【日経】中国人が靖国神社に行きました⇒「遊就館」を見学してびっくり、理解できても納得できない★2 [7/6]
1 :
ジュウザφ ★:
先日、中国人の僕は初めて靖国神社に行きました。ある著名な先生の勉強会の一員として
数十名の塾生達と一緒に行きました。
実は、僕は以前から靖国神社に行きたかったのです。いろいろなところでよく意見を求められているのに
見たことがないため、意見が言えなかったからです。僕は自分の目で確かめないで聞いた話を信じるのは
嫌な質です。
僕は亡くなった人の霊を大切にする日本の文化が好きです。実は僕の出身地の山東省も似た風習が
あるからです。日本の神社も好きです。渋い色と落ち着いた雰囲気は、とても東洋的で死者の霊を
慰める場所としてとても良いと思います。
●「遊就館」を見学してびっくり
しかし、靖国神社の「遊就館」を見学してびっくりしました。軍艦マーチが流れる中、戦車、大砲、潜水艦などの
武器と共に各戦争の背景、経過を詳細に解説しています。戦時ニュースも流しています。戦士の勇敢さを讃える、
おびただしい量の証拠品と写真を展示しています。神風特攻隊と人間魚雷の解説は、特に力が入っています。
殺人の機械と血が付いた軍服の横に「軍神」、「***を屠る」との新聞記事を陳列し、政治的な戦争解説を
加えるところは、とても宗教の場所としてふさわしいとは思えません。とにかく僕はすっかりその戦争の迫力に
圧倒されてしまい、とても死者の霊を慰めるような気分になれませんでした。
良いか悪いかではなく、見た直感として「遊就館」は紛れもなく戦争博物館です。これは恐らく僕だけではなく、
ほとんどの見学者の感覚だと思います。ご覧になったことのない方は、ぜひ一度ご自分の目でお確かめください。
●理解できても、納得できないもの
僕は、日本人は日本を愛すべきだと思います。長い歴史と勤勉な国民性を誇りにしてほしいと思います。僕が自分の
祖国を愛し、誇りにするのとまったく同じ次元のことです。日本人が自分の国旗を掲揚することも、自分の軍隊を
持つことにも何の違和感も持ちません。
さらに日本人が靖国神社に行くべきかどうかは日本人の自由だと思います。「遊就館」に展示された勇士たちの
生き様を見て、日本人の胸が熱くなるのは理解できます。
しかし、あの「遊就館」で展示された写真に写された戦地は、ほとんどが僕の国でした。日本の兵士が血を流す以上に、
僕の同胞たちはもっとたくさんの血を流しました。「日本のため」なら何でも尊いというならば、僕が信じてきた日本人の
優しさと正義感はどこにあるでしょうか。死者の霊を慰めるならばなぜもっと精神的な空間にできないでしょうか。
>>2-5あたりに続く
2 :
ジュウザφ ★:2006/07/06(木) 23:29:43 ID:???
長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。
兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、日本の方々が行くのは自由です。あの戦争をどう思うかについても、
日本の方々の心の自由です。しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。
●見学後に聞いた講話の中身
見学の後、靖国神社の前宮司の方に、講話していただきました。気を取り戻して教義や信仰を聞こうと思いました。しかし、
数十分間にわたった講話は「中曽根前総理は参拝をやめたのは間違いだった」「今後の総理も参拝すべきだ」
「中国と韓国の歴史見解はおかしいか」といった政治的内容ばかりでした。
宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。冷静になれば誰でも、
これらの矛盾に気付くはずです。僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し政治思想を宗教信仰と偽ることを、
理解できません。明らかに日本の武士道精神に反していると思います。
日本を理解し、友人の90%が日本人である僕には、ささやかな夢があります。それは中国人と日本人が、肩を並べながら
日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。
■そーす
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/?P=1 ■前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152189648/
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:29:57 ID:ZZ/LCOU1
2?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:30:04 ID:to5FNO0f
早いな
いくら戦争賛美じゃないって主張しても売店があれじゃあね。
戦艦写真集とか戦闘機DVDとか零戦プラモとか日の丸Tシャツとか
海軍カレーとか並べるのやめてくれ。ものすごく萎える。
靖国のブランド価値をおとしめるからどこか別の場所に移してほしいな。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:30:39 ID:vE3R3xEU
戦争していけない理由が未だに分からない。
誰か教えて。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:30:51 ID:ZZ/LCOU1
3だったか
>>6 海軍カレーってどんなん?
戦艦のオモチャもらえる?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:31:36 ID:IXK3tbQM
>>7 逆に言うと交戦権を放棄している日本の憲法を
どこかよその国が取り入れているでしょうか?
これで答えになりませんか?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:32:19 ID:YBcVNSLq
手の込んだプロパガンダだな。
そもそも今こんな記事を書く理由がない。
>>7 そんなもん、ない。
ただし、やるからには
・周辺各国に根回しをする
・やるからには短期間で勝つ
・相手を確実に殺す
・殺した後、相手の国が再び自立出来るようになるまで面倒を見る
と、色々面倒を抱え込まなきゃならん。
だからやらない。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:32:37 ID:rF2D4TNt
まあ普通の意見だと思うけどな
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:32:41 ID:QaLB1l+m
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:32:45 ID:QvSk8MDq
【朝日新聞】朝鮮総連が謎の空売りと記事を書く→なぜか朝日新聞から空売りはしていないと削除要請【朝鮮総連】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152183677/ 11 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/06(木) 20:10:52 ID:2WhYV4M+0
朝日新聞の人が朝鮮総連と何らかの関係があるってこと? ←←←←←←←←←おまいらチャンスだ朝日を潰そう
そんなの前から常識かと思っていたが。
28 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/06(木) 20:32:59 ID:oetqT97B0
この名宛人であるところの北岡ってのが朝日新聞に巣食う悪者なん?←←←←←←←←←おまいらチャンスだ朝日を潰そう
48 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/06(木) 21:46:12 ID:w6eW+lch0
おまえらこのスレッドをミサイル関連の全スレッドにはりまくれ ←←←←←←←←←おまいらチャンスだ朝日を潰そう
ビンラディンのときもアメリカ株をアルカイダが空売りいれたのをアメリカ人が
愛国買いをいれて潰したみたいだが、金豚も同じことをしていたとはな・・・
それより朝日新聞はやはり朝鮮日報の略だと強く感じた
56 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/06(木) 22:35:32 ID:x2CqL6on0
チョンイル日報はお取り潰しが決定だな。小泉さんよ。←←←←←←←←←おまいらチャンスだ朝日を潰そう
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:32:55 ID:Ja1P+Nk6
この意見は正しい意見だと思うぞ。
でも、報道の公平性を満たしたいなら、
中国人民抗日戦争記念館を南京大虐殺検証本を持った
日本人が行ってレポートしたのを一緒に載せるのが筋だと思うぞ。
『日本の遊就館に対して、多くの中国のの方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでもいち宗教施設です。
仮に、その遊就館を国が建築・運営し、
中国を貶める捏造の資料ばかりを展示するならなら中国のの国民はどう思うのでしょうか。』
まあ、入国のときに本は没収されちまうがなww
さあ、もりあがって
ま
い
り
ま
し
た
・
・
・
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:33:11 ID:C0gkUFJI
すまん前スレはどうでもいいことについ熱くなってしまった
分かったようなこと言う奴ってマジむかつくんだよな
俺は本当は平和すぎてつまらんから戦争起こってほしいんだよね
どうせスクリーンの中の出来ごとだし映画といっしょ
朝鮮人を皆殺しにしてほしい
21 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:33:27 ID:kH6zaIjk
>>15 中国人からしたら、そう思うかもな。
意見を言うのも別に構わん。
ただし、政府レベルで喧嘩を売ってくるのは話が違う。
>>20 本気で書いているなら病院いってくれ
危険すぎる
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:33:53 ID:rF2D4TNt
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:34:26 ID:ZZ/LCOU1
戦争は死者を出すのでよくないと思う。
でも、相手が戦争したがっているのなら戦争するしかないよね。
ココが難しいところ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:34:29 ID:dVE+gEPu
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:34:30 ID:G0/rMagH
>>7 論理的に説明する手段は無いと思う。
ただ、動物ではなく 人 間 だから。
これは感性の話だから言ってもわからん奴にはいくら言ってもわからん。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:34:42 ID:vE3R3xEU
>>12 つまり戦争否定していい理由は無いですよね?
>>14 それくらいのリスクしょって当然でしょう。
>>20 あのな。まがりなりにも7000万もの人間をブチ殺すってのが
どれだけ恐ろしく、おぞましいことか分かるか?
誰が殺すんだ。誰が後始末をするんだ?
>>20 俺と一緒に来るか?
戦争がどんなものか、見せてやるぞ?
>>24 私もかなりのゲーマーなんですがねぇ…
>>20みたいのは正直、引きます
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:35:03 ID:2+BxE36m
要するに遊就館が気に食わないだけで、靖国参拝は問題無いとういことだな。
>>20 気持ちはよく解るよ。
まあもちついてくれ。
つ旦~
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:35:31 ID:C0gkUFJI
なんだ?戦争が起こるのは仕方のないことなんだろw
>>31 しょって当然、というがな、じゃあ君は背負えるか?
そのリスクをしょってなお、相手を殺る方がマシと考えた時でないと
軽々しく戦争しちゃいけないんだよ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:36:08 ID:PSBkchzU
>>26 テ歩ドンが家族に当たったらいやだからねぇ
40 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:36:13 ID:kH6zaIjk
>>37 まあ回避する努力をしたかどうかは問われるべきですけどね。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:36:18 ID:TOx9a81r
どうしよう・・・
納得しちゃった。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:36:29 ID:ZZ/LCOU1
>>37 君の言ってるゲームみたいな感覚での次元とは違うんだよ。
なんて言えば良いんだろうねぇ・・・
>>37 仕方が無いことではあるが、避けるべき手段でもあります。
ただ、盲目的な否定も無意味な虐殺も避けるべき
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:37:07 ID:0tvZqf8I
この中国人は正論
逆に原爆落とされて東京もめちゃくちゃにされた被害国日本がアメリカマンセーの方がおかしいだろ
日米同盟???はぁ?
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/archives/50086756.html 実は、日本にくるまで、靖国神社は
「戦後、A級戦犯をまつるため目的で作られた軍国主義賛美の施設だ」と教えられてきました。
ところが、実際にきてみると、明治維新でなくなられた方々をはじめとする
国のための戦歿者をまつっていることを知り、驚きました。
私たち中国民主化運動に携わる者にとって、明治維新とは中国革命のモデルであり、
維新の志士たちは尊敬の対象です。中国人からみれば、日露戦争はロシアの侵略から中国を守る戦いでした。
ですから、私たちが尊敬する人々、そして中国を救ってくれた恩人がまつられているところ、
それが靖国神社だとわかったのです。
>>37 仕方が無い、という事と、したい、という事は全く違うぞ。
俺と一緒に来いや。
まあ遊就館は確かに問題だわな。
靖国参拝する代わりに遊就館ぶっ潰すってのはどう?中国さん。
>>37 癌や交通事故は仕方ないが、君はそれが楽しみか?
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:37:55 ID:PSBkchzU
>>20 おまえは、民族浄化肯定派か?
こえーよ ほんと
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:37:56 ID:/a8X5VcH
中国人が理解出来るで文章締めたら中国に帰れない罠!反日!
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:38:01 ID:C0gkUFJI
はぁ、まぁ皆殺しとか平和すぎてつまらんってのは余計だったな
とにかくミサイルが飛んで来て武者震いが止まらんのは確かだ
お前らもそうだろ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:38:04 ID:vE3R3xEU
>>38 私が日本国首相だったら、当然そういう責任も背負う必要があるのでは?
あと、勘違いされているかもしれませんが、私は戦争賛美ではなく戦争肯定です。
53 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:38:43 ID:kH6zaIjk
>>47 え〜と、
遊就館の存在が問題なんですか、展示が問題なんですか?
あなたの見解を開陳して下さい。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:38:48 ID:G0/rMagH
>>51 あんなポンコツが飛んだくらいで武者震い?
当たらないと確信している物で大騒ぎ出来るほどオイラは若くない。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:38:53 ID:axlAum7O
>>33 いや、ウリのところのデスマーチ部隊に送ってくれ。
戦場に行った方が良かったと後悔させてやる。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:39:04 ID:ZZ/LCOU1
>>43 でもまぁ、大量の死者が出るような戦争は避けるべきだよね。
死者を出さずに国を麻痺させる方法があればいいんだけど。
無いよねぇ・・・。
>>51 >どうせスクリーンの中の出来ごとだし映画といっしょ
朝鮮人を皆殺しにしてほしい
君の本性がよくでていますね
>>7 「天下の戦国、五たび勝つものは禍なり、
四たび勝つものは幣え、三たび勝つものは覇たり、
二たび勝つものは王たり、一たび勝つものは帝たり」
呉子より
つまり金がかかると言うこと
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:39:23 ID:+elvVWWb
遊就館は趣味の館だからしょーがない
アツクナラナイデマケルワ
>>51 アレで震えられるんだ……めでてぇな、お前。
>>54 見たくないな。
言ったことないけどwww
>>52 いや、君の思想について何も言ってないし、
オイラは戦争反対ってわけでも、ないんだけどな。
切り札は軽々しく切っちゃいけないって事。
アメリカを見てりゃ分かるだろ。
タリバンを潰した。フセイン政権を潰した。
けど、奴等はまだ後始末に追われてる。そういう事だ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:18 ID:Zs3qa8vm
まあ・・遊就館はどうかと・・・・。
靖国には粛々と英霊を奉っていてほしい。
>>57 っ「麻薬」
死人は少ないですが。
避けるべき手段ではありますが。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:22 ID:rF2D4TNt
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:31 ID:IXK3tbQM
>>44 日米同盟のなにがいけませんか?
日本にとっては現段階でのこれしかない相手ですが。
71 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:40:32 ID:kH6zaIjk
>>60 え〜と、たびたびすいませんが、
展示の解説文の問題ですか、それもとも陳列品の問題ですか?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:34 ID:vE3R3xEU
>>59 ああ、やっと説得力のある理由が出た。
でも、金で取り戻せない価値を守るためには戦争もやむをえないよね?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:43 ID:C0gkUFJI
俺は今すぐ日本のために死ねと言われたら死ぬ覚悟がある
お前らみたいな似非愛国者とはわけが違う
俺は本当に日本が好きだからな
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:45 ID:DDXoZrFk
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:40:48 ID:7FjTyUDY
取り合えず民間の施設だから問題なくね?
>>73 んじゃあ今すぐ氏ねばいいと思うよ。
行動的な馬鹿ほど始末に困る物はないからね。
いても足を引っ張るだけだ。日本のために命を差し出してくれ。
79 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:41:35 ID:kH6zaIjk
>>61 寄贈品が多いんで自然発生したんじゃなかったかな?
80 :
名無しさん@恐縮です :2006/07/06(木) 23:41:37 ID:YyGqKYPo
中国人は自分の国がやっていることを、どうしてこんなに簡単に無視できるんだ?
別に中国人と共に手を合わせたっていいよ
でもな、お前の国は今でも他民族だけでなく国民まで虐殺してるだろうが
それを無視して、日本の過去を理解できないという
俺は今のお前たちも理解できんわ
靖国神社が祀る神々は戊辰戦争以降の英霊達だ。
祀る神々を称えるのは神社として当然である。
83 :
改憲派校長:2006/07/06(木) 23:41:55 ID:2rP6IWp4
>それは中国人と日本人が、肩を並べながら
>日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。
結局さ、
戦争負けたのに、みとめたくないだけやん、中国さんよ?
肩を並べる??
100年はえーよ。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:42:10 ID:vE3R3xEU
>>65 もちろん、軽々しく切るなんてもってのほかです。
ただ、あまりに戦争絶対反対派の左翼がしつこいので。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:42:12 ID:rF2D4TNt
>73
分をわきまえない阿呆は戦争の邪魔。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:42:39 ID:C0gkUFJI
>>55 はぁ?ミサイルを口実に北朝鮮をボコるのが目的だろうが
マジむかつくんだよ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:43:00 ID:IXK3tbQM
>>79 わたしもそう聞きました。
遺族からしたらそうしたいと思うでしょうしね。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:43:06 ID:pu+CqEZ5
単なる記録を客観視できないのは、
脳にバイアスがかかっている証拠。
>>1 しごくまともな意見。
せっかく静かで綺麗な神社なのに、
あの政治的な博物館は微妙。
内容も白人から絶対にブーイング受ける内容だし。
なんか今後が不安。
死者はそっとしてやれって思う。
>>73 話に発展性の無いやつはつまらない。帰れ。
93 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:43:18 ID:kH6zaIjk
>>73 う〜ん、極限状況をあまく見ているようにしか見えませんが。
>>73 君の場合、無能で味方に銃殺されるタイプだね。
95 :
85:2006/07/06(木) 23:43:22 ID:rF2D4TNt
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:43:23 ID:EguOKvbG
遊就館は私設軍事博物館だよ。
それでも、事実を展示してあるだけで、何も問題は無い。
だが、「南京大屠殺記念館」はじめ、中共各地にある捏造反日施設は、
明らかに事実を捻じ曲げた歴史歪曲プロパガンダそのものである。
>>87 まぁ、腹が立つのは事実ですが。
感情で国を動かさぬように
>91
政治的? どこが?
む
重いッ
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:44:13 ID:4YwRTPB/
確かに、米国でエノラゲイを見たときは、オレも不快になった。
遊就館が問題という、この中国人の指摘は正しいかもと思った。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:44:32 ID:vE3R3xEU
>>87 だから君は馬鹿なんだよ。
日本海に飛んだだけだろうが。
冷静に周りを見渡せ。
今回の北朝鮮に対する制裁は、「ミサイル発射の凍結」という約束に対する違反が根拠だ。
事を構える理由にはならん。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:44:41 ID:o/ZUGKko
戦争は良くないとか言ってる奴は人間に向いてないだろ
とりあえずこの中国人には笑った
>102
でも中国人には文句垂れる権利もなく
>>73 どう考えても嘘です
本当にありがとうございました
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:45:11 ID:G0/rMagH
>>73 >俺は今すぐ日本のために死ねと言われたら死ぬ覚悟がある
言われるまでと何もできないんでしょ。思考停止中ですね。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:45:12 ID:7FjTyUDY
>>96 だよな。国立でたいそうなもんぼこぼこ作ってる国に言ってやったほうがいいよな。
>>74 戦争の意味というのは国家としての生命活動を麻痺若しくは破壊する、という事です。
国家とは国民の集合体であり、それを麻痺若しくは破壊するという事は、取りも直さず国民に対してそれを行うという事であり、死者が出るのはと当然の事。
カネの戦争とは言っても、結局は人を殺す事に外なりません。
それは、ただ、自分を誤魔化しているだけ、という事も言えると思います。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:45:25 ID:FSvZv+ll
あほらし、シナ人が宗教語るなんて4000年ばかり早いよ
112 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:45:25 ID:kH6zaIjk
>>88 なら解説文の執筆の方針を変えればすむ問題ですよね、
遊就館自体が歴史のある存在なので、安易に潰すとか言って欲しくはないんですよね。
>>101 隊長!質量が!質量がぁぁ!!(ブツン、ツー、ツー、ツー・・・
114 :
改憲派校長:2006/07/06(木) 23:45:39 ID:2rP6IWp4
ID:8He4y4G9
俺の友達のアメリカ人は靖国参拝したいといって、
帽子ぬいで参拝してましたが?
>>101 >>103 ・食われる
・スープのダシにされる
・潰される
・ケチャップみたいになるまで攪拌されて月に塗りたくられる
…どれだろうね?
>>72 その通りだ。
現在において下手にやりすぎるなという認識でいいかと
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:45:58 ID:4enJj7YG
>>91 内容も白人から絶対にブーイング受ける内容だし
どこが
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:46:06 ID:C0gkUFJI
安心しろよリアルではちゃんと礼儀正しい日本人やってるからよwwwww
ネットしか自分の思想をぶちまける場所がないんだよwwwwww ww
>>72 つーか、戦争も所詮は経済活動の一種に過ぎない。
「なんのために戦争をするのか」と言うことだね。
まぁ、感情が先行して行われる戦争もまれにあるが。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:46:30 ID:0T6+DK39
愛国無罪?
>114
ここで世界の要人の靖国神社公式参拝リストが登場することに。
宗教の壁まで越えてるのはすごいとおもた。あれ。
>>119 「w」を乱発するような奴はまず信用できんな。
>>119 あのね、文字しかでない掲示板だからこそ
書き込み内容を吟味する必要があるのですが
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:04 ID:vE3R3xEU
>>119 そのネットでも5秒で論破されてるけどなwwwwwwwwwwwwww
>>77 _,.イ~i〜
/ 、 ;}
/、 ( ゚Д゚) こんばんはニダ
|;(ノ 、、i)
/、、 、;、/
、_,ノ,_UシU
>>119 言葉ってのは君が思っている以上に、使い手のアタマの程度を晒すぞ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:19 ID:IXK3tbQM
>119
日本人チェッカー(小2国語)を受ける勇気はあるか?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:27 ID:zJ5hx1Aw
君たちは 大好きな凶産党が勝利したからよかったろうけど、日本は
断固戦ったんだわさ! 政治的な選択の誤りがあったかもしれんが、戦場
に借り出された者は、どっかの一党独裁の基地外国家になるようなことを阻止すべく
私情を捨てて戦ってくれたんだわさ! 君らは、国に帰って 粛清の賛美でも
してなさい。。。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:27 ID:8XL+3V1C
職員旅行、靖国神社参拝と要望出したら
即効却下された・・・・。
行きたかったのにぃ〜
>>112 ああスマソ。
ぶっ潰さなくてももちろん内容変更でも良いと思う。
つい安易に送信したもんで吟味してなかった。
>>119 ほう?
151 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん E-mail: 投稿日:2006/07/06(木) 21:37:31 ID:C0gkUFJI
これは日本人の仕業だな
朝鮮人なら自作自演で平気で人殺すから
こんなしょぼっちい嫌がらせは陰湿な糞ジャップにしかできねぇジャップジャンプジャブジャブ
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:40 ID:b4jwCLVE
支那人にとやかく言われたくない
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:47:49 ID:2fhtSaWM
>>37 大丈夫か?
本気で言ってるとしたら問題ありだぞい。
歳はいくつだい?
周りの人を大切にな。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:48:00 ID:G0/rMagH
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:48:04 ID:ZZ/LCOU1
遊就館ってのは戦争当時のモノをそのまま展示してるだけのように思うんだけど。
要するに見方次第でどうとでも捉えられるって事なんじゃないの?
それが宗教と関係あるかというと甚だ疑問だけどね。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:48:14 ID:vE3R3xEU
>>120 ん、全く持って同意。
そうか、そういう説明すればよかったのか。
普段よほどつまらない毎日を送られているのでしょう・・・
>136
飽きた言うなーっ
142 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/06(木) 23:48:31 ID:qzzO0TJq
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:48:57 ID:IXK3tbQM
>>129 リアルで日本人を演技しているようです。
どうぞご確認を。
あと、靖国参拝者リストを作ってくださったの、あなたでしたっけ?
146 :
猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/07/06(木) 23:48:59 ID:gIBMmAaJ
>>141 5スレに一つは見るのを繰り返せばそりゃ飽きる罠www
>>110 相手国もと言う意味だったのですか?
経済戦争ならこっちの被害はあっても極小ですよ?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:49:16 ID:1YUPJ6g6
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:49:39 ID:gOPFX7+o
いやさ、釣り師は良いから肝心の1の内容につっこめよ。
1.>軍艦マーチが流れる中、戦車、大砲、潜水艦などの武器と共に各戦争の背景、
経過を詳細に解説しています。
↑軍艦マーチながれてたか?(日本海海戦のミニ映画のBGMを脳内変換したんじゃねえの?)
2.>あの「遊就館」で展示された写真に写された戦地は、ほとんどが僕の国でした。
↑中国だけで戦争してたんじゃないんだが・・・。「ほとんど」なんて量だったか?
3.>見学の後、靖国神社の前宮司の方に、講話していただきました。気を取り戻して教義や信仰を聞こうと思いました。しかし、
>数十分間にわたった講話は「中曽根前総理は参拝をやめたのは間違いだった」「今後の総理も参拝すべきだ」
>「中国と韓国の歴史見解はおかしいか」といった政治的内容ばかりでした。
↑少なくとも、宮司が一般人相手にこんな演説ぶつような機会って在るのか?何とかの先生の勉強会で一緒に行ったからこういう話が出てくるんだろ?
話の為される前後をぶった切って取り出して楽しいか?
少なくとも言った事のあるヤツだったら、これくらいの疑問はすぐに出てくる。
「中立」とか国境を越えた感情とか言う美辞麗句の元、日本に一方的な服従を強いる
世論誘導記事の内容こそ非難されるべきだ。
実際に行った事在るヤツ、お前らの体験した事とこの記事に感じる齟齬を書き込めよ。
一般人の見学者の視点を装ってデマゴーグを行う虚偽のペンにこそ怒れ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:49:42 ID:axlAum7O
>>128 気分悪いなぁとかこういう見方も有るのかで終了だと思うけどね。
自分と相手を対等に考えるなら潰せだなんて「言わない」。
相手の考え方を尊重できなければ、自分の考えも尊重してくれない事を理解していれば・・・・。
152 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:49:43 ID:kH6zaIjk
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:49:55 ID:C0gkUFJI
>>104 それは結果論だよ
もし本気で狙われてたら日本は終わっていた
あんな危険な国は早く滅ぼすべきなのに
日本はいつも通り遺憾の意を表明しただけw
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:49:59 ID:4enJj7YG
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:50:01 ID:G0/rMagH
>>138 記録が記憶を彷彿とさせるからでしょう。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:50:17 ID:BBcXz+lR
>>141 ドクター、あきたって人がいるんだ。
ダカラソノブッソウナモノヲサゲテクダサイオネガイシマス。
>>150 1
否
2
否
3
あってないから知らん
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:50:41 ID:qCgFwm1j
俺も行ったが、正直、三国人は怒るだろうなとは感じた。だが、韓国や中国の資料館の酷さや嘘とは次元が違うので、そんなこと言われる筋合いは全くないと思う。
>145
向こうが乗ってこなけりゃ確認はできませんけどね。
リストはんと世界史サイトの写真つきのページのをテキストだけにコピペで切り出したやつですね。
ま、あのサイトそのまま出すほうがいいのだとは思うんですが・・・
サイト読まない人も多いので・・・
でも保存してないよー(汗)
戦争は(アメリカの)経済を延命させるために仕方がない。
アメリカ経済がこけたら資本主義社会全体が恐慌に陥る。
共産主義革命とか封建社会に逆行なんて嫌だろ?
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:51:14 ID:t2oG8k/N
また日経の中国人誘導か
生前に使っていた物を展示するくらい一般の家でもある。
>>153 まぁ、制裁はすればよいとは思いますが。
君のような人間と同じ考えかと思うと吐き気がします
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:51:33 ID:C0gkUFJI
俺の心境はシンジ君みたいなものだ
>>153 経 済 制 裁 し ま し た が 何 か ?
>>153 > もし本気で狙われてたら日本は終わっていた
アタマ足りてないなぁ、君。
あんなもん当たるわけないじゃないの。
精度もダメ、調整もダメ。
で、日本人チェックだが。
白い皿とリンゴがあります。
貴方は落としたのはバナナですか、それともキウイですか?
>>148 経済戦争の利点はまさにそこ、自国の被害が少ない、という点に尽きると思いますよ。
それが良いか悪いかではなく、どっちにしろ戦争と名のつく行為をやる以上何やったって人殺しなんだと自覚する必要は有ると思いますが。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:52:00 ID:axlAum7O
>>155 年齢を考えると、存在しない記憶です・・・・。
相手国からしたら、まあ受ける印象はそんなところだろうな
ビキビキ・・・
*●「Excellion mode Drive ignition.」
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:52:12 ID:jH3DXVMR
>それは中国人と日本人が、肩を並べながら日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。
それをしたければ、まず中国の反日教育を止めて来い。
話はそれからだ。
>>166 ああ、あのクソガキか。死ねばいいと思うよ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:52:44 ID:9P065Bm1
「遊就館」の1Fは無料だから
みんな見に来いよ
神社の裏一周して、皇居散策して
楽しいぞ
178 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:52:47 ID:kH6zaIjk
>>152 しかし、結局一部の論点は靖国の中に戦争博物館としての遊就館の存在を許すか否かになるんですよね。
政治色が濃いと言われますが、そもそも明治から建っている展示施設を現在の政治云々で難じる点は納得できません。
>>166 間桐真二かね?
義理の妹をレイプしてた?
>>168 >精度もダメ、調整もダメ。
逆に危なくないか?
182 :
改憲派校長:2006/07/06(木) 23:53:13 ID:2rP6IWp4
>>122 :弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
あの写真はインパクトありましたねぇ
アルゼンチン海軍やオランダ軍まで将校クラスが参拝に訪れていた。
あの時代の戦いは、世界大戦の終結という歴史的な一幕であり、
日本の精神は軍人として尊敬されるものが合ったのだと思う。
後の世代や歴史家や政治家によってその精神は忘れ去られ、
悪とだけされ、見直すこともしなかった。
何のために戦い、死んで守ろうとしたのか、彼等の意思や精神を学びたいと思ふ。
183 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/06(木) 23:53:15 ID:qzzO0TJq
>>166 なら逃げないで俺に反論しろよ。
兵隊は駒だ。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:53:21 ID:2fhtSaWM
>>91 心配するな
白人のほうがもっとえげつないからw
>181
ノーコンだから余計危ないって防衛庁のコメントがあったような
>>181 今日か一昨日の読売で「逆に危ない」って言ってたみたいね、市ヶ谷の中の人。(・∀・;)
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:54:02 ID:Ab4i1a+P
禿同
>>176 海外の「嫌いなアニメキャラ」で他の追随を許さないダントツ一位は伊達じゃないからな。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:54:21 ID:axlAum7O
>>167 あれは経済制裁した!って胸を張っていえるレベルじゃないぞ。
全ての船舶を禁止しないと。送金もだーだーな金額だし。
韓国経由で迂回送金も出来るし、韓国人の地下銀行も有るし・・・。
192 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:54:26 ID:kH6zaIjk
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:54:27 ID:vE3R3xEU
>>153 戦争肯定派の俺ですら外交努力を否定していないのだがwwwwwwwwwwwwww
>191
韓国もまとめて釣り上げる策略の気すらする。
>>101 >>103 >>113 >>115 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 正解は、後ろから腸を掻き回されるでした。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄
,
__, -ー"´|
\フノリハリル∧_∧
从# ヮ < ゚ ∀゚ >
(i)`y'〉( ・∵:;;
,:'''んハゝ| | |
レ´し'J 〈_フ__フ
>>169 戦争やらなきゃならんとこまで行って
そんなこと言ても判断が鈍るだけでしょ
>>153 政府批判は結構だが、度が過ぎると北の掌の上で踊ることになる。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:56:26 ID:vE3R3xEU
失敗ならばらばらに落ちるけど、今回はまとめて落ちたからな・・・。
あまり舐めない方がいいかも。
だからこそ次打たせる前に戦争だよ。
>>196 ヒィ!ヒィ!ヒィィー!! ガクガクガクガク ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:57:04 ID:Yz5DIrE1
まぁ核でも積んでない限り、
せいぜい数十人くらいしか犠牲者は出ないと思うけど。
重力波探知レーダースゴスw
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:57:40 ID:C0gkUFJI
>>168 だからよ、お前馬鹿か
精度の低いミサイルで外してくれたので経済制裁半年分プレゼント?
温すぎる
日本に当たる可能性は0じゃないんだから
被害を最大限に叫んで北朝鮮を潰すべきだったのに腰抜け政府は
>>197 無論です。
ただ、平時(今はもうかなり微妙ではありますが)の議論に於いてはそういう事も踏まえるべきだろう、と。
>>200 まとめて落ちたのスカッド他のテポドン以外ね。
ノドンも怪しい。
207 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/06(木) 23:58:07 ID:kH6zaIjk
>>202 そういう問題ではないんですが、
火薬を積んでいた場合は?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:58:15 ID:bHsOJBxh
>>160に同意しつつも、
>>1-2は正直良い書き方だなと感心したw
中国人はこれだから怖いよな。韓朝とはレベルが違う。
>>166 なぁ、感情論に持ち込むようで気がひけるんだが。
目の前で我が子をミンチにされた父親に、
目の前で母親を犯された子供に、
目の前で花嫁を燃やされた花婿に、
君は、戦うなと言えるか?
相手を憎むな、赦せと、言えるか?
俺には言えない。
最重兵器彼女のいるスレはここですか?w
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:58:50 ID:jLhfnh/Q
意外にまともな意見でおどろき。。
ゲエエー!?日本人チェッカー!?
やっべぇ・・・。
>白い皿とリンゴがあります。
どこにだよ。
>貴方は落としたのはバナナですか、それともキウイですか?
「貴方は」じゃなくて「貴方が」だな。
バナナもキウイも持ってない・・・持ってないものは落とせない・・・。
ママン・・・。
>>204 まぁ、同意したいですが
胸糞悪い
君と同じ考えだと思うと
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:59:27 ID:C0gkUFJI
215 :
名無しさん:2006/07/06(木) 23:59:28 ID:Vr/pjpmJ
中国って有史以来先進国に勝ったことないんだよね
ベトナム戦争後の疲弊したベトナムに攻め込んだり弱い者イジメばかり
>204
半年後までには北朝鮮を地球上から潰す という決意表明。
ま、段階的に普通の国にしていくしかあるまい。急激にやったらお花畑の思う壺だし
>>204 半年という期限を切ったのはかなり有効なやり方だと思うのですが
期限内に交渉のテーブルに着く必要が出てくるわけですし
半年経過して改善の様子がなければ継続すればいいだけでは?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/06(木) 23:59:42 ID:f0nyPRfd
>>1 「中国は靖国のA級戦犯合祀問題が解決したら、次は[遊就館]に文句をつけます。」
まで読んだ。
まあ中国側も文句言うなら意見まとめて言ってくれや。
靖国参拝が駄目
↓
A級戦犯合祀が駄目
↓
遊就館が駄目
どんどん文句の視点が変わってきたら意見聞く側も
ヘトヘトで単なる嫌がらせかよと思うって。
あんがいまともな意見だとおもうがね
なにより見ないうちは批判しないという姿勢がなかなか感心
見習いたいね
ただ、そのすばらしい意見もプロパガンダに利用されてますよという悲しさ
そして、戦争をお奇麗事にしようという考えが気に食わんな
精神的な空間はとなりの神社でやっとるからね
血、汚物、鉄錆、狂気、歓喜、絶望、それらがないまぜになっている
人間の凝縮された一つの形が「戦争」
それらを展示しないで残酷な写真だけで「戦争はよくないもの」なんて漠然と
言われてもね
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:00:17 ID:N2KTAllG
粛々と戦争準備しておけば良いだけのこと。
喚いている暇があったらフィールドストリッピングして小銃でも整備しておけ。
弾薬の木箱を開けておけ。
過去の産物を誰が何処に安置しようがどうでもいいことだ。
博物館に置いといたら何も言ってこんのか?
もしくは「博物館」という名が付いてないからか?
自分で戦争博物館と言いながらも、博物館として見れんのなら、
己が何らかの思想的病魔に罹患してると考えるべきだ。
理解できないのは中国人だからかな。
あら、続いてたのね…
>>218 その次は
歴史教科書
歴史認識
かな。
その前に靖国神社そのものに文句つけてくるかもな
>>196 そのネタ、どこかで見たような……
なんだっけな。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:01:50 ID:8v2l7lSG
虐殺記念館は理解もできないし納得もいかない
>>224 その理由では、「理解できない」ではなく「公式に理解を禁じられている」でしょう?
231 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/07(金) 00:02:31 ID:fnch5U9N
>>214 おーおー、訳わからん書き込みで逃げか。
それとも釣り宣言のつもりか?
糞舐めて寝てろ、屁たれ!
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:02:37 ID:dh9kSEW2
漏れ先週遊就館行ってきた。
軍艦マーチのBGMなんか流れてなかったぞ。
>>229 針が見えているぞ。
ああ、中国のあれは理解できんね
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:02:45 ID:axlAum7O
>>217 ただ、期限を切るってのは相手が期限に対して守ったり、あせったりする相手であるから有効なわけで・・・。
いつも遅れてくるドジッ娘には有効ではない。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:03:00 ID:BqFRJU9x
236 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/07/07(金) 00:03:13 ID:THugspSV
>>168 このチェッカーにはどう解答したら日本人認定してもらえるのだ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:03:24 ID:o2z4WXeM
>>220 君は遊就館に行った事があるか?
俺は実際に行った経験から、1の記事は又聞きや資料から作り上げたディベートようの草稿、
もしくは現実をねじ曲げたデマゴーグだと思う。
あとは、暇な時に現地で確認してくれ。
239 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 00:03:26 ID:Zrv39J5Y
>>227 それってそのうち、「日本の史書は中国で書いてやるアル」まで行きますね。
『中華人民共和国書』「日本伝」ですか。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:04:12 ID:axlAum7O
>>237 ここは詩的に・・・・。
「涙」と答えておくのがよかろう。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:04:20 ID:5ONWJEAH
>日本を理解し、友人の90%が日本人である僕には、ささやかな夢があります。
>それは中国人と日本人が、肩を並べながら日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。
それより虐殺したチベット僧の慰霊でもしてやれ。
>>235 あー、もうどれがどれやらこんがらがってるかも試練。スマソ。
そしてこれを批判しながら
南京虐殺記念館なんてのはなんとも思わないのかな
残酷さをアピールというならあれのほうがよっぽどひどかないかな
戦争博物館というとすぐに被害者のことをというが
その一面だけだとただの思考停止だと思うがね
だいたい一方的な侵略戦争ならまだしも
中国は列強の草刈場だったわけで
また日中戦争はすくなくとも同じ土俵の戦争で
負けたからって被害者面されてもね
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:04:50 ID:axlAum7O
>>234 トーストくわえて走って来てぶつかるのを、ひっそり待っていれば良いのでは?
246 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:05:25 ID:rQF7srdH
第二次世界大戦は、大量生産大量消費の総力戦争だった。
軍人は軍人と戦うために借り出されたのだが、
空爆や原爆など、市民を標的にした攻撃が行われた、これは敗戦させるための政治的戦略であり、
軍人としての精神を超えている。
今の技術なら政治家の一声で100万単位は殺せる兵器がある。
兵隊の訓練や精神とは関係ない経済力を背景とした国際社会での政治戦略と戦略兵器の技術が雌雄を決する時代へと変遷し、
戦いは、日本の敗戦後の今も存続しているのである。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:05:34 ID:vE3R3xEU
あれ、俺まだホロン部に聞きたい事あったのに・・・。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:06:02 ID:axlAum7O
>>245 ミサイル積んで走ってくるのを、ひっそりと潜水艦で待つことにします(w
>>237 > 貴方は落としたのはバナナですか、それともキウイですか?
貴方「が」じゃないと文章としておかしい。
と言うところだと思います。
では本当の日本人チェッカーを用意しておきますね。
日本人チェッカー(小2国語)
「ここに白い皿とリンゴがあります。」
問1 リンゴは何色でしょう?(普通リンゴは赤とする。)
a これだけでは判断できない。
b 赤
c 白
問2 その理由を述べよ。
−−−
同じ問題でごめんよー。代えてもいいんだけど問題の精度がサー
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:06:27 ID:azQBTy+l
たぶんGHQが施した戦後の反日洗脳教育から
抜け切れていない人が遊就館に行くと
>>1と同じような感想を持つんじゃなかろうか。
>>243 共産党はまともに戦ってない。
まがりなりにも戦ったと言えるのは、国民党。
>>248 朝鮮学校スレにあじここ、属国旗、馬鹿狂師がいてるかしら
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:06:54 ID:zoyxsp0I
>>249 間違ってもぶつかりたくないなw
つか全速力で逃げるw
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:07:01 ID:VYX1SBs8
宗教禁止の国に何がわかるんだ?
>>234 たしかに
ただ、今まではその当たり前のことですらしてこなかったわけで・・・態度を示せたという点は評価したい所です
260 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:07:20 ID:rQF7srdH
アベ官房長官が、上海か香港から 靖国参拝するな! 天誅!
と書かれた手紙とカッターナイフが入っていたのが届いたそうだ。
261 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/07(金) 00:07:21 ID:qzzO0TJq
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:07:37 ID:N2KTAllG
>>251 では,早めに答えておくか。
A1 虹色
A2 リンゴといったら虹色で齧られた跡があるものに決まっている。
>>242 はい大きく息を吸って・・・吐いて
吐いて、吐いて、吐いて・・・
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:08:45 ID:PXu/gwMD
>>251 問1
d リンゴ色
問2
俺がそう決めたから。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:09:18 ID:N2KTAllG
>>239 魏書東夷 ◆43eKv.KwIo倭人条。
wktk
>>265 >ヒッヒッフー、ウン。
ラマーズ法ですか?
何と言うか、
展示されているのは日本の歴史だから、
中国人が理解できないのは無理もないなと思って。
>>251 問1
A a
問2
リンゴの種類によって、赤・黄色・白・緑等がある為。
こんなジャポニカロゴスみたいな問題は嫌だ!
>>297 産気づきました。
ところで。
俺は16日に靖国に逝くのだが誰か一緒に逝かぬか。
靖国で会おう。
>>251 え、赤じゃないの?
俺ヤバイ?('A`:)y-~
>>251 アイツロックミュージシャンとは思えないような冷静さでドラム叩くんだよなぁ…
よって:白色、髪は金髪
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:11:17 ID:wwEErJbr
>>250 誤字と思ってヌルーして考え込んでた俺は某掲示板の見すぎかもしれんね。
先入観、ですね
今は親日派を自称していても、幼い頃から刷り込まれてますからねえ
>>274 赤とは限らない。
だって、あの文章で誰も「赤」って言ってないじゃないの。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:12:20 ID:SXG4X5B/
>>273 ウリは初めて15日に行く気ニダ。
なんか注意点とかあるかなあ。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:12:21 ID:SiMisIl9
>>251 1:a
2:リンゴとは言ってるが何色とまでは言ってない。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:13:30 ID:o2z4WXeM
あと戦争を行った両国間での慰霊の話についてだが、真珠湾ではアメリカと日本兵の合同慰霊祭が行われている。
(現在どうなっているかは知らない)
エノラ・ゲイも展示されている。
クリントン大統領時代、記者の一人が「第二次大戦時のアメリカの原爆投下の決断をどう思いますか?」という質問をした時、
クリントンは笑ってごまかすしかなかった。
これらのしこりは依然としてある。
しかしながら、政府のメンツを通すために神社内施設をぶちこわせ!
なんて煽動は80年代貿易摩擦時のアメリカ人でもやらなかったね。
1のような一見中立に見える文体に、最近のネット世論はなびくクセがある。
(客観的、中立、絶対審判者、これらの90年代ポストモダンの影響から抜け出せていない)
そういうのやめないか?
俺は、こういう狡猾なデマゴーグを行うヤツこそ信用できない。
少なくとも実際に行った事のあるヤツなら思いっきり違和感を感じるハズ。
286 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:13:31 ID:rQF7srdH
靖国神社が戦歿者の「みたま」を慰めるため、毎年お盆に行う光の祭典
「第60回靖国神社みたま祭り」が
7月13日(木)から16日(日)まで行われる。
境内参道の両側には、400灯もの懸雪洞(かけぼんぼり)と、
遺族や戦友らが奉納した2万9000灯にのぼる大小提灯が飾られ、
幻想的な雰囲気がかもし出される。神輿振りは15日(土)と16日(日)で、
第一鳥居から拝殿前までを練り歩く。
おいらは、みたま祭りにいくよ。
今日は、鬼子母神の祭り帰り際に行ってきた。
>>281 ああ、そういう事か…。
小学2年生って、結構思慮深いんだな…大人になるとだめだな。(・ω・`)
>>282 900mlくらいのペットボトルの飲み物とハンドタオルは持っていきましょう。
暑いし混むよ。
さすが中国人だな。
あの国の人とは違って冷静だ。
つーかみんな小2の国語なんだから正解しようよ・・・(汗)
>>273 今月のですか?
>>282 例大祭や、8/15・12/8以外の靖国は静かなお社ですので、
はしゃいで騒ぎ過ぎないように。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:15:18 ID:R1QpXES/
あじここ、犬極旗、ピンフ教師・・・
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:15:27 ID:PCDWbQIL
徒歩5分だから今度行ってくるか
>>写真に写された戦地は、ほとんどが僕の国でした。
よくわからんが、どこの国なんだ?
写真を見た人解説plz
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:15:56 ID:R1QpXES/
>>287 違う違うw
もっとちゃんとした理由がある
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:16:18 ID:M7lUyWqH
現代文は本文に書かれていないことは絶対に答えにはならないからね
>>295 左:細胞レベルで拒絶反応が起こる。さっさと死んでほしい。
真ん中:犯罪者。
右:お触り厳禁。
>>292 そうそう、今月。
半島のせいで雲行き怪しいんだけど、何とか時間作って逝こうかと。
みたま祭も相当賑やかでそ、去年向かいの武道館にいて見てたけど。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:17:09 ID:SiMisIl9
誰か遊就館に行く人いないのか
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:17:22 ID:glorCTAY
>>1 の思った感想は至極まともだと思うよ。
オレはコイズミの靖国参拝には賛成だね。お国のためだと信じて死んでった人
の気持ちは絶対に忘れてはいけないし、第一、特アに釘を刺すためにも絶対に
やってほしい。
がしかし、 靖国神社の境内に遊就館 はないと思うな。
確かに、ありゃ中国人見たらいやな思いするわな。
中国人め!最近になって歴史カードとして使い出しやがって
と思ってたけど、最近まで靖国の中にあんな施設があるなんて
本当にあんまり知らなかったんじゃねえの?とも思える。
オレの大好きな大和ミュージアムみたいにどこか他に移転して
宗教色ゼロにしてくれよ。それとも靖国神社って遊就館を売りに
してるのか?それなら戦没者を金のために利用してるとしか
思えんが・・・。
>>287 マジレスすると、
「白い」が「サラ・マクドゥガル」と「リンゴ」にかかっているのでリンゴは白い
>>292 事故レス!
「みたま祭り」を忘れていました、
>>282 お祭りですんで楽しんでくればいいと思います、
楽しく幸せに過ごしている姿を見せる事が、何よりの供養になると信じていますから、
でも、感謝の心を忘れずに!
307 :
282:2006/07/07(金) 00:17:56 ID:SXG4X5B/
御忠告感謝します。
ゼミの友達とかは誘えないかな・・・。
308 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/07(金) 00:18:46 ID:fnch5U9N
>>298 青林檎やファンタ・ゴールデンアップルがあるから赤一色じゃ無い…って事?
>>291 ごめん、真面目にやったのはメ欄なんだ。
つか、あの問題自体小学2年生が云々とかいうもんじゃない。
知ってそうなことじゃないとあんま意味無いよ。
あの手のはほんとジャポニカロゴスだもんよ。
だから高級松坂牛の網焼き食わせろ。
310 :
山本五十六:2006/07/07(金) 00:19:02 ID:lt6nMZP3
>それは中国人と日本人が、肩を並べながら
日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。
お断りだ。ありえない
日中は未来永劫殺しあわなけりゃ
中国も人口減っていいんじゃない?
>>306 ん?そうか。
しかしそれ言っちゃうとキチガイが一人多い事に・・・
314 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:19:27 ID:rQF7srdH
俺の友達の中国人は、靖国にはこれるけど、参拝しなくてさ、
なんで?って聞いたら、自分の父親があそこには幽霊がいうから怖いって言って
それを信じて行かないのだそうだ。
彼女は頭がいいから色々話して見たけど、結局本人が分からないことは信じる以外に選択肢がないのだなぁ
って感じました。
>>304 なるほど。
しかし皿ネタが分からないという事を、とりあえずここでカミングアウト。
うーみーーーゆーーーかばぁーーー
>>308 単に日本語文法における句読点の付け方の問題です。
>>312 ピンフ=リベラル武田でそ?
まあ一人増えても変わりは無いwww
>>306 すいませ〜ん!「みたま祭り」をスコーンと忘れていました!
>>304 なんでそこで瀬田の娘がでてくるのかとry
323 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 00:21:02 ID:Zrv39J5Y
>>268 私のコテの読みは「あづまえびす」なんですよう。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:21:02 ID:KLtHPtCN
神社は神社でも靖国神社は戦死者を祭る神社だ
当時どのような世界情勢でどのような兵器を使い戦ったか
記録するのは当然
過去の歴史を無にして壊してきた支那ころには
この辺の価値観が欠落している。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:21:03 ID:SA2CDo10
遊就館は戦争当時のモノをそのまま展示しているだけのように思う。
遊就館には戦争で亡くなった民間の人の写真も沢山展示されている。
友人のおばさんに当たる人が電話交換手でサハリンで自決したという話を前から聞いていたのだが、
展示されている電話交換手たちの職場写真の中に、友人と同じ名字の人を見つけた時は思わず涙が出た。
毒リンg・・・いや、なんでもない。
ところでこのリンゴ、
↓ か じ ら な い か 。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:21:22 ID:SiMisIl9
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:21:43 ID:t6FjwOYB
人食い文化にビックリ
理解出来ても納得出来ない
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:21:51 ID:R1QpXES/
>>309 松坂牛ならバッタモンよ?
それでもいいならどうぞ2
「混合牛」
↑マジでスーパーで売られてる。
どんな混合なのかは想像するだけで怖い
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:22:03 ID:LXaVegdR
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:22:23 ID:KIdyiiaq
靖国に参拝した小泉はツキまくり、
靖国らケチをつけた政治家は悲惨な目にあっているきがしてならない。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:22:43 ID:xOU/875d
>>僕は自分の目で確かめないで聞いた話を信じるのは嫌な質です。
↑これって、↓これが書きたくて挿入したフレーズだな。
>>しかし、靖国神社の「遊就館」を見学してびっくりしました。
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:22:44 ID:AQ79qeCx
あれ、軍艦マーチなんて流れてたっけ??
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:23:21 ID:zapQUek8
336 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 00:23:28 ID:Zrv39J5Y
337 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:23:30 ID:rQF7srdH
大村益次郎が日本陸軍の乳がいる。
つまり、明治からの日本の歴史そのものである。
集大成みたいなのが靖国神社。
339 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:24:54 ID:rQF7srdH
>>327 : ID:SiMisIl9
>宗教色なってあったけ?
信濃町の三色旗のことですかな?
>>337 >日本陸軍の乳
乳
乳
…
確かに「ちち」で変換できるけどさ…
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:25:25 ID:xOU/875d
>>333 音が出てるのは日露戦争の展示と戦時ニュースのブースくらい。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:25:43 ID:SiMisIl9
>>1 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <靖国参杯なんて、
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>1 なんかこの中国人の若者、感性がじじむさいなあ。
本気で言ってるとしたら、今時相当純朴な坊やだ
毛沢東に関する施設を見て日本人が同じことを考えるってのと同じだろう?
>>345 あんだこらエロゲキムチ
日本文化に文句あるか
リッパに闘った英霊に文句つけるきか
まぁ日本語の問題としてちっと難しいのは事実ですけどね。
でもこれ小さい頃はすんなりと正解できたはずなのよ。
段々と「現代日本語の文法」を習わなくなるだけでね。
遊就館は、内容的にも移動させてもいいと思うな。
靖国はもっと厳粛な空間であって欲しい。
この人は、嫌悪感を抱きつつも、内容をとやかく言うより、場所に問題があると言っているんだろ?
ただ、当時の資料に軍神だの屠るだの出ていても、あくまで当時だし、この展示物=軍国主義復活とか思われるのは心外だ。
説明パネルに、注釈として書いてあるわけじゃないんだろ?
日本の戦いの歴史だから、中国、朝鮮、アメリカに内容が偏るのは仕方ない。
アメの原爆の博物館の展示物も、事実のみをパネルに書き、原爆を過度に賛美しているのでなければ、かまわんと思ってる。
注文を付けるなら、
・一個人の好き嫌いを、中国の政策を偏らせている理由として適用してよいのか。
って点か。
>>345 その27を、取りあえず7くらいまで落としたい。
フラグを折りたい。韓国ENDとかマジ勘弁。
たらこの人が居ると聞いて、パスタ持ってすっ飛んできました
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:28:28 ID:o2z4WXeM
>>303 中国人がイヤに感じるのは分かるが、なんで敷地内から撤去しなければならんの?
もっというと、1の内容は激しく怪しい箇所が多分に含まれてるシロモノ。
>>324.325でも述べられてるけど、靖国というのはそう言う神社だぞ。
んで、飾られてるのは中国戦線が主体でも何でもないんだが(ここら辺、1の記述に恣意的なモノを感じる)。
大体、
「中共が靖国批判を始めたのは遊就館の存在を最近になって知ったから」
↑このロジックにムリが在りすぎだとおもわんか?
中立を装い平和を謳い、その実、虚実の美名の元に日本にだけ屈服を強いる
1のような共産的デマゴーグに対する嫌悪感を感じないかね?
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:28:45 ID:LXaVegdR
>>345 よお。コピペ荒らししか能のないふたなりエロゲキモヲタキムチw
何か書かされてる感バリバリだな。上場企業の経営者か…
>日本の兵士が血を流す以上に、僕の同胞たちはもっとたくさんの血を流しました。
トータルで言うと元々の発表では日本側が「もっと」だぞw
てか君らも殺しに来てたんだっちゅうの。
>「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。
何気にコキントウ擁護だが首脳がやったら唯のワガママだわな。
>政治的内容ばかりでした。
お前んとこと朝日がハチャメチャをやるからだよ…。今の遊就館が出来る前から嫌がらせ
しとるがな。
>これらの矛盾に気付くはずです。
どーも宗教にも武士道にも妙な先入観があるな。顕忠院にも突っ込まないといけなくなるぞw
つうかこれ書いてること全部自国に跳ね返るし。
中国側にケチをつけない典型的な中国人の文章だな。バランス欠きまくり。
ま危ない事言えないから結局彼らの言動って金太郎飴になっちゃうのよね〜。
359 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:29:08 ID:rQF7srdH
ID:LwMi8G+4
>遊就館は、内容的にも移動させてもいいと思うな。
千代田区富士見にある総連本部に移転できたらと思う。
すぐ近くだし、靖国の裏だし、あいつらを追い出して博物館にすればいいと思うよ。
>>353 まー、韓国EDなんて奴の脳内でしか起こらん。
それに奴はプラスでもこっちは何時までもマイナスだ。
もう落ち着いてしもうたか・・・
次の戦場へ移動しますか(汗)
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:30:27 ID:OJuz3oL6
理解も納得も求めてないし、してもらわなくてもOKよ
で遊就館ってなーに?
365 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/07/07(金) 00:30:32 ID:fnch5U9N
だーれもファンタ・ゴールデンアップルに突っ込み入れない件について…。orz
>>354 至高は半焼けにして熱々のご飯と一緒だろ?
>365
東亜ではよくあること
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:31:45 ID:SiMisIl9
まともな中国人もいたのか!
靖国の宮司はイカレテルんだよ
A級戦犯を戦後しばらくしてこっそり祭ったのが悪いのに、そこを改めようとしない
A級戦犯を一般の戦争被害者と一緒に祭る理由は、戦争被害者が英雄だから
A級戦犯は英雄中の英雄という位置づけなんだろう
遊就館は、そういう思想を反映している
372 :
:2006/07/07(金) 00:32:39 ID:acmOPE+2
海軍カレーを食ったともないから、ただの日経の記者の作文だな。w
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:33:23 ID:KLtHPtCN
遊就館が嫌なら入るなよ
汚い足で歩き回られても
英霊を侮辱するだけだ。
なんでわざわざ支那ころ好みの神社にせなあかんねん
>>348 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <立派ですか?裁判で裁かれたわけですが。全員免罪ってわけでもあるまいに。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:33:51 ID:QFE4VLks
褒められる事したら、褒めてやらねばならんだろ。
汚れ役を命がけで引き受けてくれたんだから。
死んだ人の業績を讃えなくて、何処で讃えるのさ。
と言うか、中国人だから殺したのではなく、戦争したから殺し合っただけだろ。
日本の軍人だから讃えるなとか、人種差別止めて欲しいんだけど。
それと、てめえだけで戦争するなら構わないとか、戦争したいのなら勝手にしろ的な発言する奴いるけどさ、
既にテロリストがやってますから。
378 :
354:2006/07/07(金) 00:33:56 ID:ZB0En3Gk
わかったよw おまいらみんなパスタに和えて食べるよwww
>>369 行った事無いので、詳しい地理は知らんが、敷地外のごく近所で。
>>359なら申し分無い。
>371
立証よろしく
>>371 なあ、君は「目が腐ってる」って言われたことないかね?
>>375 靖国にいるのはいわゆるA級戦犯だけではないんですが何か?
>>371 また、日付が変わってから、大きな釣り針だな、
それに対する答えは「おまいは行かんでいいよ」だ!
>>371 ねぇ、A級戦犯って誰?
元A級戦犯なら知ってるんだけど
>>375 全員後に名誉回復したよ。
つまり免罪。
それまで靖国に祀ることすらできなかった。
悠久館を撤去しろとか言ってるやつは、精神がナイーブすぎ。
そもそも靖国は国のために戦って斃れた人々を祀る神社だろ。
その「国のために戦った」背景を分かりやすく説明したのがあそこだろ。
死者の魂を祀るのは許すが、その功績を展示するのは許せない?
理解不能。「私は平和主義者なんですヨー」と自己アピールしたいならよそでやってくれ。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:35:21 ID:AMWXpQPG
>>1のような人って、自分と他人の価値観を統一しないと安心できない
タイプだよね。内容は、基本的に主観だし。
途中で、神社に行くかどうかは、日本人の自由だと言っているわけだが、
その後に、神社に行く人に合わないのも自由だといっている。
これは、かなり間違った考えだよ。他人の自由な思想を認めているようで、
実際には、異なる思想の人間を排除する自由があると言っているようなも
のだ。それは、明らかに矛盾している。異なる思想の人を排斥する自由を
認めてしまったら、個々人は自由な思想をもてなくなる。それは、自由な思想
を実際には認めていないと言うことだ。
中国人のこの種の論評の問題点は、他者の思想を「評価」することが、すでに
他者の思想の自由を抑圧する行為だと言うことを理解できていないと言う点だね。
>>1 軍艦マーチ流してんのか……
それは流石にちょっと引くかも。
∧∧
煤i,,゚Д゚) !?
,,∪~~(・(>
`':;;;,(ノノ
...⊂ ̄U U ̄⊃
⊂__ジョー_⊃
>>371 どう改める気で?
それと神道では死ねば皆仏と言う考え方です。
つまり死者は皆等しいと。だからあなたの理論は成立しない
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:35:46 ID:o2z4WXeM
あとよ、句読点で朝鮮人を判別する日本人チェッカーも良いけどさ。
もっとマジメに語るべき問題じゃないの?
みんなピラニア遊びとか言ってホロン部からかってるけど、
タフネゴジエートとロジカルディベートしかけてくる中共相手には
個別に撃破されてるスレも多いじゃん。
(やつらがすぐ引くから分からなくなってる点もあるけど)
1の文章なんか、中立をきどった偽善文章の典型だと思うけどね。
>>375 立派だね。やるべき事をやっただけだ。
そもそも、戦死者を祀ってるんだから、裁判関係ない人等が大多数なわけだが。
国のために命を賭した人間には、相応のリスペクトをされて然るべきだ。
>>375 全員免罪だよ、
元々国内法で裁かれた「罪人」では無いし。
>>375 そりゃ、捕虜苛めが大好きだった朝鮮人兵士はしらんがね。
>>378 △
(;゚Д゚) いや、いいけど、体壊すぜ?
( )
)ノ
⊂⌒~⊃ Д )⊃
>393
真面目にサシでやるほうがすきなんですが相手がのってくれません
>>399 だから流してないって
>>401 それどころか普通の兵士の戦死者も、
第二次世界大戦以前のも入ってる
>>1 原爆って民間人を虐殺しているだけのものじゃねーか
民間人の殺傷と戦争はまったく別のものだ。
まったく違うモノを同列にならべるなよ
>>401 もっとだ。もーーーーーーっと。
日本のために戦った戦死者全部だ。
不幸にして賊軍と称された人々は入ってないがな。
>>401 無論それも入ってるけど、大部分は普通に戦死した兵士たちでしょ。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:38:35 ID:xOU/875d
このガキは中国人民革命軍事博物館も見た方がいいよ。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:38:39 ID:eVjeHnxj
遊就館をターゲットにしだしたってマジなんだなw
411 :
354:2006/07/07(金) 00:38:42 ID:ZB0En3Gk
>>398 モラル的に、おまいだけは食べないことにするよwww
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:39:03 ID:d7C+kl7M
正直、同意。
ただ、中共の反日が続く間は日本も動けない。
宗主国が『あれ』だから、属国の半島が騒ぐんだ。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:39:11 ID:KLtHPtCN
軍艦マーチは日露戦争の記録映像のブースでながれてなかった?
あくまでも映像の途中で
>>387 神社内で軍艦マーチは流石にイタくないか?
もう少し展示方法を変えてくれるなら、敷地内でも良いと思うが。
祭られている人々の歴史を語るのは重要だが、現状の展示方法が靖国には相応しくない気がしただけ。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:39:44 ID:SiMisIl9
>>403 流してないのか。
じゃ、この中国人が聞いたのは、脳内テーマソングだったのか。
それとも期間限定?
>>394 あ、そうなの?
俺もいっぺん靖国と遊就館行ってみんとなー。
四国だけど。
>>386 日本は独りも捕虜虐待もせず、一般市民も殺さず戦争やったのかよ。
日本を守って死んだやつは神様になっても別に文句はないが、実際犯罪犯したヤツを神様として祭るなんてバカじゃないかと。
結局日本は自分達で、あの戦争を裁く事すらしてないじゃないか。
基本的に 祟らないように祀る わけだからのー。
(大雑把だとは知りつつあえて)
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:42:49 ID:AMWXpQPG
この中国人は、かなり馬鹿だね。
異なる思想を日本人が持つのは自由だと、認めていながら、
そういう日本人と会わなかったり、会話もしない自由がある
と言う。
結局は、異なる思想を持つものを排斥する自由があると言うのである。
それは、異なる思想の存在そのものを認めていないのと同じである。
432 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:42:59 ID:rQF7srdH
>>417 そこいらの護国神社でもやってるってんなら別だが、靖国でやるのはむしろ当然。
まともな国家戦争博物館もない日本みたいな国じゃ、靖国でやるより仕方がない。
これは靖国の責任というより、そういう施設を作ってこなかった国の責任。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:43:17 ID:KLtHPtCN
>419
ですよね。
貴重な映像です。
>>428 あのう、靖国は軍人を奉る神社ってだけですけど・・・
>>425 自分、中国地方。
中国銀行に振り込んでくれ、と言ったら中国の方ですか?と言われた事ある。
何で、こんな地方名なんだろうか。
自分も1度参拝したいな。
>>428 日 本 を 守 っ て 死 ん だ ん だ が ?
>>428 無かったとは言わん。今更弁解する気もない。
だが、それはそれ、これはこれだ。
手段はどうあれ、皆必死だった。それだけの事だ。
皆が吊し上げたら、誰が奴等の遺志を継ぐんだ?誰が伝えるんだ?
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:43:58 ID:o2z4WXeM
>>419 おれは前スレから
日露戦争のミニ映画のBGMを脳内変換してるだけじゃないのか?
と疑問提起してたモノだが、
>軍艦マーチが流れる中、戦車、大砲、潜水艦などの武器と共に各戦争の背景、経過を詳細に解説しています。
という記述がふさわしい内容であったろうか?
これ、1ブースで流れてたから良いじゃないかという問題では無いと思うんだが・・・。
>>377 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <立派な事した死人は称えるべきだが、立派な事してない人は、別に称える必要はない。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
442 :
\________________________/:2006/07/07(金) 00:44:21 ID:EuaMwip2
/| | ̄ ̄ ̄ ̄| |\
/ | | // | |//\
∧_||// | | ∧_∧.| | //||_∧ 君は鏡の中の自分に構ってもらいなよ…
(´-ω||// | | <#`Д´ | | ||ω-`)
( .⊃ ||/ / |__∧_∧_| .\ ||⊂ )
⊂_)|/ < > \|(_⊃
|\ ( O ) /|
| \ u―u' ./ |
∧_∧| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ∧_∧
( -ω.| | ∧_∧.| | (ω-` )
( . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ )
(_) __) |_( )| |/( __(_)
( __人_)
>>428 それを、中国、アメリカ、その他もろもろの国で言ってこい。
戦争を謝罪、賠償したのは後にも先にも日本だけだ。
さらに言うなら、兵士として、戦場に行っただけで日本を守ったようなものだ
>>441 自分の価値観が全てと思わないようにね
キモチワルイから押し付けないで下さる?
>>428 近代主権国家として、自律的な政策判断の元に戦争をしたことが一度もない朝鮮人が
日本の戦争責任をあれこれ論評するのは千年早い。
>>428 それでも「神様」と祭るのが、日本の神道なの、
罪人も善人も、亡くなれば神様。
いわんば、国の為に尽くしてくれた人たちの為の神社ですから。
>428
捕虜虐待云々にかんしちゃ東京裁判でいろいろあったらしいけど
ゴボウ知らん外人が 木の根っこ喰わされた とかそう言うレベルもあるわけでね。
きちんと精査しての裁判もやっちゃいないし。
あとさ一般市民に被害出さないようにってのは 戦争じゃなくても無理。工事だって事故って巻き込むことはあるんだから。
で、日本じゃ死んだら神様仏様なわけ。
あとね「祟りを起こされちゃ困る」から祀ってなだめとくってそういう一面もあるんだけど
何か問題でも?
>>428 問題視するほどの捕虜虐待のソースを
又、軍事施設を攻撃する上で一般市民もやむ負えず巻き込んでしまうのは
合法
>>441 まー、お前が称えられる事は絶対にない事はハッキリわかった。
>>441 それをどうやって証明する?
兵士として国を守るために死んだ。だから祀っている。
単なる犯罪者なんぞ誰が祭るか
>>441 というか、死人って表現はどうかとも思うがね。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:45:51 ID:QFE4VLks
殆ど遺品と使用した兵器・兵装を展示してる。
それは故人を知る上でこの上なく意味のある物だ。
が、日露戦争の自画自賛ぷりには吹いた。
>>437 中国地方という地方名は中華人民共和国or中華民国が出来る前からあるはず。
>>441 では、異なる考えの人間とは、会わず、会話もしないと言う姿勢は、
立派な姿勢だと言えるのか?
戦勝国の大儀は、自由化、民主化ではないのか?
その戦勝国が、日本人の大戦に対する自由な論評を認めないとしたら、
自ら戦争の大儀を否定することになる。
>>441 したかしてないか、どうやって決めるんだ?
「立派」って何だ?
彼らはみんな国のために死んだ。死ねば等しく神様だ。差別は許さん。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:46:42 ID:fjwxw0WX
ベトナムでやるだけやった軍隊の国に言われたくないな・・・
まぁ災害派遣先でもやるだけやったし・・・
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:47:02 ID:R1QpXES/
>>429 祟らないでくださいませ
ってのが大元にありますからね
わたし神戸出身なんですが楠公神社について、社会の先生が
奉らないではいられないぐらい壮絶な死に方だったんだって言ったのにびっくりしました。
>>428 ん?
韓国ではテロリストが英雄になってるがあれはいいのか?
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:47:27 ID:q55/E41e
靖国は2回行ってるけど軍艦マーチ聞いたことないよ
特別な日にでもやってるんかえ?
>>441 戦死なされた兵士はお祀りするものなんです
467 :
:2006/07/07(金) 00:48:10 ID:acmOPE+2
軍艦マーチが流れるって、中国人はパチンコ屋でエキサイトするのにな。
このごろ、パチンコ屋は軍艦マーチを使わないのか?
しかし、チョンは節操なくパチンコ屋で軍艦マーチを使いながら、
日本は軍国主義だと言う。それで、賠償よこせだから、まったくの
詐欺師だな。
>>440 別に僕も「1ブースで流れてたから良いじゃないか」と言及した覚えはありませんが、日露戦争当時の雰囲気を掴むには、最適かと存じます。
469 :
改憲派校長:2006/07/07(金) 00:48:58 ID:rQF7srdH
<立派な事した死人は称えるべきだが、立派な事してない人は、別に称える必要はない。
朝鮮はたたえるような人間が居ないからな。
しかなない。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:49:08 ID:FQ6p4+/D
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:49:20 ID:q55/E41e
>>427 映像の中か。トンクス。
そりゃ、当時の映像なら流れる事もあるだろうしな。
「軍神」とかと同レベルの話。
>>1を見ると、館内全域で軍艦マーチかと勘違いした。
>>433 そういう施設、あった方がいいよなぁ。
そもそも中国人はなんで軍艦マーチが流れていることに気付いたんだろう?
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:49:56 ID:KLtHPtCN
>428
みんな日本を守るために死んだんだが?
それもこれも支那チョンがアホみたいに戦線を後退させて
西欧列強、アカにのまれたせいなんだよ?
東洋人の恥だよてめーらは
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:50:11 ID:QFE4VLks
>>441 だから、遊就館には、「レイプ最高」とか「見ろ、人がゴミのようだ」とか言ったのは無いだろ。
>>470 脳内では超既出
まぁ私がこの蟹をしったのは「そんな奴ぁいねぇ!!」ですが。
>467
最近のパチンコ屋はよくわからんトランス流してます。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:50:34 ID:o2z4WXeM
>>464 日露戦争のミニ映画のBGM。
もっとも、年代的にあわないはずだし、あのブースで本当に一部とはいえ
流されていたかとも思う。
ちょと記憶が曖昧なので、この夏もう一度見に行ってこよう。
とはいえ、施設内で軍艦マーチ囂々にならしながら展示なんて表現には当たらんがね。
481 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 00:50:41 ID:/iIDAIgJ
>>461 > 奉らないではいられないぐらい壮絶な死に方だったんだって言ったのにびっくりしました。
そんなあなたに、大手町にある将門公の首塚参りマジオススメ。
将門公の首塚に桔梗の花をお供えした後、背中を見せて立ち去る。これ。
ただし、百発百中で祟り殺されるという諸刃の剣。素人にはオススメできない。
オレはまだやってないけどね…。
>>475 裏ROMしこんだ朝鮮玉入れ屋で聞きなれていたんでしょう。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:50:44 ID:R1QpXES/
>>470 平将門公については神戸はすごいですよ。
首塚町、腕塚町ってのが今もあります。
地元の人間は、「あー、ここに将門さんの腕が祀られとるんよ」と普通に話してます。
>>477 何かムスカが混ざってるんだが漏れの見間違いか?w
抗日記念館を何とかしてから文句言えや腐れ支那畜
>>439 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <その手段が問題なんだろ?
. ⊂)条iつ せっぱつまってたから、手段はどうでもいい。なんていったら、原爆も便意兵も全部肯定する事になる。
く/_lj〉
. し'ノ
>皆が吊し上げたら、
みんなとはいってない。国の為に戦って診断なら、祭ってやればいい。
ただ、実際に犯罪犯したやつまで神社にいれるなと。
死ねば仏というのは、遺族が墓でも作って慰霊すればいいだけのこと。
>>475 軍艦マーチは中国でも結構ポピュラーな曲って昔2chでみた。日本のものとは
知らない中国人も多いんじゃまいか?
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:52:04 ID:o2z4WXeM
軍艦マーチの『軍艦』は日ロ戦争時の軍艦をたたえるモノだっけか?
なんか、日露戦争の記録映画の一部として在ったというのも変な話の様なきがしてきた。
>>486 おま、戦犯は犯罪者じゃないぞ(´・ω・`)
>>486 それを言い出すと、東京裁判自体の正当性問題に突っ込むことになるとおもうけど・・・
>>486 んじゃ、ベトナムでレイプしまくった兵隊祭り上げた、テメエの国の施設をどうにかしろ。
>>483 将門公に関して、
「坂田の金時(金太郎さん)」は将門の息子だった!
と言うのを、スッごい幼い頃吹き込まれたんですが…
全くのデマでしょうか?
>486
死んだ時点で区別しないのが日本の流儀。
部外者っすっこんでろ。
>>486 日 本 を 守 る た め に 死 ん だ ん だ が ?
>>486 当時、日本は最も国際法に従っていた一番お行儀のいい軍隊だったんだがね
しかも、国としては犯罪を作戦として認めていない
原爆も便衣兵も国が率先したもの。個人の犯罪ではない
で、個人の犯罪をどう立証するんだ?
>>487 ふ〜んそれならありうるかもな。
ソースが欲しいところだけど、自分で探してみるわ。
>>494 日本人に被害与えれば英雄扱いの国のミンジョクだけは
言われたくないわね
虫唾がはしるわ
>>494 日本にいるだけで、参政権欲しがる輩よりゃマシだろうよ。
>>494 すくなくとも、今現在、徴兵にも自衛隊にも行かず
ただ2チャンで書き込みをしている奴に批判する権利は無い
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:55:14 ID:9lmqXj+I
>>475 >そもそも中国人はなんで軍艦マーチが流れていることに気付いたんだろう?
20年以上日本に居るんだしそれ位知ってるでしょ。
>紛れもなく戦争博物館
いや、そのとおりだが。
>>486 まず、犯罪の認定があいまいだよね。
戦勝国によるリンチ裁判が、違法行為であるというのが
事実である以上、その裁判で犯罪者とされた人を犯罪者
として扱うことこそが、犯罪行為では?
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:55:31 ID:o2z4WXeM
あー、すまん。
日露戦争の日本海海戦を移す記録映画ブースで、
『軍艦マーチが一部の箇所で使われていた』という記憶に自身が持てなくなった。
いずれ8月に確認するつもりではあるが、だれか補強してくれないか?
>>486 原爆も便衣兵も使っとらん。
戦争がそもそも人殺しなんだ。潔白な兵士なんざいてたまるか。
それをひっくるめた上で、それはそれ、これはこれと言ってるんだよ。
国のために戦って死んだ。それを国が祀って何が悪い。
>>486 >日本は独りも捕虜虐待もせず、一般市民も殺さず戦争やったのかよ。
そんな事ができた国があったら是非とも教えて欲しい
勿論そんな偉そうな言い方するんだから知ってるんだよね?
>>494 死ぬまで戦ったんだし、十分称えられるべき行動だろ
511 :
:2006/07/07(金) 00:56:09 ID:acmOPE+2
>>487 パチンコ屋によく行く中国人にはポピュラーだが、軍艦マーチって
曲名まで知らんだろうな。曲名まで知っている中国人なんか
ほとんどいないと思うぞ。
512 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 00:56:18 ID:/iIDAIgJ
>>494 > 戦場に行っただけで英雄かよw
たとえば、お前は1945年の2月16日以降の硫黄島に行けるほど、勇気があるのかよ?
>>494 「軍人」として、「お国の為」に「戦場」に赴いた方は皆英雄ですよ、
普通の国では皆そうですが何か?
>>445 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <立派じゃないやつまで称えるの?
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
…今日はホロン部があちこちで沸くなあ…
他いこ。
517 :
\________________________/:2006/07/07(金) 00:56:34 ID:EuaMwip2
88888888
<-○Д○> <
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
>>494 韓国を見ろ。戦場どころか、徴兵に行く事さえブルって出来やしねぇヘタレが山ほどいる。
戦場に立っただけで、そいつはもう兵士だ。英雄だ。死ねば神様だ。
>515
区別しないのが日本の宗教の流儀
>>515 兵士として戦場に行っただけで、十分立派
少なくとも当時の価値観では。
>>515 492 名前:Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg [↓] :2006/07/07(金) 00:53:18 ID:53j7lKiv
>>486 んじゃ、ベトナムでレイプしまくった兵隊祭り上げた、テメエの国の施設をどうにかしろ。
「お前らの死はムダじゃない、日本の国益の為に戦ってくれた英霊だ 安らかに眠ってくれ」って
感謝して先人たちを鎮魂するのがそんなにいけない事か?
戦争賛美でもなんでもない。
なんで日本が自分等の視点で歴史観を語っちゃいけないの?
AとBが揉めたらそれぞれに言い分があり正義があるのは当然だろ。
米に負けて敗戦国となったから自分等の歴史観を捨てて戦勝国側の歴史観に統一しろってことか?
>>515 あ?何言ってんだゴミブタが。
テメェの価値観押し付けるなっつってんだよゴミブタキムチが。
>>515 立派かどうかを決めるのは個々の人間の価値観だ。
お前がどう思うかは知らないし、正直、どうでもいい。
祀る奴が立派だと思ったから祀った。それだけの事だ。
それともうひとつ。
靖国参拝には反対しないが、悠久館は軍国的だというやつに言いたい。
もしお前がアイルランド人に生まれてれば、北アイルランドでイギリスの施設が爆破されたと聞いて内心快哉するだろう。
もしお前がパレスチナ人に生まれてれば、イスラエル兵士に投石して死亡させても、むしろざまみろと思うだろう。
もしお前がセルビアに生まれていれば、内戦中クロアチア人女性を強姦したことに罪悪感は感じないだろう。
もしお前がカンボジアに生まれていれば、ベトナム軍による解放よりあのポル・ポトを支持しようとも考えるだろう。
悠久館に後ろめたさを感じるのは、そういう目に遭う生まれあわせではなかったからに過ぎない。
日本人がそれだけお幸せなご身分だということ。
悠久館の展示が世界的にも右がかってるというのは、まったく気のせい。
>>515 少なくとも靖国はその区別をしない、ということなんだよ。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:58:35 ID:SiMisIl9
>>515 立派な人だったかどうかについては、個々人で感じ方が違うよね。
このスレでも両方意見がある。
>>515 どう思うかはこっちの勝手
貴方の価値観で立派じゃないと思ってもこちらでは違う罠
だから、押し付けるな、といったのだけど
気持ち悪いのよね、そーゆーの
日本語わかる?
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:59:06 ID:R1QpXES/
戦時下でも法律は守られて、人々は秩序正しく、
ってのを信じてるのかしら?
天災の阪神大震災でも、強盗、レイプはあった。
火事場泥棒がなかったなんて大嘘。
戦争時で起こることを今に当てはめて語るほうがよっぽど偽善に満ちてる。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:59:36 ID:o2z4WXeM
1のスレタイから激しく乖離したレスが続いてないか?
ものすごく怪しい箇所がある1から注意がそらされるだけの展開だと思うのだが・・・。
こういうミエミエの釣りに引っかかるのやめないか?
あと、日本海海戦の記録映画に軍艦マーチって使われてたっけか?
だれか補強してくれ。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 00:59:52 ID:KLtHPtCN
>515
立派じゃないのはおまえだよゴミクズ
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:00:01 ID:QFE4VLks
>>484 まあ、ムスカは讃えてないってことで、遊就館は大丈夫。
ちなみに、業務に徹したのが原因で、敵国に殺されたんだから、東條も名簿に入れるの問題なしだと、オレは思ってる。
あーあと
>>2 >仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
>米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。
原爆と旧軍の同一視も出来ん上に、乗員は軍人墓地に埋葬され大統領も献花してるわな。
つうか立花センセといい日経は突っ込めよw
>>303 >確かに、ありゃ中国人見たらいやな思いするわな。
いやそれはしょうがないって。
>中国人め!最近になって歴史カードとして使い出しやがって
と思ってたけど、最近まで靖国の中にあんな施設があるなんて
本当にあんまり知らなかったんじゃねえの?とも思える。
中国の抗議:1985年
遊就館改装:1986年
内装改修:2002年
関係ナサスw
>>533 私も「戦場ではそういうこともあったのかもな」と、思う。
が、靖国でお祀りする事とは別。
日本人が南京記念館に行きました。
大虐殺と言われて、びっくり!
理解に苦しみました!
というか、理解不能。
中国人の捏造に、多大な苦痛を覚えました。
中国人は敵国人だと感じました。
>>533 そらそうだ。
ましてや、便衣兵や原爆と違って、個人の暴走によるものですしね
周遊館を肯定する思想を日本人が持つのは自由だと、認めていながら、
そういう日本人と会わなかったり、会話もしない自由があると言う。
結局は、異なる思想を持つものを排斥する自由があると言ってるだけですね。
それは、異なる思想の存在そのものを認めていないのと同じですね。
>>503 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <あんた自衛隊入隊したの?
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
別に軍艦マーチ、問題無いと思うけどな。展示物と同じように、当時の
情景を知るための展示「音」じゃない?
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:03:04 ID:4NxdVA5q
人に恨まれることを恐れているようでは
世界を主導する立場たりえない。
アメリカと日本紛れもなく世界1位、2位の国であり、
この2カ国には世界を正しい方向に導く義務がある。
そして正しい方向とは必ずしもアメリカ、日本以外の
途上国にとって理解できるものではないかもしれないが
それでも誤解を恐れていては世界に発展はない。
アメリカと日本の抱える義務は他の世界中の国の抱える私欲よりも
大きい。
>>542 君こそ、本国の徴兵義務はどうしたんだ。
>>542 蟹さんが自衛隊にいるかどうかは知らないが
批判はしてないでしょ。
>542
それが何か関係あるのか?
話題反らしか?貴様
>>542 行ってない。
だからこそ、批判できない。
で、君に批判する権利はあるのか?
靖国に眠る英霊を。
>>512 1945年の2月16日以降の硫黄島に行けるほど、勇気があるのかよ?
今いっても、勇気があるのか?
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:03:55 ID:6NYLRix6
他人にとやかく言うのがどうかと思うんだが… しかも自国の人じゃないのに
別に、言ってもいいけど言う事を聞け、とか強制はしないでほしいなぁ
>>513 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <じゃ、村山富一でも英雄視しtろ1
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:04:19 ID:R1QpXES/
>>538 だからこそ、国のために亡くなった方は
今の法律や常識に当てはめずに
静かにお礼を言いたいんです。
戦争時というとんでもない状況下において私のためにありがとうって。
これは私のおじいちゃんに対してですけどね。
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:04:21 ID:gP5xKeXZ
遊就館はまず入り口のゼロ戦にビビった
たしかに神社じゃないよなあそこは
>>549 お前は行けるのかと聞いているのだが。
失せろよゴミブタオカマキムチ。
>>549 怖いが。
徴兵されたら、
行かざるを得ない戦況なら、
行くしかあるまいよ
で、靖国を批判する権利は君にあるのか?
遊就館はな、展示品で作った「弔辞」だ。
弔辞で故人の悪口は言わないだろ、それどころかみんな立派な人になるのだ。
靖国神社の性格を考えたら、故人(英霊)を貶める様な事を書くわけない。
宗教施設だと言う事を良く考えるべき。
中立なわけない。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:04:58 ID:KLtHPtCN
ホロン部がわかないように徹底的に消毒
パチンコ制裁をして靖国を守らないとね。
>>542 別に自衛隊に入らなくても、防衛関係のシステム開発/構築/保守/管理に携わったことのある人間なら、東亜+だけでも大勢おるわい。
僕もその一人だが。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:05:39 ID:R1QpXES/
>>552 ぶちのめすわよ?
村山が日本国民に対して何をしたか理解してるの?
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:05:39 ID:o2z4WXeM
>>543 1の記述を読め。
当時の情勢や情景を知るための1ブースの資料として語られていない。
遊就館全体で鳴り響いているかの如き記述。
(もっとも、ソコを突っこまれたら「そう言う意図ではない」という逃げをうつつもりだろうけど)
ちなみに自分は、日露戦争の記録映画のブースで音楽が使われていたのは覚えているのだが、
はたしてその中に軍艦マーチがあったかどうか、記憶が曖昧である。
>>552 兵士じゃないし。
総理でそ。
で、批判しますが何か?
>>554 神社内に博物館があるのはまずいことなのか?
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:06:25 ID:q55/E41e
>>532 押し付けるなというなら、コッチが靖国どう思ったrって別にこっちの勝手でしょ。
>>552 残念ながら、彼は後年を穢した、
兵士として赴いた事には感謝も尊敬もするが、
彼個人を英雄視する事は私には出来ないな。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:06:51 ID:44QxKyKj
>1
おいおい〜
中国の軍事パレードはどうなのよ?
>>552 まだ生きているからしない、って意見はナシ?
571 :
:2006/07/07(金) 01:07:12 ID:acmOPE+2
パチンコ好きということになっている社民党の土井たか子は
パチンコ屋で、軍艦マーチがかかるのに抗議したという話はないな。w
>>566 国として文句言ってくるから問題なの。
内政干渉って知ってる?
573 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 01:07:14 ID:/iIDAIgJ
>>566 思うのはかって
それを日本に押し付けるな
>>437 確か律令制だかで都からの距離が近国と遠国の中間にあるからだとか聞いたことがある
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:07:25 ID:4NxdVA5q
>>550 現代社会はは経済主導型の社会だから
経済で第1、2位であるということは
実質全てにおいてトップっつ−解釈も、
さほど無理のあるもんでもないでしょ。
>>552 意味が良く分からないが…まぁ、戦場に行ったんなら一定のリスペクトはされていいな。
で、あの男は戦死していないから靖国とはなーんの関係もないわけだが。
>>566 う〜ん、それだと平行線なんだけどね・・・
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:08:10 ID:KLtHPtCN
それるが
遊就館の土産高くね?
>>531 左のやつは論外として、右のやつ(どちらも日本基準による左右)も、日本の歴史ばかりを
見て世界の歴史を知らずに歴史的価値判断をするやつが多すぎて困るんだ。
世界史は、日本史とは比べ物にならんほど陰惨な大虐殺の歴史で血にまみれてる。
日本人ほど神に祝福された幸福な民族はいない、と俺の母さんも常々言ってたぞ。(母はドイツ人)
>>566 どうでもいいが、貴様に韓日友好度をあげる意図がまったく感じられない件
いや、いらないけどね
582 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 01:08:56 ID:/iIDAIgJ
>>566 他国の宗教観・倫理観に文句つけるな、カス。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:08:57 ID:Cv94oLBO
かなりまとも人だな。
結局靖国へ行くなって言ってるわけじゃないし、
イチ意見を語ってるだけだし、まあ、これはアリだな。
>>566 お前が押しつけるのは自由で、自分が押しつけられるのはダメか。
何、そのダブルスタンダード?
441 名前: <*゚ワ^>韓日好感度♥27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk [sage] 投稿日:2006/07/07(金) 00:44:01 ID:EwGypBDA
>>377 立派な事した死人は称えるべきだが、立派な事してない人は、別に称える必要はない。
486 名前: <*゚ワ^>韓日好感度♥27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk [sage] 投稿日:2006/07/07(金) 00:51:48 ID:EwGypBDA
>>439 ただ、実際に犯罪犯したやつまで神社にいれるなと。
死ねば仏というのは、遺族が墓でも作って慰霊すればいいだけのこと。
>>566 別に押し付けてないよ、
ただ、「触るな」
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:09:22 ID:AMWXpQPG
結局中国人は、中国人の思想のままだね。
中国人
「日本人が異なる思想を持つのは自由だが、そういう日本人を、
無視し、会話も拒否し、孤立化させる自由を、私は持っている。」
てな風に言ってしまう。
こういうことを新聞で、言ってしまう愚かさに驚かされる。
思想の自由を認めると言うのは、そういうものではない。
>>566 いちいち日本に寄生すんなゴミブタオカマキムチが。
ウザイから死ね。
遊就館の話は正直どうでもいいけど、宮司は肩の力入りすぎだな。
もうちょっとゆったり構えてもいいと思う。
>>548 わたし戦争言った事ないので、戦争についての批判ができませんってアホだな。
>>580 強国程、強盗で強くなったようなものだからね…
大英博物館なんてその象徴ですし。
日本は鎖国ができましたからね…
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:10:04 ID:R1QpXES/
>>576 日本が死ぬ気になればアメリカを道連れにできる
てのが最後に残されたカードでしょうね。
>>590 アホはお前だ。電波撒き散らしやがって。死ね。
>>566 思うだけならいいんだけど、特亜の人たちって
謝罪しろとか、賠償しろとか、言ってくるもんなぁ・・・
言いたいこと全部いわれてるかしらー、しょんぼり
>>590 テメェがアフォだろうが
日本語理解できないなら消えろカスが
キモチワルイんだよ、お前の存在そのものが
>590
ああん?
>>590 じゃあ
> 494: <*゚ワ^>韓日好感度♥27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk :sage:2006/07/07(金) 00:53:23 ID:EwGypBDA
>
>>443 > 戦場に行っただけで英雄かよw
これは何だ?
お前は戦場の何を知っているというんだ。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:11:30 ID:o2z4WXeM
前スレと同様、あからさまな工作員に2〜3行レス投げながらスレ消費するのが楽しいか?
工作員の相手しつつも、本スレに沿った話題をすべきではないか?
工作員のミエミエの論理的欠陥を満載したレスに食いつくよりも、
巧妙な偽善でカモフラージュされた1のロジカルトラップについて語るべきではないか?
こういう論理的展開が、今年の靖国批判の一つの柱になるのは明らかだろ?
これは8月を見込んだ予行演習なんだよ?
1の記事書いたヤツも、そのためにエサ蒔いてるんだよ?
ルーティーンワークで撃破できる工作員は、ハン板のディベートスレにでも
誘導すれば良かろうに。
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:11:58 ID:R1QpXES/
>>590 私のログ呼んでみて。
戦争でもない天災においても常識が通らなくなる状態になる。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:12:03 ID:QFE4VLks
神社で、誰の為に手をたたいてお参りするのかは、個人の自由だ。
信仰は個人によって違うし、誰にも束縛されない。
名簿の中に、お参りしたくない相手がいようがいまいが、
拝む相手は拝む者の手に委ねられてる。
自分の親類の為だけに拝んでも良いし、一緒くたに拝んでも良い。
名簿から名前外せとか筋違いやね。
>>590 ある意味、健全だよ。
追いつめられた戦場心理でやることなんて、分かるわけがない。
後で、機械的に処理するのは簡単だけどね。
オレたちの英雄だからな、外人にとやかく言われても...
>>590 あのな、
何も関わっていないものを、何故盲目的に批判できるのですか?
多少なりとも調べたからこそ、批判する権利が無いといっている。
彼らの功績に、ケチをつける資格もないと感じている。
所詮、私達は英霊の残した遺産にあぐらをかいているだけなのだから。
支那でも、実在の人物を「神」と祀ってるのにね、儒でも道でも。
「厨凶」の共産主義の部分が反発するのかな?
まぁ、本音は口出しできる(金をせびる)口実なんでしょうけども。
おっと、何か口汚いことを言った気もするけど、気のせいです
ちょっと頭冷やしてきます
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:12:55 ID:gP5xKeXZ
>>554 実家の近所の神社にはゼロ戦無かったからなw
英霊の写真には手を合わせてきたよ。あの写真には心を打たれたが、でもゼロ戦はなぁ・・・
ちなみに、売店に小林の戦争論シリーズが置いてあったのには笑った
>>606 >気のせいです
壁| 0M0)ジー・・・
>599
元記事に関してはロジカルトラップもクソもないから・・・
まぁちょいと元記事に対してまとめはやってみるよ。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:13:37 ID:9u9/ugUc
>>590 自国の繁栄のために他国を蹂躙することは誰もせめられんよ
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:13:53 ID:SiMisIl9
554 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2006/07/07(金) 01:04:21 ID:gP5xKeXZ
遊就館はまず入り口のゼロ戦にビビった
たしかに神社じゃないよなあそこは
607 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2006/07/07(金) 01:12:55 ID:gP5xKeXZ
>>554 実家の近所の神社にはゼロ戦無かったからなw
英霊の写真には手を合わせてきたよ。あの写真には心を打たれたが、でもゼロ戦はなぁ・・・
ちなみに、売店に小林の戦争論シリーズが置いてあったのには笑った
613 :
:2006/07/07(金) 01:14:13 ID:acmOPE+2
ニューヨークの戦争記念館に行ってみな、まるでゲームセンターだぞ。w
遊就館なんかかわいいもんだぞ。w
>>569 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <まあ、別にありでもいいけど・・・
. ⊂)条iつ 死んだ人達だって、生き残ってたら、村山や田英雄みたいな平和主義者になってたかもなあ・・
く/_lj〉 死んだ人間に手を合わせるのはいいが、自分達に都合のいいように英雄視するのはどうかと思うよ!
. し'ノ
>>554 そりゃそうだ
あそこは神社じゃなくて、神社の敷地内にある展示館だからなw
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:15:27 ID:o2z4WXeM
>>554 607
なにがやりたいのだ、お前は?
日付が変わってIDが変化した途端に訳のワカランヤツがレス付けやがる。
>>558 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <パチンコにいかなきゃいいんですよ。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:15:34 ID:9u9/ugUc
そもそも自国の戦争の功績、戦果を展示、祭ることになんで他国が干渉するんだよ
>>615 >生き残ってたら、村山や田英雄みたいな平和主義者になってた
なるという保障も無い
単なる言いがかりだ、お前が言っているのは
>>615 死んだ人は文句言わないから神様なんだよ〜
>>615 っ【李舜臣】
っ【安重根】
他にも、お国にはたくさんおられますな。
>>615 日本で犯罪犯した奴らを英雄視するテメェらが何ホザいてんだ?
死ねよゴミブタが。
>>616 ヒント:自作自演
フタナリエロゲキムチはあぼーんしとこ…
タバコが足りなくなr(ry
>>615 > 死んだ人達だって、生き残ってたら、村山や田英雄みたいな平和主義者になってたかもなあ・・
これを言った矢先に
> 死んだ人間に手を合わせるのはいいが、自分達に都合のいいように英雄視するのはどうかと思うよ!
これだ。自分の都合の良いように解釈してるじゃないか。
なぁ、俺達がやるのはダメで自分がやるのはokって、どういうアタマしてるんだ、お前?
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:16:24 ID:KLtHPtCN
終戦三日後に武装解除していた占守島の日本軍に
突如ソ連軍が進攻
戦争が終わったのに武器をとって戦って死んだ英霊に
頭があがらんし泣いた。
彼らのおかげで北海道はあるし
日本は分断されなかった。
>>615 村山の何処が平和主義者なんだよw
騒動の種ばっかまいてただろうがw
>>581 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <友好の為には自分の意見を黙して、相手に媚を売らねばいかんのかね?
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>627 △
(;゚Д゚) いや、死ぬだろ、それ。
( )
)ノ
>>615 平和主義者なんて馬鹿か詐欺師とゲーテも言ってますよ
それと誰を英雄視しようと我々の勝手ではないか?
>>627 >そいつは正論だ。
キモイ好感度が上がるからそういう事言うのはやめれ。
蟹をやる事は同意だがw
>>633 ウリは平和主義者なんだけど馬鹿か詐欺師ニカ?w
>>615 優しくいこうか。
戦場で国為に尽くして無くなった方に、
「ありがとう」と言う所なの。
英雄視して、「こうありたい」とか思うところではないのよ。
>>631 状況によるんじゃね?
メリットのほうが大きかったら、自分の意見を黙すこともあるだろ
>>631 人の話を聞く態度、文化の違いを認める姿勢が感じられない…
媚とはまた違うのよ、お分かり?
>>631 △
( ゚Д゚) 人の話を聞くことが人に媚びを売る事だと?
( ) そうする事でしか成り立たない友情なぞ、ドブに捨てちまえ。
)ノ
⊂⌒~⊃ Д )⊃
>>631 「友好の為には自分の意見を黙して、土下座しろ」というのが君のお国の意見ですね。
>>586 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <触ってもじない。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>635 だって平和なんて存在しないではないか?
>>641 >触ってもじない。
>触ってもじない。
>触ってもじない。
>触ってもじない。
>触ってもじない。
日 本 語 で お k 。
>>641 > 触ってもじない。
△
(;゚皿゚) 日本語喋ってくれませんかねぇ!?
( )
)ノ
元記事に対する指摘
一段落目:特に問題なし
二段落目:
展示内容の是非については行ってないのでコメントせず。
>政治的な戦争解説を加えるところは、とても宗教の場所としてふさわしいとは思えません。
戦争の解説に政治的という言葉が適切であるかという疑問(説明を読んでいないのでこのくらいに)
あと博物館的である 遊就館 を宗教の場所と勝手に思い込んでいるところがマイナス。
>とにかく僕はすっかりその戦争の迫力に圧倒されてしまい、とても死者の霊を慰めるような気分になれませんでした。
当人の理解力の問題。
>戦争博物館
戦争博物館があって何の問題があるのか。
四段落目:
支那との戦争が多いからってそれで非難の理由にはならない。
そもそも殺しあうのが戦争であることを全く理解していない。
また、遊就館を靖国全体と混同するフシがここにも見られる。
>>635 立派な牙と爪を持ってるようですが…
武装平和主義者ですかw
とりあえず、この中国人の意見に対して語るのがこのスレの本筋では。
>>641 <*゚ワ^>韓日好感度?27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk
お前韓国人か?お前らは俺の母方の親族(皆ドイツ人)の間でも評判が最悪だぞ。
「変なピクルスばかりかじって、南のやつら(イタリア人などを指す)みたいに馬鹿騒ぎする」
「礼儀も慎みもない上に、話があまりに非論理的で子供以下。指摘すると突然喚きちらす」
「醜い顔をして小さい背丈のくせに、態度だけはやたらとでかい」
「公共道徳を守ろうとしない。他人の物を当然のように盗み取る。まるで獣」
てな。俺はアジア人の道徳観念についての言い訳に汗をかいたぞ。ワールドカップでさらに悪評が広まったしな。
おかげでただでさえ良くないドイツでの対アジア系感情がさらに悪化してるんだよ。
論理的な考えができないお前ら韓国人は野蛮人以下。猿に戻れ。
>>641 この「触るな」ってのは、物理的に触れるなって事では無いんですけどねw
この機微が分からん奴には、ちょっと理解しにくいだろうな、日本古来の物思いには。
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:21:45 ID:KLtHPtCN
>619
君のようなゴミクズがわかないようにねm9(^ω^)WW
パチンコに課税かけるよう運動していくからWW
>>643 ウリの定義では戦争がおこらない状態を平和というニダ
そして、戦争を起こさないための抑制力として戦力を必要とするという考えかしら
そういう意味の平和主義者ですお
>>649 平和のための戦力バッチコーイです
定義は述べたとおり
>>643 きっと、平和主義者だから凶器は筆先舌先と毒薬と決めてる人なんですよ。
怖いですw
>>649 敵対者を全て殺すことにより平和を作る平和主義者です
>>657 わー怖ーい、漏れなんかオモチャの銃ダヨー(棒読み
>>604 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <先祖を敬うのはいい事ですね。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉 だけどそこまで神聖視してどーすんだ。
. し'ノ
静観していましたが、
靖国は、はじめから明治政府と神道の密接化した政治宗教施設ですよ。
旧厚生省が英霊や遺族名簿の管理をしていましたからね。
理由は、遺族年金の兼ね合いと英霊認定を誰がするのか?という趣旨。
政教分離の原則により、靖国独自に決定権が付与された後に、A級も合祀された。
だから、中国人や朝鮮人が文句をいうなら、一宗教施設である靖国に言えばよい。
それこそ無意味なことさ。
>>660 この辺はニュアンスの問題なのかなぁ
「英霊」とは言ってるけど「神聖視」まではしてないと思うんだが・・・
>>660 何 故 批 判 で き る の か と 聞 い て い る ん だ が 。
>>660 そこらへんは感性の違いとしか言いようが無い
死んだ人間は犯罪者でもそっとしておきたい、
ましてや国のために死んだ方々は安らかに眠らせたい
それが私のスタンス
>>660 △
( ゚Д゚) 神様を神様っつって何が悪いんだ、ん?
( ) 日本は一神教の国じゃあねぇぞ。神様くらいその辺に一杯いる。
)ノ
>>660 も一度優しく言うよ、
靖国神社は戦場で命を落とされた方々に「ありがとう」と言う所なの。
>>663 ゴミブタオカマキムチのテメェが言えたことか?
>>663 君が根拠も示さず文句言っているのも相当都合がいいが
>>621 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <ならないという保証もない。
. ⊂)条iつ 望んで戦地に行った人、望まずに言った人、国を思って死んだ人、国を恨んで死んだ人、
く/_lj〉 人それぞれだ。
. し'ノ
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:26:12 ID:o2z4WXeM
>>648 遊就館という戦争博物館を靖国と同一の慰霊の場として扱うという
ロジカルトラップを前提に仕掛けて文章を進めているという点に同意。
これによって、本来違う性格を持つAとBを
「AはBの趣旨と照らし合わせて矛盾があるからダメ」
「BはAの趣旨と照らし合わせて矛盾があるからダメ」
という対立否定の構造に持ち込む事が出来る。
ただ、それをさっ引いても遊就館内部の記述が既に恣意的だけどな。
あと、保守的論調を用いたレスでスレを誘導しようと言うバカ野郎も出始めた。
この手の論調が今年の8がつのトレンドになるのは間違いないだろうな。
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:26:20 ID:AMWXpQPG
平和なんて幻想だよ。意見の相違は、そこらじゅうに存在し、
>>1のように、異なる思想を持つものを、無視する自由がある
などと信じている人までいるんだから。
2
一段落目:
別にどうとも思わない。それはアメリカの主観の問題であってこちらが口を出す道理が無い。
またそれを持って靖国を非難する理屈にするのも無理がある。
三段落目:
聞いた話が政治の話ならばそれは政治の話になる。
前宮司が政治の話をしてはいけない道理は無い。
四段落目:
そもそも靖国神社全体と遊就館の意図的な混同をしてる当人の理屈が間違っているのであって問題は無い。
混同しているのだから矛盾の原因は当人にある。
また 政治思想を宗教信仰と偽る に関して根拠がない。
武士道を持ち出してくる妥当性が無い。また当人は武士道を正しく理解していないと思われる。
五段落目:
特に問題は無い、が現時点の支那のやり方では無理。
ついでにいえば台湾(中華民国9とやったのであって中共は関係ない。
>>627 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <ではわたしは好感度を1あげます。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
, -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <先祖を敬うのはいい事ですね。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉 だけどそこまで神聖視してどーすんだ。
. し'ノ
僕は静観していましたが、
靖国は、はじめから明治政府と神道の密接化した政治宗教施設ですよ。
旧厚生省が英霊や遺族名簿の管理をしていましたからね。
理由は、遺族年金の兼ね合いと英霊認定を誰がするのか?という行政管理の趣旨。
政教分離の原則により、靖国独自に決定権が付与された後に、A級も合祀された。
だから、中国人や朝鮮人が文句をいうなら、一宗教施設である靖国に言えばよい。
それこそ無意味なことさ。
>>676 >望んで戦地に行った人、望まずに言った人、国を思って死んだ人、国を恨んで死んだ人
その通り。
だからこそ、安らかに眠らせてあげたい。
それだけ。
>>653 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <どんどん課税しろ!
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>680 ウゼェ。今すぐ死ねよ。
マジでキモイから今すぐ死んでくれ。
靖国神社のすぐ裏にある、朝鮮総連にも注目w
巨大なパラボナアンテナが防衛庁に向いて立ってるよ!
なぜか、警官がガードしてるwww
>>676 それは詭弁だ。自分に都合の良い未来像を
持ち出すな
>>680 馬鹿野郎、そのカニは食うと中毒死するぞ。
>>680 貴方、私のメール欄をしっかり読んで調べなさい。
単なる冗談ですから
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:28:15 ID:cE7odkVd
>>1 この中国人はギャーギャー感情的に騒ぐ韓国人と違って理性的で好感が持てるな
確かに遊執館は靖国にあるのはふさわしく無いと自分も思うし、
切り放しても良いんじゃないかと思うな
無くしてしまおうとは思わないけど……
戦争で活躍した先人達の軌跡や、命を賭けて下さった事を讚えるのは悪い事では無いと思う
なんか酷い言われようがあった気がするけど、気のせいだよね
>>676 △ で、祀っちゃいかんという理由はあるのけ?
( ゚Д゚) 不本意ながら戦死した奴もいるだろう。
( ) そいつらの無念を忘れないためにも、祀らなきゃならん。
)ノ 誰かが伝えなきゃならん。それが靖国だ。
⊂⌒~⊃ Д )⊃
>>620 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <意見を言ってるだけだ。
. ⊂)条iつ っていいうか、日本も講義しろよ。あのアマリカにある原爆の博物館とかさー。
く/_lj〉 それこそご先祖様が泣いてるよ。
. し'ノ
>>694 ア マ リ カ っ て ど こ ? ? ? ? ?
日本語喋れんキチガイは出ていけ。話にならん。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:29:59 ID:o2z4WXeM
>>661 そのレスは単体としては正しい。
ただし、1への反論には関係ない。
そもそも、遊就館に関する記述が恣意的で世論を一方向に誘導しようとするのが明白だから。
遊就館撤廃や移転を突破口にして、靖国の存在そのものに切り込みたいんだろうな。
中立面した偽善文章書き連ねる、中国の自称インテリクズ野郎の企みなんぞはお見通しなんだよな。
: <*゚ワ^>韓日好感度♥28(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk
自分の無知ぶりを披露するのは構わないが、
俺の意見にレスしろよな?
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:31:17 ID:AMWXpQPG
>>1 の中国人は、まったく自由と言うものを履き違えている愚か者で、
好感が持てないな。
言っていることは、
「日本人が自由に過去を信じる自由を認めるが、自分と異なる考えの
日本人を嫌悪し、会話もせず、会うこともせず無視し、排斥する
自由が自分にはある」
と言うようなことを言っているのは、まったく賛成しがたい愚かな姿勢だ。
>>694 >日本も講義しろよ。あのアマリカにある原爆の博物館とかさ
抗議する人もいるかも分からんが、私は抗議したくないな
そこまですると「品が無い」ような気がする…
良識も常識も違う国なんだからね。
>>694 △
( ゚Д゚) アマリカってのが何処か分からんが、言わねぇよ。
( ) 過ぎた事だ。今更文句を言っても仕方ない。
)ノ 祖先はただ子孫の幸せを祈るだけだ。復讐は望まない。
>>697 どちらにせよ、靖国を批判する根拠にはならない
>>638 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <人の話は聞いてますよ。たまに忘れますが。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
: <*゚ワ^>韓日好感度♥28(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk
>>681 ね
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:31:46 ID:ujH9rJ3t
そりゃ、靖国なんだから日本からの一方的な見方になるの当たり前だろ。
中国の南京なんたら、とか、韓国の国立中央なんたら、は、もっと惨い。
なんせ、事実無根のファンタジー。
ま、似たようなところで、フランス・ルーブルを見て人類の至宝と見るか、略奪の歴史と見るかは
立脚点によるわな。
中国人・朝鮮人は、自分らが加害者である歴史を見つめ直し直視しろってこったな。
>>694 話を非論理的にごまかす態度、やっぱり韓国人は卑怯者だな。メフィストから地獄への招待状が来てるからさっさと逝け。
>>700 ・・・骨はヒロエタラヒロッテアゲルヨ('A`)ノΩ チーン
まぁまとめると 遊就館を靖国全体と混同している でFAなわけだけど・・・
靖国行ったことがある人に中の展示についてもっとがんがん指摘してもらったほうがよさそう。
私は行ってないので踏み込んだ指摘ができない。
ま、論理的な突っ込みどころはあるけどけっきょく↑のとおりだしね。
>>697 > なってたかも、だろ。
△
(#゚Д゚) それを「自分の都合の良い解釈」だと言っとるんだ。
( ) 俺達がやると文句を言うくせに、お前は自分でやっている。
)ノ これがダブルスタンダードで無くて何だ?
>>706 理解しようとしようね。
頼 む か ら
>>706 >たまに忘れますが。
都合の悪い事をスルーしてるだけだろうが。
さっさと死ね。
単純にいえば
日本は言論も宗教も自由な国だ
ってことです。
>>700 気のせいにさせてくださいよ(´・ω・`)
とりあえず、ぶっ飛ばしときますね
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。
>>700 ェ
_______ -- _ ,'⌒ヽ- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ エ
∠__ヽ彡 / / | \ /__
/// 又 ハ 又) / / | . \ / /
〔 〕 〈y从从从y〉 / / . | __ /
<◯二===〈y〉([水]).〈y〉 / | ヽ/
〔 〕 ¥/《/ヘ》ヽ¥ / | ノ /\
`~ヽし'~ / __ 、、_|_
/ / ./
/ . /
>>711 俺は行った
チハが良かった
ばんじゃーい
: <*゚ワ^>韓日好感度♥28(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk :
逃げたんですか?
そうですか。
>>719 非常に残念だが「まだ」いる。
さっさと死ねばいいのにな。
みんなスレ食い潰すだけのID:EwGypBDAにレスしてやさしいな…。
俺にはムリ
>>720 君が理由を言わないのが悪い
批判できる根拠を述べよ
君は批判できるほど立派なのか?
>>720 > 494 名前: <*゚ワ^>韓日好感度♥27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk [sage] 投稿日:2006/07/07(金) 00:53:23 ID:EwGypBDA
>
>>443 > 戦場に行っただけで英雄かよw
△
( ゚Д゚) こんな事を言うアホには、批判する資格はないな。
( )
)ノ
>720
批判をするなら論理的に。根拠も提示しながら真面目にやってくれ。
エロゲのAAつけてやるなど言語道断。
>>720 それを日本の2chでやったところでどれほどの意味が?
ブログとかチラシの裏とかに書けばいいじゃん。
>>722 まぁ、地球市民や護憲派市民教師よりは話が通じますし
>>711 遊就館の展示を恣意的に歪曲し、靖国全体に当てはめ、知らない人へのプロパガンダを謀るというのが正しいかと?
>>662 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾ#゚ ヮ゚ノ゙ <じゃ、靖国にでも入ってろ!
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>718 私もお参りしてから、足を踏み入れました、
加納砲でかい!
見つかった場所を見て泣いた…
>>729 まー、あくまでも「 よ り は 」程度だけどね。
>>731 人を罵倒せぬように。
ジョークと議論の区別ぐらいしようね
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:37:17 ID:o2z4WXeM
>>711 1で述べられている以外にも多数の展示物がある。
それらを総合した場合に、軍隊的な熱意を煽るだけの施設として記述している1にはもの凄い虚実がある。
行って貰えば分かるんだけど、単なる戦意向上の場とか復讐の場としての展示館として遊就館が作られていたのなら、
戦後の遺族にココまで支持されてこなかったよ。
内部はどちらかというと静謐な空間が多く、戦死した方々と個人が向き合う空間になっている。
哲学的な思索が好きそうだから、言ってみたら如何か?
ただし、午前中には入らないと時間が足りなくなる。
>>731 プッ( ´,_ゝ`) 何顔真っ赤にしてんだかw
>>731 △
(;゚皿゚) 何故、今更そんな所に食いつくのか。
( ) そもそも戦死じゃねぇし。
)ノ
<*゚ワ^>韓日好感度♥28(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk :
, -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <先祖を敬うのはいい事ですね。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉 だけどそこまで神聖視してどーすんだ。
. し'ノ
もう一度載せますね・、
靖国は、はじめから明治政府と神道の密接化した政治宗教施設ですよ。
旧厚生省が英霊や遺族名簿の管理をしていましたからね。
理由は、遺族年金の兼ね合いと英霊認定を誰がするのか?という行政管理の問題。
政教分離の原則により、靖国独自に決定権が付与された後に、A級も合祀された。
だから、中国人や朝鮮人が文句をいうなら、一宗教施設である靖国に言えばよい。
それこそ無意味なことさ。
>>720 批判の根拠が解釈が問題なのよって、理解する知性ないか。
740 :
354:2006/07/07(金) 01:38:09 ID:ZB0En3Gk
なんだか具合が悪くなってきたのでなめす。
たらこが食べたかったです。 ノシ
>>733 最底辺から、見ればブービーだってマシなものよ…
まあ、みんな一度は靖国に行けばいいよ。
面白いから。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:38:37 ID:KLtHPtCN
個人的には
米に対して確かに原爆やら無差別爆撃やったかもしれんが
米とはガチで戦争をやったってことだ。
だがなんだ?
支那ころと朝鮮虫は
いつまでたっても蛆蛆蛆蛆と!
日本にたかって寄生して謝罪と賠償。
民度が低いんだよ!
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:38:48 ID:i+c+HGr/
靖国が霊廟だと思ってる馬鹿な朝鮮人がってか中国人もか
心の拠り所と霊魂の拠り所を間違えてる馬鹿共
>>740 なめす。
>なんだか具合が悪くなってきたので
蟹クッタキミノコトハワスレナイヨ・・・('A`)ノ
いつも思うんだが、なんでこんなに終わったことにギャーギャー騒ぐのかねぇ
・・・と不謹慎ながらに思う
>>748 他に難癖つけれるネタがないから、とか?
>>703 国際法無視されて一般市民が殺されて、アメリカは謝罪もしてないんだが・・・
品が無いので抗議しないわけね。
>>748 次の戦争までに日本の力を弱めておくためさ
>>748 △
( ゚Д゚) 今と未来に自信を持てないから、過去に縋る。
( ) と言っても、縋る過去さえ無いから、捏造に走るんだろうけど。
)ノ
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:41:43 ID:KLtHPtCN
>743
楽しむのは結構だが
騒ぐ奴はこまる。
:<*゚ワ^>韓日好感度♥28(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk :
, -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <先祖を敬うのはいい事ですね。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉 だけどそこまで神聖視してどーすんだ。
. し'ノ
もう一度載せますね・、
靖国は、はじめから明治政府と神道の密接化した政治宗教施設ですよ。
旧厚生省が英霊や遺族名簿の管理をしていましたからね。
理由は、遺族年金の兼ね合いと英霊認定を誰がするのか?という行政管理の問題。
政教分離の原則により、靖国独自に決定権が付与された後に、A級も合祀された。
だから、中国人や朝鮮人が文句をいうなら、一宗教施設である靖国に言えばよい。
それこそ無意味なことさ。
>>751 そう。韓国が謝罪しなかったように、アメリカもしていない。
だけどそれを責める気はしない。
ぐっとこらえる。
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:42:19 ID:4NxdVA5q
>>748 儒教国家は
歴史が全てだから、歴史の教科書が分厚いから、
他の教科を勉強する時間がないんだろ。
>>751 △
( ゚Д゚) お前は何にも分かっちゃいない。
( ) 確かにヤンキー共の所業はムカつくが、もう過ぎた事だ。
)ノ 今更喚いたところで何も取り返せんし、今の奴等は友邦だ。
>735
当方山口在住につきなかなかいけないのですよ
>>707 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <何をやってんだ、あんたは。
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>751 解決済みのことを蒸し返して抗議するほどの
民度ではないからね
>>751 そうよ、「私は」ね、
どうしても政治要素が絡むからね、そういう抗議には。
故人を道具にしたくないので、しません。
>>754 騒がないよ。
日本刀とかみてニヤニヤハァハァしてるだけw
あとチハタンを撫でくり回したりしてただけ。
767 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 01:44:24 ID:/iIDAIgJ
>>766 > あとチハタンを撫でくり回したりしてただけ。
やめて装甲へこんじゃう
>>766 とりあえずおまいさんに近付かない方がいいという事はわかったw
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:46:29 ID:ySJ/ko3Q
今来た。
この中国人、なんて名前のストーカー?
「ボクの好きな日本は、そんなことはしないんだ。
だってボクが好きなんだから。
日本もそう思うだろ。
ボクが好きな日本になってくれないなんて間違っているよ。
だから、ボクが正しい日本に治してあげる。
大丈夫、安心して、だって、ボクは日本が好きなんだから」
このサイコ野郎、自分が善良だと信じて疑ってねーよ。
一番タチの悪いストーカーだ。
どうにかしてくれよ、このキチガイ。
>>767 いくらなんでもそんなやわじゃないと思うぞ
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:47:33 ID:KLtHPtCN
>769
おまwwwww
いってはならんことをwww
>>769 凄く薄くて穴だらけ
兵隊さんがかわいそうです(´;ω;`)
>>769 装甲厚25mm
12.7mm対物ライフルも防げません(涙)
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:48:58 ID:KLtHPtCN
>766
二十ミリ機関銃をみてニヤニヤしてますがなにか?
>>770 ヤベェよそいつ。相当タチの悪いデムパだな・・・。
>>723 わたしは実際に戦場で犯罪を犯した人間まで神様にする必要はない。
その為にも日本は自分達の手で、あの戦争を裁いてキチンと白黒つけるべきだったと言ってるだけですよ。
これが批判ととれるならそれでもいいけど、なんでこんな事いうのに、いちいち資格なんているのさ。
428 名前: <*゚ワ^>韓日好感度♥27(^ワ゚*) ◆R/670bAZRk [sage] 投稿日:2006/07/07(金) 00:42:18 ID:EwGypBDA
>>386 日本は独りも捕虜虐待もせず、一般市民も殺さず戦争やったのかよ。
日本を守って死んだやつは神様になっても別に文句はないが、実際犯罪犯したヤツを神様として祭るなんてバカじゃないかと。
結局日本は自分達で、あの戦争を裁く事すらしてないじゃないか。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:50:12 ID:5hufLnzZ
つ『35_ リボルバーカノン』
784 :
個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 :2006/07/07(金) 01:50:50 ID:/iIDAIgJ
>>779 日本を守るために死んだと何度も言ってるだろうがゴミクズが。
>>779 △
( ゚Д゚) 「実際犯罪犯したヤツを神様として祭るなんてバカじゃないかと。」
( ) って言ったよな、お前?祀ってる奴を馬鹿呼ばわりしたよな?
)ノ これが価値観の押しつけでなくて何だ?お前はそんなに偉いのか?
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:51:54 ID:o2z4WXeM
>>778 オマいは1をよんでからこのスレに参加してるのか?
エサ相手に遊ぶだけで参加してないか?
1には真面目なツッコミ所が多数在るんだが。
>>779 神道なら死んで祭られりゃ、嫌でも御霊になるんだよ。
分かりもしねえで、人の国の宗教に嘴突っ込むな。
>>779 だから、実際に罪を犯したとどうやって立証するの、
あの極限状態で。
>>744 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾ#゚ ヮ゚ノ゙ <ガチで戦争やったから何だよ、文句ぐらい家よ!結局死んだ人間に手を合わせてるだけか?
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
>>792 >文句ぐらい家よ!
>文句ぐらい家よ!
>文句ぐらい家よ!
>文句ぐらい家よ!
>文句ぐらい家よ!
日 本 語 喋 れ 。
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:54:48 ID:0fRmKHCx
つか、遊就館は軍艦マーチをBGMにはしていないんだが。
展示の中で、当時の記録映画の中であったとおもうが。
>>792 慰霊だから当たり前じゃん?
それともブッシュの首を取って捧げろとでもいうのか?
>>792 文句を言う手段としての戦争です。
そして外交という形で文句は言っている。
手を合わせ、そして前に踏み出すだけだ
>>792 > 結局死んだ人間に手を合わせてるだけか?
△
( ゚Д゚) それのどこがいけない?
( ) もはや当事者ですら無い人間が、過去の戦争の事を
)ノ ウダウダと恨みがましく言う事の方がどうかしている。もう過ぎた事だ。
>>757 マジで英霊が泣いてるよ。先祖はアメリカと命がけで戦ったのに、子孫は手を合わせてrるだけだもんな。
>>779 それと、靖国でお祀りするのは別の話、
国に殉じた方々に感謝の心を伝える施設なの。
>>792 いい加減にしとけよ糞虫。
本気で殺意が湧いてきた。
>>792 慰霊施設で他に何やるんだ?
日本じゃ、B29の搭乗員の慰霊祭を今でもやってるぞ。
まあ、朝鮮人にはこの精神性が理解できないだろうが、他の国の人は理解してくれている。
>>792 終戦の処理して講和して終わっているんだけどな…戦争
てか、釣ってる?
>>798 他に何か出来る事があるとでも?
その先祖と同じように戦って死ねとでも?
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:56:45 ID:ujH9rJ3t
アメに今更一般市民の虐殺に関して謝罪させて何になるのか。
我々で慰霊すればよいだけ。
一般市民の戦争被害者は靖国には入れないから、
東京の辻々に建立されているお堂に参ればよかろう。
戦場で人を殺すことは、お国のため。
ということで、送り出したのだから、しっかりと祀らないと。
お国が、戦争犯罪者って事で切り捨てたら、余りに惨い仕打ちだ。
それこそ、祟られちゃうよ。
>>798 △
( ゚Д゚) 祖先は復讐など望んではいない。ただ子孫の幸せを願うのみだ。
( ) 復讐が果たされても、子孫が死に絶えては何にもならない。
)ノ 日々を一生懸命に生き抜く事こそが、最大の慰霊だ。
>>792 靖国神社は、醜い「呪」を持ち込むところではないの、
ただただ、感謝の心を表すところ。
>>798 ま、確かに現状の特亜三国に対する対応はそういわれても仕方ないかもしれません
だが現状のアメリカは敵ではない、何故に喧嘩吹っかけなければいかんのだ?
>>787 いや〜、ちと気が立ってた所にあんなもん見せられたもんで・・・。
>>798 恨の国の人だねえ。
相互理解など、九〇〇〇年かかっても無理だ。
アメリカは、無差別攻撃を恥じて、現代では、ピンポイント攻撃してるしな。
口で言うだけの中国と違って、日本は日本で戦争を回避し続けたし、
アメリカはアメリカで、戦争のやり方や、自らの果たすべき役割を
自らに問い続けており、日本人は、過去のアメリカと今のアメリカ
が違うことを理解してる。
先人は国の未来のために米と戦ったのだ。
今度は我々が戦う番だな。
朝鮮撃滅!!
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 01:58:50 ID:KLtHPtCN
>792
君たちみたいにいつまでも醜くしつこく付きまとわないのよ
日本人は
未来思考なわけだよ。
アメリカ人には嫌悪感はほとんどない。
ただ君たちとはもう付き合いたくないわけ
何故だかわかる?
>>798 靖国で「手を合わせる」以外に何をするんでしょうか?
慰霊施設ですよ。
>>798 そんな事してて親に泣かれてる貴方よりは…
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:00:13 ID:o2z4WXeM
なあ・・・。
自己矛盾を起こしてるアホに釣られてスレを消費して楽しいか?
やるんだったらクソの相手をしつつも、1に関係のある話題をつづりながらレスしろよ。
流れが速くて埋もれてるが、保守的論調のフリして遊就館移転や廃館をもくろむ
自作自演とかも出現してるんだけど、そう言うヤツにすら気づけなくなってる。
基本的には、1のように遊就館を切り口にして靖国そのものを
ぶち壊そうとするのが今夏の反日ネットワークのロジックなんだと思う。
思いっきり疑うんだけど、スレ潰しが目的でアホにつきあってるヤツが数名いないか?
>818
だるいのでもうアレに付き合うのはやめて静観しております
>>789 ”国を守って”死んだら、だろ。
実際犯罪犯して裁かれて死んだやつは祭られる資格ないでしょ。
国の為に死んだんじゃない、罪を犯して裁かれて死んだんだから。
結局日本は自分達で裁判しなかったからな。今からでもすればいいのに。
>>818 そのとおりですね!
___
ヽ=☆==/
キュラキュラ (・ω・ )ん?
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
キュラキュラ . ==||:|: :|: 「r-┴──o
_____ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
/|_/| |ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
⊂/ /⊃ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
↑>>韓日好感度
>>820 △
(;゚Д゚) あー、結局、お前、なーんも知らないのな。
( ) エロゲばっかりやってるとアホになるっていう良い見本だな…。
)ノ
>>797 過ぎたことね・・原爆の放射能は二世にも影響がでるってのに。
>>820 ゴミクズヒトモドキが口出しすんな。死ね。
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:03:44 ID:2jp1ks/u
中国は無邪気な学生をよそおって日本にあれこれイチャモンつける前に
チベット侵略を反省し、チベット領をチベット人に返し、
惨殺された人の生命と財産に対する賠償しろ!
>>820 だから、明確な犯罪者は入れられていない。
東京裁判は捏造もいいとこだし、戦争そのものは犯罪でないし、
戦場でおこなった個人の犯罪は立証もされていない!
そして貴様らは自国で裁判をしたのか?
各種戦争の!
>>800 , -─ - 、
( ッ== x)
l" ノノハ)ハ
ヾリ゚ ヮ゚ノ゙ <ほう、なぜ?
. ⊂)条iつ
く/_lj〉
. し'ノ
戦争博物館なんてどの国でもそんなもの。NYのイントレピッドに行けば旭日旗の撃墜マーク、撃沈マークに満ちているし硫黄島、沖縄制圧万歳!だが、そんなものに腹を立てるような日本人は普通いない。
>>823 もういい。十分だ。原爆の話がしたいなら余所でやれ。
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:05:50 ID:SUsXre/S
>>1 南京大虐殺記念館と抗日記念館を閉鎖してから言いなさい
>>820 国守るにもいろんな立場と意見があったのを認めないと言うわけか?
それが、わけわからん裁判で有罪になったからってなんだ?
ところで、過去遡及法が好きなのはDNAってやつか?
>>820 東京「軍事」裁判で裁かれたのは、犯罪者で無いですよ。
で、もうこいつスルー推奨なんでしょうか?
>>827 お 前 が ウ ザ イ か ら だ ろ 。
さっさと出ていけ。それだけで平穏になる。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:06:42 ID:KLtHPtCN
>823
おまいらゴミクズ朝鮮民族の二世三世の居座りのほうが問題だよ。
反日犯罪なら日本からでてってくれよ。
>>823 それについては
アメリカからの医療技術も受けていますがね
>>827 貴方は、まず、日本人の思考から理解したほうが良い
>>807 いや、復讐というか、博物館に抗議くらいしろと。こっぴどくやられた被害者の写真、飾られてないんだぞ。
ご先祖の死をアメリカに払うべき犠牲の一言で片付けられても文句もいえず、そのくせ靖国に韓国、中国からケチつけられると、文句いうのか?
>>827 俺も、お前も、同世代のヤンキー共も、戦争の当事者じゃない!
それが何故分からない?
生まれてすらいない頃の話を持ち出してネチネチ言い出す馬鹿が何処にいるんだ。
>>837 もう結構だ。靖国が何の神社だったかの原則も忘れるようなアホと話をしても仕方がない。
一生エロゲでもやってろ!
>>837 なんで支那から文句言われて、米に文句言うの?
>>810 喧嘩じゃなくて、抗議だよ。日本の主張を述べる事は喧嘩ではあるまい。
国家の大事に際し、罪を糾弾され処刑された者は、非業の死、無念の死と同様に
「死んでなおその魂が鎮まらず、世界に祟りを為す」から、その荒々しい「魂を鎮め
るために、まつらなければならない」ってのが日本の伝統なんですが。(菅原道真
とかも同様)
なにも「よくやった!おまえは正しかった!」とかでなく「いろいろあるでしょうが、ど
うか、もう鎮まってください。無念でしょうが世に祟りをなさないでください」って意味。
で、なんで靖国参拝がいかんの?
>>837 切手だのなんだのには、しっかり抗議してるよ。
原爆被害の展示まで、ある程度はやらせてる。
どこまでも、事大属国の君の国と一緒にしないでくれたまえ。
>>837 勝手に噛み付いてくるからだろうが。
そんな事もわからんクズは出ていけ。
>>837 被害者の写真はなくとも名は刻まれている。
魂は眠っている。
それで十分なんだ、日本人には。
けちつけられたら文句を言うのは内政干渉だからだ
>>837 明らかな捏造があった場合は抗議しますよ、
抗日資料館などですが。
ですが、記録資料に抗議するのは品が無いと「私は」思います。
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:10:24 ID:KLtHPtCN
さて、そろそろゴミクズはスルーで
というかこの辺で
ノシ
>>837 あの博物館は、戦争をまたするとこういう風になるよ、もう二度としないようにしましょうってトコロでしょ?
なんで抗議するの?
>>841 どんな主張よ?
特亜三国見たいのは主張といわない。喧嘩売ってるだけ
851 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:11:20 ID:Zrv39J5Y
>>837 >いや、復讐というか、博物館に抗議くらいしろと。
それは貴方の価値観。
歴史遺物にそこまでの罪をなすりつける習慣は日本にはありません。
>>387強制連行されたんでしょう?だったら祖国に帰りなよ。(AA略
853 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:12:12 ID:Zrv39J5Y
物事には絶対的な善悪とか簡単に決めつけられないところがあり、その時々によっ
て罪悪を問われ刑死したものも、別の方向から見れば、その者なりの正義があるっ
ていうのが多神教の基本。
で、なんで他国のこういう宗教観に文句言うわけ?
要は、反米してる南北朝鮮が心細いから日本も反米を手伝ってくれと
延々と遠回りしながら間接的に言ってるだけだろ。
スレと内容違ってるし、スレについて語る気なんて毛頭無いようだ
>>853 話が靖国からずれてきちゃってるから、それはもう良いです。
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:17:38 ID:o2z4WXeM
>>842 1を読んで欲しい。
靖国参拝ではなくて遊就館にケチを付ける事によって靖国の存在を否定しようとしている。
そのロジカルトラップについては
>>648,679に詳しい。
また、このロジックは今夏の中心軸らしく、
このスレの中でも保守派を装って遊就館撤廃を示唆する自作自演が行われている。
今回のインネンは、今まで上下朝鮮が行ってきたのとは違い、数段精錬された狡猾なモノだ。
似た様な論調を国内でも違うヤツが連発するのは必至なので、気を付けられたい。
861 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:17:54 ID:Zrv39J5Y
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:18:16 ID:aQPB5HFs
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:18:47 ID:ID8ggoSY
また中国共産党よりはマシだ
>>1はまずチベットに行くことを薦める。自分のとこまず直せよ
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:22:27 ID:0fRmKHCx
南京大虐殺記念館は納得できなければ、理解も出来ない。
>>868 犠牲者の数が年々増えたりする時点で(ry
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:24:00 ID:qAyioxU4
>僕は日本がすきです
例えお世辞だとしても絶対に口が裂けても言わないチョンより遥かにマシ
ええっと...サヨとウヨさんの攻撃レスの間にマジレスしますと、
国際交流ってのは納得できない事項があることを認識することから始まると思います。
だから支那人に納得してもらわなくても良い...むしろ納得できない方が普通です。
延々やりあって、ああ相対的真実ってのはこういうことだと納得すればよろし。
872 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:28:55 ID:Zrv39J5Y
たぶん、この支那人も分かっていると思いますよ。
だから、こういう回りくどい書き方になっているのかと。
朝鮮人も個人としては靖国神社を「理解」しています。
反日カルトって実はキチガイ日本人の方が多いでしょう。
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:31:10 ID:i9fF45gV
遊就館は漏れも行ったが確かに戦争賛美の臭いがする。
靖国と切り離せば良いと思うよ。
>>872 東亜のコテの大半は『中道左派』なんだけどねぇ…
>>872 いや...そうじゃなくて、支那人死ね、等、
どうしようもない発言をされる方を指しているので...何とも。
関係ないですが、東夷さんには茶と焼物のブログを作ってほしいです。
877 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:33:19 ID:Zrv39J5Y
>>874 あそこの収蔵品の大半は靖国への奉納品。
>>872 右翼はいわゆる「保守系」
昨今の状況で保守系というのは、新韓媚中援朝にちかいもんがあるかと。
そう考えれば少なくとも右翼じゃないと思われw
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:33:57 ID:i9fF45gV
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:36:01 ID:3EsTQmMP
入り口にある零戦は、大空で、特攻で戦死された方たちの墓標です。
展示物も多くは遺族からゆだねられた遺品です。
それらは、いかにして彼らが戦い、死んでいったかを伝えているだけです。
>>880 自分の言葉も使えずに「厨」とかいちいちつけるお前さん程度の
脳みそしかないんだったら、そう考えててもいいんじゃないか?
883 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:36:23 ID:Zrv39J5Y
>>880 現状「左巻き」と言われるような人は実は「極左」だったりするから、「中道左派」は平均的に見た場合右寄りに近い。
現代の日本では、って注釈付くがな。
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:38:02 ID:i9fF45gV
>>877 遊就館は1階の特攻隊の遺書なんぞ見ると泣けますが
ただ説明も良く見ないで歩くだけだと戦争賛美にも
見えてしまうんです。
責めて軍艦マーチやビデオでの日本帝国軍の進軍を
止めて欲しいですな。
南京大虐殺記念館は理解もできないし納得もできませんが
>>872 日本の場合はまず「海洋派」と「大陸派」に別れ、その中で「保守」「中道」「革新」がございますので、大層ややこしゅうございます。
888 :
名無し:2006/07/07(金) 02:39:41 ID:FCwIaL/f
右・嫌韓のオレでも遊就館はさすがにひいたしな。
中国人では無理もないと素直に思うよ。
正直、あれは中韓にいらん口実を与えかねないから
靖国から切り離して欲しいんだけどな。
>>875 う〜ん...コテさんについては分かりませんが、
死ね!売国奴!と、すぐに書いてしまう人をたまに見かけますので。
おそらくサヨさんがワザと下品に書いたりしている場合もあるかと。
これに乗ってはいけないな、とも思います。
あと、皆さんは左派とは言い切れないでしょうね。
左派なら労働者を重視し、社会の進歩を目標としますので、
支那朝鮮と関係なく、靖国神社は賛同しないと思います。
関係ないですが、小泉さんを非難すると、妙に反発を買うのも不思議です。
僕は小泉さんが国士とは到底思えませんので違和感を覚えます。
885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/07(金) 02:38:02 ID:i9fF45gV
>>877 遊就館は1階の特攻隊の遺書なんぞ見ると泣けますが
ただ説明も良く見ないで歩くだけだと戦争賛美にも
見えてしまうんです。
責めて軍艦マーチやビデオでの日本帝国軍の進軍を
止めて欲しいですな。
一施設への文句ですか>?
それなら行かなければよい。
891 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2006/07/07(金) 02:40:56 ID:+LSdvYNy
中国にたくさんある抗日博物館と同レベルぐらいの歴史ひん曲げと違うか。
>長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
>ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
>米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。
そんなもん米国の勝手だろ。
米国にとって英雄で、大統領が参拝したいならそれでよし。
日本は不快には思うだろうが
とやかく文句を言うことでもないし、勝手にしろとしか思わん。
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:42:09 ID:o2z4WXeM
あー、このスレ見てて思うんだが、
これまでに行ける機会があって、まだ行った事が無い奴は是非行って欲しい。
単なる戦争賛美や戦意高揚、敗戦の復讐を誓うだけの展示コンセプトだったら、
遊就館は遺族に支持されてこなかった。
あそこは戦争に赴いて死んだ兵士の人生に向き合う場になってる。
1の記者が述べる様なゲスな基調で作られた空間では断じてない。
たぶん、遊就館否定→靖国否定の二段構えのスキームで中共の工作が行われると思うので、
1のようなデマゴーグに惑わされないためにも、過去の歴史に向き合うためにも見てきて欲しい。
>>860 職業ウヨ乙。
荘厳な慰霊施設に軍事博物館は似つかわしくないよ。
>>887 先ず、右翼/左翼の定義と、保守/革新の定義が歪んでますからね、この国の言論は、
私自身右翼の自覚は無いし、保守とも言えないところがある(特に経済方面)
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:42:52 ID:3EsTQmMP
897 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:44:34 ID:Zrv39J5Y
>>894 まあ明治政府の作った施設ですからね、
そのあたりは歴史的経緯を汲み取ってほしいところです。
>>860 靖国神社と遊就館が無関係ということは、
つまり同じ場所にあるパチンコ屋と換金所は無関係というわけですか。
>>884 僕は左も右もなく、反日カルトではないかと思います。
もしくは、国益を損ねることで快感を得る本当の意味で売国奴だと思います。
別の見方をすると、中共や朝鮮の極右勢力の使いっ走りであって、
ファシストの第五列ではないでしょうか。
ですから、左翼ではなく「サヨ」としか言えないわけで。
同じ理由で「ウヨ」さんも右翼と言えるのかどうか問題ですし。
>>885 確かに軍艦マーチはどうかと思いますが、
(これは私の好みの問題で絶対的な価値ではありません)
帝国陸軍の行進は何か問題なのですか?
900 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:46:28 ID:Zrv39J5Y
>>895 結局は個人個人を右左で分ける態度に限界があるだけなんですけどね。
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:47:03 ID:TMHJnY+w
遊就館だけじゃなくて靖国神社のパンフ
立派なお犬様とかなんとか、あれもかなりひく
靖国運営誰がしてんの
一級戦犯ぬくのに抵抗してるのはそいつらか?
ややこしくなるから独断で靖国に変な思想くっつけんな
>>898 何処にも「無関係」とは書いてありませんが?
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:47:55 ID:i9fF45gV
>>893 >遊就館は遺族に支持されてこなかった。
この部分が真面目に書くと非常にデリケートな問題。
遺族は靖国によりお墓を重視しています。
靖国を本当に重要と思っているのは戦死した仲間が居る
生き残った人々です。
軍人恩給欲しさに名前だけ貸してる人が実は多いのも事実だし
それを利用してる政治家も可成り居るのも本音から言えば嫌ですね。
>>894 あなたが「似つかわしくない」と感想を述べるのは勝手です。
しかし、あなたの感想は靖国神社の行動に一切影響を与えませんし、
また与える権利義務もありません。
>>889 > あと、皆さんは左派とは言い切れないでしょうね。
> 左派なら労働者を重視し、社会の進歩を目標としますので、
> 支那朝鮮と関係なく、靖国神社は賛同しないと思います。
これ思いっきり間違い。
もう一度『右派』『左派』の定義調べといで。
言っておくが『左派=共産主義・社会主義』じゃないからな。
勘違いしてそうだから、釘刺しておくが。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:50:19 ID:OiG95ki+
遊就館がああなったのは、
戦後、更にブツが集まってきたから。
それというのも、GHQが慰霊ぶっ壊すは、他の博物館も壊すわで、
その支配が終わって、新たに作ろうとすると、左翼さん達に妨害に合う。
つまり、まともな戦争博物館がない。
広島・長崎は被害を宣伝してるだけで、戦争博物館ではない。
何故そうなったか、初めから理解するのは難しい。
日本がある日突然狂ったように書いてる。
ライバル博物館を各地に作れば、自然に其処にも行くので、
利益は分散されるかもね。
>>902 >>679の
>そもそも靖国神社全体と遊就館の意図的な混同をしてる当人の理屈が間違っているのであって問題は無い。
政治的思想は中道でも経済思想が左だったり右だったりもするので
なおさらわけわからなくなることもありあり
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:51:31 ID:o2z4WXeM
>>899 実際に行った事があるだろうか?
少なくとも軍艦マーチが施設内で高らかに鳴り響いてるかの如き1の論調は間違いだ。
901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/07(金) 02:47:03 ID:TMHJnY+w
遊就館だけじゃなくて靖国神社のパンフ
立派なお犬様とかなんとか、あれもかなりひく
靖国運営誰がしてんの
一級戦犯ぬくのに抵抗してるのはそいつらか?
>ややこしくなるから独断で靖国に変な思想くっつけんな
釣り人ですか?
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:52:31 ID:i9fF45gV
>>905 では貴方の左派、右派の棲み分けを教えて下さい。
>>901 まず「靖国」って変ですよね。
伊勢神宮を「伊勢」って言いますか。
お伊勢参りって言葉はありますが、
神宮そのものを短縮して言いませんね。
次に「一級戦犯」って何ですか。
さらに、何から何を「ぬく」のでしょうか。
とげ抜き地蔵は巣鴨にありますw
913 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:53:15 ID:Zrv39J5Y
>>903 以前に用事で羽織袴で靖国に行くことがあったのですが、
おじいさま方から「ごくろうさまです」と声をかけられて困った憶えがありますね。
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:54:17 ID:TMHJnY+w
>>910 いやまじで
「靖国神社」のパンフレット読んでみ
やばいぐらい戦争中の日本を称えてるから
>914
で?
>>905左翼(広辞苑より)広義には右翼と対照的な意味での進歩主義的な人物や団体。狭義には急進的な自由主義、共産主義、無政府主義などの立場に立つ人物や団体をさす。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:55:54 ID:i9fF45gV
>>905 右派と左派という言葉の定義は一定ではありません。
しかし、一般的には「右派=保守的」「左派=革新的」です。
例えば、旧共産圏では、共産主義的な政党は「右派」になります。
919 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 02:56:31 ID:Zrv39J5Y
>>914 パンフは読んだことがないのですが、
展示の解説文には確かに疑問を感じる表記がありますね。
でも狛犬が大きいのは何の批難にも当たらないと思うのですが?
俺は、友達と靖国よく行くよ。
花見やみたま祭りやら、外国人の友達が来ると皇居一周あるいて靖国にも行ったよ。
平日行くとサラリーマンが仕事帰りに参拝していたり、
爺さん集団がよっぱらって、俺の兄貴はあそこにいるんだ! って言いながら立ち話してた方をみた。
政治的な意義もあるが、遺族にとっても鎮魂の場になっているのかな?って感じだよ。
>>911 は?
貴方のって…
『今までの伝統を維持する事が、国を良くするんだ』って考えが『右』。
『そうじゃない。今までの価値を壊して新しく創造する事こそが、国を良くするんだ』ってのが『左』。
本来、どっちも根本に『愛国』があるの。
>>907 「無関係」とは書いてありませんよ?
遊就館に収められている展示品が何故集まったのか、
無関係ではないのは当たり前でしょう。
ただ、神社である靖国神社と
展示を目的とする遊就館を一緒に考えるなって事でしょうに。
>>920俺も花見に行きました。みたま祭が楽しみですね。
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 02:59:43 ID:o2z4WXeM
>>903 なんだか変な切り貼りしやがるな。
俺は、
単なる戦争賛美や戦意高揚、敗戦の復讐を誓うだけの展示コンセプトだったら、
遊就館は遺族に支持されてこなかった。
と言ったのであって、
>遊就館は遺族に支持されてこなかった。
なんて言ってねえよ。
遺族が大切にしてるのはお墓の方だあ?
両方大切にしておるわ。
でなければ遺族会の活動なんかないだろうが。
勝手に関係者なのりながら、遺族代表として騙るなクソ野郎。
中立を標榜しながら偽善を騙るディベートテクニックにゃウンザリなんだよ。
失せろクズ
あ、あと、遊就館は遺族のみならず国民からも支持されているとしておく。
>>916 よく読んでみ。
それは『含まれる』だけで、決して『イコール』ではない。
917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/07(金) 02:55:54 ID:i9fF45gV
>>909 軍艦マーチ鳴り響いてますが何か?
俺が知る限り、中国の国歌も流れていたよ。
中国人の友達が、「これ中国国歌だ!」って言いながらびっくりして立ちすくんでいたのを覚えている。
軍歌ぽいメロディだよ。 おらもびっくらした。
>>909 ないです。京都育ちなもので、新しく建てた神社は魅力を感じないのです。
御香宮さんにはよく行きましたが、乃木神社は行かない...そんな僕は売国奴でしょうかw
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:02:03 ID:EIFjAv6g
>>1 日本人からみれば、中国共産党とその支配下にいる中国人に宗教の
あるべき姿を講義されされても、こまってしまいます。
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:02:32 ID:ZZ7c2phR
よし、日の丸片手におお暴れする偽日本人が朝鮮人に悪の限りを尽くしている蝋人形を新たに1000体作ろう。
930 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:03:09 ID:Zrv39J5Y
>>927 とりあえず売国奴か否かの問題じゃないですね。
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:03:42 ID:zn9BlTad
932 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:03:56 ID:i9fF45gV
>>913 私は靖国支持ですが遊就館は頂けないと思ってるだけです。
私のお爺さんは実は戦死してまして軍人恩給をお婆さんが
国から頂いていました。
年額にするとかなりの金額でしたが一度も靖国へは行っていませんが
信心深い人でお墓には命日や事ある毎にお参りには行ってました。
恩給を貰う変わりに政治家のパーティー券買ったり自民党党員に成ったり
政治家の講演会には良く狩り出されてました。
まぁ靖国の一面は票集めってのも有りますな。
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:04:00 ID:XssW2M2T
日本の場合、右翼は日本第1主義
左翼は、中国、韓国、北朝鮮、在日第1主義
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:04:37 ID:RPBo/fVn
だから宗教干渉するなよ
>>925 おそらく、各種の解釈があるということでしょう。
...というか私のレスを読んでいただいていますか?
以前コピペされていたチェック項目は、
一つの見方ですから、絶対的な判断にはならないと思います。
ID:i9fF45gV
日本遺族会は自民党の支援団体ですからね。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:05:22 ID:TMHJnY+w
>>942 >あ、あと、遊就館は遺族のみならず国民からも支持されているとしておく。
これは疑問
東郷の孫とかいうおばさん前よくテレビに出てきたけど
ああいうのみてると遺族と一般人の考え方には
大きなへだだりがあると思う
>>933 それが『歪んでる』んだよなぁ…
日本って。
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:06:57 ID:EIFjAv6g
アメリカのアーリントン墓地には、でっかい硫黄島で
星条旗を掲げる彫刻がどーんと!置いてあるけれど、
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:07:36 ID:WO38kH5N
私も行ったときは、霊を祭るというより、
戦争を賛美している雰囲気だったんで
ちょっとがっかりしたよ。
なんか安っぽかった印象を受けたんだが。
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:07:46 ID:i9fF45gV
>>942 遺族会の活動は非難を承知で本音を書けば
遺族年金が欲しいだけです。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:07:55 ID:XssW2M2T
>>914 戦争をたたえてるんじゃなくて、戦争という過酷で無慈悲な状況に自分の保身を捨てて
命を投げ出して戦ったその献身的行為をたたえてるんだよ。
>>930 シャレです...すみません。
>>935 この支那人の感想は別に問題ないでしょう。
中共が政府として干渉していることが問題かと。
だからよー、遊就館とか巫山戯た企画CDとか止めてくれって。
厳かに神事だけやっててくれよ。
946 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:08:36 ID:Zrv39J5Y
>>932 個人的には戦没者を祀る社殿に奉納品の陳列館があるという見解なんですよね。
ですからまあ、生臭い利権がからむのや解説文の偏向は問題だとは思いますが、
それでも中・韓からいらぬ批難を受ける謂われはないというのは明確化したいんですよね。
>>936 だからね。
貴方の『左派=労働者重視必須』ってのも浅いし
> 左派なら労働者を重視し、社会の進歩を目標としますので、
> 支那朝鮮と関係なく、靖国神社は賛同しないと思います。(
>>889)
ってのも浅過ぎるって言ってるの。
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:09:22 ID:7b9LVGoy
当時の世相を鑑みれば靖国神社に祭られる英霊たちの多くが、
勇ましく戦ったことを称える施設の存在が、なぜ神社に相応しくないのか
まったく解からん。
>>1を読む限り、宗教や慰霊行為の有り様を勝手に決め付けて、
それにそぐわないからけしからんと言ってるとしか思えん。
949 :
942:2006/07/07(金) 03:09:46 ID:i9fF45gV
スッゴイ誤爆。www
>>924の間違いですた。(x_x)
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:10:28 ID:o2z4WXeM
そろそろスレが終わるので、このスレの継続スレを希望したい。
終わり間際に訳のワカラン単発が沸いてグダグダになるのもいつものパターンだ。
明らかな中共のロジカルトラップについて考察できるこのスレが、
グダグダのまま消え去るのはどうにも納得出来ん。
しかし、儒教って確か神様とか妖怪や摩訶不思議な事って話たらいけなかったのでは?
正直どこの国もナショナリストが多数を占めて国家形成されている。
少数派もいるが、分離独立のため戦う東欧やインドネシアやアフリカの一部など、
陸つながりの国は激しく民族や宗教で争っている、過去も今もそれが歴史を作っている。
個々で中庸化される事象なので、問題によっても発言や主張も異なるだろうし、
他人が決め付けることはいい加減当てはまらない。
極論で当てはめても、そこにすべて合致せず、中庸化されるからである。
自称や発言から議論すればいいお話。
どちらも突き詰めれば自己本位に尽きる。
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:12:47 ID:Y30yFwwy
>>7 人を殺してはいけないのと同じだよ。
坊や。
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:14:08 ID:EIFjAv6g
>>1 キリスト教も、イスラム教も、ユダヤ教も、仏教ですら、、、
戦争や、思想、武器、戦史と関係あることを、宗教弾圧の共産党政権下で
育った中国人には理解できないのかな?
>>947 そうですね。
ただ、日本は幸運なことに昔から労働者への権利拡大に伴って社会が発展しましたので、
特に誤りではないと思います。また、革新という観点からは、靖国神社のように、
過去の因習に固執するのは左派と言えないのではないでしょうか。
なお、あなたの「左派」の解釈も随分とおかしいと思いますよ。
私の区分のしかたを「浅い」と断定するのはどうかと思います。
>>951 オカルトな話しがタブーなのかは知りませんが、今の儒教は中国韓国に都合の良い部分だけ抽出した
儒教なのでは?
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:17:10 ID:i9fF45gV
>>946 中韓はA級戦犯に対しての非難が多いですが
実際半島からの観光客が非難するのは遊就館。
>>955 > また、革新という観点からは、靖国神社のように、
> 過去の因習に固執するのは左派と言えないのではないでしょうか。
…あの…
ひょっとして『左派は過去の遺産一切を認めては成らない』とか思ってる?
それ『左派』じゃなくて、単なる『易姓革命思想』だから。
>>955 >昔から労働者への権利拡大に伴って社会が発展しましたので〜
これ、共産主義的の一端では?
遊就館なんだから、
遊び就く館ですよ?
962 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:19:51 ID:PY4OnC51
日本語が理解出来ないと、遺書なんかは読めないだろうから、
まぁ、そういう状況ならば、こういう感想になるのも理解出来る
>>961 儒教に限らず、朝鮮の宗教は都合のいいところを抜き出したナンチャッテ宗教でそ?
拡大解釈なんでもござれの
964 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:20:13 ID:Zrv39J5Y
>>957 今一瞬、韓国人留学生を遊就館に誘うという誘惑に駆られました(どうなるだろう)。
しかし半島は、「一般の日本人も半島への加害者である」という立場からの批難ですからねえ。
>>956 朱子学は、特に異民族の侵攻やイスラム文明に触れて自信喪失したシナ人が、中華思想を全肯定する為作られたような思想ですから。
戦地は中華人民共和国じゃないだろ?
>>1は何言ってんだ
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:21:19 ID:COTRNbqA
>>1 お前、行ってないだろwwww
少なくても五つは間違いがあるぞ。
>>963 朝鮮の宗教は、根底に『ムーダン信仰』という『シャーマニズム』及び『選民思想』があります。
全宗教は、その根底の上に建て増しされてるだけで『原型より乖離して』います。
俺は、神社仏閣が好きでよく行くのだが、
圧倒的に外国人には靖国の知名度が高く、観光めぐりの一つになってるよ。
970 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:25:37 ID:Zrv39J5Y
>>969 明治神宮の方が杜が広いから見応えがあると思うのですけど、
やはり知名度ですかね?
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:26:06 ID:o2z4WXeM
大体だ。
2スレにわたって触れられもしなかったが、
なんで第二次世界大戦集中展示施設の扱いになっとるねん。
むかしの武具や、大嘗祭なんかの様子も展示されとるっちゅうねん。
これを意図的に除外して記述してるというてんだけでも、
1が腐れ外道の印象操作野郎だという事が分かる。
>>958 過去の遺産を全く認めないというのではありません。
例えば天皇制を廃止しろというのではなく、
社会に合致して天皇制も変えていこうという考えではないでしょうか。
靖国神社も、このままではなく、何かしらの変革が必要だ、
と考えるのが左派ではないでしょうか。
憲法もそうだと思います。そういった点で社民党も左派と言えないかもしれません。
>>959 米国のように経営者と労働者がハッキリと分かれていない日本では、
そう言えないと思いますが、いかがでしょうか。
>>966 それはそれで詭弁のような気がするんですが…
支那人にとって、
「国家政府は流れる川の水のようなもので
川底の石である人民は、国家が変わってもそこに残る」
と聞いた事があります、
確かに「中華人民共和国」との大きな戦闘はありませんでしたが
「あの地」で戦闘行為があった事は事実です。
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:26:45 ID:i9fF45gV
>>964 韓国人留学生多分大丈夫だと思います。
実は私中国からの留学生5人ほど案内して柏手打たせましたから。www
ただその人達、日中の靖国問題知らないようでしたがね。
遊就館で零戦見て喜んでましたよ。
半島人の根っこが「恨」で出来て居るので靖国が有ろうが無かろうが
かの国とは永遠に親友には成れませんね。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:26:49 ID:SbrBcm5k
靖国にそんなグッズ売ってるのか…
大学近いし、今度行ってみよう
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:26:56 ID:PY4OnC51
因みに、エノラ・ゲイの博物館展示を推進したのが日本人(被爆者や遺族の会)で、
強硬に反対したのがアメリカ人(特に当時軍人だった人達)
>>959マルクスとレーニンが天国で議論をしました。相反する考えを持つ二人はやはり、結論が一致することはありませんでした。しかし、一つだけ結論が一致した議題がありました。『我々の理想を一番体現した国はどこか?』『日本』
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:29:10 ID:r9Z5lQZh
左がいるから、右がいる。
左がでしゃばるから、右が反発する。
つまりは、そういうことじゃないか。
もうほっといてくれ。
>>967 中国が戦場の写真が殆んど、ってところは大嘘だわな
>>964 韓国人留学生が韓国政府による国費留学生でないなら、
意外としっかり話をすると、こちらの話を聞いてくれますよ。
納得するかは別ですが、ウリ党議員のような面白い反応はないです。
たぶん...ですが。
>>940 だったら洋風国立墓地でも造って、そっちで彫刻でもモニュメントでも銅像でも好きなだけ建てろ。
靖国は神社だ、神社。
俺は別に戦争博物館否定派でも何でもないが、やるなら余所でやって欲しい。
なんかまるで観光地の神社の付属宝物館みたいな安っぽいのは嫌なんだ。
それかいっそのこと、神器として神殿の奥の奥に上げておいてくれ。
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:30:57 ID:WM4Oseot
>>972 > 例えば天皇制を廃止しろというのではなく、
> 社会に合致して天皇制も変えていこうという考えではないでしょうか。
その時点で『伝統の廃棄』なんで…
> 靖国神社も、このままではなく、何かしらの変革が必要だ、
> と考えるのが左派ではないでしょうか。
日本国内的には、変革は一切必要無いです。
文句吐けてんのは、特亜と反日国内勢力。
そんなものに迎合する必要は無い。
『日本人の手による伝統維持』という『国益』にも反してるし。
>>981 「恥以外の何物でもない」?
「恥でもなんでもない」?
どっちの意味あいで書いた?
>>974 私は支那人と明治神宮にお参りに行きましたw
ただ、尖閣諸島で論争になり、居酒屋で徹夜になりました。
今の日本は修正資本主義であり、福利厚生や公的扶助4割国庫負担を実現し、
総中流階級となっていましたからね。
アメリカの企業で社会保障は保険会社に委託するので、障害者や病人は入れないですからね。
グローバリズムにおける競争主義による格差も結構ですが、
オランダ型のように社会保障を削ることもよりも合理的に商法や会社法とバランスを取れる体制が望ましい。
高校の授業料払えない保護者も増えているので。
987 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:34:19 ID:Zrv39J5Y
>>974 とりあえず表向きの仲は良いんですけどね。
ただこの板に居ると彼らが実は非常に暗い感情を隠しているのでは、という疑念がわくんですよね。
で、もし遊就館につれて行けば何か本音が聞きだせるかな、と思ったわけですよ。
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:34:19 ID:i9fF45gV
>>983 その意見を見る限り中道左派とは言い難いですね。
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:34:29 ID:PY4OnC51
>973
大陸の写真が殆ど・・・が大嘘ですから、詭弁でもなんでもない
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:35:25 ID:r9Z5lQZh
まあ正直、軍艦プラモとか販売するのはやめてほしいな。日本人の悪い癖だ。
でも、その戦闘機や大砲や回天に乗って死んでいった者もいるから、飾るのは問題ないと思うがな。
太平洋戦争以前の、江戸レベルからの武具も飾ってあるし。戦没者の遺影も飾ってある。
問題は、靖国の敷地内にあるってことか。
特アの意見なんぞ知ったこっちゃねーが、純粋に宗教という観念からみると、敷地内にある必要はないわな。
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/07/07(金) 03:35:25 ID:WM4Oseot
>>986 オランダはイスラムに乗っ取れかけられている
外国人への参政権付与で
992 :
東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/07/07(金) 03:37:02 ID:Zrv39J5Y
>>980 マジレスすると明治・大正期に洋画家が書いた油絵とか奉納されていて、
これらは遊就館に収められてます。
>>979 アメリカに留学していた友達から 聞いたのですが、
韓国人留学生と日本人女学生が付き合ったみたいですが、
別れ話になり、「日本人はレイプされて当然なんだ! 」 みたいな発言を聞いて、
友人は反韓になったそうです。
そいつは退学させられ帰還させられたみたいですが、
>>988 …国際的に見たら、これでも『中道左派』なんだけど…
と言うか、逆に左寄り?
これを『右派』と言い切る『日本言論界』が異常。
>>983 「日本人による伝統の維持」が左派とは言いきれないと思います。
変革が必要ないとおっしゃいますが、その判断は右派になるともいえます。
もちろん右派とも断定できませんが、私が右派だと判断しても否定できないでしょう。
>>990それ無理。あれ靖国神社に奉納された物だから。
ぶっちゃけ遊就館に関して色々意見が出るのは悪いことじゃないと思う。
____
, ´ ` 、
ト 、 / ヽ. <理解しなくてもいいよ。して欲しくないし。
! \ // , / / 、ヽヽ. ハ
く ̄`ヽ Y 〃i i i ,! i ! iハハ i l
>‐=ミY⌒V li | | l 什1l、 l ァHi l ! l <支那人なんて、縁切りたいくらいだし。
く 〉ゞ-へlハ| | _j jx.升ヘ iィcミ|i l ! | イ
/`フ7´ /ハ 〉ハ{ {ヘr'_jl )/ {r'_ハハj ' / !^>
/ / ゝ-ヘi 仄/ 'ヽヘ. _' 厶ノ / { ノく <で、マテニム寝たし1000ゲット!
/ / /V ∨ / /_j」〕ユ rェ1」/ 〈〆〉―<__
. / ,{r'−--− ' / , /´ヽ 〈 〉 /`Vハ./ /⌒
i i / / /l \ V V / !、 ヽ._/ <それで日中断交。
| | / / , ! Vlb! / l、\ \
| | / ′/ /l 〈b!〉 ! ヽ ヽ \
| |. // / , l、 V l ヽ \ <ついでに特アは魚姉妹!
! ! // r 、」`ヽ、 !ヘ | ハ ', ヽ. \ャx.、
ヽ // / 〉 V ハ ! ∧ ', ' ヽ ヽ マx
∠._/ / { // ハ :! ハ \ , ', fタ <ほんとにいやだよね。
. / \/ /`7 / ' / ,ハ l l ヽ. ` 、i } rタハ
xく `ー‐' ‐亠' / / l ! ト、 , \ / rタ }
{ \\ -‐==ニ二 __// l__!____j ヽ. ', 、` < rタ / <なにかと反日するマスゴミも。
ヽ\〉 〉´ __∠ -‐弋比!jヒ比!7 ) \ rタ <
.. `〈 〈 f⌒ヽ、\ ヽ._ / / ! rチ’ \
ヽ` ー- ___〉、 ヽ \ ´ / rf⌒タ } } <1000とっていい気分で皆様お休みなさい!
とりあえず、内政干渉はやめれ、と
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/東アジアnews+@2ちゃんねる
http://news18.2ch.net/news4plus/