』の関係しかねーのに。
『国家間に、真の友人関係は無い』って知らんのか?
国際政治の常識だぞ??
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:38:02 ID:BGiInoHf
テポドンもう一発打ってくれれば面白くなりそうなんだがな
北もそこまで度胸ないかな
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:38:12 ID:1DqCb2Gj
>>262
ハードカレンシーとしてのドルの立場を落としたい側から見れば
偽ドルが瀰漫するのは、、もちろん短期の経済活動を考えれば迷惑千万だが、
長い目で見れば誰かがやらかしてくれて有難うと思えるんだよ。
薄っぺらと馬鹿扱いされて怒ったんでしょ。ゴメンね('A`)
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:38:29 ID:uXn7BEUO
>>263
いや、そんな当たり前のことを言われても・・・

ただしアメリカが自国の国益を追求することは、この際は日本にとってマイナスはあんまないぞ
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:39:00 ID:YCf/KOzg
アメリカっつー国は常々新たな敵が居ないと存在意義無くなるからなぁ。さすが世界の警察を自負してるだけはある。こんなおいしいネタ、アメリカは手放さないよw
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:39:35 ID:uXn7BEUO
>>270
当然だな
共和党としても国内の支持率を回復させるチャンスだしな
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:40:07 ID:1DqCb2Gj
>>266
>>269
おまえら全部書かんと理解できないのか?
アメリカの都合で延期した。それは米中で妥結させたいから。
日本の都合を考えれば延期せず決議に持ち込めれば上々だった。
273Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:40:33 ID:gW4QuCcY
>>270
病気がなくなりゃ、医者は失業。
つーか、警察というより、重武装自警団でそ。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:41:02 ID:Fo3QlA3e
>>267
いかんせん一発目が失敗だからな。流石に2回目は成功させないと
関係者は銃殺だろうから、多少は時間かかるんじゃね?
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:41:09 ID:NZQLQh6C
北鮮から石油さえ出ればな。
276ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:41:18 ID:tLBuIx9C
>>268
ちゃんと答えろって。
説明を求めてるのは、『ハードカレンシー』じゃなくて『キーカレンシー』だ。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:42:10 ID:5/Gf49QD
>>275 なんだか“キムチ臭い石油”だったら嫌だなぁww
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:42:29 ID:uXn7BEUO
>>272
米中で妥結させたい?
お前さん最近の動きに関して、えらく偏った解釈してるんだな
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:42:52 ID:YCf/KOzg
>>273

重装すぎるわッ!w
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:43:26 ID:MgTu1Afh
>>274
一回目の関係者も、既に何人か処分されているんじゃないの?
またなんか湧いてるの?
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:43:38 ID:O1l7OG+q
支那は、港や鉱山を手放したくないんで必死
露西亜は、どうも判らん 英仏は、自分達には関係ないんでスルー
亜米利加は、イランがあるんで取引
結局 日本は、梯子を外されたちゃったんだな
まあ独自の制裁まで禁止してないんで 上朝鮮をガリガリ削りまくればいい
いいチャンスなんで在日を駆除しといた方がいいな
総連に強制捜査でも入れて逆らってきた奴らを検挙しまくる
それでも何か起こすようなら 破防法適用団体にしちゃえばいい
下朝鮮もついでにやっちゃえ!
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:43:56 ID:1fentjF1
>>268
ボク馬鹿だからなんで偽札が長期的に見ていいことなのか
わかんなーい。
284ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:44:08 ID:tLBuIx9C
>>272
何で『米中妥結が目的』なんだよ?
何偏見で見てんだ?
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:44:13 ID:1DqCb2Gj
>>276
ほんとに馬鹿だな。268を読んで、
> 基軸貨幣の偽造が、周辺国だけの問題化かね?
の返事だと理解できないないんだろ。
さっきから馬鹿にしてゴメンね('A`)
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:44:50 ID:YCf/KOzg
敵は見つかるわ、ウザイ中華様が堕ちる様が見れるわ、アメリカは楽しいだろうなぁ。
287ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:44:57 ID:tLBuIx9C
>>281
ID:1DqCb2Gjを抽出してみれw
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:45:53 ID:MgTu1Afh
>>285
>ドルの立場を落としたい側から見れば
要するに、「反米テロしてくれて、ありがとうね」って人たちのことですか。
どうやらID:1DqCb2Gjが餌のようですね。
無知無学な僕はマターリと眺めてますね。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:47:09 ID:1DqCb2Gj
>>278
>>284
アメリカが6カ国協議の枠組み内で北朝鮮問題を解決したがっているからだろうが。
発射以降のアメの行動でその意図がみえみえだからじゃないか。
東亜+で己に心地の良いタカ派なニュースだけ読み集めてオナニーしているから
その程度も分からないんだろ?ほんとに馬鹿が多いな。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:47:34 ID:XvRsQxPT
先制攻撃力必要論など、全世界に轟いており、すでに半分勝利してるだろ
国連が何もしないのなら、日本重武装を国連、特に中国が認めたことになる
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:48:18 ID:uXn7BEUO
>>290
6カ国協議は手段であって目的ではない
293Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 02:48:18 ID:gW4QuCcY
>>288
いや、その人達もドルで取引してるから、自分たちの使う分だけ偽造してくれるのはいいけど、たくさんやられたら敵わんのですが?
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:48:19 ID:YCf/KOzg
餌と言ってもチロルチョコ程度の餌ですが…
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:48:40 ID:1DqCb2Gj
東亜+てホロン部みたいなあからさまな釣り相手に
一致団結するぬるま湯に慣れて、異論を理解する能力全く欠けた馬鹿しか居なくなったのか。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:48:58 ID:P60R80Z5
日本がさらに北への経済制裁を強めるだけで、普通に特亜全体の圧力になるんじゃね?
中国も韓国も北の毒に染まりすぎた。 何もしないで敵と裏切り者が弱ってアメもウハウハだろうし
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:49:50 ID:MgTu1Afh
>>295
あなた自身は異論を理解してますか?
あなたの方が、周囲の人間より賢いと思ってます?

もしそうなら、病院にいくことをオススメしますw
>>294
やめてくれ、その名前を出すなorz
チャレンジ部に触発されて一箱一気食いとかやってもうあと五年は見たくないんだ……。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:50:11 ID:1fentjF1
>>290
ちょっと待ってよーなんで偽札が長期的に見て
いいことなのか教えてよーボク馬鹿だからさ。
300ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:50:45 ID:tLBuIx9C
>>285
だから『ハードカレンシーとしての信用失墜の問題』じゃ無いんだよ。
問題なのは、偽造対象が『キーカレンシー』って点だ。

それに、だ。
お前の意見は脈絡が無い。
『偽ドルが蔓延した結果』として、何故
> 短期の経済活動を考えれば迷惑千万だ
> 長い目で見れば誰かがやらかしてくれて有難うと思えるんだ
となるんだよ?
短期結果と長期結果に繋がりが無い。
根拠すら無いし。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:51:05 ID:1DqCb2Gj
まああとひと月以内に分かるよ。
日本が求めた制裁案は、アメリカが中露との妥協できるところまで持っていかれて
サミット前後に安保理で決議されてうやむやになるから。
その時、このスレで馬鹿を喚いていたコテは、全く忘れてホロン部と戯れているだろう。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:51:09 ID:YCf/KOzg
アメリカは6ケ国協議という言葉を出すだけで北を更に追い込むことが出来る事実。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:51:10 ID:uXn7BEUO
>>295
俺が孤立してるのは周りが馬鹿だから

サヨ的お花畑思考が見えるなあ
ま、あんたがサヨかどうかはわからんが
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:51:39 ID:1xDCzGSj
日本の経済制裁って実際のところどれくらいの破壊力があるんだろう?
専門家は「単独でやっても効き目ない」と言い切ってるけど
一度も刀抜いたことないから、どれくらい切れるのか見当もつかん
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:51:54 ID:MgTu1Afh
>>301
ええ。
これからの推移を見守っていきたいと思います。

あなたも、今度来るときに分かるように、何か名乗ってくださいませんか?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:52:40 ID:SmbcIKc1
残念でしたね。
結局弱気なところがjapらしいです。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:52:55 ID:1DqCb2Gj
>>304
効果絶大に決まってるだろ。
「効果が薄いのに刺激するだけなので逆効果」と言っている専門家は
全部「拉致問題はでっち上げ」と言い続けていた連中と同じだ。
308日本自衛空軍 ◆JASDFI21fY :2006/07/14(金) 02:52:58 ID:tvUNMlzL
>>290
え?アメリカって、6カ国協議で解決したがっているの?初耳だ。
6カ国協議が解決のための唯一の場所、というのならわかるけど。
あ、あと、偽札と6カ国協議は無関係だから。北はこじつけたがっているけど。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:53:00 ID:YCf/KOzg
>>298

俺のチロルチョコが食えねぇって言うのかッ!?あ?w
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:53:33 ID:Lcc2VDMQ
妥協しないよ

中国とロシアとは断交
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:53:36 ID:ZU76WBEP
>>295
能力が欠けてるかどうかは知らないけど、
日本にとって、もしくは日本の動きをネガティブな(に)
捉えて発言するやつはボロクソだよ

大幅に譲歩させられて金だけは絞られる
間抜けなスポンサーって事を認めたくないのはわかるけどね
俺だっていやだもん、そんな禄でもないパトロンなんてさ
あのさー、俺馬鹿だから違ってたら教えて欲しいんだけど。

偽札大量に流通

通貨としての信頼度低下、併せてインフレ

株式市場や為替市場混乱&冷え込み

ってなりそうなんだけど、何で長期的に見て良い事なのかね。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:54:26 ID:MgTu1Afh
>>311
あら、戻ってきたのw
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:54:47 ID:uXn7BEUO
>>304
本気でやると韓が一緒にアボーンするくらいでないかい
ま、流石にそこまで出来んだろうが

総連からの金の流れだけでも上手く潰すように動けば、十二分な効果があると思う
シャベチュシャベチュって朝鮮新報が喚きだすくらいにはw
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:55:45 ID:MgTu1Afh
>>314
朝鮮新報はいつも騒いでいるから分かりにくいかもw
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:55:58 ID:1DqCb2Gj
>>311
初動は圧倒的に良かったが、今回の安保理付託は日本の負けに近い結果で終る。
その結果が見えてきたから率直に書いているだけ。
ポジティブというか攻撃的な書き込みしてれば結果が良くなるなら
いくらでも支那朝鮮皆殺しと書き続けるよ。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:56:11 ID:mWus5EVC

昨日捕まった水谷建設の奴って、総連の中枢に近い人物なんだって?
そんで原発まで手がけてるんだと。

ttp://www.policejapan.com/contents/katsuya/20060712/index.html

日本の経済制裁は北朝鮮を潰すのが主目的というよりも、
北朝鮮からの政治・経済的依存を、韓国、中国へさらにシフトしていって
朝鮮人脈を国内から押し出していくってのが目的なんじゃない?
国内テロを起こされちゃたまらんですから。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:56:44 ID:YCf/KOzg
>>312

全く関係のない話だが。

寝言を言うのを手伝ってくれるの?
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:57:44 ID:1DqCb2Gj
水谷は、森とも親友だ。よく捕まえたものだと思う。公安に感謝('A`)
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:58:07 ID:1fentjF1
>>311
あほらし。単に疑問点をぶつけてるだけじゃ。
答えずに話をそらしたりする奴は容赦しないが。
321ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 02:58:11 ID:tLBuIx9C
>>290
は?
何言ってんの?

『6カ国協議』ってのは『北鮮に国際舞台で発言する機会を与えよう』程度の意味しか無いぞ?
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:58:26 ID:1xDCzGSj
日本が国際社会を相手に戦える唯一の武器なんだから>経済制裁、ここらで一度実験しておく必要があるよなぁ
「日本はこういうことができるんだぞ」と世界に知らしめれば今後舐められずに済む
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:58:35 ID:1DqCb2Gj
>>321
あ、っそう(・A・)
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:58:53 ID:NZQLQh6C
やっぱ駄目ですなあ日本外交。外務省の予算削って自衛隊にまわすべし
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:59:30 ID:Fo3QlA3e
>>311
非難決議全文まだー?
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 02:59:50 ID:MgTu1Afh
>>316
「勝ち負け」の基準をどう設けるかが個人個人で異なるので、
最初から議論が噛み合ってないように思うのですが・・・w
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:00:15 ID:BDRewM2v
>>269
アメリカ
・北朝鮮は「悪の枢軸」っと言った手前もあるし何とかしない
 といけない。っというかそもそも北とは衝突しあう仲
・アメリカが先陣切って介入するとアジア圏でアメリカ排除の
 機運が高まる危険性がある
・日本も北朝鮮と直接反目しあっているので日本に切り込んで
 貰った方が助かる(90年代の時にはこれが出来なかった)
・対テロで日本に速攻支持貰った手前もあるので日本の要求にも
 力を貸さない訳にはいかない
・韓国が飲み込まれたので防衛ラインを日本に下げる必要が
 ある(これ以上後ろは無い)
・日本が本気でやばくなるとウチの経済ヤヴァス
・ちょっとGHQやりすぎちゃったけど、中国、中東絡みもある
 ので日本もう少しアジア圏抑えてくれ。正直少し辛い、、、
・ちょっ、、、クリントンの所為で中国ヤヴァスwww
・ちょっ、、、つい支援しちまったおかげでロシア(ry
・何だかんだ言っても同盟国
・小泉(*´д`*)ハァハァ
328軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:00:18 ID:j1sdw7Em
なんかいるんでありますか?
329ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:00:23 ID:tLBuIx9C
>>316
おい。
>>300に解答しろって。

『短期的には迷惑だが、長期的には歓迎』になる根拠は?
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:01:58 ID:YCf/KOzg
>>326

『勝ち負け』と言うより次の一手を打つ時に少しでも有利なポジションにつくように動くことを望むよ。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:02:10 ID:1DqCb2Gj
大体、韓国の領海侵犯も、外務省アジア太平洋局が懇願して
圧倒的に負けで決着をつけた。
日銀のインサイダープリンスの自裁もウヤムヤ。
北チョンはもう少しタイミング見て打て、バカチョンが('A`)
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:02:12 ID:MgTu1Afh
>>328
釣りなのか本気なのか良く分からない、
自分では「誰よりも賢い」と思っていそうな方がいらっしゃいます。

とりあえず、今回は日本の負けという感想だそうで、
それはそれで構わないんですけどね。
333ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:02:30 ID:tLBuIx9C
>>323
単に『思い込みで話してるだけ』かよ…


>>328
ID:1DqCb2Gj
ID:ZU76WBEP
334軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:02:57 ID:j1sdw7Em
>>332
ほほお、それは楽しいでありますな〜、ケロケロリ♪
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:04:21 ID:MgTu1Afh
>>330
ええ。
何よりも、手段と目的を混同してはいけませんね。

ある手が取れなくなったとしても、他の有効手が打てるなら良し。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:04:31 ID:uXn7BEUO
>>331
いや
韓国の領海侵犯に併せて(正確には両者示し合わせてだと思うが)撃ってるから
時期は選んでるだろう

まあ領海侵犯でぼろ負け食らったのは同意
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:04:46 ID:1DqCb2Gj
安保理に少し期待したが、やはり常任理事じゃないと何もできないね。
変な妥協案を持ち帰られて「今回は日本の主張が良く通った」とか言われても
P5にやり込められたと世論も政治家も怒って、自主国防に向いて欲しいなぁ('A`)
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:05:03 ID:1fentjF1
>>329
まさかユーロや円に有利になるからって話だろうか?
でも偽円偽ユーロ作られたらまた困るだけだしねえ。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:05:17 ID:ZU76WBEP
だから馬鹿扱いするのは結構だけど、どうして現実をみないの?
枝葉に噛み付いて論客気取りもいいけどさ・・・
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:06:10 ID:XvRsQxPT
中国は、国連で北制裁の足を引っ張ったら、日本の自主防衛力強化を認めることになる
日本安倍の強硬政策が生んだこの想定外のジレンマに、子飼いのノムに「日本脅威論」をあげさせた
もちろん国際的には大外しだが、日本国内には受けるメディアがある
341( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:06:14 ID:engQoHD6
>>339
>どうして現実をみないの?

プッ( ´,_ゝ`)つ【鏡】
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:06:22 ID:kxWyXLYt
ID:1DqCb2Gjはこの板で時々見る気がする
いつも日本の側に立つふりして強引に負けだ負けだ言ってる
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:06:28 ID:8z1qZphV
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『首筋がむずがゆいと思って掻いたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ                 ゴキブリが這っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……
そしてポトリと落ちて逃げられた 半狂乱なまま探し回ったが見つからなかったぜ
344Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:06:35 ID:gW4QuCcY
>>338
もう作られてます。
でも、誰かさんの言では周辺国しか困りませんw
345軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:07:31 ID:j1sdw7Em
>>342
いや、そういう人ときどきいるでありますな〜・・・
議論にもならない場合も多いんすけどね
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:07:44 ID:ZU76WBEP
>>343
よく探したほうがいいよ
耳に入られて鼓膜つままれるとトンでもない激痛が走るよ
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:07:48 ID:MgTu1Afh
>>343
うわぁあ・・・
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:07:53 ID:uXn7BEUO
>>343
こ、こえええええええええええええ

南無
とりあえず明日はバルサンでも買って来い
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:07:56 ID:Fo3QlA3e
>>339
現実が知りたいです。非難決議全文まだー?
350____________:2006/07/14(金) 03:08:06 ID:InyXmImK
ID:G8MqHEAZ
>>848
おまえらが連れてったんだろうが


http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:08:14 ID:RGgz/zv5
>>290
ベネズエラって国があるのを知ってるか?
反米の国でな、過去に北朝鮮と共闘宣言をしてるのよ
で、この国がテポドンの購入を計画しているわけよ
わかったかい?
アメリカが日本と歩調を合わせるのは自国の安全保障の為でもある
352( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:09:15 ID:engQoHD6
>>343

やるな・・・空気読まずにさらりと恐ろしいもんをよく投下してくれたよ・・・ ガクガクガクガク (((('A`;)))ガクガクブルブル
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:09:29 ID:YCf/KOzg
>>339

確かに日本は振り上げた拳を平気で下ろす国ですが…orz

アメリカ等は下ろせるかどうかつーとこがが現実でないん?
>>341
まあまあ、強ち間違っているのでもないのですから……。
現実を見るのはプロの仕事で市井の人間はトイレの壁に向かって好きな事書けば良いとは思いますけど。
現実でキッチリ動ければ何を言っても良いのでは。
355軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:10:47 ID:j1sdw7Em
ともかくみなさんお茶でもどうぞでありま〜す

つ 旦 旦 旦 旦 旦
356343:2006/07/14(金) 03:11:16 ID:8z1qZphV
すまん、あまりの恐怖にポルを改造して投下してしまった・・・
明日、バルサンでミナゴロシ
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:11:31 ID:P60R80Z5
まあ国連は政治大国の遊び場だから仕方ないとして、日本は普通に経済制裁強化で十分でしょ。
今回の水谷建設の件で公安もより活発になってきたし、各地で総連の税優遇撤廃になるほど世論は厳しくなったし。

専門家の言うことが本当なら「ちょっとだけ」中韓の負担が増えるだけだから、不安定な国内経済にもめげずに、きっと面倒見てくれるさ。
358( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:11:57 ID:engQoHD6
>>355

スマヌ。

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

    _, ._
  ( ゚д゚ )   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。
359軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:13:22 ID:j1sdw7Em
>>358
やはりケロンジュース入りはきつかったでありますか・・・
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:13:59 ID:MgTu1Afh
>>356
チョンバルサン・・・
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:14:09 ID:5/Gf49QD
>>358-359 死ぬほど美味い!
362Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:14:28 ID:gW4QuCcY
>>359
僕は久しぶりにビール飲んでるので、結構です。
はい。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:14:39 ID:ZU76WBEP
>>349
まだ最終決定じゃない、っていうのを言いたくて
さっきからつまらない煽りいれてるみたいだけど、面白い?
364( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:14:56 ID:engQoHD6
>>361

 △  △
('A`)人('A`)
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:15:37 ID:1xDCzGSj
とにかく早いところ経済制裁やってほしいよ
日本が唯一切れる外交カードがどのくらいの威力があるのかしっかり見届けたい
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:15:52 ID:Fo3QlA3e
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
  お茶飲めると聞いて         λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
    参りました          λ Λ __ λ_ Λ _ヘ λ λ ヘ__ λ_ヘ λ λ
                 人 人 λ 人  人 人 __λ人  人  人
               人   人 人  人  人  人   人 人  人
            人(__人(_人 ) 人 (人.人__).人___) 人( 人
           (__)__(__)_(__)(__)(__)__) (__)__(__)(__)
           (__)(__(__)___(__)__)(__)(__)__)
          ( ・∀・ ( ・∀( ・∀・ )∀( ・∀・ )・( ・∀・ ) ・∀・ )∀・ )
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:15:56 ID:1DqCb2Gj
水谷が公安のガス抜きで終わらなければ良いけどな。
いくらなんでも数十億の金の流れなんて、
日本から北に流れる桁を考えれば、少ないことが分かるだろ。
上から30指には入る大手ゼネコンの在チョン企業あたりも続けて吊って欲しい。
本丸のパチンコ屋もどこまで踏み込むか。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:16:03 ID:YCf/KOzg
ケロン汁か……………………………
369ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:16:27 ID:tLBuIx9C
>>363
最終決定は出てないのに、最終決定が出たかの様に語ってたお前は何様?
370Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:16:32 ID:gW4QuCcY
>>363
で、負け犬じみたこと言って、自己陶酔する君は被虐の歓びに打ち震えているのかね?
371ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:17:24 ID:tLBuIx9C
>>367
329 名前:ハルカ ◆haruka.ATI [sage] 投稿日:2006/07/14(金) 03:00:23 ID:tLBuIx9C
>>316
おい。
>>300に解答しろって。

『短期的には迷惑だが、長期的には歓迎』になる根拠は?
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:17:59 ID:Fo3QlA3e
>>363
お、ようやく決議案がまだまとまっていないことを理解できたのか?
よかったねーボクー。いいこだからお菓子あげよーねー。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:18:29 ID:1DqCb2Gj
>>371
はい、どうぞ
つ ID:1DqCb2Gj
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:18:47 ID:1fentjF1
>>367
だからなんで偽札が長期的に見ていいことなのか教えてよ。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:18:51 ID:YCf/KOzg
最終決定がどう転んでもある程度、得るものは得たと思う。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:19:09 ID:CtKGNHmj
>>355
マテ茶くださいな
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:19:50 ID:ZU76WBEP
>>369
コテ張っててその程度かよ・・・だからさぁ、今から一段上の決議になる可能性がどこにあるの?
譲っちゃいけないところを譲ったから負けですね、って結論がそんなに気に入らないのかい?

最終結果は出てなくても譲った時点で負け、これがわからないんじゃ話しにならないよ
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:19:55 ID:yVYPthOY
>>373
お前馬鹿?
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:20:57 ID:1fentjF1
>>373
何?脳内根拠ってこと?
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:21:23 ID:YCf/KOzg
北を危険分子として世界に発信しただけでも偉い成果。ついでに中華様の無能ぶりまでアピール。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:22:02 ID:5/Gf49QD
>>373の発言から推察すると、
『俺の言う事が正しいに決まってるんだ!ガタガタ抜かすな!!』
という事だね?
382ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:22:02 ID:tLBuIx9C
>>373
答えてないじゃねぇか。

『キーカレンシーの偽造が、短期的には非難に値するものの長期的には歓迎すべき』

って理由は?
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:22:19 ID:1DqCb2Gj
>>381
それで、正解。
384( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:22:49 ID:engQoHD6
>>383

じゃあもう引っ込んでろ。
お前のようなキチガイはお呼びじゃない。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:17 ID:MgTu1Afh
>>377
えーと・・・

「制裁決議」の文言を一部修正することにしたら、
それは「非難決議」なのでしょうか?

というか、肝心な点でどこまで譲歩したと判断しているのか、
教えてくれませんか?
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:23 ID:kxWyXLYt
言いたい事だけ言って逃げ打ってるなぁw
387ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:23:27 ID:tLBuIx9C
>>377
だから何言ってんだよ?
『日本の言い分が全て飲まれないと負け』ってか?

外交って解ってる?
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:30 ID:YCf/KOzg
その点ロシアはへらこいなぁ。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:31 ID:zBVCtCTl
なぁホントに経済制裁なんて単独で出来るのか?
やる勇気無いだろ・・・
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:43 ID:1DqCb2Gj
>>384
分かっていないようだな。東亜+のコテなんて半ヒキの馬鹿ばかりなんだから
俺の書き込みをありがたく読んで、へーへー喜んでれば良いんだよ。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:23:45 ID:yVYPthOY
>>383
もう寝たら?



お前、ここで一番馬鹿だよ。間違いなく。
392軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:24:27 ID:j1sdw7Em
>>389
単独にはならないでありますよ・・・最低でもアメリカはすでにやってるんでありますから
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:24:31 ID:MgTu1Afh
>>390
まさかカナダの大学院に通ってるとか言いませんよねw
394ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:24:37 ID:tLBuIx9C
>>390
寝ろよ低脳が。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:25:00 ID:yVYPthOY
>>393
それなんて食糞院?
396( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:25:25 ID:engQoHD6
>>390

プッ( ´,_ゝ`) 自分が正しいとハッキリいう奴ほどキチガイなのだよ。
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:25:50 ID:ZU76WBEP
>>387
実効性も強制力もない「お言葉」発布に終わる事が確定的なのを理解してる???
制裁決議以外なんの意味も成さないことを理解したまえよ、はずかしい固定さん
398軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:25:56 ID:j1sdw7Em
>>390
我輩も半ヒキといえば、そうとも言えるような生活ではありますが、
バカであるかはわからないでありますな〜
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:26:17 ID:Fo3QlA3e
>>377
えーっと、譲ったら負けね。

中露
議長声明→非難決議→ゆるめの制裁決議

日本
中国がんばったねー。じゃぁちょっとだけ譲歩して
北朝鮮によるミサイル発射が世界の平和と安全に対する重大な脅威であることを明確
にすることや、加盟国に対し、北朝鮮にミサイルや核開発に関連する技術などの移転を禁止することなど、
決議案に日本側の主張をできるだけ盛り込みたいですぅ。よろしくねぇ。

うわー、まだ決議案できてないけど日本の負けだぁー。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:26:22 ID:1fentjF1
>>377
決まってないうちから飛ばし記事で日本の負けだねって
テレビの腐れコメンテーターとやり口が一緒だからねえ。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:26:59 ID:MgTu1Afh
>>397
確定してるんだ・・・w
402軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:27:34 ID:j1sdw7Em
>>397
それは議長声明なんすけど・・・
403拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:27:47 ID:6rZxXv9+
今夜はここれすか?│ω・*)ジー
404Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:28:01 ID:gW4QuCcY
>>397
だから、露出プレイが好きなのは分かったから、その貧相なものを隠しなさい。
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:28:24 ID:5/Gf49QD
>>390 不愉快だな。
質問されてるんだから、きちんと答えるべきだろ。

“半ヒキの馬鹿”であろうと、“全ヒキの自意識過剰”よりはマシだよ。
>>377
最後に立ってた奴の勝ちだと思うよ。

>>390
底の浅い人に見えてしまいますよ、御自重なさいませ。
407Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:29:06 ID:gW4QuCcY
>>403
愚者以下と偽賢者が一人づつおります。
408ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:29:11 ID:tLBuIx9C
>>397
は?
『議長声明が確定』ならそれでいいが…
『決議』ってのは『実効性』も『拘束力』もあるぞ?

支那やロシアさえも『議長声明固持を放棄した』って解ってんのか?
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:29:17 ID:kxWyXLYt
>>403 こんばんわ
たいそうな論客様がいらっしゃって壁打ってますよ
410( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:30:18 ID:engQoHD6
ここで北が空気読まずにミサイル撃ったら祭りだろうな。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:30:38 ID:YCf/KOzg
現在進行している物事に勝ち負けを論ずる辺りで知れている。
採決内容だけでこの問題が終了するならこんな簡単なことはない。今後の展開、ひいては問題自体の根本が解決or破綻した段階で初めて勝ち負けを判断出来るのでは?
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:30:54 ID:1fentjF1
>>390
新しい知識を得られるかも知れないと思ったのに
単なる馬鹿だったのね(棒読み)
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:33:11 ID:MgTu1Afh
>>411
金正日体制の崩壊、とは言わないまでも、
核開発の停止、ミサイル・偽札・麻薬ルートの撲滅、拉致問題の解決・・・
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:33:46 ID:Fo3QlA3e
>>390  お前の態度が気に食わない
      ,.ィ        ,.ィ ,r‐、               ,.‐' ´ ̄ヽ/
     /./      / / //./  ___         / __
     / /      / / し ' ∠__/       ∠-‐'/
    / /      / ./     ___              / /     /| ,イ
    / /     / ./   ∠__/ ,. ‐''/      // / / |/ ヽ
   / /      / ./       ,. ‐'´ _/        l/|,イ /| //i
   / /      / ./     , ‐'´ ,. ‐'´  「 |___        i/ |´/_:| |ヽ
  / , '      |. ,'    / ., ‐'´  /二 _ /         |" ̄/ | l i、
  /, '         .|,'    / /        | | / l7l7/7     | / ィ | l |ヽ
 /'          |     /            |ノ   " "//       ,イ U|| :| | |ノ
                    , っ        '´      / :|  :||  :l |. |
          ,.. -───‐- .、/ (/3               /  :l  || U :l レ'
        (ヽ/、         ,.、.\ :〃っ f         ム-=ノ ,リ   |
      、〜/./(〜ヾー-∩'~)っ~ ヽ.ヽ :: つ r〜;         く___,..:っ リ
      へヘ ,'/ ___ミ 〜 〃 ___ ヽi ::: 。                l  ̄ /
     (ヽ, .: |{ ,..〜 \:::::::::/  ::~っ}|  ::r ::っ            !._   /
  r_〜ヽ :r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪ :⊃|.!‐、 っ                レ'      ∠i
    し :: {f: |! ゝ::   /   :: ヽ  ::〃~っ }| ::⊃ :\゚           /     /  l
  ,.S :: ミ :ヽ::|っ:: l !    :: l l /ィつ/ ゞ::、(ヽ::~\ \     /      /     |
   〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ー--‐ '--ヽ、._ | ミr 、。:: ,. -─- 、 \\  /     ∠ -─ ' ´ ̄|
    ′::/ :: l ( (:三三三三三) )、.!(ヽヘ::/    ( ̄`ヽ、 /   ,,. -‐''´         |
   レ~::〜,. ‐7ヽc'` ー──── ',Jソトヽ::/   (ヽ ノ` ー、∠-‐ ''´
   ,. ‐'´ ./ ||`~し.._____,. ‐'´イ ゙' l::.. (ヽJヾ ,. ‐'´
 /!´    / │|          /|  (.\:::.....:..  /`ヽ.
/ |    /   .| ト,、,,_____,. ‐/ |.  (⌒\::::::::/   \
  |   / -‐ '^ヽ ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//\. |`ー/ ゙i/       ヽ
.  |          o \;;;;;;;;;;;;/__    ヽ! 〈.__‐/       ヽ
   |               \/          ,'   /     i
.   |            |o     ┌───i  /      |
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:33:52 ID:zBVCtCTl
>>392
ああそうか、でも日本は本気でやちゃってくれるのかい?
なんかむずがゆいなぁ・・・
416拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:34:09 ID:6rZxXv9+
>>407
>>409
こぬばぬわですー( ・ω・)ノシ

>>408
ま、
六者協議どころか中朝交渉が暗礁に乗り上げてる状態で、
日米に何時足元を見られるかと冷や汗を流してますからね>北京政府

決議を待たずに各国の制裁は加速してるわけですし、
417( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:34:15 ID:engQoHD6
勝ち負けで纏めれるような問題かねぇ…?
    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)
418軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:35:18 ID:j1sdw7Em
>>415
アメリカと有志連合でやるとは前に言ってたんで、
多少は期待してもいいかも知れないでありますね。

一応各自治体はもう始めてるしね〜
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:35:26 ID:YCf/KOzg
安保理の内容なんて所詮途中経過に過ぎないよ。
420Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:36:21 ID:gW4QuCcY
>>417
人間関係に上か下か、もしくは勝ち負けしか想定できない民族がおりましたが、何と言いましたか?
思い出せません。
421拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:36:37 ID:6rZxXv9+
>>410
まあ制裁は加速してますし、
それに対し北京政府が無条件の六者協議復帰を急かしてるので、

意外な方向に北が暴発するかもですね
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:36:38 ID:MgTu1Afh
>>417
私としては、憲法改正まで行けば一応の「勝ち」だと思っております。
>>416
あー、こんばんはー。
お久し振りですね、お元気?

>>417
まあ何を以って勝敗を判断するかによっても変わって来ますけど。
日本にとって満足のいく結果を引き出せればどうでも良いのでは。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:38:05 ID:Fo3QlA3e
>>419
まったくです。エロい人にはそれが解らんのです!
425ハルカ ◆haruka.ATI :2006/07/14(金) 03:38:10 ID:tLBuIx9C
ID:1DqCb2Gj も ID:ZU76WBEP も逃亡?
んじゃ、寝るわ。
なめす ノシ

後で出てきたら任せますよー>起きてる方々
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:38:16 ID:ZU76WBEP
ここからさらにこっちの提示する条件は削られ都合よく変えられる結果がでるだろうさ
そしてなんら日本としては決定打にならない発表があって手打ちってところだね

アメリカの経済制裁は続いてるから、北チョンの首を絞め続けてることには違いないが
ミサイルぶっ放されるなんて事をやられた挙句、得られたもののなんと具体性にかける事、、、、
中国の面子がつぶれた?恥知らずの面子を一時潰したところで、次の機会には
また何事もなかったかのようにでかい面するに決まってるのにねぇ

ここで希望的観測をしてる連中は「貴方は不採用です」って通知を貰うまで望みを託す
就職活動中の駄目学生とおなじなんだよね
俺だって希望は持ちたいが、きちんと状況判断して早めに「今回は駄目だ」って自覚してるんだが、
それを言うことはどうやらこの板では許されてないらしいね
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:38:25 ID:YCf/KOzg
皆でシメる?それとも有志でシメる?それともタイマン?それか泣き寝入り?

今はまだこんな次元だと思ふ。
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:39:11 ID:yVYPthOY
>>425-426
この流れにワロタw
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:40:10 ID:MP+EVWro
元凶の中狂に垂れ流す日本国民の血税が最終的に北を潤す。
430( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:40:41 ID:engQoHD6
>>420

思い出さない方が良いかもねぇ・・・。

>>423
>まあ何を以って勝敗を判断するかによっても変わって来ますけど。

それもそうやね。

>>425

志村ー、下!下!
431拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:40:48 ID:6rZxXv9+
>>423
PS2ゼノサーガやりすぎで廃人気味ですが、生きてますです│∀゚*)ノシ
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:40:48 ID:MgTu1Afh
>>426
許されてますよ〜。
ただ、その判断の根拠が聞きたいだけですから。

やはり、今までの経験による判断ですか?
>>431
俺は韓国人の雇用を決定したら仲間から
『お前気は確かか?!何考えてるんだ!!』
ってキチガイ扱いされますたよ。
434拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:43:07 ID:6rZxXv9+
>>426
ふぉふぉう、具体性に欠けるとは?

国連加盟国の義務を伴なう制裁決議って、
具体性が無い決議になるんでしたっけ?
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:43:35 ID:uXn7BEUO
>>421
突っ込むのも無粋だが
意外な方向ってどんな方向?

更にミサイル発射・・・予想、つうか期待されてることw
無条件で6カ国協議に復帰・・・これは確かに斜め上だが、6カ国協議の内容が、ひたすら北朝鮮への
                   制裁になりそうなことを考えると完全な撃ち損
436Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:43:48 ID:gW4QuCcY
>>433
あの200km行軍でトンズラの人ですか?
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:44:14 ID:ZU76WBEP
今度は「勝ち負け」って言葉の定義に固執か・・・
やっぱり枝葉でしか粘着できないのね


結果が出る前から云々、って書き込みもあるけど、
ちょっと前の竹島の調査船問題だってこの板では
さんざん強硬論と期待論が渦巻いてたけど
すぐに雲行きが怪しくなり始め(この時点ではまだ雰囲気変わらず)
そして「どうせまた日本が譲歩だね、負けだよ負け」って
論を唱える奴はホロン部認定で総叩きだったよ

結局害務省がひよって馬鹿な手打ちになってから
「なにやってんだー」って掌を返したように騒ぎ出した罠
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:44:20 ID:MgTu1Afh
>>435
北京に向けて発射、かもw
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:44:25 ID:1fentjF1
>>426
なんでそうは思わないと反論される=言ってはならない
になるんだ?自説に反論されるのに耐えきれない小心者か?
440軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:44:48 ID:j1sdw7Em
>>435
つか、我輩6ヶ国協議がなくなれば、むしろ進展だと思うんすよね・・・
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:45:25 ID:uXn7BEUO
>>426
中国の面子が潰れたのを小さいことのように考えてるようだけど
中国と国境を接し、かつ国境紛争を抱えてる国はいっぱいあるわけで
ついでに党本部の指導力にも国内から疑問符が出てくる可能性があるわけで
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:45:27 ID:Fo3QlA3e
>>426
どうして日本は譲歩したから負けとは言えるのに、中露が譲歩したのは負けとは言わないのか?
この板で日本外交完全勝利だぜー!って騒いでるやつも居ないだろ?
みんなそれぞれ思うことはあるが、100%の勝ちでもなければ100%の負けでも無いことを理解しているって。
それを「日本は負けだ!日本は孤立している!」って、お前はマスゴミか!
>>436
違う違う、それじゃない。
『北に擦り寄る政策を許してどうする、滅亡の歩みを共にする気か?!』
ってブチかまして窓際に追いやられちゃった絶滅危惧種の朝鮮人。
444Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:46:32 ID:gW4QuCcY
>>435
クーデターで金豚ロシアに亡命とか。
北朝鮮難民、中国国境に殺到。人民解放軍が大量殺戮とか。
445( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:46:49 ID:engQoHD6
>>440

というか下チョソいらんよね。シナも、露助も。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:46:53 ID:MgTu1Afh
>>437
もういいから。

とりあえず、あなたは日本が完全に
中国案に妥協すると予想してるんでしょ?
議長声明と非難決議を勘違いしているようなフシはありますが、
たとえ制裁するにしても骨抜きになる、と。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:47:00 ID:kxWyXLYt
ていうか、ご尤もな事を並べてる割にオチが毎日新聞と同じなんだもん
448Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:47:35 ID:gW4QuCcY
>>443
ああ、また違う人でしたか。
それは、失礼。
449軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:48:20 ID:j1sdw7Em
>>437
ああ、あのとき我輩は・・・

確か調査船いけいけで、外務省が折り合いつけた
時点では文句言いながら、「まあ、こんなところか」と納得して、
抑える側に回ってたっすね・・・

今に思えば、まあ正解だったのか微妙でありますが
>>438
ウラジオストクの基地直撃で。

>>448
俺としては逆法則発動するかなーとか思ってるんですが。
451軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:49:16 ID:j1sdw7Em
>>445
あれで拉致問題解決するとは思えないでありますしな〜
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:49:27 ID:yVYPthOY
ぶっちゃけた話、痛み分けと言ったところだと思うが。
日本としては究極的な目的は達成できなかったし。
支那としても同じ。
勝ったわけでも負けたわけでもないとは思うがな。



問題は、支那が目的としていた成果がどれだけのものだったのか、という点。
最初からこの程度の妥協を引き出すために議長声明を主張したのか、そうでないのか。
それによって違ってくるだろうな。
453拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:50:03 ID:6rZxXv9+
>>435
無条件復帰の芽は無いですね、
もう北京政府が何か対価を支払うしか北を引き戻す事はないだろうと。。。

>意外な方向
内政的な暴発とか、同盟国との何らかの衝突とかですかね
いわゆる金政権や金正日の暴発に限ったことではなく、
どうも国全体がきな臭い感じが、、、
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:50:19 ID:ZU76WBEP
>>442
>この板で日本外交完全勝利だぜー!って騒いでるやつも居ないだろ?
もちろん居ない、転進転進を繰り返してるのに、その時々の状況を
最大限好意的に解釈してGJサインを出してる連中ばっかりだね
そうやって「まだだ、まだ○○だ」ってのを繰り返してるからそうじゃないでしょ、って
言ってるだけなんだけどねぇ・・・
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:51:23 ID:MgTu1Afh
>>453
大穴で、金正日死去・・・かな? それで体制がどうなるか。
456( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:51:56 ID:engQoHD6
>>455

マサオに・・・
>>454
ぶっちゃけ、それが正しい姿だと思うけど。
好き勝手言うのは市井の人間の特権、そこであーだこーだインテリ気取った正論ぶった事言うのは無粋ってもんですよ。
程度限度は有ると思うけどね。
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:53:03 ID:Fo3QlA3e
>>454
だから、「そうじゃないでしょ」ってのがどうして日本の負けになる?
459Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:53:17 ID:gW4QuCcY
>>450
朝鮮人は、まともに見えても、基本的に「なにか(努力)させられてる人たち」ですから油断は禁物ですね。
まー、同僚の方の言いたいことも分かっちゃうのは、畑違いとは言え、自身の体験でもあります。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:54:14 ID:MgTu1Afh
>>456
どんな不思議の国になることやらw
>>456
マサオを傀儡に仕立て上げて御しきれる、しかも情勢が正しく飲み込めてる人間が北朝鮮にいたら少々厄介かも知れん。
462拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 03:54:40 ID:6rZxXv9+
>>454
今回の件で明確な勝敗が有るとすれば
”北京政府が中朝協議で何らかの成果を出せるか否か?”
この1点くらいだと思いますけどねー

>>455
んじゃ対抗馬で、
普通にトマホークとバンカーバスターが恐くて隠れてたら迷子に(略
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:55:07 ID:kxWyXLYt
しかし、中国は今回は一人で痛い目見たねえ・・・
中国にID:ZU76WBEP君がいたら「惨敗だ!」って叫んでるくらい。
464( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 03:55:11 ID:engQoHD6
>>454
>そうやって「まだだ、まだ○○だ」ってのを繰り返してるからそうじゃないでしょ、って
>言ってるだけなんだけどねぇ・・・

わざわざ否定してやらんでもいいだろ。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 03:57:17 ID:BM1+KQQy
外交戦の勝利ってのは
ミュンヘン会談におけるヒトラーのような
勝ち方を指して言うと思うのは多くを望み杉でしょうか?
466軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 03:57:57 ID:j1sdw7Em
>>465
それは望みすぎでありますw
467Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 03:58:34 ID:gW4QuCcY
>>454
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2006/07/14(金) 01:45:31 ID:ZU76WBEP
>>103
そんなもの、散々金払ってるんだから
日本は後方で高みの見物すればいいことじゃん

一番槍をどこがやるかは軍事力持ってるやつらで
決めさせればいいことだよ

↑の発言で、君の言葉には完全に信用が置けないんだが?
知性というより、精神の在り処を疑っちゃうんですけど?
>>459
獲得するのに苦労しました。
『ホイホイ乗るとでも思ってるのか、私は韓国人としての誇りは失っていない!!』
の一点張りでしたからw
そりゃパージもされる罠、と。

>>465
この欲張り。
469Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:00:46 ID:gW4QuCcY
>>468
当たりかも……。
いや、そうであれば幸いです。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:00:49 ID:1fentjF1
>>454
スレを読み直してみたが、あんたが日本の譲歩ばかり
強調して中露の譲歩を重視してないからでないの?
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:03:51 ID:uXn7BEUO
>>465
いや、韓国が中共と結んだときに台湾外交部を追い出した(以下略
472( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 04:03:59 ID:engQoHD6
>>461

大丈夫ジャネ?
どのみち北は崩壊するだろうし。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:05:00 ID:BM1+KQQy
>>466,>>468
日本には、鮮やかな電光石火な勝利は永遠に無理なのね・・・
>>469
歴史認識も正しく出来てましてね、彼。
曹操と渾名される人材マニアの血が騒ぎますたwww

>>472
それを回避するだけの力量を持った人間が北にいない事を祈りましょう。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:06:07 ID:kxWyXLYt
あまり早めに崩壊されても困るんですがね。
普通に読みが当たらないのは仕方ないとして、不意打ち的に崩壊されても。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:06:10 ID:o0mkcMPH
負けたな・・・ 国連経費滞納しようよ・・・
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:06:24 ID:MgTu1Afh
>>473
憲法第9条という巨大な足枷・・・が無くても、日本人には難しいかもw
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:07:35 ID:Fo3QlA3e
>>477
いや、日本人だけならまだ可能性はある。まずは在日を(ry
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:08:45 ID:5wnxaJqD
米紙「日本核武装は不可避」
7月13日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
北朝鮮のミサイル発射問題で国際社会の対応が無策に終わり北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、
日本の核武装は不可避になる、と社説で論じた。
同紙は、日本などの北朝鮮制裁決議案に対して中国が拒否権行使の姿勢を見せていることや、
敵基地攻撃能力保有論に対して韓国政府当局者が「北朝鮮の軍事的挑発に対するよりも強い怒り」を表明したのは、
軍事力強化の必要性を日本に考えさせる結果をもたらすだけだと指摘。
この問題をきっかけに日本国内で「ナショナリストの衝動」が起き始めれば、それを封じ込めるのは難しいと述べた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060714-60165.html
日刊スポーツ  7月14日1時52分

A Nuclear Japan?
Pyongyang's protectors are reviving Tokyo's military power.
http://online.wsj.com/public/page/opinion.html?mod=hpp_us_at_glance_opinion_more
online.wsj.com/ 原文を読むには登録 要Log in
480Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:08:59 ID:gW4QuCcY
>>473
ひとおもいにヤる
そう言う、生やさしいのがお好みですか?
481( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 04:09:03 ID:engQoHD6
>>475

北の難民がこっちに来るんだよなぁ・・・オゾマシイヨママン('A`)
482軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 04:09:42 ID:j1sdw7Em
>>481
中国はもっと心配してるらしいであります
483拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 04:10:08 ID:6rZxXv9+
>>479
んま流れとして当然出てくる話です罠〜
>>480
あ、そういうのならウチが請けますが。
今なら特別価格で御奉仕致しますがどうよ。

>>482
国境は今凄い事になってますね。
485( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 04:11:21 ID:engQoHD6
>>482

わざわざ海渡らなくてもいいしねぇ。
しかも南と同じで北と一番近いとこだし。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:12:03 ID:Fo3QlA3e
>>479
この論が中国・北朝鮮・韓国から出てこないから不思議なんだがなぁ。
日本国内にたっぷり工作員が居るから安心なんだろうな・・・
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:12:12 ID:kxWyXLYt
>>482 中国は切実でしょう。
あと、>>479なんか見ていると、ここで薬が効きすぎるのもあとあと禍根を
残さないとも限らないなという気がしてきますよ。
韓国は本当に空気読めてない。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:12:33 ID:MgTu1Afh
>>479
日本に売国メディアと売国議員が存在しないと仮定すれば、
スンナリ展開する話ですけどね。
489Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:12:59 ID:gW4QuCcY
>>484
あー、できれば自分の手でやりたい場合のコンサルティングとレクチャーを注文した場合、どちらがどれだけ掛かります?
490軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 04:13:28 ID:j1sdw7Em
北朝鮮最強の兵器は、難民爆弾で間違いないであります!
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:13:33 ID:Fo3QlA3e
>>485
朝鮮自治州に親戚も居るからな。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:13:37 ID:BM1+KQQy
>>480
勝ち癖が付くまでは、イケイケドンドンで押し切るという基本から始めないと。
勝ち癖が付いたら、「勝ち方」の選り好みなんて贅沢なこともできるようになるかと。
493( ´,_ゝ`)つ;y=<;`Д´> ◆GUNWlxSEmM :2006/07/14(金) 04:14:19 ID:engQoHD6
>>487
>韓国は本当に空気読めてない。

禿同。何がしたいんだろうな、下チョンは。
そしてノムたんはこれからどんな斜め上の行動を取ってくれるかwktk
>>489
ウチが動くならどうせ他からも注文入るだろうし、金はそっちから回収するからメシ奢ってくれれば桶。
自分でやるならまずはデルタの200km行g(ry
495Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:17:34 ID:gW4QuCcY
>>492
なりふり構わないのだったら日銀砲がありますが?

日銀砲壱式 使用弾頭:1兆円 装弾数:40兆円 予備弾倉:100兆円
日銀砲弐式 使用弾頭:10兆円 装弾数:140兆円 予備弾倉:世界経済
496軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2006/07/14(金) 04:18:20 ID:j1sdw7Em
>>494
何の仕事なんでありますか・・・?
>>496
夢売り。
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:20:19 ID:o0mkcMPH
一応議事録に残るように

「今回、一致した厳しい姿勢を持って北朝鮮に対峙し
アジアの平和と安定を脅かす行為にを封じ込められない場合は
日本はすべての選択肢をもって、これに対応せざる終えない事を
周辺諸国は承知していただきたい・・・」

と発言しておけ
499拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 04:20:37 ID:6rZxXv9+
北の難民問題は・・・
・・・既に利権を失った北朝鮮の辺境軍が、武装難民になって中国に流入という、
今までに無かった最悪のシナリオも、北京政府に関してはあるんですよね。。。
500Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:20:44 ID:gW4QuCcY
>>494
喘息治療にも体力勝負だからなー。
悩ましい。
>>500
35kgの装備背負って実弾が飛び交う中を200km踏破すれば良いだけだから大丈夫。




たぶん。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:25:30 ID:Fo3QlA3e
ピラニアさん、ナメス

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
503Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/07/14(金) 04:26:50 ID:gW4QuCcY
>>502
ノシ
牙魚さん
504拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/07/14(金) 04:33:21 ID:6rZxXv9+
>>502
おやすですー( ・ω・)ノシ
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:46:03 ID:Wzk6YzwV
とりあえず日本が譲るとしても

ちゃんと

中国が北朝鮮を説得したけど失敗したという点を強調するべき。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:49:40 ID:evrQzW9o
>>1
<北朝鮮ミサイル>非難決議採択強まる 日本、一本化へ譲歩
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000011-mai-pol
 日本政府は13日、国連安全保障理事会に米英仏などと提出した北朝鮮に対する制裁
決議案について、国連憲章第7章に基づく制裁条項にはこだわらず、中国とロシアが提示
した非難決議案との一本化を図る方針を固めた。北朝鮮のミサイル発射を「国際平和へ
の脅威」と認定する条項などは残す形での修正を検討している。中露案は米国なども評
価しており、修正協議のうえ、強制力の伴わない非難決議案が一両日中に採択される可
能性が強まった。
外務省幹部は13日、中露が非難決議案を提示したことを「歩み寄り」と評価。「第7章かど
うかは大きな問題ではない」と述べ、15日から始まる主要国首脳会議(サンクトペテルブル
ク・サミット)前の決議採択を優先させる方針を明かした。日本が主張する中露案の修正点
としては、「国際平和への脅威」との認定や、加盟国に求める措置の表現を強めることなど
を挙げた。

(毎日新聞) - 7月14日3時6分更新






507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 04:59:05 ID:X9bLwH5t
今回の7月5日以来の北朝鮮のミサイル発射騒動については、
とりあえず国連安保理の非難決議という形で決着しそうですが、まぁ落とし所としてはこんなところでしょう。
国連安保理という常任理事国が圧倒的に有利な場で、
今回の日本は非常任理事国の立場としては十分過ぎるほど健闘したといえるでしょう。
また、国連安保理という場は拒否権によって全てが決まってしまうので、
逆に拒否権を乱発することによって安保理自体、
特に拒否権を持つ5つの常任理事国の存在の正当性が揺らいでしまう傾向があります。
ですから常任理事国はそれを防ぐために、出来るだけ拒否権行使という事態を避けるような議事進行を望みます。
そうなると自然と拒否権行使をチラつかせた側が議論のイニシアチブを握ることになります。
これは結局、国連安保理という機関の重大な欠陥なのですが、現実こういう機関なのですから仕方ないのです。
まぁ今回のようなことがクローズアップされることによって、
国連安保理の在り方に対する問題提起につながったという意味では有意義だったのではないかとは思います。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:01:26 ID:Gh647RWH
>>506
まあ、支露を歩み寄らせた分だけ、落とし所としては適当か・・・
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:01:56 ID:X9bLwH5t
まぁ国連安保理とはこういう場所ですから、おそらく誰が日本の外務大臣や官房長官であったとしても、
常任理事国のシナやロシアが強硬に反対する以上、ここぐらいまでが精一杯というところでしょう。
むしろ福田氏や谷垣氏であったならばアメリカが妥協するよりも早くシナに妥協してしまい、
日米同盟を揺るがせてしまう可能性が大きかったと思います。
安倍氏や麻生氏であったからこそ、当初の目的は達成出来なかったものの、
最後まで頑張り通すことが出来て、むしろアメリカのほうが先にシナに妥協したという形になり、
それに日本が応じたという形でアメリカに貸しを作ることが出来ました。
日米同盟としては今回はいい結果を残したといえます。
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:06:15 ID:X9bLwH5t
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:08:12 ID:X9bLwH5t
そもそも当初の目的の制裁決議案にしても、
あくまで外交交渉というものは互いに主張を述べ合って妥協点を探るものですから、
日本としてあくまで制裁決議案にこだわるのは交渉マナーとしては当然のことであり、
これを病的なこだわりであるかのように評するのは間違っています。
日本やアメリカがあそこまで制裁決議案にこだわったからこそ、
最初は議長声明案であったシナやロシアが非難決議案にまで妥協してきたのですから、
この交渉戦術はそれなりに成功だったのだといえます。
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:10:13 ID:X9bLwH5t
「最初に制裁決議案をさっさと採決にかけてしまえば良かったのだ」という意見もあるようですが、
確かにそれも面白い展開になったかもしれませんが、結局シナの制裁決議拒否の姿勢は揺ぎないものでしたから、
おそらく早期採決していればシナの拒否権で制裁決議案は廃案になったでしょう。
それによってシナの国際的信用は低下しそれが日本の国益に長い目で見ればプラスになったというような見方もあり、
その観測自体は間違ってはいないでしょうが、
今回の国連安保理の審議の目的はシナの信用を低下させることではなく、
あくまで北朝鮮の暴挙への抑止効果を狙ってのものであったのですから、
あくまでなんらかの決議採決を目指すというのが最も正しい選択であったと思います。
そういう点で考えると、シナに北朝鮮への説得工作をさせておいて、
それが失敗したことによってシナが議長声明案を強硬に主張する大義名分を失い、
非難決議案へと妥協してきたというのは、決してベストの結果ではありませんがベターな結末であったと思います。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:10:28 ID:UXSd4JmI
突然だが、とんでもない話があったので転載。

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら(3人)は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:12:38 ID:X9bLwH5t
「非難決議など全く意味はない」という批判もありますが、
確かにこの決議自体は拘束力がありませんから、北朝鮮にはダメージは与えられないでしょう。
もともと制裁決議案のほうは、今回のミサイル発射を機会にして、北朝鮮のミサイル開発や実験を中止させると同時に、
北朝鮮がミサイルの売買を出来ないように封じ込めてしまおうというのが目的でした。
ミサイルの開発は北朝鮮が「中止しました」と口先で言っても、国内でこっそり続けることは出来るのです。
ですから単なるミサイル開発中止を求める制裁決議案だけでは実効性は無いのです。
ただ国外からミサイル部品を購入したり国外に完成したミサイルを売ったりすることを罰則付きの強制力のある決議で禁止出来れば、
これは捕捉可能ですから封じ込めることが出来るのです。
今回は最初はそれを制裁決議案で狙ったのですが、非難決議案にトーンダウンしたことによって、
こうした実効的な制裁は出来なくなって、北朝鮮は平気でミサイル開発は続けることが出来るようになってしまったのです。
そういう点では確かに意味の無い決議になってしまったかもしれません。
ただ、これはイエローカードのようなもので、次にまた今回のようにミサイル発射などの暴挙に出れば、
次は必然的にレッドカード、つまり制裁決議というわけですから、
今回こうして議長声明ではなく制裁決議一歩手前の非難決議を出すことが出来たことによって、
北朝鮮の次の暴発を押さえ込む抑止力にはなったのです。そういう点、非常に意義深いものであったと思います。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:15:02 ID:X9bLwH5t
何故なら、これで北朝鮮は結局、手詰まりになるからです。
もともと北朝鮮の今回のミサイル発射はアメリカの金融制裁を解除させるための
米朝二国間協議を開催させるための脅迫行為だったわけですが、それは全く効果が無かった上に、
次同じことをやれば国連による制裁を受けることになってしまい、もうこの脅迫戦術は使えなくなってしまったのです。
こうなると北朝鮮としてはアメリカと協議するためには6カ国協議に復帰するしかないわけであり、
そうなればその場で大量破壊兵器の放棄や拉致問題の解決を迫っていくことが出来るのです。
6カ国協議に復帰しなければ金融制裁でどんどん締め上げられて、そのうち体制が崩壊するでしょう。
また、もし破れかぶれで暴発しても、そうなっては今度はさすがにシナも拒否権行使の名分も立たず、
今度こそ確実に国連安保理で制裁決議案が可決され、結局は干上がって体制が崩壊するでしょう。
つまり、今は着々と北朝鮮が詰まれていっている過程なのであって、北朝鮮はまだ王手はされていないが、
八方塞がりに追い込まれていっているのは間違いないところです。
このような状況で「日本が詰まれていっている」などと評する識者もいるのだから笑ってしまいます。
どう見ても詰まれていっているのは北朝鮮及びその保護者たるシナのほうであり、日本は何ら失っているものはありません。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:17:28 ID:X9bLwH5t
「国連の場で審議しようとしたのが日本外交の失敗だ」という、もう無理矢理な日本批判もありますが、
確かに国連は日本には不利な場ではありますが、国際社会の一致したメッセージを示すという意味では、
現在は国連という機関を使うのが1つの有力な選択肢なのですから、これは決して間違った選択ではなかったと思います。
もちろん、国連を通してだけではなく、日本単独でもミサイル開発を阻止するための制裁措置はどんどん実施していくべきです。
国連決議がどのような形のものになるにせよ、日本独自の制裁は粛々と進めていくべきでしょう。
「日本単独の制裁に大した効果はない」などという意見もありますが、
北朝鮮に入るキャッシュの大半は日本から持ち込まれるということを考えると、
ミサイル開発に関しては相当な効果が期待できるのではないかと思います。
また、北朝鮮経済を支えているのは在日の送金や日本市場での麻薬などの不法取引ですから、
これが止められることによるダメージは大きいはずです。
また、こうした日本独自の制裁措置によって日本国内の北朝鮮の工作組織のあぶり出しが容易になり、
それにより北朝鮮の日本国内における影響力が減退すれば、それはそのまま北朝鮮の国力の低減にもつながるのです。
このように、日本の場合は他国にはない特殊は北朝鮮との関係性があるゆえに、
日本単独の制裁でも北朝鮮に大きなダメージを与え得るのです。
また、日本単独だけではなく、アメリカやオーストラリアなどのような有志連合による制裁が実施できれば、
より大きなダメージを北朝鮮に与えることが出来るでしょう。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:19:13 ID:X9bLwH5t
むしろ日本としては、北朝鮮の破滅覚悟の暴発の万が一の危険の大きい制裁決議案よりも、
より直近の暴発の危険の少ない非難決議案が今回とりあえず可決されたほうが、
万が一の暴発時の国内の準備態勢を整備する時間を稼ぐことが出来て、良かったのではないかとも思います。
抑止力というものはミサイル防衛のみで成立するわけではなく、敵基地攻撃能力も必要であるし、
それ以前に基本的に、警戒警報の発令や避難誘導などのマニュアル整備も抑止力を構成する重要な要素です。
そういったものがきちんと備わってこそ、北朝鮮に将来的に国連による制裁を課した時に北朝鮮が暴発する可能性を小さくするのです。
つまり、今例えば日本が敵基地攻撃能力を持つことが北朝鮮を刺激して暴発を招くというような論がありますが、
事実は全く逆で、経済制裁をする場合、周辺諸国の軍事的抑止力が万全な状態でなければ、
むしろ逆に北朝鮮がその弱い部分を狙って乾坤一擲の大勝負を仕掛けてくる危険度が上がるのです。
日本が万全の抑止力を備えることによってこそ、経済制裁が有効に機能して北朝鮮の妥協を引き出して、
平和的に大量破壊兵器の廃棄や人道問題の解決への道が開かれるのです。
これこそ考えられ得るベストのシナリオのはずです。
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:21:46 ID:X9bLwH5t
だいたい、日本が敵基地攻撃能力を持つことを検討することを北朝鮮やシナはともかく
韓国が非難するというのが全く理解できません。
北朝鮮が日本に向けてミサイルを発射するというのは何を意味するのかというと、
それは韓国へ向けて南進する際に在日米軍を牽制するために、在日米軍の基地そのものを狙うか、
あるいは日米離間を狙って日本の中枢部を狙うかのいずれかです。
日本が北朝鮮のミサイル基地を叩いてこうした北朝鮮の目論見を打ち砕けるだけの能力を保持していることが分かれば、
それによって北朝鮮は南進計画そのものを断念する可能性が高いのです。
もしそれでも北朝鮮が南進してきたとしても、
日本軍が北朝鮮のミサイル基地を叩いて在日米軍を無傷で守ることが出来たとしたなら、
南進してくる北朝鮮軍と戦う韓国軍を支援する在日米軍は存分の働きをすることが出来て、
結果的に韓国の安全は保障されるのです。
こういうわけですから、日本の敵基地攻撃能力の保持は、韓国の安全保障のために有益に作用するものなのですから、
それに反対するという態度が全く理解不能なのです。
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:21:47 ID:Yi5Q2YAY
悪い、X9bLwH5t、酒飲んでるんだw
だれか要約よろ
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:24:20 ID:ebCiil3V
もう面倒だから憲法改正
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:25:56 ID:X9bLwH5t
だいたい、この敵基地攻撃能力に関する議論は別に目新しい議論ではなく、
まぁ抽象的な30年前の鳩山答弁に遡る必要はなく、
もっと具体的に1999年3月に当時の野呂田防衛庁長官が前年8月のテポドン1号発射の件を受けて
「わが国に現実に被害が発生していない時点でも、敵基地を攻撃することは法理的には可能」と国会答弁しており、
これは国連憲章でも自衛権の発動の要因として先制攻撃を合法と認めているので全く正当な意見です。
これに対して1999年当時も韓国の国防大臣が「韓半島に軍事的緊張が高まるので反対」という
意味不明の反対理由で反対表明しています。
上記したように日本がそういう能力を保持することによって北朝鮮の作戦計画遂行を不可能にして戦意を挫き、
むしろ朝鮮半島の軍事的緊張は緩和するのです。
とにかく韓国および日本の一部メディアは、こうした7年前に既に通過した議論に未だに立ち止まって大騒ぎしているのであり、
異常という他ない。むしろ7年間も現状改善を全くしていなかった日本政府の無為無策ぶりこそ
攻撃されて然るべきだと思うのだが、非難の方向が全く逆なのである。
今回の敵基地攻撃論をよく見てみると、安倍官房長官の見解はむしろ7年前の野呂田答弁から後退しており、
「武力行動が発生した場合」に限定したもので、厳密には「先制攻撃論」ではない。
野呂田答弁はれっきとした先制攻撃論であり、国連憲章51条の解釈としてはこちらのほうが正しく、
安倍長官の見解はちょっとおかしい。おそらく官僚の作文をそのまま読んでしまったのでしょう。
野呂田答弁をきちんと踏襲した発言をしたのは今回は麻生外務大臣のみで、
ですから麻生外相が国際法的には一番正しいのですが、韓国が非難するとしたなら麻生外相をターゲットとすべきでしょう。
ところが韓国や日本の一部メディアが攻撃対象としているのはむしろ穏便すぎるコメントをした安倍長官であり、
そもそも最初はこうした敵基地攻撃論は額賀防衛庁長官が安倍長官らの1日前に発言したものであるのですが、
額賀発言の段階では大した騒ぎにならず、安倍長官が発言してから大騒ぎになったのです。
しかもそもそもこのような議論は7年前から存在していたもので、安倍長官はそれを穏便に表現しただけのことなのです。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:26:02 ID:HE4n798q
>>519
要約:(今回の件について)まあよかったんじゃないかと。

個人的には北の抑止効果よりも支那の国際的影響力低下の方が。
少なくとも現状では、北は米と事を構えるほど無能とも思えないし
ミサイル実験で「失敗」するくらいが関の山ではないかなと。
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:28:49 ID:X9bLwH5t
こうしたことから考えて、どうやら今回のミサイル発射騒動を利用して9月の自民党総裁選挙に何らかの影響を与えようという
キャンペーンに利用しようという国内外の勢力が暗躍しているのではないかと疑ってしまいます。
例えば上記したように今回の顛末はどう見ても北朝鮮やシナが追い詰められていく過程に過ぎないのですが、
それをあたかも「安倍外交の失敗」であるかのように印象づけようとする偏向した報道や、
正当かつ穏便な「敵基地攻撃論」をまるで安倍氏の持論であるかのように扱ってヒステリックに叩いたりするのは、
9月の自民党総裁選を前に出来るだけ安倍氏のイメージダウンを図ろうという、
北朝鮮やシナ、それに追随する日本国内のマスコミなどの思惑ではないかと疑われるのです。
今回のミサイル騒動によって外交的に日本が失うものは何も無かったといえると思います。
むしろ危惧すべきは、この騒動を利用しての日本国内における情報操作の動きのほうだといえるでしょう。
韓国メディアやニューヨークタイムズなどは
「安倍氏の敵基地攻撃論は総裁選を睨んだ国内政治的発言だ」などと穿った見方をしていますが、
むしろこうした歪んだ安倍氏攻撃論こそが「総裁選を睨んだ国内政治的発言」そのものだと言っていいでしょう。
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:34:06 ID:9eYPa+Rs
http://www.romanticscent.com/
なえられっぱなしの日本。
マタなめられるのか。
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:36:04 ID:HE4n798q
攻撃だろうが擁護だろうが
安倍だろうが福田だろうが
あそこら辺の発言が
この期に及んで、「総裁選を睨んだ政治的なもの」でないわけがないだろ。
何を当たり前のことを・・・
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:43:35 ID:dLLKf8Wd
おそらく安倍長官の発言は政治的なものではないか。

敵地攻撃の検討では反撃の方が与党の合意が得られやすいと判断したとか。

敵地攻撃能力を保有すればその段階で先制攻撃も可能となるから、あとで判断を変更すればいいわけだ。

ただ、今回のケースでは堂々と先制攻撃でやった方がいいと思うが。

あと今回の発言をみると麻生が次期総理をやってもいいような気がする。

安倍がやや日米重視、やや官僚的なイメージがするのに対して麻生は何が大事か直感的にわかっている気がする。
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:50:17 ID:Yi5Q2YAY
わかった、X9bLwH5t
今、熱いコーヒー煎れたら読み返すからw
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 05:54:47 ID:X9bLwH5t
>>526
そうだなぁ・・・
事態を処理していく能力は安倍さんのほうが相当上だと思うけど
麻生さんの発言は重大なメッセージが込められている場合が多いよね。
案外、麻生総理で安倍官房長官、あるいは安倍外相ってのもいいかもね。
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:09:51 ID:U2gBm43a
安倍総理になったら
3歩進んで2歩下がるみたいな外交になるのかな
うーん・・・

(・∀・)イイじゃん!
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:14:55 ID:vs3UC46Z
日本が核武装論を直接言及すると煩いから、第3国のマスコミが核武装論を
煽ってくれるのが一番良い。
中国と韓国もワシントンポストの記事にまで批判出来ない。
直接言及しなきゃ、文句いえないけど疑心暗鬼で不安になる。
中国は反日デモにも気をつけなきゃいけないのに、更に北のミサイルにも
神経を使う嵌めにw
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:23:48 ID:X9bLwH5t
>>530
核武装論といえば敵基地攻撃能力論議と密接に関係してくる。
昨日の朝、朝ズバで田岡が素人を騙そうとしてムチャクチャなことばっかり言ってたが
「敵基地攻撃能力など持っても効果は全然無い」っての、あれはある意味正しい。
今の政府見解の範囲内では田岡の指摘は正しい。移動式や半地下の発射台などをピンポイントで破壊するのは難しい。
そういう攻撃目標を沈黙させるためには核ミサイルで敵基地を攻撃出来る能力を保持しなければいけない。
いや、何も核攻撃を推奨してるわけじゃないが、核攻撃能力を持っていなければ抑止力として有効に機能しないということだ。
だから今回の「敵基地攻撃論」を真面目に議論すれば必然的に核武装論に行き着くはず。
もし行き着かなかったら真剣に議論していないということ。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:39:54 ID:Yi5Q2YAY
>X9bLwH5t

安保理の拒否権に関しては同感
スイス・シンガポールなど5カ国が去年G5に関しての
提案をしている。実現性は難しいと思うが、聞く価値はあると
個人的に感じている。日本がたとえ安保理入りできても、既得権のG5と
対等に渡り合ったりするのは難しいものがある。
たしか、小泉首相も「安保理入りしたら、独自の路線・・・」という発言があった。

>アメリカに貸しを作ることが出来ました

逆かもしれない、今回の一連のできごとで日本側が
国連交渉に関して「貸し」ができてしまったのかもしれないとおもう。

>北朝鮮は平気でミサイル開発は続けることが出来るようになってしまったのです

まだ望みはある、有志連合による制裁や米国が提案している6カ国協議内での
北朝鮮への制限など。

>今度こそ確実に国連安保理で制裁決議案が可決され、結局は干上がって体制が崩壊するでしょう

この部分の希望的観測はちょっと甘いと思うな、安保理の政治的な駆け引きを考えると。
前に外務省がイラク戦争前の日米の話し合い内容をリークしてたけど、果たして
どこまで日米で北朝鮮の政治的体制変換に関して話し合っているかは?だ。

>安倍長官の見解はちょっとおかしい。おそらく官僚の作文をそのまま読んでしまったのでしょう

推測ですまんが、おそらく今回の一連の安倍・麻生発言は必ずしも事務方が用意した
ものに乗っかっているだけの発言とは感じなかった。

細かい部分まで議論ができませんが、あとは貴殿の意見に大まかに賛同しています。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:44:52 ID:uXn7BEUO
要するに戦略爆撃機かトマホークに核弾頭積み込むくらいしか
ミサイル基地攻撃なんぞ出来るわけがない、って話だっけ

前者の場合は発射の兆候を確認してから
敵基地上空につく前に、まず間違いなく発射されるだろうし
そもそもどうやって防空圏を抜けるんだ、と

NHK的には、だから敵基地攻撃論なんぞ机上の空論って結論づけてたが
核ミサイル持てば出来る話だ罠
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:53:28 ID:yD0OEUe8
小泉が、採択延期でいいジャンと言った瞬間に負けは決まっていたからな。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:55:19 ID:X9bLwH5t
>>532
額賀発言と麻生発言に関しては政治家としての信念と確信のある発言だあったと感じたが
安倍発言についてはあくまで官房長官として記者の質問に答えただけのことで
防衛庁ではなく外務省の官僚作文を基にしたものなのかなという印象を受けた。
ただ、確かに>>526のような見方も、言われてみれば一理あるようにも思う。
今となっては>>526が真実に近いのかな、という印象を持っている。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:57:38 ID:X9bLwH5t
>>534
いや、延期した結果、シナが議長声明案をあきらめて非難決議にまで歩み寄ってきた。
小泉がそこまで計算したとはあんまり思えないけど、相変わらず運の強い首相だなと思った。
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:57:43 ID:iy1GkDe7
>>534
そういうことだよ
この板はかなり批判的だったが
小泉を擁護する発言が多かったのは即+
あの板に巣食う変なネット煽動家か・・・
538エラ通信:2006/07/14(金) 06:58:37 ID:ZJagIDPc
しかし、融和論におもねることなく、国連の場で、中国の拒否権を使わせることこそが国益だったのに。

なんでここまでへたれた?
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 06:59:13 ID:UDjxKjYF
弱小日本やっぱりへたれたか。
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:01:15 ID:zDfclCbm
まあ支那やロシアなどというならず者国家が
常任理事国をやっている国連にははなから期待していない
日本はまともに国防ができる体制作りを粛粛と推し進めるべし
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:02:30 ID:c70XXcdf
>>538
ロシアを切り崩せれていればそれで良かったと思うが、
ロシアが折れなかったことが日本が譲歩を余儀なくされた原因かな。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:03:16 ID:X9bLwH5t
>>538
確かに長期的に見ればそれが日本の国益に適ったんだろうけど
さすがに今回はそれでは他の常任理事国の賛同は得られなかったんじゃないか?
拒否権批判=常任理事国批判であるわけだから、あんまりそういう展開はP5にとっては望ましくないでしょ。
そんなのよりも、いかにシナを妥協させて決議採択を目指すかのほうが重視されたんじゃないかな?
やっぱ、気に食わないけど、国連の場でやる以上は国連のやり方に合わせてやっていくしかなかろう。
だから、日本の国益の追求は国連の場以外の独自制裁でやっていくほうがいいよ。
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:05:28 ID:uylK+nnQ
FMで日本は妥協案で行くと決めた とか抜かしやがったが
明確なソースある?
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:10:06 ID:Ji1+0X+4
拉致に関して相変わらずデムパ発信中です。
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


>>帰国した「拉致被害者」5人は押し並べて口が重いのですが、
>>中でも地村夫妻には特にそういう傾向があるらしい。
>>忌まわしい記憶なのでできるだけ触れたくないという心境ももちろん理解できるんですが、
>>アタシ的にこういう可能性もあるんじゃないか?と思っているんですよ。
>>それは「本当は拉致されたのではない」地村夫妻は、根が正直なために「嘘は付けない」と考え、
>>それらしい作り話を語るよりも、何も語らない方を選んだのではないか?と。

『今日の一言』
http://www.coara.or.jp/~gow/journal.html
『ご意見板!』bbs
http://6106.teacup.com/gow/bbs
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:11:32 ID:yD0OEUe8
>>537
その変なのがタッチの差で、上に居るねw
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:16:34 ID:y6PleD7G
アメリカが国連なんかに関係なく制裁すりから決議などどうでもよい。
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:17:26 ID:X9bLwH5t
>>545
いや、>>536は別に小泉擁護じゃないぞ。
どっちかっていうと馬鹿にしてる。相変わらず結果オーライのいい加減野郎だと。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:17:30 ID:0EUTQUUY
>>541
露助のこうした動きは予測の範疇じゃん。支那も露助も北に
利権があるからね。

日米からしたら、武力制裁も含む制裁に関し国連の御墨付きが
あるという名目が立てばそれでいいのであるからこのへんで
十分でしょ。100%主張が通るなんてことは戦争でもしない
限りないよ。露助だってサミットが近づいて焦ってんだから。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:19:43 ID:BM1+KQQy
>>543
英語読めるならVOAのサイト見てみ。
どうやら外務省の役人がテンパってヘタレて、
支露案を叩き台に第2案を作成中だと
共同に漏らして、日本ヘタレ気味と海外に垂れ流されて
いっそう日本の立場を弱めているという絵みたい。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:22:23 ID:puC18ozd
今回は中国の醜態を見れたことに満足するしかないか。
別にこれで終わりじゃあないんだし。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:22:51 ID:xsmXjimz
【国際】米紙WSJ「北朝鮮・中国・韓国の対応では、日本核武装は不可避になる」と指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152828791/
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:23:41 ID:X9bLwH5t
政府における早期採決派の言い分というのは「シナは孤立が怖くて拒否権は使えないはず」という楽観論だったはず。
「わざとシナに拒否権行使させて孤立させよう」なんていう意見はあくまでネット上だけのもの。
だから政府の早期採決派は認識が甘かった。早期採決の場合はシナは絶対に拒否権を行使したはず。
その点、採決を遅らせたほうが、とにかく決議という形でまとめることが出来たのだからまだマシだったはず。
今回の件でシナに拒否権を使わせることを目的としていたのは2ちゃんねらーだけで
それが正しいとか間違ってるとかいうわけじゃなく、
とにかく政府レベルでは採決を遅らせる判断のほうが賢明な結果となったということを言いたいわけだ。
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:28:36 ID:0EUTQUUY
>>549
つうか、その図式は先週からずっとあるんだけど、そのつど
事実とは違うことが判明しているし。共同は特定の外務省高官
なる人物と通じているか、あるいは外務省高官なる人物を捏造
して日本へたれの情報を日本から発信して、中共の妥協を隠蔽
しようとする工作をしているんだろ。共同の社団法人の認可は
取り消されるべきだと思うよ。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:35:18 ID:yD0OEUe8
>>547
そうかぁ?w
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 07:41:34 ID:iy1GkDe7
>>545
>>536は違う
こんなまともなレスじゃない
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 08:42:37 ID:Ai6I7Kc3
あと、今回の国連決議で日本が真に求めていたものは「日本が経済制裁を行う際の国際社会の後ろ盾」でした。
ぶっちゃけて言うと、憲法の制約等がある日本としては、経済制裁をして北朝鮮が開き直って
武力攻撃してくるのがやはり怖いわけです。だから、それを抑止するためには
「国際社会は日本の制裁を支持しているぞ。制裁を口実に日本を攻撃すれば世界中を敵に回すことになるぞ」という
保険をかけて経済制裁をしたかったのです。
この場合の国際社会には、もちろん同盟国アメリカも含まれますが、
アメリカの場合は国連決議の有無にかかわらず日本が武力攻撃されれば無条件で北朝鮮に報復攻撃します。
しかし相手は北朝鮮ですから、この程度では抑止力にならない可能性もあります。
なにせ北朝鮮は常にアメリカとの戦争は覚悟しているかのような発言をしていますから。
実際は北朝鮮はアメリカを恐れており、戦争する勇気など無いとは思いますが、
とにかく表面上は「アメリカの軍事力など抑止にはならない」というような発言に終始するでしょう。
そうなると、それに日本世論が影響されて経済制裁に慎重になる可能性があるのです。
つまり、日本政府が求めているのは、経済制裁に国民が安心して賛成できるだけの保険を国際社会から与えてもらいたかった
ということなのです。そのための国連外交であったわけで、国連安保理決議であったわけです。
国連安保理決議、特に北朝鮮の同盟国であるシナやロシアも賛成した決議に基づいた制裁ということであれば、
それに対して北朝鮮も弓を引くのは難しくなります。
そうなれば日本国民も安全を確保しながら経済制裁を支持する決断が出来るというわけです。
ですから、日本政府としてはシナやロシアの賛同は欲しかったわけです。
別に全世界を制裁の仲間にすることは必要条件ではなかった。もちろんそうできればもっと良かったわけですが。
ただ、日本としては、日本の行う経済制裁が国連決議に則ったものであるという保険を得ることが必要最低限のラインだったわけです。
そういう意味では、現状の日本にとっては、シナやロシアの参加しない制裁決議よりもむしろ、
シナやロシアの参加する非難決議のほうが、今後の現実的政策上は意味のあるものだったといえるでしょう。
だからシナやロシアを非難決議にまで妥協させたのは、外交的には大成功だったといえるでしょう。
これで日本は何の憂いもなく堂々と北朝鮮に対して単独制裁を実施することが出来るのです。
ただ、これは結局は常にシナやロシアの顔色を伺うということであり、本来は独立国家としてこういうことではいけない。
北朝鮮問題の根本的な解決をするための真に実効的な制裁を行う国際包囲網を日本が率先して作っていくためには、
こういう弱い立場は改善していかなければいけません。
そのためにはやはり、北朝鮮の武力攻撃に単独でも十分に対処出来るだけの軍事的な能力を保持していくことが求められます。
それが今後の課題であると認識出来たという点において、今回の妥協は日本にとって有意義なものであったと思う。
いや、そういう認識を持つことによって今回の妥協を有意義なものとしていかなければいけない。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:37:40 ID:EnBAZlK8
外交らしくなってきたね。
最初に最大の要求を突きつけて、落とし所を探っていく。

かつてチャーチル回顧録の中で、こう言われていたのが、やっと過去のものになりつつあるのかもね。

>日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求 を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
>反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度無理難題を 要求すると、
>またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求を しろという。
>
>無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人ががまったく 別人の顔になって、
> 「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違えるしかない」
>と言って突っかかってくる。
>
>英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを 日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
>日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。日本人は外交を知らない。
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:38:22 ID:Cvr0PTWo
>>51
ホントうまいって。
「牛丼に、こんな食い方あったのか!!」
と思うのみならず、この食べ方を20年知らなかったことに対して非常に後悔してしまった、
そんな衝撃だったぞ。
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:42:51 ID:NWjwumXj
>>558
kwsk
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:46:32 ID:etoyB0OR
いい加減な妥協案とかでお茶を濁して、シャンシャン裁決に持っていこう、
などと、役人連中はすぐに走る。それぞれの面子を立てる、と言う事が、いつの間にか最優先課題に刷り代わってしまうからだ。
利害調整ならば褒められるかもしれないが、安全保障とか軍事的危険状態とかいう、国民の生命に関わる事に、それは許されない。
そんな結果を出し続けて来ているから、国連の威信や実効性が低下失墜してしまった。
そして、平和や安全保障、市民の生命財産を奪い、それを脅かす連中の
活動を抑止も抑制もできないで今日まで来た。
要するに、なめられていると言う事だ。
この制裁案はそれ自体、強い抑制力を期待できる物で、国民からは
評価出来るものだが、もし、いいかげんな骨抜きの案しか出せなかったら、
その後にやって来る被害は、その国の国民が負わなければならない。
役人達は決して責任をとらない。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:50:57 ID:0JDXc4mM
>558
すっげー気になる誤爆乙〜www ワッフルワッフル!
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/14(金) 09:53:19 ID:dNE89SnQ
>>558
無茶苦茶知りたい!教えて!!
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:56:02 ID:RJxcBrwy

「骨抜きじゃね?!」と言われてる決議案だが

               ∧∧
              /中 \
              (`ハ´#) 
  ∧888∧        (~_((~_)
 <;■皿■> ・・・。   
 ( ∪ ∪    
 と__)___)

   ↑
それでも【宗主国様からの決議案】ということで、多少はビビっているらしいが…。
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200607140069.html (※ソースはアカヒ)
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 10:07:48 ID:viSPa2Kl
アメリカはイスラエルのガザ侵攻を非難する国連安保理決議案に拒否権行使
だって こっちに何か影響出るのかな?
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 10:16:16 ID:JT1qMjBF
>>564
マルチはやめとけ。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 11:45:36 ID:M4xsKG4N
ノムヒョンなら2chのアイドルノムヒョンならやってくれる。
いきなり北侵!
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 12:25:03 ID:M4xsKG4N
ベネズエラ、特亜・・・フロントミッションの世界観が現実化してきてるな。
こりゃ、FM7はお蔵入りだな。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
チャンネル桜の社長の核武装論に全面賛成。

中国と北朝鮮に向かって、「こちらに向けて配備しているミサイルを○年以内に
撤廃しなさい。それが出来ないなら日本も核武装を検討するしかない」と言う。
そして期限がきたら粛々と核武装の準備をする。

これなら他国が反対する理由がない。