【北朝鮮ミサイル問題】露の拒否権、日米が不行使説得へ…北朝鮮制裁決議案[07/09]

北朝鮮のミサイル発射問題をめぐり、日米英仏などが国連安全保障理事会に提出した
対北朝鮮制裁決議案の１０日の採決に向けて、関係国間の綱引きが活発化してきた。

日米両国などは、ロシアに対し、拒否権を行使しないように採決時の棄権か欠席を
働きかける方針だ。中国は、制裁について「逆効果しかもたらさない」と強く反対し、
ロシアとの連携を模索する一方、拒否権行使も辞さない構えを崩していない。

日本政府は、ロシアが初の議長国を務める１５〜１７日の主要国首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）の
成功には、対北朝鮮制裁に前向きな日米欧との決定的な対立を避ける必要があるとして、決議案に
反対しないようロシアの説得に全力を挙げる。中国が単独で拒否権を行使しにくい状況を作るためだ。

麻生外相は８日夕、広島市内のホテルで講演し、「日本は断固、決議案を出す。
これに反対し、『決議して制裁をしなくてもいい』と言っている国が中国、ロシアだ」と
中露両国を名指しで批判し、拒否権発動をけん制した。

決議案の採択には、安保理の１５か国のうち９か国以上の賛成と、５常任理事国が
いずれも拒否権を発動しないことが必要となる。

日本は「中露を除く１３か国が決議案に前向きで、
９か国以上の賛成は確実に確保した」と見ている。

大島賢三・国連大使は７日、「若干の柔軟性は残されている」と述べ、
中露の要請があれば、決議案の小幅の修正論議に応じる考えを示唆した。

米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
決議案への協力を求める考えだ。

ソース（読売新聞）：
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060709i101.htm?from=main1

関連スレ：
【拉致】ミサイル、拉致など北朝鮮問題は１６日に一括討議　〜サンクトペテルブルク・サミット（主要国首脳会議）〜 [07/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152381954/
【北朝鮮ミサイル問題】 北朝鮮決議案　中露は責任の重さ自覚せよ −毎日社説−[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152237239/

２なら北爆開始

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

金正日ロシアに亡命か？
まぁ・・アレだけど

一応　防衛庁・外務省・首相官邸におくったほうがよさげ？

>>3
ソ連元高官の話
「北朝鮮は冷戦時代からずっと悩みの種でした　彼らに付き合うとこちらが病気になる」

そもそも役に立たないとこに駄々捏ねる許可というか権利を与えてるのがおかしい。

>米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
>決議案への協力を求める考えだ。

これはロシア喰いつきそう
アメリカ釣りうまいな〜

ロシアは美味しい役回りだね

>>3 とっくに知ってるだろ。

ってか中国を説得しないって、さすがわかってらっしゃるｗｗｗ

基本的に拒否権自体が可笑しい
何が国際平和のための組織だ

露もまるくなったもんだな・・・・

中は確実に日本に嫌がらせしてくるから、ロシアのだきこみは戦略的に妥当

ロシア、もてもて。

ロシアは南チョンにロケット、ミサイル技術を現在与えておるので
このほうが危険だな。

【北朝鮮】金総書記の貴賓列車、国境越え…ミサイル協議で訪露か[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151028274/l50

これ本当だったのか・・・？

>>7
奴らはいつだってそうだ。

米国高官の話
「南朝鮮は冷戦時代からずっと悩みの種でした　彼らに付き合うとこちらが病気になる」

よりによってロシア頼みというのが悲しい・・・
自分達で自分の国も守れない国だから仕方ないのか。

ロシアは頼み込まれる側になると
ぎりぎりまでレートをあげてくるな
上手いこと

ロシアは、味方になれば心強くて　敵にするとアメリカ並みに超凶悪な国になる

＞日米欧との決定的な対立を避ける必要があるとして、
＞決議案に反対しないようロシアの説得に全力を挙げる

基本的に賛同。
中露が共同歩調をとらないよう、ロシア側から手をつける

>>17
日本がフツーの国でも、やはりロシアの協力はいるでそ。

ロシアは味方にしても油断ならないが、敵にするよりはまし

>>17
自国だけで国土防衛出来る、なんて世界でアメリカくらいのもんだと思う。
「自分の国も自分で守れない、情けない」
ってよく言われるがそれが普通の国。
それでも守る意思を見せる、という意識の問題であって
可能かどうかは別。

第一、交渉で他の国を動かす必要が無いなら
外交なんていらないわけで。
他国の言う事も聞かない、どんな国にも遠慮をしない、
というなら世界帝国を作るしか無し。

>>6
上手いけど、えげつないよな。

支那こそ真の敵
この機会に奴らの重んじるメンツとやらを踏みにじってやれ

>>19
お前誰だよ

ノム酋長は、将軍様の身の安全が気になって気になって夜も眠れない状態かなｗ

ロシアも支那を煙たがってるのが本音だしな。
あんなガタガタ国家とつるんで日米を牽制しても何の得にならんことは分かってもらわないと。

>>27
あんなカスの話はどうでもいいよ

唯一の注意点は、完全に蚊帳の外に追いやられた
飯嶋酋長のお笑い大暴走だな。

北朝鮮制裁決議案が可決されたら、
中国は北に武器の輸出ができなくなるから、
南が攻め込めば、そく、軍事制圧できて統一できる
チャンスだ。

>>9
大国に拒否権が無かった為に分解してしまった国際連盟の反省から出来たものでして・・・
国連自体が消滅するよりはマシなのでしょう
必要悪といったところでしょうか

>>23
超同意。
仮に単独防衛を為そうとすると、結局、大日本帝国規模の版図が必要となる。

ご先祖様達はもの凄い苦労を為されてたんだなあとつくづく思う。

>>28
露介が気にしているのはシナが潰れたら
次は自分だと解っている事だろうね
露介的にシナはウザイが弾よけにはなっているから

拒否権を使ったらプーチンの黒帯剥奪

麻生さん、中国はともかく
あまり煽りすぎるとロシアは引くに引けなくなってしまうのではないか

ウクライナとかカザフが中朝に武器売ってんだろ、チェチェンだけでなくそっちも押さえろよ。

しかし、これでシナだけが恥をかいたら金正日はバカだよなあ〜

>>38
金正日は元々基地外
シナが金おやじを傀儡に選んだ事が馬鹿のはじまり
途中で手を打たなかった事もか

>米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
>決議案への協力を求める考えだ。

マジでビビったｗ

こういう時こそ、ロシアに金でも積んで、
シベリアでも北方領土でも共同開発（実質こっち持ち）の
良い条件出して、露骨に買収したらどうなんだ。
ロシアなら、金でころんでくれるだろ。
あと、良い条件出したら、中国も金でころんでくれそうだ。
日本も金しか取り柄が無いんだから、露骨に金をちらつかせろ。

>>41
で、最終的には金も取られて開発だけやらされて
痛い目にあう、と

>>33
「お前ら（英米）の言いなりになんかならねーよ！
　俺はアジア諸国と共に自立してやるんだよ！
　バーカバーカ！」

と中学生みたいなこと言ってメチャクチャ苦労して
（それはまあそれなりに筋は通っていたものの……）
結局他の力を持ってる奴（米英）とはそこそこ仲良くやるしかねえか、
というのを日本人は庶民レベルでは１００年近くかかってようやく学んだ気がしないでもないです。

>>41
ロシアに可能なのは短期決戦だけです。長期の話はﾑﾀﾞ。

立派な事を言っておきながら
結局は「白」に弱いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>41
そこで
北朝鮮の開発を
ロシアに委託すると


ああ
半島に侵攻する大戦車軍団が見えるような見えないような

日本なんてお前らが考えているほど、たいした国じゃない
んだから、得意技の金に、あとＧ８の完全協力約束して、
スネ夫みたいに周りの国を動かすしかないんじゃないの？

>>47
その場合

他の国動かせるほど金持ってるってすごくね？

ということになってしまうが

今の時代、アメリカですら自分の力のみで防衛することは難しい。
それに、日本単独でで軍事行動起こすとしても、国際ルールに則り
国連に挙げるのが先でしょう。

現に、アメリカもイラクへの軍事行動よりも先に国連に挙げたし。

>>48
実際、他の国を動かせるほど、金もっているんじゃないの？
そもそも、アメリカと一緒に、こういう時、協力してくれなくて
国連をどうやって運営していく気なの？　って感じで強硬に
迫れば嫌われるだろうが、一目は置かれると思うが。

日本・・・北は体制保護が第一なので、今の時点でミサイルは着弾しない。保守派にとっては内心強硬にでる口実が出来てホクホク
米国・・・中露が拒否権を使うなら使うで、世界に中露が浮いた存在感を際立たせることが出来るので、どっちに転んでも得
中国・・・北の異常性を見抜けず、予想以上に危険なチキンレースに引きずり出されてアップアップ
ロシア・・・北はもちろん中国と協調する危なさが日に日に強まり、揺れ動き中。でもいつでも裏切るけどね

韓国・・・あ、あの私、なんでこんな所にいるんですか？　北と戦争中？　何のことですか？

北のバックは「白」
日本のバックも「白」

たとえ黄色くとも、中国は数が異常に豊富wだからか？

今こそ

今こそ

今こそ

地球より重いなんて言っておられた某VIPに聞かせたいわ！！！
見させたいわ！！！

で、如何するよ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>51
韓国はもう北朝鮮の付属物でいいよ。

>>47
国土、軍事力、経済力、人口、・・・。
これらの要素が国力のバロメータとなるわけだが、
ハッキリ言って日本が大した国じゃ無いとするのなら、
大した国ってのが、どことどこの国になるのか教えて貰いたいな。

多分、アメリカくらいしか無いぞ。
変に日本を見下してモノを言うと格好が良かった時代はとっくに過ぎてるからさ、
おまえも少しは勉強しろ。
真面目な話、お前みたいなのが他の国に迷惑かけてる。
日本スタンダードを最低ラインにおいて評定されると困る国ってのは、もの凄く多いんだよ？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 で、日本からは何を差し出すのか！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>16
これって北朝鮮に対するロシアのコメントのパロディじゃないの？

>>54
言えている。
日本が駄目な所は国力にあった動きをしない所だよね。
日本がもっと大国らしく国際社会で振舞ったほうがアジアの
バランスも保たれる。

大国が小国のように振舞うからギャップでおかしくなる。

日本政府はロシア政府に着弾地点のEEZ内の海洋調査を通告する。

>>54
目から鱗落ちた
たしかにそうだな…逆に失礼な事態になりかねん

>>55
100年ほど前に欲しがってた半島を勝手に貰っても結構です。ヨシフ

>>54
俺からすれば、ネット上でナショナリズムを背景に
強気一点張りの奴の方が、微妙に古いと思うけどね。
2chなんて、どうせ屁理屈言い合う場所だろ？
なら、ネット上で大勢を占める国粋主義的な物言いにも
あえて逆の立場からモノ言えるようにしてみたらどうなの？
ネット上での多数派にただ乗りしてるだけじゃん。
それ、かっこいいの？

アメリカは歴史的に見れば常に多勢形成に尽力してきた

よく判らん問題では、途上国は日本の投票行動をマネするそうだよ。

間違いがないだろうということで。

>>14
>
>
> 【北朝鮮】金総書記の貴賓列車、国境越え…ミサイル協議で訪露か[06/23]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151028274/l50
>
> これ本当だったのか・・・？

すると？？？マジか？
金パパの命日にも参拝してないって言う話だしな・・
でも、２３日からとして三週間ですよ？
ロシアが、隠しておく必要ってあるか？

【北朝鮮】金総書記、父・日成の命日参拝を見送り？[07/08]＠東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152374566/l50

石油のような「白の徳」になる様な物が無けりゃ

てきとう（いい加減）に放置だろ？　黄色の生き物よw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

>>48
小泉がブッシュに

小泉「やっぱ単独より国連の権威使ったほうがいいべ？」
ブッシュ「オー」

といった会話があったとかなんとか

>>50
今回は金かけなくても動く国が多いでしょうね。
現状は、国連がどうこう、というより
「この件で、いやこれから日米の敵になるのか、それとも協力するのか？」
という踏み絵を世界各国に踏ませまくってるわけで。
それだけの大義名分があるし、両国世論の支持もある。

ただ、ロシアについてはお金（直接投資も含めた）が
日米両国から流れるんじゃないでしょか。
ロシアは中国ほど北朝鮮に肩入れする理由は無いけれど、
商売相手の中国の機嫌は損ねたくない、アメリカにも肩入れしたくは無い、
でも世界の敵認定されるのは商売上外交上もまたマズイ、
どうすっかなあ、という珍しく迷ってるんじゃなかろうかー。

ロシアは、最近EUとの対決に神経を尖らせているようなので
それを条件に使うかも？

ロシアを棄権させれば中国も拒否権使えないと踏んでるのか、
そもそも中国の孤立化が目的なのか。完全放置状態だな。＞中国

>>61
あえて逆の立場で物言ってかっこいいとおもってるの？
つーか、かっこよさが君の発言の基準なの？

一次大戦後の日本が国際連盟の常任理事国だった頃を基準に考えてるんじゃないですかね
あの頃のアジアに日本しか居ないような状況からすると、今の日本は大した事無いと思えるのかも

>>47
世界第二位の経済大国でたいした国じゃなければ
どこの国がたいした国なんだ
もしかして鯨の足下ではね回ってるエビのことじゃないよなｗ

>>68
実はその行動理念が厨房時代のDQNと変わらないことに気が付いていないんでしょう。

>>55
半島をやろう。全部やる。凍らない港もある。
住んでる奴等の生殺与奪権も全部君のものだ。

それでどうだ？

>>68
いや、かっこよさを基準にしているのは、54だから。
あと、寄らば大樹で長いものに巻かれるよりは、
逆の立場で屁理屈言うほうが、少しかっこいいんじゃないの？
で、確かにお前が言うとおり、かっこよくなくて良いんだけどね。

>>54
的確だな
国土と軍事力については議論の余地があるとはおもうが、
少なくとも、本当の意味でのスネかじりな国はほかにいくらでもいる。
ドラえもんみたいに主要な登場人物5人とかで世界が構成されているわけじゃない

中国孤立しなさい。

>>71
しかもその「カッコヨサ」が、オナニーであることにも気付いてないんだな

日本を貶めて何らかの得があるんなら別だがねぇ？

>>73
一行目と、二行目〜三行目、そして四行目が全く繋がってないんだが

間違いなく北のミサイル騒ぎで一番被害を受けたのは中国
ロシアはまだ楽。中国ほど北に関わらなかったから。

日本もそうだったけど、半島を助けた国はどこまでも莫大な被害を受ける

>61
自国を正当に評価せずハスに構えてもの語るのが「かっこいい」「ナウい（死語）」と思われていた
時代の生き残りカスかね。

>>61
ナショナリズム　国粋主義？
そんもんあるか？
そもそも日本に右翼なんていないだろ
少数派の馬鹿サヨとそのほか多数の普通の日本人だけだよｗ

>>68

> あえて逆の立場で物言ってかっこいいとおもってるの？
> つーか、かっこよさが君の発言の基準なの？

カッコイイと思う馬鹿も多いよｗ
猟奇殺人犯を必死で弁護する人権派弁護士とかさあ。

「要するに体制に抵抗する俺ってサイコー」って感じか？ｗｗ

>>67
中国も国内の経済格差やら抑えきれない農民暴動やら
凄まじいバクダンを抱えているわけで、
ここで北朝鮮を擁護して世界から引きこもるわけにゃいかんぞという
なかなか痛い部分があるわけで、
日本政府があんだけ自信満々なのもそういうわけかも。

>>61
お前の言い分だと

あえて逆の立場からモノを言う＝かっこいい

になるけどそれでいいの?w

>>73
>いや、かっこよさを基準にしているのは、54だから。

>>54 の何処にそんな事が書いてあるんだ？
行間でも読んだのか？w

>>70
ｐｐｐ閑散とかそれ以外にも色々あんな・・・・・・・・・を参考にしたら


韓国と大差ないてWWWW

>>67
中国の動向はみんな気にしてるだろ。
完全放置されてんのは韓国だ。
6カ国協議のメンバーで、しかも同じ朝鮮民族なのにｗ

85だが一人当たりナ

>>1
>米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
>決議案への協力を求める考えだ。
ロシア的にとってもおいしい条件な上
つまり反対したら、この問題を徹底的に突っ込むぞとの脅しも入ってるって事かな？ｗ

結局馬鹿サヨって反論して逆らいたいだけなんだよね
中身は空っぽ
そういう集まりが社民党とか共産党とか
おれには馬鹿にしか見えないけどね

>>80
日本の左翼＝政府自民党がキライ
日本の右翼＝そんな左翼がキライ

これ以上の意味は無いんだ、と聞いたことがある。

まあ確かに海外の意味でのライトやらレフトへは
あと何年かかっても、どれだけ評論家や知識人が誘導しようとしても
日本人はその気が起きないんじゃないかなあ。
政治なんかに関わらずに自分のやるべき事をせよ、という気風もあるし。

ノムそろそろ何か言ってくれ

そういえば中国ネチズンは今回のミサイル騒ぎをどう思ってるんだろう。

ここで「中国政府も北朝鮮に続け！」とかだったら大笑い。　隠したかな。

>>91
いやもう心の病ですからｗ
あとは日本と戦争するぞとかいうんじゃないの

政界のトップが代わっても庶民は
それなりに生活出来る国はそうそう無いかと

>>90

> 日本の左翼＝政府自民党がキライ
> 日本の右翼＝そんな左翼がキライ

それ間違いだろ？ｗ

> 日本の左翼＝日本がキライで特亜がダイスキ

結局
ヨーーーーーーーロッパとは
明らかに違うわけでw

>>91
> ノムそろそろ何か言ってくれ


（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼



戦略的沈黙だってさ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>89
社民や共産は反論してっていう傾向じゃないとおもうな

それって、アサピーやら毎日のメディアや民主党のNEXT内閣？な感じ？

どっちも馬鹿には変わりないが

>>90
それはいえるな

そもそも共産主義ぐらい日本人に理解できない思想はない
大多数の日本人はそんな夢みたいな話があるか　あほらしいって感じ
イデオロギーの論争ぐらいくだらないものはこの世にないよ

>>92
シナは　好きな国　１位ロシア　２位北朝鮮
だからな、そういうこと言う人もいるだろな。

共産主義って日本にとってのイスラム圏の宗教ぐらい相容れないものな気がするな

>>86
うわ、素で韓国の存在忘れてた……
今この問題に関しては世界で一番難しい舵取りを迫られてる気がするんだけど
本当にどうするんだろ。

下手すると北と同一視→破滅の道をまっしぐら

>>92
中国人の場合、韓国人と違って
妙に商売っ気があるというか商売のためには国も超越するというかｗ
反日運動したけど就職は日系企業ね！あれはお祭りみたいなもんだから！
マジか！？
みたいな。
侮りがたい相手ですわ。

最近は愛国心教育やら叫んでますがどれだけ根付くのか……
三国志再び。

ちなみに、15カ国って常任理事国と日本に他何処？

>>101
生理的に受け付けないでしょ
だって共産主義者って創価と同じだもんｗ
新興宗教に洗脳されたかわいそうな人たち

>>101
イスラム教はこちらが信仰してなくてもなにもしてこないけど、共産主義者は同調しない者＝敵だから困る。

しかも、独自に何かを創り挙げる事が出来るわけがない

僕達は属国民だからさ

>>101
イスラム教ってのは信仰の１つだ、信者ではなくとも相手の信条を理解
し、尊重することはできる。
だが共産主義ってのは宗教は阿片とか言い出すキチガイどもだ。

>>105
それ間違い
イスラムぐらい押しつけがましい宗教はないよ
今のイスラム圏って武力で押しつけられたか金でつられた(税を安くするとか)
国ばかりだよ

>>101
日本在住のムスリムはトンカツ食っちゃうらしいぞ（ｗ　やはり日本に住むと日本人化しちゃうんだろうか。
朝鮮人より郷に入れば郷に従うムスリムの方が好感が持てるな。
フランスとかドイツ、オランダではチョソ並に傍若無人らしいが・・・。

>>106
そうだね
朝鮮ってずっと属国だもんねｗ

>>106
あのさ。

お遊戯的なことなら外でやってくれる？

>>95
うーん、俺もそう思ってたんだけど、
彼らは

まずは商売のため、
そして出来れば日本に嫌がらせをしたい、

という日陰根性のために中国や韓国を利用してるだけの気がするの。
左翼やら市民団体の運動だってたくさんお金がいるわけで、
本当に主義主張を信じてるのは底辺の人じゃないかな。

親アジアネタで食えなくなったら反米右翼にネタ換えする予感がバリバリ。


>>103
非常任理事国では？

そもそも保守に対するリベラルって自由主義者て意味で、
個人の自由を尊重するスタンスなはずなのに…
なんで日本のサヨクは社会主義的な思想にそまるんかな。

そこらへんが日本にアメリカの民主党、欧州の労働党みたいな
労働者の立場にたちつつまともな事を言える左が生まれない原因のような…

>>103
常任理事国と日本と、と言うよりは
常任理事国と非常任理事国でしょ。

中国も今までは、北朝鮮関連になると、どの国も我に注目して気分がいいアル
なんて思っていただろうが、今回は地獄だな。

>>73
なあ、俺の言ってる事のどこが「格好よさ」を基準にしてるんだ？
意味がワカランのだが・・・。

あとよ、日本を底辺ラインに置かれて困ってる国の例を挙げておく。
例えば福祉政策で有名なスウェーデン。

日本の自虐的なヒダリマキが高齢福祉をさんざんっぱら持ち上げたおかげで、
日本からスウェーデンへ福祉政策の視察に行く流れが20年間くらい続いてた。
で、俺もその流れで向こうに視察に行ったんだけど、向こうの観光局と福祉政策課のヤツに言われたよ。

「俺たちの国は850万人規模で今の福祉体制を作ったんだが、一億五千万の日本で同じ体制をやろうと本気で考えてるのか？」
「お前達が来るたびに「福祉が充実してて夢の国だ」「余裕があってうらやましい」といつも言われるが、俺たちの国にも残業はある。
　高齢者に関する問題だってある。」
「ヨーロッパはパラダイスじゃねえ！お前らヨーロッパ人を怠け者の集団だと思ってるだろ？」
みたいな事言われた。

変に自虐的な観点から日本を最低指標に位置づけて、他国に日本を紹介したヤツラのツケがこのザマだ。
「自称知識人」のケツ拭きをするのは、他でもないこれからの若い世代なんだよな。

>>110　111
わろす

>>113
自由主義と階級闘争を同一の物と考えているからだな。
最初に読むのが資本論じゃ無理もないが。

フルタチと加藤工作員の「中国の外交はしたたかですね」

が今週は聞かなくてすむのがｲｲ

今日は政治討論番組から、目が離せません。


●報道2001　7月9日（日） 7:30〜8:55 　ジテレビ　Gコード（817441）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
　▽北朝鮮ミサイル連射緊急特集▽麻生外相と額賀長官に軍事・経済対抗戦略と覚悟を問う
　出演：額賀福志郎防衛庁長官、武貞秀士防衛庁防衛研主任研究官、麻生太郎外相
　　　高村正彦元外相、前原誠司民主党前代表、李英和関西大教授、
　　　中山俊宏津田塾大助教授、崔星（チェ・ソン）韓国与党ウリ党議員（大統領側近）

●日曜討論　7月9日（日） 9:00〜10:00　NHK総合　 Gコード（79267）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/21-29033.html
　▽北朝鮮ミサイル発射・麻生外相に日本の対応を問う
　出演：麻生太郎（外務大臣）、森本敏（拓殖大学教授）、小此木政夫（慶応義塾大学教授）

●サンデープロジェクト　7月9日（日）　10:00〜11:45　テレビ朝日　Gコード（95380083）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/toppage/cur/index.html
　▽総力検証ミサイル発射どうする？麻生大臣＆論客大激論
　▽スクープ北朝鮮を追い詰めた男が独占告白▽田原直撃中国の本音
　出演：麻生太郎（外務大臣）、櫻井よしこ（ジャーナリスト）、
　　　手嶋龍一（外交ジャーナリスト）、平沢勝栄（衆院議員）、重村智計（ジャーナリス

>>113
労働組合がイデオロギーに食いつぶされる
↓
労働組合が支援する政党が（略
↓
「消去法で自民党しかないか〜」


民主党も最初は期待されたと思うんだ。

ああどこへ行く民主党……。

>>107
歴史やら背景やらを考えればイスラムなんかも信仰はせんけど、理解はできるかな

>宗教は阿片
共産主義もなんか宗教の一種に見えるのはやっぱり異質だからかね

どうも、異質なものを認識すると宗教？って思う癖がついてしまってる

>>97
何か間違ってポロって言っちゃってももみ消されて記事にならないんだろうな。
この問題で、その事だけが本当にくやしす

>>108
そうなん？
俺はキリスト教が一番押し付けがましい宗教だと思ってた。

>>116
まともに議論にならないと思うよ　相手にしても
サヨか朝鮮人か　まともじゃないから

いや、共産主義の理念は万人に受け入れられるものだが、現実の共産主義は奴隷制度。
奴隷制度の無かった日本では理解不能。

一方、他民族支配が何回も行われたシナでは、奴隷制度が行われる土壌が醸成されている。
中国政府はその萌芽。

民主化に向かう世界の潮流とは、クソみたいに反してる。
要はくそかすみそ、最悪のゴキブリということだ。

>>92
この問題は報道規制が掛かってるんでしょ
どっかに記事があった気がする

>>122
つか、宗教は阿片と言うお前らは、猛毒の青酸カリじゃないか、と。

>>128
採用した国は例外なく瀕死になっているしな。

>>116
私はわかる
でも
抽象的な意味では誤解するよ
実施に見てそして体験してからだね
中長期的にw

>>124
武力で布教ってのはキリスト教も同じだけどね
ユダヤ教キリスト教イスラム教は根が同じだから
押しつけがましさと排他的なところは似てるよね
あの辺の環境とか考えるとそうでないと成り立たなかったような気がする
比較的穏やかに布教してきたのは仏教ぐらいじゃないのかな

>>126
俺も共産主義の掲げる理想は嫌いじゃないんだがな。
現実があれじゃあな・・・。
自由と平等と幸福を謳いながら、腹が膨れてるのは指導者だけだからねぇ。

>>116
女性の権利
↓
環境
↓
福祉
↓
ジェンダーフリー

で飯食ってるチンピラは多い気がするんだが
次はどんなテーマに寄生するか非常に気になるところです。

>>126
世の中で正しく純粋な共産主義を示しているのは
アンパンマンと聞いた事があるな

>>130
君が言ってることも理解できないのだが、、、
俺の頭が悪いのか？
もう少しわかりやすくいってくれ

>>121
なんかＴＶに出てくる若手の話が分かりそうな民主議員が可哀想でならんよ…
どこぞの水戸黄門も民主色にすっかりそまっちゃったし、
小沢にいたってはブレまくりで何処に真意があるのかさっぱりわからん。

今日某元ロシア系外交官から
以下のような情報を入手しました。
彼の話を総合すると、北は、すでに金正日不在の状況に
あり、実権はマルキシズムで、コチコチ頭の
古参軍人の手に掌握されているのだと・・・・

でなければなぜ一度に７発ものミサイルをロシア寄りの日本海に
打ち込んだのか、説明がつかない。彼らはロシアに嫌がらせを
したのだと・・・。

そこで、まず
今日日本が主導してとりまとめた安全保障理事会における
北朝鮮制裁決議案についてですが、多分ロシアは採決にあたって賛成
に回るだろうと。

ただしこれには条件がある。
１０日に北朝鮮を訪れる中国の武大偉次官が
６カ国の非公式協議に北朝鮮を引っ張り出せなかった場合のみ。

理由ですが、金正日は既にロシア領内に入ってロシアの保護下に
あるからだというのです。

中国が北朝鮮人民軍の慰撫に成功してミサイル発射を
取りやめ非公式協議に北朝鮮が出席する場合にはロシアも
中国とともに同決議案には拒否権を発動し、
金総書記はこのままロシアに残り政治亡命を続けることになる。

逆に中国が工作に失敗した場合ですが、中国は
拒否権を発動せず棄権するに違いない。
その時ロシアはどうするか。賛成に回る。

ただし中国の工作が成功した場合には制裁決議案は
アメリカの圧力によりおそらく取り下げられるだろうから
何も起きないことになる
　
ではなぜ、ロシアがこのような回りくどい複雑な動きをするのか。

彼は以下のような理由があるというのです。

つまり
ロシアは日露戦争によって朝鮮半島への影響力を失い、
いったん取り戻したかに見えた影響力を朝鮮戦争によって
再び毛沢東に奪われてしまった。
　
そこでこうした失地を回復するために、既に北朝鮮国内で
存在が危うくなっている金総書記を最大限に利用する、
つまり人民軍の革命世代をつぶして金総書記を再び権力の座に
据えロシアの影響力を相対的に中共より強める。

最も彼はこうも言っていました。

個人的立場としては北朝鮮がどういう形であれ残存することは
ロシアの将来の安全にとっては好ましい結果をもたらさない。

従ってロシアはそのような姑息なトリックに拘泥しないで、
当面、とにかく北朝鮮崩壊に拍車をかけるよう
努力することだと・・・

>>132
共産主義ってのはユートピアだから
現実ではあり得ない世界
中高ぐらいでまじめなやつだったら
一度は引かれるものがあるよ
でも現実がみえてきたら
こりゃありえねーーーってわかるんだけど
ずーーーーっとわかんないままの人もいるわけで

>>103
今の非常連理事国は
アルゼンチン、ギリシャ、タンザニア、デンマーク、日本、ガーナ
カタール、コンゴ、スロバキア、ペルー

で、共同提案の7カ国は米国、英国、フランス、デンマーク、スロバキア、ギリシャ


そして残念ながら日本は孤立している。

ttp://www.imgup.org/iup230578.png.html

共産アレルギー持ちは亜米利加には
永遠に
勝てない

理由がわらなけりゃ
それでいいんじゃね？

>>132
人間みんなが欲も無く、真面目で、善人だけの世界ならなりたつんじゃないかな？
犯罪ゼロの国が作れるなら実現するかもねぇ…

>>139
バロスｗ

>>132
あれは最初に破壊ありきだから嫌われるんだよな。
強烈な体制破壊の論理をそのまま輸入したから、日本人には受け入れられなかったんだろ。
マルクス主義の生まれたドイツや育ったロシアは貧しいから富者が出ると貧者が瀕死になる。
だからまず富者を破壊しないとどうしようもない。
日本のように生産力が高い国だと、別に富者を無理して潰さなくても、貧者がそこそこ生きていける。
富者の存在を認めた上で、ゆっくりとその格差を縮めていくような社会主義なら受け入れられただろう。
実際日本はそういうスタイルで落ち着いているしね。

>>139
くやしい……

でも

>>141
現実にはあり得ない
だからユートピア　夢物語

>>141
SF小説というかブラックユーモアというか

>>139
ペルーも共同提案に加わったという話もあるらしい。

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html
>朝日新聞の夕刊では、ペルーも共同声明に加わったそうです。

>>145
その夢物語をおっかけている純粋な方々は、
なんですぐに陰謀論に走る奴が多いんだろうね。
さっぱりわからん…オレの偏見？

>>141
欲のない人間なんてカルトの信者と同じロボットだからなぁ・・・。
人がヒトである限り共産主義なんて夢物語。

アカが何で粛清するかっていうと、あの世で理想を実現してもらうためさｗ

>>133
ああ、最近のトレンドを教えておこう。
今はスウェーデンからデンマークになってるｗ。
細かい話を抜きにすると、施設介護から地域介護の流れに沿ったモノ。

まあ、平和国家神話が
スイス→コスタリカ→リヒテンシュタイン公国
みたいに変遷したのと同じような流れだと思いねえｗ

>>150
中国の人民解放軍は

「人民」を現世の苦しみから「解放」してくれる「軍」なんだそうだｗ

>>148
そういやサヨクは陰謀論が好きだね。
なんとも皮肉だよな。
性善説が前提の共産主義を信奉する人が、一番人を信用してないんだから。

>>109
オレ、コンビニ店員だけど、
思い切りアラブの人が、毎日焼豚丼とハムサンド買いにくるよ。
あと日本酒もｗ

>>150
であれば、理想の国にあえていかず現実世界に残る指導者層は
類まれな精神力をもった尊敬すべき存在だな

>>41

といっても、ロシアは原油高で、金銭的にはウハウハ状態なんだよね。

原始共産制と来るべき共産主義社会は
エデンの園と千年王国のパクリ

>>152
オウムのポアみたいなもんか。「これは聖・哀れみなんだ」ってか（ｗ

デスノートの匂いが。

>>151
>今はスウェーデンからデンマークになってるｗ。

両方とも王国なのに、なぜかお花畑の人は天皇制には反対なんだよなw

>>116
78だが、いろいろあげ足とりみたいなことを言って
悪かった。飲みながらやってたので、申し訳ないw
しかし、試しに聞いてみたいんだけど、お前ぐらい
モノが分かった奴なら、ネット上で議論が一方向に
偏るような場面で、不安になることってないの？

>>131
あのさ。
ムスリムって『凄く融和的宗教だ』って知らないの？
そんな押し付けやってるのは、一部の『原理主義者』だけだよ？

そういえばアカい人たちの言い分ではあの世は無いんだっけ？ｗ

>>163
都合によるらしいであります。

>>163
あれ？
地獄は今スターリンと毛沢東が内ゲバやってて
鬼と閻魔は堪らず天国へ亡命したそうだぞ。

>>161
どうも最近この板でも「朝鮮人＝悪」だとか、「朝鮮人は虐げられて当然」と思ってる奴が増えてきたような・・・。
そこんとこがちと心配。

>>162
過去の歴史を見てみればいいよ
あとその原理主義者って一部じゃないんだな　これが

>>165
たしか先日ヒトラーとチャーチルも参戦したはずであります

>>151
うわーお

コスタリカのアレはなりふり構わなかったんで
本や講演のネタがつきてきたのかと思ったがようやるわ

>>154
たぶんどっかでものすごい裏切りをされて
人間不信から立ち直れていないのではないかと。

「心という器は　ひとたびひびが入れば　二度とは　二度とは」

あう
×　>>154
○　>>153

>>168
さっきルーズベルトが落っこちてきたぞｗ

>>167
…えーと…

なら、そう思ってて下さい。
これ以上は『宗教史』『宗教学』の話になるんで。

失礼ですが、貴方『ムスリムについて』は殆ど知らないでしょう？
知っているのは、単なる『歴史的知識』だけで。

>>151
ケロ？リヒテンシュタイン公国でありますか？
確かブロッコリーの大株主になったのリヒテンシュタイン銀行
だったはずであります。

つか、あそこ軍隊もないけど、外交権もなかったような・・・

ていうか、共産主義に夢見すぎてない？ｗ
平等と言う概念が、そもそも矛盾してると思うんだが。
何に対して平等なのかって言うこと。

労働量に対して平等とすれば、賃金格差が生まれる。
報酬を一定にすれば、働き者と怠け者の間での不公平が生まれる。

ある基準では平等でも、視点を少し変えるだけで不平等になっちゃうわけで、人間には個性がある以上平等ではありえないと思う。

>>166
ネタや面白がって書いてる内容を本気にしているぽい人もたまにいて、
ちょっと痛いというか危ういと感じる事はたまにあるね。

人間知らなくてもいいことは無いけど、知る順番って結構大事だと思う。
とかいう私もまだ学生…　でしゃばりすぎますた。

>>175
> ネタや面白がって書いてる内容を本気にしているぽい人もたまにいて、
> ちょっと痛いというか危ういと感じる事はたまにあるね。

ネタだと思ったら事実だったって言うショックもよくあるが？ｗ

>>174
ていうか共産主義は夢そのものだからw
夢は夢で持っていても良い。
宗教もそうだしね。
夢と現実の折り合いが付かないから、盲目的信奉者はお花畑といわれているんであって。

>>173
リヒテンシュタインはスイスの実質的な保護国だから・・・。

>>166
昔からこの板はそうじゃん

いや、昔からってのは語弊があるな

ホロピラが台頭してきたころから、かな

>>161
俺は現在　東亜＋に属しているが、元々は極東板の出身（人大杉が連発する様になって行かなくなった）。

あんたは多分嫌韓ネタでスレが埋まる東亜＋の現状を言ってるんだと思うのだが、
俺も嫌韓ネタなら何でも良い見たいな風潮は正直イヤになってる部分もある。

で、意外かもしれないが極東板は日本の国益を価値観の主軸に置いているので、
嫌韓だったら何でも良いと言う論調には至らない。
むしろ、「格下の韓国にココまでつけ込まれたのは日本人がお人好しすぎるからという国内問題の側面もある」
という結論が３年前に出てる。

また、国力の見極めも過大・過小どちらにも偏らない様な評価を行おうとする。
経済板を掛け持ちしているヤツの「日本がイキナリ無くなったら」スレ　での
世界経済に対する影響のシミュレーションとかもあった（一時期コピペになって出回ってた）。

そんなこんなで、韓国という鏡を利用して『日本』の主体確認を行うアプローチは、俺はあまり好きではない。
すくなくとも現状の東亜＋の満足度は、俺にとっては６８点と言うところだ。

>>174
ポル・ポトの目指した「富と幸福が平等に行き渡る社会」ってのがあったな。
たしかにあれは庶民に関して言えば平等だったな。
みんな生き地獄を味わってたから。
その状況が幸福だったかどうかは置いといて。

>>175
てか俺も19の学生だけどね。

>>178
日本に当てはめると、日本はアメリカの保護国になれということっすかね？
つか、もう共産主義もなにも関係ないような気がするであります・・・

>>176
あるね、
特にココは日本人の常識じゃ考えられないような斜め上な出来事が盛りだくさｎｗｗｗ

>>172
どんな宗教も内容は似たり寄ったりだよ
禁欲的で欲は少なく人を愛しましょう
人を殺せとか言ってる宗教は基本的にはない
自分が知ってる宗教はよく見えるからね

大多数のイスラム教徒は融和的で平和的ですっていっても
現実に世界のテロはほとんどイスラム教徒
教義の中におかしなやつに利用されやすい部分があるのよ

>>116

分かるなあ。北欧の国を持ち出して、日本が参考にするのは、とても無理だよ。はじめから。
まず、人口からして、他への影響力が全然違う。それに、ヨーロッパの中心からずれていて、交易の要路になるなどのない地域であるから、可能ってこともあるね。
同じことを日本がやったら逆に戦争を呼び込んでしまうかも。

それに、北欧に滞在したことのある若い男性がしみじみと言っていたのも忘れられない。
もの凄く、可哀相だったなあ。働いても給料の七割から八割近くを取られてしまって、可処分所得がほとんどない。
あれは可哀相だよ、やっぱり、とね。

まあ、スイスなども同じだな。
永世中立という言葉の甘さに釣られている人が多い。
だが、現実は非人間的とも言えるほど、過酷な精度を敷いている国でもあるんですよね。
国民皆兵だし、警察寄港は、国民同士監視社会のようなところもある。
ま、スイス人より外国からきている労働者に対して過酷なわけだど、スイス人だけで国防と警察機能を担うから、結構、しんどいよ。
すくなくとも、楽園の裏側は、非人間的といえる制度を外国人に対して敷いている。

ヨーロッパの山岳地帯にある小国だから可能だが、日本の経済規模、人口でこれをやったら、やはり紛争を呼び込む。

>>180
…今の極東板は、東亜より酷いぞ。
『殺韓』が大勢いる。

>>177
> 夢と現実の折り合いが付かないから、盲目的信奉者はお花畑といわれているんであって。

最近思うんだけどさ、思想的に極端な人って、似てくると思うｗ
例えば小林よしのりなんて、極端な反米で左翼そっくりだし。

>>180
＞「格下の韓国にココまでつけ込まれたのは日本人がお人好しすぎるからという
＞国内問題の側面もある」

俺としては「側面「も」ある」ではなく、全ての原因がそれにあると思うけどね

支那朝鮮人の言う「日本が悪い」ってお馴染みの言葉は
あながち間違っていないと思うよ

日本がこれだけ甘いからこうなった→日本が悪いってな

>>186
そ、そこまでやばいんでありますか・・・
まあ、我輩の場合キャラによって違うんすけどね、ケロケロ♪

>>186
今一番朝鮮に対し冷静なのは、実はハン板なのかもな。

>>190
最後まであの国を見捨てない板をなめてはいけないｗ

>>183
今日は、露天商の客の取り合い対立で、ウンコぶちまけ合戦ってのがあったからなぁ＞韓国
おいおい、客全員逃げるだろうよｗ　









・・・・・いや、韓国はウンコが主食だから却って寄ってくるか・・・・・・

旧共産圏でも、失業がない、老後の心配がない。
そういう制度の何処が悪いの？　と本気でいう人がいるようですね。

>>166
程度の問題だけど、たとえば「ノムは悪か？」と聞かれたら悪と答えます。
で、「その悪を野放し？にする国、および国民は悪か？」と聞かれたら、、、
俺なら「やや悪」と答えるかなあ。

「自浄作用がないから非難されるんだ」ってのはよく目にするけど、
文化ってのはそんな簡単に切り替わるもんじゃないし。

あと半万年はこの調子ですか。

>>184
イスラムにテロリズムを輸出したのは日本の赤軍派なんだよ・・・orz
奴等の手法をまんまアルカイダとかが模倣してテロに訴えるようになった。
赤軍派が中東でテロ活動を始めるまではあの手のテロはごく少数だった。
赤軍派を支援する輩はテロの犠牲者全てに謝罪すべき。

>>116
参考になった

>>187
極端になると「自分以外みんな悪」となるのは共通しているかもね。

つうか、他の国の国旗を簡単に汚したり燃やしたりするような
メンタリティは大半の国家において「悪」とされると思うよーな気もしないでもないが

>>181
> ポル・ポトの目指した「富と幸福が平等に行き渡る社会」ってのがあったな。

それだって結局、平等ではありえない。
建築現場には、現場監督と作業員が必要。
みんなが作業員でバラバラになってしまうと、社会は動かない。

社会を動かそうとすれば、支配されるものと、支配するものが生まれる。
共産国家だって、支配する党幹部が生まれるｗ

>>184
あ、そのレスで確定。
貴方は『宗教を外からしか見てない人』or『浅い部分しか知らない人』だ。

だったら、そう思ってて下さい。

>>187
そういう意味で日本に右も左も無いってのが正しいかと。
商売で大きな事を言う奴、書く奴、
それに釣られて金払う奴。

さらに
過激な意見の方が人目を引きやすく、
難しく考えたくない人ほど「一発逆転の大どんでん返し」を欲しがるわけで。
「一ヶ月でゲキやせ！スリムボディ！」やら
「一週間でみるみる英語を覚える！」と同じ構図かなｗ
そういうのに金を払う人って、何度も同じ手に引っかかるような気がする。

>>80
日本の左翼＝旧共産陣営のスパイ
日本の右翼＝旧共産陣営のスパイが自分達に従わない人に認定
だよ。
だからネットでも浣腸中に否定的な書き込みするとネトウヨ認定されてるじゃん。

>>194

その中にいると分かりにくいけど、民主主義にも暗部というのはあるよね。
闇に落ちると専制国家よりも、浮かびあがれないかも。徹底無視になるからなあ。

拉致被害者の存在など、二十数年も隠されていたんだよ。家族にすらも。

>>200
そう決め付けて話しを終らせないで、貴方が「何故そう思うのか」、「自分はどう考えているのか」を
レスしないと、それは卑怯なんでないのかい？

関係ない俺がでしゃばって申し訳ないが、
言いがかりつけてるようにしか見えないよ、傍目には

>>194
う〜ん、国の代表とかを選ぶのは国民の「多数派」でありますからね・・・
国民全員に多少の責任はあるんでありますが、それはあくまでも選んだ国の
問題であります。

その代表が反日政策を推奨してるなら、対外的には韓国自体が反日だと
思われるのを仕方のないことであります。どうしても政府＞民間っすから。

自浄作用に関しては、文化と割り切るのはちょっと・・・まあ、気長に見るとして、
それ以外に朝鮮総連などが日本に対して不利益なことを
した場合には、日本人として非難するべきことでありましょうな。

>>195
> イスラムにテロリズムを輸出したのは日本の赤軍派なんだよ・・・orz
> 奴等の手法をまんまアルカイダとかが模倣してテロに訴えるようになった。

空港でＡＫ４７を乱射して英雄になってるらしいな。
その岡田ってまだ生きてたんじゃないかな？ｗ

>>200
「イスラム帝国の社会制度を調べてきてね。伝統は生きてるんですよ」
とか、もっと穏便な言い方はあるでしょうにｗ

>>205
まあ漏れはあの半島の人間は犯罪民族だと思ってるけどねｗ

テロリストを英雄に仕立て上げるくらいだからｗ

あ、民族ってのは個々の差異を内包する概念だよねｗ

新聞の再販法を撤廃して、４大新聞を叩き潰せ！
電波も自由化して朝鮮色を薄めるべし。

>>205
しかし、それを非難すると「人種差別」「軍国主義の復活」「軍靴の音が聞こえる」と
いうワケノワカラン非難を返されるのも、今の日本

自虐教育は続いてるよ

>>206
赤軍派は、最後にはパレスチナでもお荷物扱いでしたよ。

>>208
まあ、それを看過する社会的風潮は民族性と
言っても間違いではないでありますねｗ

>>204
卑怯者と取られても良いよ。

ただID:F4nOfd+vは『宗教自体を偏見で見てる』としか思えないんでね。
>>184なんか正にそう。
> 禁欲的で欲は少なく人を愛しましょう
> 人を殺せとか言ってる宗教は基本的にはない
こんな事言ってる時点で『何も知らないでイメージだけ』って丸解りだもん。

だから、対話を打ち切ったまで。

>>210
それは仕方ないでありますよ。今までが今まででありますから。

まあ、我輩たちが生まれる前から続いてる風潮を変えるのには、
それなりの時間がかかるでありましょうし・・・

>>207
>>213だから。

>>206
イスラエルのロッド空港乱射事件の岡本公三だな。24人もの民間人を殺した宅間にも劣る鬼畜。
余談だが福田赳夫がクアラルンプール事件で逃がしたあさま山荘事件の首謀者、坂東国男は
銃殺刑にすべきだと思う。奴こそ警官を射殺した張本人。死刑でも生ぬるい。

>>203
拉致被害者って日本のだよね？
過去そういうことがあったってのは事実として、
この先まだそういう闇ってのはありつづけるのかなぁ。

民主主義ってよりは戦後の闇を引きづった感（勉強不足？

>>209
産経のizaのように
四大誌が全て「記者ブログ」を作ったら
コメント欄とトラックバックでどんな修羅場が展開されるか非常に楽しみではあります
特に朝日

>>180
なるほど。「板に所属する」という感覚に今ひとつ
ついていけないが、ネットも最初はお前のように
きちんとした議論をする奴を中心に反体制的な基盤に
なることが過大に期待された時期があった。しかし、
そうはならなかったところが面白いな。こういうの、
板違いっていうんだろうけど。

>>213
まぁ良いけどね
ごめんよ

>>214
まぁその風潮を変えているときに、また元通りにしようとする勢力は
なんとしてでも阻止していかねばなりませんな

>>212
ご存知でしょうが、戦中の日本の航空学校（整備）にいた台湾人の手記に、日本の敗戦後すぐ蛮性を発揮し始めた朝鮮人について容赦ない記述がありましたね。
「強大国の属国として奴隷扱いしかされてこなかったから、こんな民族になってしまったんだろう」って。
哀れみの感情が、どんなに残酷かという例を見て愕然とした憶えがあります。

>>219
所属するというのとは違うかも知れないでありますが・・・
自分が住みやすい空気ってのはあるような気がするであります

我輩は東亜生まれの東亜育ちっすけどｗ

ていうかそろそろロシアの事を思い出してあげてください。

>>223
あの連中の思い出なんて、実際ろくなものが無い。

>>221
哀れむというのは、見放すと同義語でありますから・・・

>>219
たまに、嫌韓がうざく感じるときがある　ケンカンでもだｗ
そういうときに　そういう感じの意見が出る事で中和させれるからいい事でもある

連発すると　板違いと言われるけど　まぁ時と場合？

>>223
ロスケはウォッカ飲んで全縦深同時制圧してりゃいいんスよ。

というかあの民族を身請けする気、あるんだろうか……？
民族まるごとシベリアに移転？

>>224
個人的には、面白くて愉快な人達なんですけどね。

生まれてはじめてきたのが東亜＋　居ついたのも東亜＋

めそと似ている自分　しかも来た時期もほぼ同時期ｗ

>>223
つか、ロシアがこの問題でどこまで本気なのかよくわかんないんすよね・・・
様子見に徹してるんなら、案外簡単に棄権しそう気はするんすけど

>>200
普通の人の感覚でしょ　それが
イスラム教徒は平和を愛すると言っても
日本人は誰もそう思ってないよ

>>208
> まあ漏れはあの半島の人間は犯罪民族だと思ってるけどねｗ
> テロリストを英雄に仕立て上げるくらいだからｗ
> あ、民族ってのは個々の差異を内包する概念だよねｗ

つーか、半島住人の根本的なメンタリティがいや。
恥がないって言うかさあ、責任転嫁しすぎ。
建前と本音を同時に出すってのがなあ。

例えば、「民族統一」と「金体制存続」を同時に主張してる事に矛盾を感じないって言うメンタリティ
貧乏になるのが、いやなら民族統一の看板を下ろしてから、金体制を支持しろといいたいｗ
それで、統一しない言い訳に、日本やアメリカのせいにするところｗ

>>228
それはよく聞く話だな。まあ何だ、その後のソ連のハチャメチャっぷり
と言ったら無い。

>>230
プーチンの考えは読めないね・・・。敵国だが彼の政治手腕は見事だよ。

実際北朝鮮問題でロシアにとってベストなシナリオって何だろうな。
いい加減金体制の維持がベストだとは思っていないだろ、連中も。

>>219
オレは昔の学生運動とかしらんから、その反体制っていうよく出てくる単語があまり理解できないけど。
そういうのって融通の利かない大人の理論に対する若者の無垢な正義感みたいなものから出たんじゃないの？

あの時代は反安保かもしれんが、今は反中に傾いてる気がする。
あの時代は政府の大人の理論が若い人の純粋な正義感とずれてて、
今は、マスコミそのた文化人の中国重視な姿勢と、入ってくる情報からのギャップから反中になってるのんじゃない？
ネットが普及したこの時代に中国が話の分かる民主主義国家だったら反政府、反米になってもおかしくなかったと思う。

特に日本の左の人ってその思想が形成されたのが今じゃないから、
どうしても中国の横暴とかをスルーして自分の信じる論理を展開するでしょ、アレが余計に反発を生んでる気が。。。

>>234
まあ、さすがと言うべきでありますかね・・・
伊達にロシアをまとめてないであります

>>203
完全な国家体制なんてあり得ないから
そのつど修正していくしかないよ
完全な民主主義ってのもあり得ないでしょ
妥協の産物だよ

>>229
漏れは２年以上前から居たりするｗ
>>235
羅津と清津はくれてあげれば？ｗ

>>235
１．　国連信託統治
２．　支那領編入
３．　韓国主導統一

>>231
そうか？
イスラム教徒＝テロリストと考えている人はあまりいないと思うけど。

>>235
日米の支援で朝鮮半島ゲットだぜ

という妄想が浮かんだ。
まあアメリカより中国が黙ってないでしょうな。

あれ、韓国の意思はどこに？

>>230
プーチンも空気ぐらい読めるんじゃない？

ロシアは意外と空気を読むところがあるからな。
案外落とせるんじゃないかと思う。

>>239
うんうん　ほぼ同じ頃ﾊｾﾖ

>>231
そりゃ偏見ってもんだ。
マレーシア人やインドネシア人の前でそれを言ってみるといいさ。

>>230
あいつら既に引き出すもん引き出してるから。

>>236
ぶっちゃけ我輩は、将来的に次の世代が理屈を持って
今の反中国、反韓国の流れに対抗してくるんなら、それは
それでいいと思うであります。

問題は、我輩たちの何に問題があって、目指すべき思想を
どこに置いているのかを認識した上でということでありますが。

>>234
何気にプーチンって響きは頭の中に残る様でｗｗ
今コンビニでカレー買って食べてたところ、見事に吹きました・・
今日一日終わったかも・・

>>240
関わりたくないって感じだなぁ

>>219
スレ違いが加速しそうだが・・・。
反体制派がネット上で勢力を失ったのは「反体制派に対する反体制派」が生まれたからだよ。
あとは反体制派の「偽善」にみんなが気付いたから。
（特に2chは偽善に対する嫌悪感が強い。）

あんたも歳が言ってそうだから言うんだけどさ、
「カッコイイ！」と言われるためだけにポーズで反体制活動やってるヤツに嫌悪した事ないか？
「言葉には出さないけど、俺には○○という理想があるからこの活動をやってるのに！遊びじゃねえんだ！」ってな。
あんたが若い頃に感じた憤りを、今の若い奴も感じてるだけだ。

同じイデオロギーでも、運動のために運動してるヤツを「小児左翼病」と罵倒するだけの気概が在った時期を思い出せよ。

>>246
マレーシア人やインドネシア人がどんな宗教圏かなんて、
一般の人間は知らないし興味ないとおもうよ？

>>240
信託統治って、どっかの国が実務を主導してやる羽目になるんじゃあ？

>>244
> ロシアは意外と空気を読むところがあるからな。
> 案外落とせるんじゃないかと思う。

多分中国もロシアも落ちるんじゃないか？
ここで拒否権使って、北チョン助けても、さらに好き勝手やられたら、メンツも糞もありえないよ？

これってロシアに見返り渡して棄権して貰うなんてことを考えてたりするんだろうか？

>>253
ロシアと支那と南キムチに上手く押し付けてにらみ合いさせとくのさｗ

>>252
そりゃ一般人を馬鹿にしすぎ。
ID:Ry4uU+DVの周囲にはその程度の人間しかいないのかもしれんが。

>>254
てか北朝鮮を擁護してもメリットが無いような・・・。

>>250
本音は『二度とゴメンだ！』なんだけど…


>>253
多分、日本に押し付けられるような気が…
悪い予感が…

>>204
>>207
特定の宗教に肩入れしてるとか信仰を持ってると
客観的に考えるのは難しいです
何か言われると自分への攻撃と取ってしまうし
そうなると相手を攻撃するか無視するしかないでしょ
それは全ての宗教が持ってる部分で
逆にそれがないと宗教は成り立たない
宗教論争は憎しみを生むだけであまり意味がない
スレと関係ない話ですいませんでした

>>254
ミサイルの件はロシアからみても中国からみても、
「好き勝手やった」
で一致してるの？
＃知りたいだけ

>>254
北朝鮮に突っ込んだ開発資金が戻ってこなくなるから
メンツを捨ててでも拒否権使うと思う。

>>249

プレッツェルのどに詰まらせジンジャーでこける南部の保安官
エルビスプレスリーを歌い踊るライオンヘアー
少年のお腹に突如キスをする元ＫＧＢの柔道家


イギリスなんかあったっけ？

>>255
こんなものがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060708-00000213-yom-int

そうだ！オリンピックを露西亜で代替開催すればいいんだ！

>>257
ね？
>>213で言った通りでしょ？

>>244
空気を読む？
それだけで認めるおまいがかわいいです

>>251

> スレ違いが加速しそうだが・・・。
> 反体制派がネット上で勢力を失ったのは「反体制派に対する反体制派」が生まれたからだよ。
> あとは反体制派の「偽善」にみんなが気付いたから。
> （特に2chは偽善に対する嫌悪感が強い。）

ネットだと、ソースがすぐに付くから瞬時にバレルからねｗ
ソース主義だとリアリストになると思う。
心地の良い理想が書いてあっても、ソースを出してくれば、一発で裏が見えちゃうって言うね。

ただ、韓国が謎だ
なぜあれだけ妄想がはびこるのかｗ

>>262
思いっきり質の悪い不良債権しか残ってないさｗ

>>260
難しいですね。
でも、大概の宗教では異教は許容範囲だけど、異端は徹底排除という傾向があるようです。
はい、スレ違いでした。

>>260
言っておくが、私は『禅宗』だ。
ムスリム信仰は一切持ってない。

何を見当違いな偏見語ってんだ？
ああ？

>>258
> てか北朝鮮を擁護してもメリットが無いような・・・。
メリット自体は無いこともないｗ

崩壊してゴミを撒き散らされるより、金体制で隔離して置けると言う極めて後ろ向きのメリットが

ロシアにとっていちばんうれしいのは、
ＥＵが中国への武器禁輸の無期限継続を約束すること。
あと３０年は殿様商売ができるだろう。

>>270
異端といっても、どこまでが許容範囲かを決めてるのは
かなりいいかげんみたいでありますけどね。

>>257
いや、まぁ、さぁ。
その程度っていう言い回しは癇に障るがおいといて。

一般の人間が他国の宗教に興味があるってどうしておもうの？
俺は興味がない＝馬鹿だなんてもおもってないけど、
他国の宗教をしらなきゃ馬鹿なの？

っていってる俺が馬鹿なのか。

>>264
外交ってしたたかだよね。('A｀）

>>272
なるへそ。
ある意味北朝鮮は爆弾だな。

>>268
簡単に「あるべき歴史（なにごとにつけ自分たちに好ましいもの）」を発信し、ほぼリアルタイムで反響を楽しめますから。
まあ、ファンフィクションなんかがネット上で流行ってると同じでしょう土壌に彼らの民族性が加わっただけということでしょう。

>>276
露助が特に強かだな。

つか「宗教」や「宗教団体」という言葉自体に、すでに
胡散臭さや如何わしさを感じる一般人も少なくないと思うが、
スレ違いなのでやめとく

>>275
嫌な言い方をすれば世界観の認識レベルの問題っすね・・・
まあ、興味ある人とない人じゃ考えも全然違うから、
実際に研究したりした人から見ると、適当な意見を言われると
ものすごく腹が立つと・・・

>>265
それやっちゃうと仏が今度はいじけるかも・・

>>275
その「一般人」という尺度をどこに置いているかは知らんが、
少なくとも私の友人及び仕事上の知り合いは皆知っている。
もちろん一般教養の範囲で。

>>266
君の宗教感にまでケチつけた覚えはないんだが。
あえて敵つくるのが好きなのかな？

台湾ってだけで・・・・・
アメリカ（西洋・白人）ってだけで・・・・

大切なお股を無意識のうちに開いちゃう人たちが多すぎると思われ。

>>279
六者会議で、常に目立たないオブザーバーの面してた日本も、なかなかＧＪだったと思います。
まあ、日本にしてはねｗ

>>280
> つか「宗教」や「宗教団体」という言葉自体に、すでに
> 胡散臭さや如何わしさを感じる一般人も少なくないと思う
それはいい。
どーぞ御自由に。
個人の自由。

ただ、その『偏見』を他者に押し付けないでくれ。
自分の感じる『胡散臭さ』を、他人も感じてると『無条件に』思わないでくれ。

以上。

>>277
あと北が崩壊した場合、
中国の国境までアメリカの影響力が及ぶ事になる可能性を嫌ってるのかもね。

>>275
興味を持つかもたないか、知るか知らないか、は個人の自由だな。
知りもしないで決め付けんのはいかんと思うが。

>>275
言語分布と宗教分布は学校でも社会で習う教養だからな。
知らないと恥ずかしい部分は確かにあるぞ。

わがのぞみ
ろしあがのめば
すきになる
中国おれれば
国はあんたい
ｗ

>>255
>>264
検索したら日本からのもあったよー


日産がロシアで工場建設調印式
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060614ve05.htm

>>286
まあ今回の件は大いなる第一歩と言っても過言ではあるまい。

>>282
じゃ、万博をフランスにあげよう！

>>281
うーん、個人が興味あるのはいいと思うし、
その内容について知らないことは文句いえないし言わない。
でも、みんなが知ってるだろうっていいはるのはどうだろう。

>>273
武器輸出と石油輸出で仮想敵国でもあるシナのミリタリーバランスとエネルギーバランスを
コントロールしてんだからな。プーチンマジで策士。

>>284
>>287って事だ。
『自分の感覚を無条件に普遍化するな』って事。

あ、今回の件ではなく６月の記事です
ちなみに。

どっちにせよ、韓国は蚊帳の外ってわけね。
あ〜あ、小国ってつらいねえ。

>>287
別に俺は他人に意見押し付けてもいないし、無条件に思ってもいないけどね
傍目から見てて、そう思っただけなんで

でも

＞他人も感じてると『無条件に』思わないでくれ

これは>>283にも言えるわな

「他人も知ってる、これは一般教養だ。知らないヤツはバカ」と、思わないでくれ

ってか

>>299
米国との同盟関係がしっかりしてれば
ここまで存在感が無くなることはなかったと思うけど
バランス取ってるうちにどこからも相手にされなくなったということでは

>>283
だとすると、俺の友人および仕事上の知り合いは
一般教養がないってことだね。

ちょっと意外。

>>295
それは「常識」の範囲っつうもんでありますよ。
人によって、ここからここまでが常識、っ区切りは曖昧なもんでありますから。

自分の許容できる範囲でいいんじゃないっすかね？

>>281
日常的にムスリムやらアフリカ系やら見る所に住んでるせいか、高校世界史ていどの知識しかなくても妙な事言ってる人見ると「なんじゃこれ」という気分になりますね。

>>294
ん〜ばっちりかもｗ

>>299
本当は真っ先に態度決めて安保理に訴え出れば、当事者として参加できたかも知れないのにな。
下手に沈黙したから安保理で話題にすらならなくなってしまった。

>>299
韓国自身が積極的に関われるようにする方法はいくらでもあったんだが、
「戦略的沈黙」とか言って逃げてるんじゃどうしようもねぇ。

>>278
それだと単なるお花畑なんだけど、もっと根本的な問題がある気がする。
つまり論理性の欠如？

北朝鮮が貧乏国家で悲惨であることは知っている。
しかし、日米と対決するって事だけを見て感動してしまう。

もしも、北朝鮮の体制化で統一されたらどうするの？って言う当たり前の疑問すら感じない。
物事を論理的に繋げる能力が欠けてるんじゃないかと思う。

>>300
ああ、つい言葉が過ぎた部分は認める。
しかし、他宗教を誹謗しておきながら、自分の無知は棚に上げているところが
すんげーーーーむかついたのよ。

>>306
どっちつかずだと結局どこからも信用されないって
コウモリの話と同じでしょ

みんな、元気ねぇ・・・・。

本来ならば韓国が推進すべき話なんだけどな　＞決議案

日本が韓国の代わりにやらされてるのが現状。

>>311
あ、しんあかを久しぶりに見たｗ

>>297

>『自分の感覚を無条件に普遍化するな』って事。
これには同意。
でもって、まぁ俺が一般人も知らないだろうっていうのを
経験則でいってたのも認めるしまずかったかなとおもう。

あとは一般人の認知度があるっていう事実を確認した上で
あらためて判断するわ。

>>285
あぁ、お前は死ね

>>311
腹が立ったんで、眠気が吹っ飛んだw

>>310
それ言うと、金大中政権の頃から間違いの種をまいて、酋長が立派に育てちゃったことになりますね。

>>299
韓国が一番危機感を持たなきゃならんと思うんだがね。
自分たちもミサイルの射程圏内にいることを忘れてんのかな？

>>311
真紅嬢・・・我輩一晩中待ってたであります！！真紅嬢がいないと、
上手くスレが脱線しないんで困るんすよ・・・

>>311
僕、喘息の咳で眠れません。
病気ハイ状態です。

>>311
ビール酵母を飲んでるからさ

>>309
俺は地元柄、先祖崇拝なんで宗教には入ってないが、
人それぞれ信じるものは違うし、それを貶めたと思われる意見を見たら
むかつくのは、分かるよ

ちなみに俺も宗教に関してはあんまり知らないほうだと思う
でも、どの程度知ってたら一般常識なのかってのはやっぱ人それぞれだと思うしさ

>>303で軍曹氏が言ってることに俺もほぼ同意かな

まぁアレだ、これで興味わいた人は調べてくれるだろうし、
とにかく怒りを落ち着けておくれ

ハルカ氏もね

>>322
一個だけ訂正させて。
うちは浄土真宗ですｗ

>>317
金大中と酋長の関係も微妙でしょ
どっちも北朝鮮とうまくやっていけるのはおれだって自負があって
競争してたのに
二人ともはしごはずされて声も出ないってのが今の状況

ハルカもハルカで宗教に違和感を持っている人間を否定してるだけだもんな
その辺をキチンと説明してくれれば相互理解も出来るだろうに

分担金一桁前半の癖に拒否権とは笑わしよるな。
拒否権一回あたり１兆円にしたらいいのにな。

>>318
> 自分たちもミサイルの射程圏内にいることを忘れてんのかな？

もっと根本的な問題があると思うｗ
朝鮮戦争を忘れている事だね。
なぜに北朝鮮が撃って来ないと確信できるのか不思議

>>322
まぁね…
『偏見』で、ムスリムを貶められたから腹が立ったんだけどさ…

アメリカや、極東ロシア故にモスクワもあからさまに興味なげなんだけどw
強いて言えば中国に配慮してるくらいでしょうか？w

>>307
これって、
韓国の国際的な存在感 と 将軍様との関係をはかりにかけた結果、
将軍様との穏便な関係を重視したって事？

ああっ、ノムが口を開くと痛いこと言うから党や側近から黙っとけって言われた可能性もあるか…

>>324
まあ、実際にはそうなんですが、どちらが良い庭師か競ってただけで方向性かわんないでそ。

>>327
忘れてると言うよりは間違ってると言った方が・・・
アメリカが悪いことになってるし

>>324
はしご外されたの
日本では
某民主党でしょうか……

>>330
> ああっ、ノムが口を開くと痛いこと言うから党や側近から黙っとけって言われた可能性もあるか…
それは無いんじゃないの？
逆に側近が勝手な原稿を書いてノムに読ませてる気がするｗ

外交部が頭抱えてるでしょ。

さて、サッカーも終わったことだし、
我輩も休むであります・・・お休みなさい、でありま〜すノシ

>>335
ﾉｼ

>>325
相手に『偏見を取り除こうとする意志』が必要なの解る？
簡単に言えば『話を聞く態度』。
『自分の思い込みが正しい！』なんて言われた日には、何説明しても聞いてくれないでしょ？
支那朝鮮の例で、解ってる筈だけど？

歴史とか法律みたいな物と違って、宗教は『精神的な物』だからね。
特にそうなんだよ。

>>331
二人ともどう国民に申し開きをするの聞きたいんだけど
沈黙してるし
保守系新聞はたたきまくるし
実際韓国は停止してる状態かな

>>333
あの党は、けっこう良い所まで上っては自分で蹴り倒している感があります…
最近では紐無しバンジーの気まで出てきて…

>>344
ノムより洗濯機御大に大統領やらせた方がウリナラはいい国になるね。
適度な笑いを与えてくれる強国になるだろう。

>>330
自分で太陽政策を否定したらノムの存在意義がなくなる。
まさにレームダック。

>>316

あはは。

まぁ、ムスリムは「平和主義」よね。
一部の勘違い「原理主義者」は過激だけど、過去のキリスト教も同じ。
ひとつで全体を言うのは間違いね。

批判する前に、ちょっと調べる。
私にも言えることだけど、恥をかかない基本ね。

>>335

私は9時に寝てさっき起きたのだわ。
夜は眠りの時間よ？

おやすみなさい。

>>323
これは失礼しました。
俺んとこは…儒教が多めに入ってるかなぁ…
あ、でも朝鮮みたいな儒教じゃないよ
ウチの地元は女が強いです、これホント

>>328
まぁタリバンとかラディンとか、誤解を招くような報道が一時期続いてたからね
でもソイツラとムスリム全般が同じかっつったら、そうではないからねぇ
言いたいことは分かるけど、分からない人に出会ったら、その怒りを
教えることに費やしたほうが良いと思うよ
ハルカ氏は詳しそうだし

拒否権があるかぎり、国連は無用の長物だな。
ロシアがソ連だった頃は確かに拒否権は必要だった。東西陣営のバランスの意味でも。
でも、東欧諸国が軒並み民主化してしまい、今や共産（系）国家は三ヶ国のみ。その三ヶ国のうち、二ヶ国までもが拒否権を持っている状況は、あまりに不自然でアンバランス。
超少数派のはずの共産系国家が、安保理の決議案に常にｲﾆｼｱﾁﾌﾞをとるのはおかしいだろ。
だいたい弱小ロシアがいらない。

アメリカと日本、イギリスの三ヶ国が国連を脱退したほうがいい。
その上で新たな国連を作ればいい。そうすりゃ、今の国連なんて力がなくなるんだから、他の国も流れてくるさ。むろん拒否権などない方向で。

>>315
そのまま自爆か？

>>334
ちゃねらーは腹抱えてますがｗ

>>338
「日本の侵略意図を挫くため北と仲良くしようとした。日本にとりこまれて軍事同盟をどんどん強める米国は信用できなかった」
とばかりに、全部日本のせいにするのが目に見えるようですね。

>>337
ちなみに、俺の「偏見」と感じた箇所ってどこ？

>>337
別に当人に納得させなくてもいいのよ
「自分が正しい」と信じている人間には何言っても無駄なんだから
ただ、横で見ていた第三者が双方の意見を聞くことにより、問題に対して理解が深まる
いきなり切って捨てるんじゃ、貴方も「自分が正しい」と信じている人間に見えてしまうよ

>>344
極小ロシアて
ﾒﾃﾞﾃｰｰｰｰｰﾅ

>>347
それ、そのまんま原文化されるかもｗ

>>343
それはちょっと興味があるなぁ＞儒教が入ってる
でもま、ｽﾚ違いなんで聞くのはやめておこう。


ところで他板での拾い物なんだが、これってどんなもんかねえ。
クライン孝子の日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>350
なあ、目が悪いのか？
「弱小」だろうに。

南朝鮮がこの大事なときに世界からまったく相手にされていないのに対してそろそろなんらかのアクションを期待していいはず

>>347
正直ry
今はｒｙ

>>353
まんどくさかったからさｗ

>>351
> >>347
> それ、そのまんま原文化されるかもｗ
つ「【芸能】「日本は南北統一に反対していると思う」 映画『韓半島』出演のチャ・インピョ来日記者会見★２〔07/08〕＠東アジアnews+」
つ「http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152366512/l50」

>>354
側近のみならず米政府にも恫喝まがいに首根っこ押さえつけど・・・。

>>352
自己レス
３でとっくにｶﾞｲｼｭﾂやんけーーー

>>348
>>213や>>260の
> 特定の宗教に肩入れしてるとか信仰を持ってると
> 客観的に考えるのは難しいです
なんかを言うところ。
『信仰があっても自己宗派を批判出来る奴は出来る』という『個人の資質問題』を『全体』に摩り替えてる部分。

あと何と言っても『ムスリム＝暴力的宗教』と言った事！

>>352
なんだか、少し前にあったNHKのロシアから見た北朝鮮の特集番組みたいですね。
僕は、その番組についての記事と映像ファイルしか見てないけど。

実際
兵隊に給料行き渡らないって話とか
原子力潜水艦への電気未払いで止められそうになって
あわてて発電所を強襲制圧とか

そういうネタ話からは脱却できたんだろうか極東ロシア軍

つーわけで

もう朝なんだけど寝ます

病気中だってのにこんな時間まで起きてる俺万歳


では皆さん、ハバナイスデイ

なんか宗教スレになってる？もしかして。
北に関して何か書こうと思った私がスレ違い？いゃ、板違いか。

>>361
そういう番組があったのか〜。
ちょっと探しにいってこよう。

>>362

> 原子力潜水艦への電気未払いで止められそうになって
> あわてて発電所を強襲制圧とか

確かにネタ的だよなあｗ
冷却用のポンプが動かなくなってメルトダウンしそうだったとか？

でも発電所を制圧するところがカッコイイ

ロシアは偉大なんだって、特に黄色の前では。

>>360
あー、やっぱり。
俺はF4nOfd+vではないし、F4nOfd+vのその部分に同意を示した覚えはない。
>>101の発言とかで起こったにしては切れすぎとかおもってたんだけど。

>>364
ごめん、もうやめる。

>>357
ありゃりゃ（汗）これは属に言うやってもーた現象ですわｗ

ロシアも考えようによっては美味しいポジションよね…
棄権するにしても日米からたんまり見返り引きだせそう

なんだかデジャブを感じてました。

北朝鮮　「テポドン！７本連続発射！」
日本　　 「・・・」
北朝鮮　「早く拉致問題の終結を認め、国交開いて賠償したらどうなんですか？」
米国　　 「つーか先に六ヶ国協議に出てこいよ。」
北朝鮮　「ミサイル発射の権利は、最大限守ってあげたい。」
米国　　 「チョンボなんじゃねえの？中国の許可は得たんですか？ｗ」
北朝鮮　「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。」
ＥＵ.　　　「米独立記念日に発射ってことは米朝２国間協議要求のつもりか？アメがやるわけないだろ。（ﾌﾟｹﾞﾗ」
北朝鮮　「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに経済制裁されたらかなわないと感じるのは当然。」
米国　　 「だったら発射なんてするなよ。」
北朝鮮　「７発だけで、テロ国家だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為。」
ＥＵ.　　　「発射は経済制裁だよ。消えうせな。」
北朝鮮　「どのような条件をクリアすれば、正当なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。」
米国　　 「おまえが発射しちまったんだろうが！」

北朝鮮　「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ。」
国連　　 「あぁ？、こんな外交方法知るかヨ。頭に血が上ってチョンボしたでしょ？アンタ？」
北朝鮮　「・・・話にならない・・・中国さん！中国さん！」
中国　　 「経済制裁は不当だ。正当だってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ。」
日本・ＥＵ・米国
.　　　　　「工工エエｴｴェェ（´Д｀）ェェｴｴエエ工工」

ＥＵ.　　　「擁護するからには、ちっとはマトモな言い訳ぐらい考えてるんだろな？」
中国　　 「現在協議中」
日本・ＥＵ・米国
.　　　　　「工工エエｴｴェェ（´Д｀）ェェｴｴエエ工工」

>>360
悪いが私には貴方が
『信仰があっても自己宗派を批判出来る奴は出来る』と信じている
ようにしか見えない

>>363
病気っつえば、最近引いた風邪がヤバいの。
咽喉は痛いし、緑色の痰がでるし、治ってからも咳が止まらない。


・・・・知らない間に、変な細菌兵器撒かれたんじゃないかと・・・・・

>>368
あ、失礼。
怒りの余り、ＩＤ確認せずレスしてもうた。
本当にゴメンナサイ。

どうせ10億以上も人口がいるんだから
あと２千万くらい増えてもいいじゃないか、中国
はやく北朝鮮を自治区にしろ

集団無視状態の中国

北は見事に法則を発動中だなｗ

>>372
御勝手に。
聞く耳持とうとしない輩には、何言う気も無いんで。
リアルなら未だしも。

>>374
はい了解。
状況把握できたんで満足しました。

>>373
もっと深刻な病気を想定して病院に行くことをお勧めします。
緑色の痰って、咽喉から呼吸器のどこかの炎症が無茶苦茶になってる証拠です。

>>377
そのレスは
>>『自分の思い込みが正しい！』なんて言われた日には、何説明しても聞いてくれないでしょ？
まさにこの態度そのもの

今回の話で必要なのは
『信仰があっても自己宗派を批判出来る奴は出来る』ことを君が説明し
>>260のレスを君が否定する事であって
はなから切って捨てるのは、どっちも「自分の思い込みが正しい」と信じているようにしか見えません

露とは形だけの外交にがぎるよね。
と改めて思いました

>>380
だから、元々貴方に説明してませんので。

>>379
やっぱり？

まぁとりあえず抗生物質とやらで、今は治ったみたいなんだけど。
咳の癖がとまらない。

ま、どうでも良い話だろうが
今回のすったもんだの経済効果って、意外に良いんじゃねの？

>>382
なるほど、また切って捨てるわけですね

>>109
亀レスだが…

原理主義者の印象だけ一人歩きしてるけど、ムスリムは世間が思ってるほど
硬直化した教えではないらしい。

豚を云々…　にしても、旅行先や飢餓状態とかで仕方ないんだったら食べてもいいよ。
でも、出来るだけなら遠慮してね。　位の拘束度だとか。

知り合いのマレーシア人(ムスリム)が、仕事帰りによく焼き鳥（←豚肉のね）食いながら
ビールがぶ飲みして話してくれたwww

>>383
とりあえず、咳の癖が抜けるまで定期的に医者に行った方がよろしいかと。
なんせ、喘息だと発作が医師に認められるまでそうと分かりませんし、慢性気管支炎だと咳と痰が半年以上続けばそれと認められるなんて、患者が苦しいのほったらかしの診断しかありませんから。
できるだけ、評判のいい呼吸科の医師に早期にかかることをお勧めします。
喘息でも慢性気管支炎でも人は死にます。特に20代〜30代の人が多いです。

>>386
もともと豚肉食べちゃダメというのが、砂漠気候では豚肉が腐りやすく食中毒による死者が続発した結果ということですから。

北部のパキスタン人は酒飲むためだけに中国（ウイグル族居住地域）に
わざわざ遊びにいくらしいしなｗ

ＵＡＥもイスラムだよな？
あいつら、一緒にストリップバー行く時にヒゲ剃ってたなw
信仰とはあまり関係ないだろうけど。
俺が特に神とか信じないって言っても別に何も言われんかったし、
どの宗教がどうだ！なんてこともいわねぇし。

なんだかんだ言っても
所詮日本は白人国家の模範的な属国だって
強がらず、先ずは素直に気付けってw
そこがスタートだって

>>384
日本の株価って結局
高値に戻ったの？

日米ともに支那は無視。こりゃ、完全に支那の孤立化と梯子外しが始まってると見た。

>>231
そんなこといったら日本人は従軍慰安婦問題を
認めなきゃならなくなるし。まずいっしょそういう理屈は

>>390
どっちかっつーとキリスト教徒のほうがいろいろ言ってくることのほうが
多かったな。あくまでも自分の体験だけだが。
無宗教だと言ったら、「宗教を持っていなくてどうやって道徳心を養うんだ」とか。
ムスリムから何か言われたことは特にない。

某白人国家に真綿で首を絞められた国、日本。

どんだけここで騒ごうと中国が追い詰められてる現実は変わらないわけで

ロシアを説得しようとしながら中国をスルーしつつある感じに、微妙な本音が見え隠れしている。

しかし、
>米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
>決議案への協力を求める考えだ。
攻撃に転じてるよ、アメリカｗ

>>392
日本の常識世界の非常識だっけ？w

ぶつぶつ、壁に向かって話しかけてる変なヤツはいるみたいですが、騒ぐのはいませんね。

中国が追い詰められているのは目下国内問題でそ？

しっかし、なんで中国は未だに北を擁護するような行動取ってるんだ？
今回の件じゃメンツ丸つぶれだろ？なんの役にも立たないって事が示されちゃったし。
先を読みまくって、今の北が潰れてアメリカ寄りの政権になるとでも踏んだかな？

>>402
中国にとっては現状維持が最適だからでしょう

>>402
北を擁護しとかないと、援助なんかで中国側に取り込んだ国の
信用を失うからだと思ったんだが、見当はずれかな？

>>402
ロシアと同様、痛い所のしわの数まで知られているからではないかとの邪推。

>>404
むしろ、今回の事態で北を擁護する方が信用失いそうだが。
そういや、どっかが制裁しまくるのに反対って言ってたな。どこだったっけ？

>>402
単純に『金王朝下で北朝鮮体制の隔離』でそ。

>>402
国内の派閥争いでコキントの野郎も、現状維持が精いっぱいのレイムダックなのかも知れませんね。

>>406
↓これですか
【中国】 北朝鮮制裁は「逆効果」唐国務委員が自民幹事長代理に伝える [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152370733/

■【徳島】「残っている中国人が事情を知らないはずはないのだが・・」　県内の工場から中国人実習生3人失踪
　http://www.topics.or.jp/News/news2006061806.html

徳島県内の工場などで働く外国人実習生の失踪が相次いでいる。より高い賃金を求めて県外へ
逃亡しているとみられる。全国では失踪実習生が年間千人を超え、パスポートを放置したまま行方をくらませる外国人もいる。
決まった職場、職種以外で実習生が働くことは入管難民法に違反するだけでなく、さまざまな犯罪につながる
可能性が懸念されるが、これといった対処法はなく、関係者は頭を抱えている。

工場経営者（６２）や実習生をあっせんした徳島市内の中国人受け入れ組合は「逃亡する理由に心当たりがない。
残っている中国人が事情を知らないはずはないのだが」と、困惑顔で話している。

>>408小泉もアジア人ですからにだ

>>409
いや、中国以外のどっかであった気がする。
確かに、ヘタに追いつめすぎると逆効果かもしれんがね。
相手が幼稚なもんだから。すぐ切れるし。

>>412
小沢発言とかｗ

>>412
ベネズエラですか？
【ミサイル問題】「なぜ北はだめで、米は良いのか」ベネズエラ副大統領 【2006/07/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152281768/

表面的にはだけどwアメリカほどキレル国は無い。

>>412
ベネズエラじゃなかった？
あそこは北の核開発すら擁護している。

>>414
あーそれそれ。スッキリした。サンクス。
なーんかずれてるんだよな。反米だからって北朝鮮はどうかねぇ。

中国も本音は賛成なんだけど一応友好国ってことになってますんで、ここは相手の顔を立てて、拒否を貫きますが・・・
辛いの〜。

>>418
その中国に異様に気を使うアメリカ

喪まいら、麻生大臣ですよ

>>420
韓ちゃん。
自分の国は心配じゃないの？
【ミサイル】「独島侵犯への自己防衛だ」…盧武鉉大統領の支援団体「ノサモ」に北朝鮮ミサイル支持論 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152329845/
↑こんなのいたら国が滅びますよ。

安保理メンバーは、実は北をだしにした日中の外交戦だということはわかっている。

中国も決議の提案国がフランスとドイツだったらここまでは抵抗しないはず。
わざわざ日本を表に出したのはアメリカの嫌がらせだろう。

日本には米英はじめ民主主義国がみんなついている。
ロシアやアフリカ諸国にとってもどちらにつくのが得かはわかるだろう。

中国は今回、どういう選択でもメンツを失い、日本に負けることになる。
世界とアジアにおける威信や影響力は低下する。

いかに戦略的に中国のいやがることをし、影響力を下げるか、
日本のアジア外交の基本はこれにつきる。

そのアメリカの属国が日本てことは・・・・・・・・・
真の宗主国は中国ですか？

我が国は戦後６０余年にわたり平和であったが、第二次世界大戦後の世界は混乱に
満ちていた。その原因は、人間一人一人の幸福をないがしろにしてきた共産主義に
ある。共産主義ソ連は崩壊したのに、いまだ中共支那やロシアが後進性丸出しで、
ミサイルを発射しまくる北朝鮮に対してのキッチリとした決議に難色を示している。
中ロの様な後進性が人類の幸福を妨害しているのだ。
そもそも、北朝鮮という奇形私生児はソ連が生み出し、中共支那が育てたのだから。

>>1
>米国も、サミットで、ロシアが嫌う旧ソ連圏の民主化問題に踏み込まない代わりに、
>決議案への協力を求める考えだ。
国民それぞれの主体性を押しつぶす共産主義は、結局の所国民の主体性を
押しつぶすだけにとどまらず、他人の主体性も押しつぶしてしまい、
国際的トラブルの本質的根源だと思うんよね。

北朝鮮の考え方は、共産主義ではなく『主体思想』だそうで。

真紀子が外相じゃなくてほんとに良かった

テポドン２は失敗でなくアメリカが迎撃した可能性もある・・みたいな事言ってるな麻生。

別にロシアは北をどうこうしたいわけじゃなくて
日本とかアメリカからなんか譲歩してほしいからダダこねてるようにみえるんだけど・・・

土曜日の麻生さん
ノ〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃彡ｲ;;;ｨ;;;;;;;;;;;;f | ﾚ';;フtl;;;l` ヽヽ、ヽヽﾐ;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;;;;
;;;;,,r''"^^`''ヾ､;;;;;ｲ彡ﾉlil^l;;;;;;il;;;lﾐr;;:ﾍヽ　ﾞi l''　　　ゝ=＞､ヽﾐ､;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;ﾐ　　何　　ﾞil,;;;;;;;／l;;;l l;;ｨ;;ﾊ:;;l `´　ﾞﾊ　l l' ,,.r''"´￣,ﾆｰ, ヾ)）;;;ﾐﾐ;ゝ;;;;;f
;≡　　　　　 ≡;;;/,,ﾉl;/,ﾉ lﾘ　ヾﾞi　　 ﾘ ゝ/ 'f　　　 （:::ノﾐ 　 l;;;;;;巛）ﾘﾉ;;;　ヤ
;≡　　を　　.≡f==ナﾅ''メ、　 ﾞil, 　 /　 /　丶- ''"´　　　　/;;;;;;;川ｼ;;;;;;　 ッ
;;;;ﾐ　　!?　　,ﾂ;;ﾘ /ﾘ　　　,..ゝ、 ﾘ　　　 /　　　　　　　　　 /;;ｲ;;;;ll;;彡;;r'"　て
;;;;;;ゞ=＝=''";;;;;l　ノ　,.r''"`''ゝ､. ll　　 ノ　　　　　　　　 ,,.ノ'"ノﾉ;;/r〃"　　や
ン"フ''彡彡;;;;;丶　 ｲ　　 （:::ﾉi /　　　　　　　　 ｰ一''"´ ''"彡ｼ fr'″　 　.る
,,r''";;;;三テ='''ﾌハ　 ゝ- '"´　l　　　　　　　　　　､,,＿_,,,..ｨシ´　 li′ 　 　 さ
ゝ=,;''"^^`ヾ‐'"rﾆ;ヽ　　　　,,ノ　　　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　　　　：
;;;;f´　決　 ヾ三ｦ;;;ｨﾞi.　 　 f　　　　,..､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
;;;ﾐ　　議　　彡;;r''"ノ;ヽ　　丶-‐､ ' "′　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ：
;;≡　 採　　三;f三彡ハ　　　　　､_,.　　　　　　 ．　　　　　　　　　　　/　 ッ
;;〃、 択　 ,ｼ;;r''"ﾌ彡;;;;ヽ　　　 　 ､,_,,:r-､、＿＿,,.、　　　　　　　 　 /　　ッ
;;;;;;ゞ､Wﾝﾂ";;L,,ノ;;;;;〃;;;;;ヽ、　　　ﾉ　,,.:ィ"^ ,r　　　　　　　　　　　,ノ

月曜日の麻生さん
　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

中国よ、拒否権行使できる物なら、やってみろｗｗｗ

土壇場でフランスが拒否権行使

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* ☆_+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´::::ｨ´｀´｀´｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /０::::::ﾄ´ ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　{o:::::::::(i,~[･‐][･.]
　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::ゝ､　)3､,)
　　　|　　 |　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,　　　∧∧　　　　　　　　　 ヽ、_＿;;;;::／
　＿☆米☆＿ ∧日∧　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ 　／支＼　　　　　　　　 :∩∧,,_∧∩:
　　( ´_⊃｀) 　（ ´∀｀）　（｀_っ ´）　 (　｀ハ´)　　　　　　　　　:<｀Д´；>: ｱｲｺﾞｰ! 誰か助けるﾆﾀﾞ!!
　　 し 　 J　　 し　 　J　 し 　　J　　し 　　J　　　　　　　　　 :| 　 　|:
　 　|　　　|　　 |　　　 |　　|　　　|　　 |　　　|　　　　　　　　　　:|　　　|:
　 　し ⌒Ｊ 　　し ⌒Ｊ　　.し⌒Ｊ　　 .し⌒Ｊ　　　　　　　　　　:し ⌒Ｊ:

スレ違いかもしれんが、今回の件で麻生の国内での株があがったんじゃない？
これが少なからず総裁選挙に影響するんといいよなｗ

>>434
相対的に福田の株が、暴落の模様ｗ

そういや福田はどうなったんだ？
ミサイル発射から全然名前を見てない気がするがｗ

産経の今日の朝刊にも書いてあったけど
非常任理事国呼んで会議開いてた、その手腕が他の日本人には絶対無理って手腕。
やっぱこいつしかいないって思ったｗ

>>436
不用意な発言をしないだけ福田はマシ

バカは中国の立場に立って北朝鮮問題を論じるから自爆してる

でも、まあ福田の可能性がまた低くなったのは間違いないな

北の体制が崩壊して、韓国に吸収合併のような形になると国境線がより北京に近くなる。それは困るだろうしな

>>436
中国行って中国様の御用聞きしている野党党首の百倍賢い。
日本のためになってはいないが、賢い。

福田は何も言ってないから、上がってはいないが下がってもいない。
今回一番暴落したのって民主の上層部でねえの？何だよあのバカ発言連発は。

>>1
いつに無く頑固な日本に
ﾁｬﾝｺﾛもあっれー？？　もしかして本気？とか思っちゃってるだろうな。
大人しい奴ってキレ時がわからないし、いきなりキレるからやっかいだよね。

仮にも首相を目指す政治家が、危機時に日本の立場にたった主張をせずにどうするよ。

その意味で、福田の株は暴落してるよ。

核廃棄物で米国はロシアに譲歩した。
さぁ、中国の孤立確定かな？

福田本人もビックリな展開。

ロシアは棄権するだろうね。

ミサイルの脅威に対して断固たる態度で国民を守る。
これが話し合いの上での外交でしょ。
何が悪いのかと糞社民。
国民を危険に晒してなんでもかんでも許して我慢することが
国民を守るってことなのかと。矛盾してる。

ロシアは自国に危害がなきゃどうでもいいんだよ。
問題は糞ちゃんころだけだな。

>>447
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ)　…え？あの人達、国民を守ろうとした事、あったっけ？
　　　　(　　)
　　　　　)ノ

中国と仲がいい親中派の自民党議員はほんと役立たずだな。

>>442
日本は、表立って対立する本気の外交を今まで中共に見せてなかったからね。

本気で対立を辞さないつもりなら、日本が使える外交資源は潤沢。もっとも
すべてのカードが、米国カードの裏打ちがあるから使えるんだけど。

>>445
むしろ漏れには、

「ここまでの展開は、完全に小泉内閣の筋書き通りで、親中派をひきつける
デコイとして存分に役割を果たして任務完了」

に見える。

俺は右翼でも何でもない普通の日本人だが、
真剣に思う、軍備増強し核武装をしなければ
北朝鮮、韓国、中国などが
ますますつけあがるということを。

日本人はそろそろ目覚めた方がいい。

自分や愛する自分の家族を守るためには
自衛の手段が必要だ。

反米国家のあぶり出しでございます。

>>452
マスコミが持ち上げはじめた頃から、銀英伝でいうムライ中将役なんじゃまいかと疑ってたのだが・・・。
いつだか森や小泉の冗談にすげえ楽しそうにつっこんでいたことがあって、とても不仲にゃみえんかったし。

　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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.　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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　　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ロシアはミサイル発射の事前通告を受けていた、とか言う話も聞くけど
あの場所に落とすと聞いてロシアがｵｯｹｰするとも思えないな。
発射自体は知ってても落下場所という点でやはり今回は
ロシアにとってほぼ未通告のケースと見て良いんじゃないかな？

だとしたらやっぱりロシアも北朝鮮に腹を立てている可能性がある。
しかし、ロシアは強面で外交する国だから自国のイメージを保つためにも
ﾋｬｰﾋｬｰ騒ぐことはできないのかも。
例えば、怖いおにーさんが注射で情けない声あげたら
それ以降バカにされるでしょ。
そういう事態を防ぐための敢えての余裕のふりだったりして。

ロシアがあくまでもその芝居を貫き通すつもりならもうどうしようもないけど、
あまりにも周りが熱心に説得するからしょうがない、という体裁が整うのを
待ってるとしたら、麻生よ、ここが攻め時だぞ。

中ロが制裁決議に反対する理由は中ロが裏で北チョンと通じているからダ、自分らが
出来ぬことを北にやらせ見返りに援助しているのだ！仮に日米が「北爆」を決行し金豚政権
が崩壊の兆しが見えるや、中共はすかさず掌を返し自国の安全の確保を理由に北に侵入を開始し、
米軍が来る前に北の大半を実効支配するだろう！そして、戦後処理をめぐり、支配地区については
返還を渋り自国領に組み入れかっての楽浪郡の設置にならい朝鮮自治区として北の鉱物資源を独占
するだろう。
「トンビに油げ」とはこのことだ。その後は中共の本当に怖い核ミサイルの脅威に晒されるのが明ら
かになるのだ！

左翼やってる奴らはアフォだけど、つぶしては駄目。

>>459
まともな左翼がいますかね？

反日を消去すればあとはだんだんと棲み分けされてくんじゃね？

>>437
中国よりのタンザニアとガーナだけ隔離して、日本よりの国から賛意を表明させたってあれね。
すげえよな。

>>459
サヨクを潰してしまうと、思想が保守一色に染まるのではないかと危惧してるのかもしれないけど、それはむしろ逆ね。
今みたいに、脳内お花畑の狂信的反戦サヨクがはびこってるから、日本には本当の意味でのリベラルが生まれてこないのよ。
これを好機に、サヨクは徹底的に潰すべきね。
それが出来なければ、日本は政権を任せられるのが保守派しか居ない、事実上選択肢の無い、有名無実の民主主義から脱却
することはできないわ。

しかしロシアはどんな要求してるんだろ。
別に否決したって良いわけだしまじで美味しい状況だな。

>>464
ブッシュ大統領、露に原子力協定提案へ…米紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060708i213.htm
　ブッシュ大統領が１５日に開幕する主要国首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）に合わせ行う予定の米露首脳会談で、広範な民生用原子力協力に関する協定を提案する意向であることが分かった。
　米ワシントン・ポスト紙が８日、報じた。ブッシュ大統領はこれまでロシアとの原子力協定に否定的な立場を示しており、政策転換となる。

日本はわざわざ手の内ばらしてどーすんのよ・・・

あふぉが大事ッつーより
それを見たあったまいい奴がナンカ考え付くとか

>>465
アメリカも今回は本気だなｗ

今更だが、共産主義ってのは「さいたまコープ」を経営するための思想だと思います。
あれは優秀。

だけど、そこ止まり。
さいたまコープ止まっている限りは、非常に優秀なシステムではある。

ヒントと成るものがあって、それに気づく人が要る
誰が気づくか分からん、何処で気づくか分からんw

>>465
もうこれで少なくとも露介の拒否権発動は無くなったな。

>>465
そこまでしてアメリカが露に譲歩して得るものは何？

麻生も表立ってロシア批判とかやめろよ

中国はもう放置？

興味のある人はぜひ読んでみて
「悪の連結（リンケージ）」ウィリアム・トリプレッドII
北朝鮮の暴挙を説得する中国という図式は全く茶番で、
両国は終始結託して謀略を遂行してきていることを暴く本です。

ロシア賛成に１ペソ　
　ココでの賛成はポイントは高い！！

一見、中ロが鍵を握っていて、とても立場が強いように見える。
しかし、それは違う。

中ロが拒否権を発動すれば中ロが、いまだに非民主国家であることを宣言するだけだ。
棄権をすれば日米の圧力に屈したと思われる。

結論としては中ロ共に賛成に回るのが一番印象が良いわけだ。

ただ、次期国連総長は韓国人だと内定しているが、彼が反対して、逆に日本の
従軍慰安婦問題を安保理に持ち込んだ場合は、中露は賛成に回るし、そうなると、
イギリスやフランスやアメリカも拒否権を使わないので一転して日本は危機になる

そうならない為にも速やかに独島侵略の野望は捨てて、日本海は東海と呼ぶべきだ

>>458
やはり「北朝鮮のミサイル発射、中共が黒幕」だった！
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/07/html/d37424.html

ま、下らん論議だな。ここで反対するって事は、日米と北朝鮮が等価だって宣言するのと
イコールだから、ロシアは引くよ。中国も突っ張る振りして、もみ手して擦り寄ってくることは
判りきっている。結局北の味方なんて状況の読めない下朝鮮以外に居ないのさ。

>>478
地球の半径ほどもある釣り針じゃ
いくら何でも釣れないぞ。

>>478
国連総長
従軍慰安婦
独島
東海

いくらなんでも餌つけすぎ

> ただ、次期国連総長は韓国人だと内定しているが、彼が反対して、逆に日本の

内定？
選挙で一票しか取れなかったチョンのことかな。

>>478
さすがに無理ねーか？

中露が巣食う垢まみれの国連なんてあてにするのは無駄

Ships Underway
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor （真珠湾で待機中）
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

とりあえず米軍４個機動艦隊が太平洋にいるのは間違いない。
チョンなんか100回全滅させてもまだまだ無問題。

>>472
中国の孤立を狙ってるとしか俺には思えない。
ただの経済制裁なら多分日本もアメリカもそんなに固執はしていないはず。

北朝鮮のミサイル問題と、日本などが提出した
北朝鮮制裁決議案についてに関連して・・・三者三様

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧　　　　／北が�dでもないアホだってのはわかっているが
　 ／ 中＼ 　＜　 ここで北から譲歩を我が国が引き出せば
　（ 　｀ハ´）　　｜ 国際的に中国の外交力や立場を高めることができるｱﾙ
　（ ~__))__~） 　 ｜ あと、あんまり北をかばいだてすると逆に孤立しかねないので
　　　　　　　　　｜ 本音としては拒否権は出したくないｱﾙ
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　／うちのとこのﾌﾟﾁｰﾝは就任以来、北とは友好関係だった。
　 ﾐ,,,★,,;;;ﾐ 　＜　 しかし北の馬鹿はミサイルを撃つ際に連絡もしないばかりか
　（｀c_,´ 　）　　｜ 我が国の沿岸にミサイルを落としやがった。マジころｓ（ｒｙ
　（　 　 |　） 　 ｜ 拒否権に関しては、今度のサミットはロシアでやるため
　　　　　　　　　｜ 他の常任理事国などを敵に回したくない。難しい立場ﾀﾞｰﾁｬ｡
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／ﾁｮﾊﾟｰﾘ騒ぎすぎﾆﾀﾞｗｗｗ
　 Λ韓Λ 　＜　 我が同胞である北朝鮮はどの国も標的にしてないﾆﾀﾞ
　< ヽ｀∀´>　　｜だからﾁｮﾊﾟｰﾘの出した決議案には賛成するかどうかわからないﾆﾀﾞ〜♪
　（　　　　 ） 　 ｜だいたいﾆﾀﾞ ｳﾘが思うには、これで同胞と統一が果たせれば
　　　　　　　　　｜ミサイルも核も朝鮮が持つことになるﾆﾀﾞ　ナイスアイデアﾆﾀﾞ!　あと、独島はｳﾘの物ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まー　大人げないやりかたかもしれんが

「北京オリンピックボイコット」をちらつかせれば、中国はあっけなく折れるだろねえw

まず、これが北朝鮮の瀬戸際外交であることを忘れてはならない。
マスコミも政治家も気をつけてもらいたいのだが、北朝鮮の狙いは
日本が恐怖と怒りで過剰反応してくれることだ。その点において、
安倍官房長官が北朝鮮の挑発に逐一躍らされて、反論をしているのには
少しがっかりした。福田だったら「挑発に対するコメントはありません。ふっ」
という感じで、まんまと相手の策にはまることもなかっただろう。
強気一辺倒のみによってしか国民に評価されない事は、安倍にとっても
不幸なことだと思う。

瀬戸際外交に対する策としては、制裁のみにこだわるのは日本にとっては
得策ではない。最終的にコリジョンコースに入ってしまった場合、一番
損をするのは、日本、そして中国だ。実際のところ一番この問題を好ましく
思っていないのは、アジアの平和と安定のもとで経済発展を遂げてきた
中国なのかもしれない。瀬戸際政策を採っていることからも、北朝鮮は
制裁は織り込み済みで恐れていないのは明白だ。おそらく態度を変えて
くることも無いだろう。

瀬戸際外交に対する最善の策は、「拉致、核、ミサイル等の問題を解決した
後、国交正常化に伴う経済支援」という人参をぶら下げることだ。
もちろん最終的に経済支援を行うかどうかは、北朝鮮次第である。
アメリカが対話に応じる可能性がほとんどないことと比べ、日本による
経済援助は北朝鮮にとっては現実的であり、この場合瀬戸際外交は全く
無意味な物になってしまう。実際、日本がこの姿勢を崩してなかった時は、
スワームミサイルの通常訓練くらいしか行われなかったし、だれも手を着
けることすらできなかった拉致被害者の一部の帰国も実現できた。
ここのところを理解しておかないと「小泉北朝鮮外交は弱気だ」などという
誤った評価しか下せないことになる。今回の国連安保理の制裁決議案は、
中露の拒否権によって否決ということであれば、麻生外務大臣のメンツも
つぶれずに済む。まだ北朝鮮が日朝平壌宣言を破棄していない今が、
北朝鮮の瀬戸際外交を無意味な物にする大きなチャンスだ。

いや、制裁に拘り、何が何でも中国の面子を潰すのが一番。

中国の馬鹿共め、結局経済支援とは丸っきり北の思う壷だったな。
日本の中国向けＯＤＡは無期限停止していいよ。非難決議がなくたって独自の制裁が続くんだし、中国経由で北に日本の金が流れるなんてのはパチンコ以上の悪質な資金ルートを与えるに等しい。
中国単独で勝手に協約結ぶ以上、日米は関知する必要もないし、６カ国協議も必要なくなった。

中国込みで非難決議の練り直しになるな。保護国ヅラする以上、北朝鮮一国の問題ではない。

さっきニュースでノドンになら核弾頭載せる能力はあるって言ってた

>>490
読むの面倒だから１／３くらいに短縮しる。
もっともそんな人参が通用しないのは
この４年で証明されてるが。

核搭載なんてのは、公表するかしないかだけだからな。

トマホークの地上発射型とか魚雷にすら核は搭載できたんだ。
いろいろな核軍縮で既にその手の小型戦術核は退役済のはずだが、それとて公表にすぎない。

いまある核兵器ってのは、原潜を除いてだが、偵察衛星からその動きで確認できる規模の戦略核が大半だよ。

>>493
となると、もはや完全に先制攻撃しかないわけだが。
マスゴミはそれで国民がビビッて土下座に傾くとでも思ったのかね？