【韓国】1000年前の高麗青磁780点、海底から発掘(画像あり)[06/21]

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1ニライカナイ φ ★
全羅北道群山市沃島面の夜味島近海の海底で1000年間眠っていた
高麗青磁が発掘された。

昨年10月、この地域で高麗青磁を不法で引き揚げていた盗掘犯が検挙されたこと
により、その年の11月と今年5月、2度に渡り国立海洋遺物展示館が海底発掘を
行った。

発掘の結果、12世紀のものと推定される約780点もの遺物が引き揚げられた。

青磁の光り具合やうわぐすりの状態などから推定し、王宮や官庁などで
使用されていた上品ではなく、一般の人々が使用していた青磁と見られると
発掘団は説明した。

画像:
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/06/21/200606210000081insert_1.jpg

朝鮮日報 2006/06/21 08:18
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/21/20060621000008.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:21:11 ID:JZIfBuSV
荷da
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:22:16 ID:peb2o1TX
ムー大陸は韓国起源ニダ!
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:22:30 ID:ounUom7m
一般人の使用してた下物はあまり価値ないでしょ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:25:31 ID:c/PZeNmC
一週間前に沈めたんでしょ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:26:03 ID:ebtsEE2n
アトランティスの起源は韓国!
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:26:49 ID:OQve+IGO
正直こういうのは面白いからどんどん引き上げてくれ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:26:49 ID:xJrVz6Nz

 高麗磁器


本来、乳白色(というか深い磁器白色)が最高の品であるはずの「磁器」
中国本土で作られていた、それら最高級品の磁器の
・技術を真似て
・形式を真似て
・でも素晴らしい白色は出すことはできなかった
つまりは粗悪コピー品。

その「粗悪である」部分を「愛い奴め」的に評価したのが日本人。
(あえて歪んだ形や、素朴であったり粗野であったりする部分を愛でる”数寄”文化で)


「日本人が評価したから」再評価してマンセーしてるのが半島人。

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:27:10 ID:Ij5X/4oe
見付かった要因が凄いな

さすが韓国クオリティ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:27:57 ID:f6l62oV/
画像見たけど、青くない方が風情があっていいと思う俺がいる
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:28:54 ID:SgoUOmRE
出たでー
チョンのお家芸
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:29:46 ID:tDQPC9c5
すごいな、早く一般公開してくれないかな
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:32:22 ID:pn6cpmJH
>この地域で高麗青磁を不法で引き揚げていた盗掘犯が検挙されたことにより

日本から盗まれたお宝を国宝指定して返さない国がよく言うわw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:33:37 ID:5lSY57U6
白いのは見つからなかったのか?なんか怪しいな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:35:09 ID:jhZkFlsF
>>8
なにその朝鮮水軍の英雄
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:37:21 ID:pzUciLHi
ギャラリーフェイクな
スレはここでつか?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:38:51 ID:A1Q6SEQz
高麗磁器って白いのがデフォじゃないのか?
写真のような色のものもありなの?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:42:53 ID:lanVAXDl

どうせ“ヤマザキ春のパン祭り”の器だろ?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:43:22 ID:+0uQYZd3

しかし、TOTO製品が大半を占めていた。
に、1000ヲン!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:45:12 ID:xBEGsPur
使えなくなった皿海に捨てたのか?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:45:54 ID:Nz9IKe2p
【韓国】古代韓国はアトランティス大陸の一部だったことが判明[06/21]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150849176/
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:46:37 ID:/zouoqem
どう見ても窯あけてすぐ割られる失敗作のどんぶりですが。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:47:17 ID:xJrVz6Nz
>>17
っていうか、>>1の写真は磁器ではなく陶器に見えるんですけど・・・
ただの経年劣化の着色?


・・・もしかして、陶器と磁器との区別つかないとか?>キムチ新聞

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:49:26 ID:9l6lqUTz
不法投棄、イクナイ
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:54:16 ID:bWQUy7BX
1000年も海中にあったにしては綺麗だ。
綺麗すぎるような気もするが・・
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 09:57:24 ID:xJrVz6Nz
>>25
・砂に埋まってれば大丈夫
・海が貧しければ、藻もつかない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:01:33 ID:J/La/yB3
ま、しかし、青磁を違う土の国で再現するのはパクリであってパクリを超える努力が
必要とされる。それを為した高麗の陶工には敬意を表する。
李氏朝鮮では全否定されたけどね。

ま、その為に大量の薪を浪費し、トドメに元寇の造船で森林を喪失してしまったんだけどね。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:04:24 ID:xJrVz6Nz
>>27
×「青磁を再現しようとして努力した」
○「白くしたかったのに濁った。青くなった」

シナの”青くしたくて青くした”青磁とは似て非なるもの
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:09:23 ID:YMdvhMe3
ついでに青くする上薬貰えなかったんでなかった?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:11:47 ID:xJrVz6Nz
>>29
シナにしたら、主要貿易品に関する国家機密、だしねぇ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:12:29 ID:av7rlGe1
どうりで、家のトイレに便器がないなと思ったら
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:47:03 ID:+GL3Cc//
古代朝鮮の焼き物は、いびつであることは=粗悪品だった。左右対称、ぐるりを巡らし、均整で
なければならなかった。それを日本人が「味わいがある」「非対称の美」として珍重したのが高麗茶碗で
別名井戸茶碗として日本の茶人らに愛好された。
つまり、高麗の技術+日本人の鑑識眼によって、井戸茶碗は今日まで残った。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:50:58 ID:zIUI9r3f
画像のヤツいい皿だね
こんなん欲しいわ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:53:18 ID:uAYi0OUO
中島先生出番です!
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:53:30 ID:oKIpw1vc

           ∧∧
          / 支\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___\(\ `八´)<  焼きすぎアル、それは日本人向け粗悪品アルね
    \_/⊂  ⊂_)_ \
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|
  | 高麗青磁専門 :|/
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 10:58:05 ID:OQve+IGO
>古代朝鮮の焼き物は、いびつであることは=粗悪品だった。
>左右対称、ぐるりを巡らし、均整でなければならなかった。

中国は今も昔もそうだね。
中国の高級品は日本人から見ると味わいがあんまりない
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 11:00:51 ID:GJnoklA2
わざわざ海底に沈めて発見する・・・

捏造乙
38暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/06/21(水) 11:03:50 ID:ure3QQqv
わざわざ海底に沈めて発見する・・・

そういえば、そういうことやらかした日本のTV局があったな。
巨人戦の視聴率は少しはよくなりましたか?w
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/21(水) 11:09:11 ID:myGVE9hn
大量に発見されたニュースだけでも
骨董価値が下がる
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 11:12:42 ID:lMxm/UNn
>>39
うちに鎌倉時代あたりの銭が結構あるけど
1枚100円もせんよ。

ゴミはいくら頑張ってもゴミなんだよ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 11:47:50 ID:1uZUDmXD
鑑定団に出したら「これはお土産ですね〜」と云われる
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 11:57:25 ID:QoC2wuIT
盗掘団!日本には来るなよ!
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 12:02:23 ID:zM16a9Et

それは、柳宗悦らが評価した、李朝白磁のことでは?

ソース画像で見る限り、「高麗青磁」には見えないのですが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 12:02:58 ID:HqDDgwwR
陶芸体験した小学低学年の子供たちの作品
ゴットハンド?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 12:10:43 ID:Ctnm0ReX
> 高麗青磁を不法で引き揚げていた盗掘犯が検挙されたことにより
> (ry
> 上品ではなく、一般の人々が使用していた青磁と見られる

つまり、引き上げてみたら、あらかた盗掘された後の残りカスだった、と。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 12:24:55 ID:ZeJFpsJV
日本向け輸出用の粗悪品といいたいのか?

当時、日本以外の輸出先はあったんだろうか?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 12:30:57 ID:XviFMMTW
イア! イア! クトゥルフ フタグン!
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 13:03:51 ID:rWowabDX
>>48
邪神崇拝?
50東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY :2006/06/21(水) 13:05:32 ID:QHcZUxkC
               l^丶
               |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう    
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
              `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ  るるいえ うがふなぐる ふたぐん
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u   ι''"゙''u
51古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/06/21(水) 13:06:48 ID:WFYsXZrj
今日の召喚スレはここでつか?
        l^丶  
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま 
        ミ ´ ∀ `  ,:'        
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ  
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ  
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,  
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ    
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J  

          /^l  
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん 
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':  
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ  
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ  
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';  
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ  
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u  
52東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 14:09:22 ID:NdBLgZ3D
>>8
先日確認したところ、
戦前に国宝(旧国宝)指定を受けた高麗青磁は一点のみで昭和17年まで下がります。
以前に伊藤博文が高麗青磁を買い占めたとかいう伝聞を広めようとしていましたが、
どうも伊藤公の時代には高麗青磁にさほどの価値はなかったようですね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:14:32 ID:twzHx/FR
>>50>>51
おまえらAA貼って雑談するだけなら去れ
54東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 14:18:49 ID:NdBLgZ3D
しかし写真が悪くて断定できないのですが、本当に青磁ですかね?
変色した青磁よりも普通の黒釉の碗のように見えますが…
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:22:45 ID:Bu80t6GU
高麗って日本の歴史でいう何にあたるの?
こいつら自分のルーツが高句麗だったり新羅だったりするから良く分からん
どっちも滅びたくせに
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:22:56 ID:oygZwjnV
>54
実は天目茶碗で、チョンは「イラネ」と全て廃棄っていう展開キボンw
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:29:57 ID:xB2UEns+
茶色く見えるけど、本当に青磁なのか?

>>53
最近本当にAAが増えてるね。
アニメだがマンガだか分からんけど、ネタ元を知らん自分としては生温かい目で見てしまう。
貼ってる本人達が楽しそうなだけに。
コテの雑談もハン板並なスレも多くてな。段々見辛くなって来たわ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:30:02 ID:rWdeaBWx
ダイソー用で中国から輸入途中に、欠けたりして捨てたんだろ。
59東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 14:31:05 ID:NdBLgZ3D
>>56
実に細かい話をすると、本来の「天目」は高台周辺に釉薬が掛かっていない物を指します。
これは高台の内側まで釉が掛かっているので、中国風の「茶碗」に分類されます
(他に口縁部の形状とかいろいろあるのですけどね)。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:56:44 ID:HG4kJV7K
中国に献上するヒスイが出ないので代わりに青い磁器を作って送っていたと聞くが??
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 14:58:58 ID:bGXg9Dny
家のうどんの器にそっくり
62東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 15:00:16 ID:NdBLgZ3D
>>60
中国にはもっと優れた青磁がいくらでもあります(宋人・明人は貫入の入り方で等級付けを行うほど五月蝿い)。
そのような説明は韓国人学者の妄想でしょう。

まあ中国での高麗青磁の価値は、地方のお土産程度ですね。
63東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 15:05:28 ID:NdBLgZ3D
64東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 15:08:40 ID:NdBLgZ3D
高麗青磁はここが一番多くみれますかね。
大阪市立東洋陶磁美術館の所蔵品
 http://www.moco.or.jp/jp/colle/colle/index_f.html
65榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/06/21(水) 17:08:43 ID:7iAMmMXC
>>1
青磁ではなく鉄っぽいですね。
でもなかなかいい感じ。

>王宮や官庁などで使用されていた上品ではなく、
ひとこと多いw
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 17:13:40 ID:OImGPd/J
まぁ青磁といっても焼成によって様々に発色するから
この写真だけで青磁ではないとはいいきれないと思う。

>>39
日本の茶の湯では古くから高麗茶碗を珍重してきたけど
伝世が基本なので海揚がりはそれほど評価しない。

>>60
それは高麗青磁に限ったことではなく
中国文明でもっとも価値があるのは玉器なのだが
青磁はその代用品という考え方がもともと中国にはある。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 17:14:31 ID:wSvVRZhM
>>64
そこにあるのは本当に素晴らしいよ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 17:15:07 ID:HqDDgwwR
当時の人もイラナイから不法投棄しただけづしょ?日本には韓国からのゴミだらけ
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 17:16:14 ID:2jyKGe6X
>>64
大阪だということだけで勘繰ってしまう俺ガイルw
70東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 17:21:00 ID:NdBLgZ3D
>>69
同館は住友グループ系の安宅コレクションを中核としているのですが、
このコレクションに半島の陶磁器が多かったのですね。
71古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/06/21(水) 17:23:21 ID:WFYsXZrj
>>64
高麗青磁が失伝しているのがすごい惜しいな・・・・
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 17:24:30 ID:EIXJeRl8
どこが青磁やねん。
白磁でもないし。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/21(水) 17:30:39 ID:cq6RgX4W
>夜味島

SIREN2?
74東夷 ◆43eKv.KwIo :2006/06/21(水) 18:24:56 ID:NdBLgZ3D
>>67
たしかに高麗青磁のコレクションとしては優れたものですが、
私はこれまで高麗青磁に魅力を感じたことが無いのですよね。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 18:36:22 ID:qEfMj16+
ほんともったいないよな
朝鮮がオリジナルで編み出した数少ない文化なのに
惜しいことしたもんだ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/21(水) 19:01:20 ID:6VCYZieC
>75
それが朝鮮というものだ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
海底で1000年?
そんなもん盗掘犯ごときがどうやって発見・発掘したんだ?
日本から政府が集めて来た盗品を一度埋めたんじゃないのか?