【日中】中国で目立つ邦人自殺（０４年１０人、０５年７人）…本社圧力、抱える仕事の悩み［06/18］

中国で目立つ邦人自殺＝０４年１０人、０５年７人 本社圧力、抱える仕事の悩み

中国に滞在する日本人の自殺が２００４、０５の両年で増加傾向にあることが
１７日分かった。
日本外交筋によると、０４年に中国で死亡した邦人９３人のうち自殺したのは
１０人で海外で邦人が自殺する場所として毎年１位を続けていた米国を抜いた。
０５年の自殺者も７人に上った。

日中関係筋は「中国での在留邦人急増も要因だが、仕事の悩みによる自殺が多い」と指摘。
中国駐在員らに対する心のケアの必要性も浮上しそうだ。
中国では、日系企業が多い上海やその周辺で邦人の自殺が多いのが特徴。

０４年の上海地域での自殺者は５人、０５年も３人に達し、北京や広州より多かった。
０４年には上海総領事館員が女性問題で中国当局に付け込まれ、
外交機密を漏らすよう強要されて自殺した。
中国勤務の長い駐在員も、邦人の自殺要因として(1)仕事の悩み(2)女性問題を挙げている。

日系企業の動向に詳しい専門家は「中国に進出した日系企業は独資
（１００％外資）が多く、地元政府との税金や許認可などのトラブルを自分で
解決する必要がある」と指摘。
さらに、「中小の部品企業などの代表は１人で赴任するケースが多い上、
もともと技術者出身でセールスが苦手。実績が上がらず、ストレスがたまる」と解説した。

上海のコンサルタント会社幹部は「本社からの圧力で悩む駐在員が多い」と語っており
「中華人民共和国と『本社共和国』の２つの共和国に挟まれている」（日系企業）と悩む駐在員もいる。

ビジネスチャンスを求めた本社の期待を背負って赴任したものの、
中国独特の企業風土になじめないケースが多いのも現実だ。
２０００年に中国で死亡した邦人は５７人だったが、自殺者はゼロで、
自殺者は近年、増加傾向にある。
ただ、上海では今年、これまでのところ邦人の自殺はゼロとなっている。　
（北京１７日時事）

時事通信社 2006年06月18日05時02分
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060618/j060617X052.html

本当に自殺かどうか
そのあたりから。。

ヒント：ハニートラップ

半分以上が自殺じゃない　に10000000ヲン

浅い記事だ

自殺かどうかを確認した方がいいな。なんせ、汚い小細工が大好きな国だから。

中国在留邦人の資質を問う！→バカ　

捜査や検死もまともにしないんだろうな＜共産主義国家

来る2006年6月30日　桃山学院大学において　日本を代表する有名漫画家「ピロカネ」氏による

「島耕作から見た中国」の講演がなされます

http://www.andrew.ac.jp/simposium/symposium.htm

中共が日本人の死因についてしっかりと調査してるとは思えないけど？
どんな死に方してても全部自殺にしてるんでしょ。

人間不信に陥るんじゃないか
中国に赴任しろとか言われたら会社辞めるねおれは

自殺と結論付けるのはどうも

中国に対する過剰な期待と現実とのギャップで自殺に追い込まれると

>>9
まだ描いてんだあの糞漫画

辞めて帰国すりゃいいだけなのに。

そりゃあんた、ケダモノの中で生活するんだからねえw

俺もﾊﾞｲｻﾞｰで行ってた時
日本から持ち込んだ鋼材が中国製品に摩り替わるのには頭痛めたな。

現地管理者から陸送班まで全てｸﾞﾙなんだから防ぎようがない。
まあ、粗悪鋼材で製品作ってそのまま輸出しちゃってたんだけどね。
自分たちの国の製品がどう評価されるなんか眼中にないんだから困る
@しょせんは　made in　China

自殺者は働かない現地人と上からの圧力で板挟みだったんだろう。

どうみても消されてます。
本当に(ry

無能な経営陣の人柱だね！

海外で仕事に行き詰って死にそうなほど悩んだら、まず自殺するより


帰　国　するだろ？

>>20
ああ、それはあるかもね
死ぬと覚悟しても日本の地を踏んで死ぬとおもうな、普通に。

その辺はどうだったんだろ。

>>19
前に　中国の反日暴動の最中　経団連の奥田が

「中国の駐在員には　その文の金は支払っている！！」と言い切っていたな

それで　トヨタの車はもう信用できんと思ったな

>>20
意外と出来ないんだな、これが。
責任感が強いというかなんというか。
会社は生き残る為なら社員の生活なんて切り捨てる勢いだってのに。。。

ftp://58.156.7.165/

注文とは違うものを、遅れて、九割の数を、納入してくる。
そのうえ、当然のように値引きを要求してくる。
あれじゃあ、中小が行ってもなかなかうまく行かないなぁ。
国が違うと割り切らなきゃ、確実に人間不信になる。

反日デモ以前に繊維関係なんか酷い目に合ってたんだが。

サラリーマンじゃないんだが
俺は海外生活をしながら自殺したくなることなどない。
唯一あるとしたらその理由は
日本に帰らなければならないからだな。

例の大使館員と同じケースだろ。

民間人でも容赦なし、ハニートラップ発動よ♪

チャンコロ最低だよ
何度も試作して、作らせたサンプルと違う物を平気で納品してくる契約違反
（プラの強度がもろくなるので重大問題）
そのたびに本社から社員が出張に行ったり何度も調査したりして、かえってコストが
高くなる

チャンコロの人件費が安くても、はっきり言って人件費未満の仕事しか出来ない
役立たずだから、かえって大損

優秀な日本実業界トップの憩いの場　経団連ＨＰ
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

どうみても“自業自得”です
どうもありがとうございました

大体共産主義なんだよ、中国は。そんなとこに投資するばかは自業自得だろ。
まして反日教育の中国だよ。そんなとこに投資するばかは自業自得だろ。

はたして中国への単身赴任や出向は栄転かな？

その上日本のマスコミ報道の内容しか中国の知識がなかったら、自殺したくなるビジネスマンが出るのも分からないではないね。

なんせ、香港人ですら嘆くのが中国だからな
中国人とはもう永久に仕事したくない、なんて前テレビかなんかで
言っているのを見た気がする。

シナに池ば儲けでウハウハ、なんて虚像でしかない。

ハニートラップで苦しんだ上の自殺か・・・

定年退職者が金型の技術を中国人に教えても技術だけとられて
あげくのはてには、裏切られていた。とある番組で。

団塊の世代も優遇される、役付とかで中国の会社に行ったら駄目よ

中国で邦人の自殺が多い。とても悲しいことですが、
国として、日本としてなぜこのような事になってしまったかを考えなければいけません。
はっきりしているのは、日本がWW2時に中国に侵略をしたということ。
気が付かなければならないのは、誠意ある対応をしていないということ。
違った見方やうがった見方をする人が多いですが、この事実は無くならない。
いいかげんに、そのよな妄想で他国を非難する事はやめるべきでは無いでしょうか？

中国じゃなくても出先と本社がもめる事はよくある。ただ、中国の場合
本社の人間がとても納得して貰えない様なトラブルが多い、ってのは
あるだろうな。

>>38
じゃあ日本がどうすれば、あなたは満足なのかな？

>>40
縦

>40

抗日運動がいまだに中国で盛んな理由をしっていますか？
議会でWW2の日本の罪が追求されているのをしっていますか？
することは一つ。きまっています。誠意ある謝罪です。
ルールにのっとってそのうよな事ができていない日本を情けないとは思いませんか？

>>38
縦でもなんでもいいが、死ね棄民

中国の市場が国際ルールを守るようになる２，３０年後に
中国に工場を作っても別に問題ないだろ。

得に著作権保護無し、法律無しの現在の中国で先頭を切って開拓しても
それだけの価値を得られるとは思えない。

自殺するにも、「あの」国ではしたくない。
最期を迎えるには最悪の場所だ。
成仏できずに彷徨うにしても、中国だとか半島だとかをうろうろするのはいやだ。
よく言うじゃん、東南アジアとかで日本兵の格好をした幽霊とかが出るって。
死んだ後に、日本に戻ってこれるかどうかわかんないしな。

馬鹿馬鹿しいけど、結構本気でそんなことを考えてしまうｗ

>>42
こいつ本気で言ってんの？

あれは、ハルノートに対する正当防衛だったと思うよ。
つか、あんだけ捏造しといて謝罪と賠償って・・・・・






バカじゃね？

他殺じゃねーの？？？？？

中国人によるイジメや実は殺人だったなんてのが混ざっているかもね。

ＳＡＲＺが流行り始めたとき、本社に危険性を訴えてもなしのつぶてで、
とにかく従業員の安全のためにマスクやら消毒液とかまとめ買いしたら、後から
本社海外事業部の部長から「君ぃ、僕の立場もあるんだ。勝手なこと
してもらったら困るよ」と言われた人がいた。

>42

こいつ何言ってんの？
今時馬鹿じゃないのか

>>51
よくみろ

中国で暮らすと人間としての質が落ちるよ。
日本人ばっかの場所で、金持って暮らしてる銀行の駐在とかは別だろうけど。
公共のマナーがないから、自分も同じようにしないと生きていけない。
日本の感覚のまま、バスに轢かれて死ぬ駐在もけっこういる。
中国のバスは歩行者がいようが平気で突っ込んでくる。

>42はあほ。

>>53
中国では「車で轢かれたほうが悪い」って感覚らしいですね。

自殺に見せかけた暗殺だろ

>>52
縦読みとか最近いい加減寒いよねー

本社と現地の板ばさみは辛いよ・・・・・
味方もいないしね。

2週間出張行っただけだけど辛かったなー。

>>55
実際、中国は歩行者や自転車もマナーが悪い。
以前、北京で撥ねた自転車に乗ってた人間をタクシーの運転手が殴って、
そこから数千人規模の暴動になったことがあるけど。
中国に住んだことのある人間なら「きっと自転車がそうとう悪質だったんだな」
と運転手の気持ちが理解できる。
車の方が人命より高いし。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/18(日) 12:55:17 ID:p8uj7X9H
中国じゃなくても出先と本社がもめる事はよくある。ただ、中国の場合
本社の人間がとても納得して貰えない様なトラブルが多い、ってのは
あるだろうな。


そう、まったくその通りなんだ！！！！！！！！！！！！！
声を大にして言わせてくれ、中国人の多くはとても「いいかげん」だ。
日本にももちろん、いいかげんなのはいるが、その比は比べ物にもならないほど多い。
そして、言い訳や要求等の自己主張のすごさたるや、日本人には想像できないレベルだろう。
これらはここで声を大にして言っても、なかなか伝わらないのと同じように、会社の上部にもなかなか伝わらないんだ。

俺はいいかげんな中国人が悪いとは思わない、彼らの図々しさも含め、正直なところは嫌いではない。
ただ、日本企業として中国人を日本式に当てはめようとすると、文化や気質の違いが一気に噴出してくる。
それを日本の会社の上部は、分かったフリはしていてもまったく理解していない！

今（中国の）会社からです。俺が休みの時の問題は全て俺の責任になるので、
土日も返上して、監視体制とってます。もう何ヵ月も休んでません・・・
長文すいませんでした。。。

俺、中国に転勤しろって言われたら絶対に仕事辞めると思う

本社の圧力でなく中国の圧力だろ

>>60
乙
無事に日本へ帰って来てほしい…

2chで反日コピペ工作するなら、縦読みを仕込むとよい。
常連にには「禿同」「GJ!」と賛辞を送られ、
初心者には縦読みは目に入らず、
これが世の多数意見だと思われることができる。


常連

そういや８年くらい前新幹線に乗ってたら
後ろで２０代っぽい会社員が、シナに出張に行くため品語勉強している
なんて得意気に言ってたな。

漏れも北京に住んでるけど、自殺以外の人達の死因が気になる・・・。

>>60
俺はﾊﾞｲｻﾞｰだったから6ヶ月の技術指導で戻れたけどな
それ考えればまだﾏｼか。

体に気を付けてがんがれよ。

公共マナーなんてないもんな。
日本に戻ると、「なぜこれほど整然としているのか」と驚く。
よく考えたらそれが普通だったのに。ｵﾚも環境適応始まってるのか・・・。鬱だ。

＜北京＞　今なお残る意識の差
中国外務省が週二回開催する定例会見の際、日本人として悲しむべき事件が
起きた。
会見場周辺の駐車をめぐるトラブルから、外務省職員の警備責任者と日本メ
ディアで働くドライバーが口論になった。この女性職員は中国人ドライバー
に向かって「日本鬼子（日本人への憎悪を込めた言葉）」と言い放っただけ
でなく、「日本人のために運転するなんて、おまえは×××」と人の尊厳を
著しく傷つけた。
私も中国人から「日本鬼子」とののしられた経験はあるが、学生デモを取材
している最中など緊迫した場面。中国人の潜在意識の中にあったとしても、
外務省職員が使っていい言葉ではないはずだ。
この発言に最も怒ったのは、現場で女性職員に反論した四、五人の中国人ド
ライバーたち。あるドライバーは「あまりに時代遅れだ。中国人として恥ず
かしい」。この言葉を聞いて少しホッとした。　（白石徹）

http://www.tokyo-np.co.jp/00/wtown/20060617/ftu_____wtown___003.shtml

>>40
中
国
は
気
違
い

そもそも、中国に進出している日本企業って、中国の実態が判ってないから進出
したようなものだから、中国に派遣された社員は、大変だよな。

>>60
うわ…
取引先にもシナに工場をつくっちまった会社があるのだが、毎月100万単位でキャッシュや棚卸在庫が消えるのな。
小さいし人も少ないから常に監視もできなくてもうサジ投げてる。
今年中には倒産だよ！

中国の場合は自殺の強要っていうのもある。

女が欲しくなりゃ一時帰国したほうが安全

>>74
駐在にそんな金や時間の余裕はない。
特に工場系は。

>>65
「おれ、この出張から帰ったら、彼女にプロポーズするんだ」

２１世紀になっても日本人は、愚かというか、甘いな。

>>63>>67
サンクス。頑張るしかないんだよなー
>>72
その通り。中国に縁がない者にとっては嘘のような話かもしれないが、こちらでは日常的にそのようなことが起こる。
水やトイレットペーパー、コピー紙やペンやスリッパに至るまで…いつの間にか消えている。
そしてそれをなぜ持っていってはいけないかを説明し、「もうやらないよｗ」と軽口を叩き同じ過ちを繰り返す奴を矯正させる。
たかが備品程度でもこの調子なのだから、仕事の話となるといかに大変か分かってもらえるかなぁ？？？
>>75
そうだね。うちの会社の駐在員でオネーチャンと遊んでる奴なんかいない。
金もないし暇もない。毎日工場管理と、どこまでも強気（図々しいｗ）な中国人相手に辛抱強く接待。
>>77
そうだね。愚かとは思わないが甘いかもしれない。
日本人のいいところでもあり悪いところでもある。

そう考えると　エロ拓って　本当は強い人なのかもしれんなぁ

あんな肥溜めにいたら頭もおかしくなるわな

技術教えてもらって用済みだから・・・もしや

中国に深入りするものは栄えない。

>>60
あなたＢ型でしょう。そうだＢ型だ。絶対Ｂ型だ

同じ人間だと思わないことだね。お互い民族も
文化も違うんだから当たり前。
これが分からない人間は悩むし
潜在的に傲慢であることも理解すべき。
自分の価値観を相手に押し付けちゃいけないよ。

>>60
俺？Ａ型。俺はＢ型がうらやましいよ。皮肉じゃないぜ。

ガイドブックにも出ている上海の藍染専門店の経営者（日本人）から直接
聞いた話では、「うまく染め上がった製品を従業員がネコババしないように
監視するのが一番大変だ」とのこと。

虫国虫が「抵制日货」ってすぐいうけど

おまえらになんか買ってもらってるっけ？中国と関係ない会社に勤める国民には関係ないぞ？

日本円ボイコットするなら対中借款ボイコットしろ！！
日本円ボイコットするなら日本に日本円盗みにくるな！！

おまえらにはボイコット日本円でもそういう信念がないんだろうが。
さっさと金の亡者、害虫はくたばれ！！！！！！

世界中から中国ボイコットの歌が聞こえる…

中国に出張しろと言われたら、俺会社辞めるわ。

中国女は打算的

絶対に手を出すな

>>87
引っかかったんだね。

お気の毒

中国人は全員、あびる優ですから。

自業自得
無意味な人生
価値の無い犠牲

>>84
そういう直接見えない余計なコストがかかるんだよね、中国って。
元高になって、人件費すら安くなくなるから、とっとと撤退したほうがいいね。

どうせ日本企業は逃げ遅れて、ケツふかされるところが多いんだろうが・・・

チャイナリスク乙

こいつを見習ったほうがいいぞ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1150612268/l50

人脈に依存した商売や賄賂やいい加減な仕事に慣れて、自分が大物になった気になる
中国に行った奴はそうなって帰ってくる

>ビジネスチャンスを求めた本社の期待を背負って赴任したものの、

ここは笑うところですか？

中国行けっていわれたら退職する。絶対行きたくない
旅行でも行きたくないわ

>>94
それはあるな。
以前、タイに駐在した日本人は日本で使い物にならない、
といわれたことがあったが、タイとは比べものにならないくらいひどいとこだからな。
>>60のように真面目にやっている人ばかりじゃないし。

自殺する慎ましさ。

自殺に見せかけた殺人だろ

公安がまともに調べないっていうのも勿論あるが、
会社や親族も殺人っていうと具合が悪いのか、自殺や事故扱いだもんな。
いやスレとは関係ないけどさ。

これぞチャイナリスク

このニュースを本社に見せたいな。
まぁ、信じてもらえないんだろうけどな。

自殺ではなく、自殺に見せかけた殺人でしょ？

中国人の理不尽っぷりは想像を絶するからな。
日本人で真面目な人ほど・・・・

聞いた話だが・・・・
日本から商品を買ったのに、期日になっても支払いが無い。
何度も何度も督促したら、
「支払いたいが金策が間に合わない。代わりに“サンダル”で支払ってもいいか？」
と真顔で言われたそうな。何千足もあるから、それを売ればカネになるだろうと・・・・・
ふざけるなと怒ったら
「こんな商品に、あんな高値をつけたそっちの方が悪い。ウチのせいじゃない」
と言われた。。。

べつに詐欺とかそういうことじゃなくて、極ごく日常的に転がっている話なんだってさ。
負けないためには、とにかく主張！主張！主張！　相手がNOと言っても主張！
自分の言いたい事は絶対に譲っちゃいけない。
「自分の価値観を相手に押し付けちゃ・・・」なんて、甘っちょろい事言っていると
たちまち身包み剥がされるそうな。

っていうか中国から物を買うときは、先払いしちゃいかん。
向こうからして見れば「物を確かめずに払ったおまえが悪い」ということになる。
最近もW杯チケットで中国代理店相手にそういう話しあったし。

チンクはチンカス以下

暗殺なんじゃね？

普通に殺人

俺、上海郊外の日系企業工場の駐在員（25歳♂）
中国人はサイアクだよ。

・言い訳多い
・話に論理性ナシ（突っ込むとすぐに論理破綻。話の途中で意見がコロコロ変わる）
・平気で嘘付く
・大した能力無いのに賃上げ交渉だけは一人前
・自己主張ばかり
・怠ける
・仕事雑
・責任感ゼロ
・クサイ（体洗わない）
・キタナイ（道端に平気でゴミ捨てる）

もう中国人とは仕事したくない。中国人ってホント使えない。
こいつらと一緒に仕事してると精神おかしくなるよ。
>>1の記事のように、本社からの要求は強いのに中国人スタッフが使えないから、
日本人スタッフがそいつらの分まで仕事することになる。

駐在して3ヶ月だけど、たまに死にたくなる時がある。

>>110
発展途上国だからしょうがない。
でも、そこらへん普通の日本人わかってないよなぁ。
日本人と外国人は根本的に別種の生物だと認識せんとやってけねーよ。

>>110
色々と大変だな。
日本に帰ってきて中国ビジネスと縁の無い企業に転職したほうがいいかも

愛国者が国を売ることができなくて死んでいってるのか？

>>83
おいおい俺もＡ型だよｗＢ型は羨ましいな。
>105が言ってるように、自分の価値観を押し付けないことには中国では生きていけない。
しかしこれがどーして難しい。
日本本社が要求する「日本式を中国人にやらせろ、中国人を納得させ、まとめるように」との命令に悩むんだ。
なぜなら日本式を求める時点で、中国人は納得しない、なぜそんなことをｗとでも言いたげだ（まぁ同情する罠、気質も文化もまったく違うんだからなｗ）
日本人なら「それが会社というもの、上の命令を聞く」との暗黙の了解があるが、中国人にはまったくない。
しかし、自分が人選したわけでもない会社が選んだ人間に（俺には人選も解雇の権限はない）プライドを傷つけないよう、誠実に説いていかなくてはならんのだ。
一人を一人前に仕事できるよう育てる時間たるやどれぐらいを要するか！
しかし本社はまったく考慮せず（しているつもりらしいがｗ）あらゆる要求を次々によこしてくる。
はぁ・・・長文ごめんよ。
>>105
サンダルはないが支払いの滞りと逆ギレは日常茶飯事。
こんな会社と契約を推し進めたのは本社なのに、結果俺の責任となっているよ・・・あはは。
>>110
・話に論理性ナシ（突っ込むとすぐに論理破綻。話の途中で意見がコロコロ変わる）
これが仕事をする上でもっともやっかいと思わないか？

時々思うんだけど、

なぜこうも簡単にくだらないことで自殺する人多いんだろう？

自殺すると問題が解決できるとでも思ってるからか？

中国勤務＝左遷はホントっぽいね

>>115
すくなくとも問題を解決する必要はなくなるからな

あんな汚い国にいたら普通に死にたくなるだろ
気持ちはわかる

日本の本社は日本国内と同じ基準（管理、運用）を中国工場に押し付けてくるから。
中国人のレベルがまともじゃないのに。

やってられんよ。