◆自治議論★33◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★32◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148304293/l50

▽看板について

・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　（専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です）

・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼をよろ。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

華麗に２ゲット！

メモ
前スレを使い切ってからこちらのスレを使用してください

そろそろアラスカ

今日は武田と言う人がでたね

1000 ◆QLedwardv6 sage ：2006/06/17(土) 22:28:50 ID:J/zuh+M6
近頃1000getがなぜ喜ばれるのか分からない。

>>前スレ 真改
ひろゆきが
「スレを立てないことによるメリットより、
　スレを立てることによるメリットを優先させよ。」
とか言ってた希ガス。

原文知りたきゃ説教部屋で聞いてみれ。

∩(･∀･)∩ いあ！すとらま！すとらま！

>>7
それはひろゆきじゃなくてFOXだと思いますよ。

-----
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/367

◆芸スポ＋自治議論雑談スレッド★58◆ 2/6〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107684159/

543 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/02/11 15:32:29 ID:X0e02Qdr
【剥奪】

空気清浄器の悪癖


1 カテゴライズしない

強い要望があるのに意
地になってしようとしない。まるで子供。


2 ニュース性の低さ

スレたての判断は「自分自身が」興味を持ったかのみで決めている。故にニュース性が低く、わざわざスレをたてるまでもないものが多すぎる。


3 偏り

贔屓のチームばかり良い話題のスレをたて、嫌いなチームのは悪い話題のスレをたてる。

4 スレタイに結果を書く


テレビ放送で結果を知りたい人を無視してる。スレタイに結果を書く必要性は無い

549 名前：芸スポ ★ 投稿日：05/02/11 15:53:06 ID:???
1. そんなのどっちでもok、たいした問題じゃない
2. ここ重要。　立たない弊害 > 立った弊害　だから、どんどん立てるべし
3. それこそがこの板の醍醐味かと、どしどし贔屓のチームのスレを立てるべし
4. 中を見なくても良いから、嬉しい。

>>9
それ探してた。サンクス。

幼虫の不思議なところは、コンスタントに毎日何件かスレ立てするのではなく
時々狂ったように連続で１０本２０本と立てること
しかも、かなり似たような話題で立てる
今日（もう昨日か）もそうだったけど、朝鮮日報などのHPにうｐされている記事を
機械的に順々に立てていってるとしか思えないんだけど？

真面目に聞くけど、幼虫のスレ立て基準って何なのよ？

>>11
誰かへの「あてつけ」か「いやがらせ」じゃないかな？

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完したスレ。
｜
◆自治議論★32◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1148304293/

…昨日のスレ立ての話は諦めましたが
また｢武田｣がきて荒らしているのでご報告します
帰ってきても入れないように規制して頂けまいか

>>11
黒雲
http://hauu.cc/news4plus/r25.shtml
極端なまでのスレ立てｗ

コピペblogなど外部での無断利用を禁止するルールを明示して欲しい

>>16
FOXとまろゆきに聞いてこい。

>>15
細かい事を言うようだが、ロボットがうろちょろすると
ハゲのオッサンのハゲが進む可能性があるから、
h抜きで貼った方がいいと思う。

>>9
ありが�d。それです。
ひろゆきでググってたからヒットせずに往生してた。

>>14
武田ってオフ会がどうこうと叫んでた奴でそ？

まじめな話、構ってる人間も多いから規制は難しいと思うよ。

>>11
幼虫は住人のためにスレ立てしているのではなく
スレ立てランキングを上げるためにスレ立てしてる

のではないかとワシは見てる。

当然のごとく糞スレだらけになるが
「スレ立てルールに合致している」
「見たくなければ見なければいい」
の理屈でこれまで逃げてきた。

一方、多くのレスを呼ぶ優良スレは★２★３が稼げるので
幼虫にとってみれば目の上のたんこぶ。
足を引っ張りたい。

なのでレス規制とか言い出してる。


以上のロジックで幼虫の行動はすべて説明できる。

普段、幼虫は他人が立てたスレの内容について
「くだらない」だの「スレちがいの内容ばかり」だの文句ばかり言っているけど
こと自分が立てたスレに関しては、どれほどスレ違いがであろうが
続スレたてるんだな
本当にダブルスタンダードの典型だな

>>20
さすが、窓爺、正鵠を得てる。
これを見て、幼虫カンカンだよ。

>>20
確かに、最近の幼虫って彼が嫌う雑談やスレ違い、罵りあいになりやすいスレばかり立ててるよな。
端的に言えば、テポドン２号、統一教会、Ｗ杯ばかりだ。
Ｗ杯に関して言えば「サッカー好きだから」って言い訳は成り立つけどさ。

各人、なんで妥協しないのでしょう？
そうすれば済む話。

剥奪者の窓自慰は、結局
キャップ持ってる幼虫が羨ましくて仕方がないんだろな。

禁煙は窓自慰を褒め殺してるからまだいいが、
他の雑談カスコテは目立ちたいだけでレスの中身がスカスカ。
全部消えてくれ。

>>20
さすが、窓爺、正鵠を得てる。
これを見て、幼虫カンカンだよ。

>>26
幼虫は爺をアボーン設定しているｗ
だから、少し名前を変えるなりしてカキコしたほうがいいぞ＞爺さん

それにしても幼虫のキチガイっぷりは何だろうね？
この人スレ立てしていて楽しいのかね？
単に機械的に立てているだけじゃない
もしかして、時々思い出したように動き出す自動スレ立てプログラムか？

>>18
ロボットごときは果てしなくどうでもいい事だと思いますが……。

痛いところを突かれるといつも話題をそらそうとする人が来てるねｗ

>>24
同意。

でも、妥協するような素直な心を持った人などここにはいないね。

特に窓爺さん、よう厨さん。

私怨のボケ爺も来てるねw
必死なのはお互い様。鏡見たら？

ああ、早くも自治が最悪＋になったか

そんなの昔の話だろ。

ミスった。

そんなの昔からの話だろ。

てかさ、ワシは

　　幼虫の個人的な理由で糞スレが大量生産され、ワケの分からん理屈で正当化されたり
　　幼虫の個人的な理由でスレ立て基準とかレス規制とかの妙な議論に付き合わされたり

するのはいかがなものかと思ってるわけよ。
私怨でもなんでもないのね。

その個人的な理由からくる議論に付き合う人が問題だな

剥奪者の個人的なチラシの裏が、私怨でないって言い切るほうがすごいよw
痴呆がかなり進んでんのね。

■告知（次スレたったので。改めて）

二軍修行生卒業後（2006.7.18以降）

夏季期間内に

東アジアニュース速報＋板において

記者募集を行います。

--
記者募集要項など、
記者募集に関する、新たな提案等（改善案など）がありましたら、
当スレにおきまして、ルールを厳守した上で、
忌憚のないご意見お待ちしております。

窓自慰は剥奪されてなんでそんなに偉そうなんだｗ
お前は記者の資格が無い幼虫以下の無能なんだから
おとなしくネット切断してソリティアでもやってろよ

>>39
> お前は記者の資格が無い幼虫以下の無能なんだから

へー記者って偉いの？
だったら記者経験のない住人はカス？

>>39
> お前は記者の資格が無い幼虫以下の無能なんだから

へー記者って偉いの？
だったら記者経験のない住人はカス？

>>40-41
・・・

＞40
偉そう=窓自慰の態度
記者の資格が無い幼虫以下の無能≠偉くない
記者の資格が無い幼虫以下の無能=窓自慰

おわかり？
記者が偉いとはいってないんだけどｗ
ただ窓自慰が偉そうなこと
どこまでいっても無能で自分は有能と勘違いして
自治に居座ってるノイローゼであることしか
言って無いよｗ

双方病的だろ。
自重しろよ。

>>43
とっても苦しげな論理展開乙

そういやなんか言われるとすぐ
「なんやねん！お前そんなにえらいんか？なあ、何様やねん」
という逆切れをするのはヤンキーや関西人や朝鮮人に多いですね

やたら相手が偉いかどうか気にする
それが朝鮮人・DQNクオリティ

>>46
okとりあえずメール欄にsageって入れる事からはじめようぜ

>>46
okとりあえずメール欄にsageって入れる事からはじめようぜ

必死臭が・・・ｗ

>>38
翻訳してくれる記者
ネットにうＰされない記事を記事起してくれる記者
現在これをしてくれる記者は５人
蚯蚓氏、Mimir氏、ポリリーナ氏、ちょーはにはにちゃん氏、犇氏のみ
是非これを増やして欲しい
韓国大手３紙や日本の全国紙＆共同通信の記事なら暇さえあれば誰でも立てられる
汗をかける記者キボン

＞48
必死臭が自分から出てる？
この板の住人もどっちが必死で異常かは明白にわかってるとおもうけど
どうしたの？２ｃｈの記者であることが人生の全てだったの？
まさかそんなわけじゃないでしょ？なんでそんなにストーキングしてるの？
気持ち悪いよ

>>50
今度はちゃんとsageられたなｗ

人間、進歩せんといかんぞｗ

＞51
そうやって人を見下すものいいけどさ
同じように幼虫を見下して叩くのもいいけどさ
それが記者の資格をますます遠ざけてる自覚はある？

>>52
褒めてやったのになんだその態度は。

素直な心を持ちなさい。

煽り中傷はよそでやれ

そーだそーだ
煽り中傷はよそでやれ

コテ叩きは削除GL違反なのですね。これが。

>>38　あのねあのね、改めてって言うなら、
今現在の記者募集のやり方（要項とか時期とか希望の人材とか人数とか人選の方法とか）を
書いたほうがいいと思うの。まして代わってからは初めてでしょ？
でないと、新たな意見とか改善点っていうのも出てこないと思うの。
そういうのを自力で引っぱり出して来て書け！っていうのなら、
それはそれでありなんだけど、そのほうがいいのかなあ。
意見がさっぱりでなかったり、ゼロベースからの議論になっちゃうきがするんです。
そのほうがいいのかなあ。

>>56
言っても無駄。

幼虫の方がまだマシ。

>>57
それはねぇ
少なくとも問題提起して収まり掛けたところにさらに話最初に戻すような発言はした事ないだろ

>>58
確かに。
その意味では幼虫は白菊以下だな。

>>59
>>55

>>60
記者殿や板長殿は公人だから、
ワシみたいな単なるコテとは違うんだなこれがｗ

>>56
「次スレ立ったので改めて」というのは、↓

---
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148304293/668
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1148304293/668
668 名前：白菊φφφ ★[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 22:48:58 ID:???
夏あたりに記者募集しようかなって思ってます。
記者になりたい方、興味があるかたは
考えておいてくださいね。
---

のレスに呼応しているのではないでしょうか。
つまりやうちさんの「改めてって言うなら」というのは若干噛みあってないかなと。

>>38にある「--」以降の部分は「改めて」とは関係なく、このレスではじめて出てきた話じゃないかな、と解釈してみる。

それを踏まえて、意見を募るなら今現在のやり方を示したほうがよい、というのには賛成です。

公人（笑）

>>56
>>62

確かにそうですね。今現在のやり方を示したほうがよいですね。
それをベースにして意見を募りたいと思います。

恐縮ですが、今日は時間がないので、また後日に。

もしくは、どなたかが提示して頂いても結構です。
宜しくお願い致します。

>>62
クールダウンのついでに出してくれ＞幼虫
おれの好きだった幼虫ならだすはず。

>>64-65
はい。これですね。

【第四回】東亜+記者採用試験のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137158954/
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1137158954/

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1137158954/2-3

>>66
Thx

結構おもろいスレだったんだね（↓）。
【第四回】東亜+記者採用試験のお知らせ

【一件要望！！】
変更前＝＞※過去に記者キャップを剥奪された方の応募はご遠慮ください
変更後＝＞※過去に記者キャップを剥奪された方の応募は禁止です

としてほしい。こういうやからがいるので。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1148304293/414-415

>>67
別に窓爺が復活してもいいじゃん。
禁止なら禁止の納得いく理由を添えて書くべき。
爺さんがイヤだと言ってる人が板住人の総てとは思えない。
爺さんって書いてないとか下らない反論はなしなｗ該当者は
判りきってるんだから。俺は爺さんに戻って来て欲しい。
理由は面白いから。

>>68
＞禁止なら禁止の納得いく理由を添えて書くべき。

ぎまちゃんが制定したN速+の要綱がそうだったから、かなあ。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/296-267
＞・過去に2chボラ権を剥奪された方は応募できません。

>>68
剥奪者の再応募は却下ってのは編集長の決めた事なので、
編集長に言えばいいと思います。




まあ、窓爺はまろゆきに剥奪されたので、たもん権限では復活できない訳だが。

剥奪されて火病ってる現状の方がおもしろいから、復活しなくて良いよ。
平和だしね。

>>68

その話を自治でやるのは無意味。記者の採否を決めてるのは、ぎまだから。
説教部屋いけ

>>68
変更前と変更後の意味の違いはありますか？
私は、変更前の文章も応募禁止と受け取っており、
それを全面に押し出すような文言にかえただけですが。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1148304293/414-415
上記発言は、応募要項を無視するような発言であり、
そのような人（窓爺）に応募して欲しくない。
理由はそれで十分だと思っています。

ついでに、↓は納得のいく理由ですか？
>理由は面白いから。

くだらない議論になりそうなのでこの件はこれ以上のレスを控えます。

窓自慰はおかしいだろ
人生の生きがいが記者になって朝鮮人差別をすることしか
無かったとしか思えない
病院池

>>74
>人生の生きがいが記者になって朝鮮人差別をすることしか

東亜記者全員を名指しにしてどうする

>>75
中国人叩きに精魂傾けてる俺は除外しろ。いや、冗談だが。

そろそろ馬鹿二匹は放置してくれ＞all
少なくとも個人叩きの話題は放置で。

>>75
私は嫌韓ではありませんよ

>>73
その程度の発言の何処がいけないんだか?
例の共謀罪ってやつですか?やりたいって意欲を別の形にして言ってるなと思うけどｗ
２ｃｈはやる気のある人間を何時から拒むようになったのかな?

確かに爺さんはアッフォだし、ひろゆき氏とモメタのかもしれんが、爺さんのおかげで何が駄目で何だったらいいのか判った事も多かったと思う。
一定のルールもいいがそれに挑戦してくれる人間もいないと変化のない活力のない板にならないか?

9センチスレなんて窓爺ならではと思うけどねｗ
ひろゆき氏にカミツイテ、なおかつそれでも記者やりたいっていう熱意って
いいと思うけど。
窓爺のような人材を使うってのはあとは上席記者の器量次第だとおもうけどねい。
もっともボランティアで、何でそこまで悩むのかって問題も付きまとうかｗｗｗ

ルール、ルールって言う若者より、年食っても尖がってるジジイの意見の方が
２ｃｈらしくていいと思うけどｗマッこれは俺の個人的意見だが。

>>77
笑韓ど真ん中の人、この話題はスルースルー

差別と正義って似てるよね。語義が曖昧で恣意的に利用されやすく誤解させやすい。
単なる自己愛を普遍的倫理に変換するような傲慢の臭いがする。


スレチガイすまん。

募集があったときは白菊はんにメール送ればいいのねん？

>>64
なあ、そんなに時間が無いなら、板長の役を別の人に譲ってくれないか？
そんなスローペースで仕事されたら迷惑だよ。

すまんがほとんどの奴は迷惑と思ってないんだ。
板長の役を欲しがってるボケジジイ以外はｗ

そうでもない。
補佐の華亨、外道を始め
殆どの記者が白菊反対派。
白菊の書き込みにキャップつけて反応する奴が居ないのがその証拠だろ。

賛成もしてないが反対もしてないってこったろ。
誰が一番喜ぶかを考えろよ、な？ｗ

>>66
ありがとうございます。助かりました。
---
では前回の募集要項をベースに、
何かご意見があればお聞きしたいと思います。

まだ一ヶ月くらい時間がありますので。
ゆっくりペースで。思いついたときで結構です。
宜しくお願い致します。

まぁ、爺さん自身が戻りたいと思っているのかどうかわからんしな。

ワシが板長ならどうやって新人採用するか書こうか。
ハズレの可能性が劇下がる方法がある。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈか？ｗ

カス住人の剥奪者に東亜＋のキャッポ反対です！＞＜

>>88
漏れなら全員取って
使えないヤツ片っ端から切るな。

>>90
そんな面倒なことはしない。
かつ365日24時間、採用の門戸を開く。

> ワシが板長なら
笑った。たった7文字で他人を笑わせられる能力は凄いな。

>>91
それは厨を集めることにはならないかな
やはりある程度募集しない時期があるのも重要だと思う

>>93
厨の確率は減る。

てか、どんな方法か聞いてから反論しね？　普通。

>>88
じゃあ、わたすが聞くです(￣▽￣ )
どんな方法です？

>>94
すいません
今までおこなわれた方法でだと思ってました
確かに、ハードルの調整は必要だとはおもいますが

>>95
�@捨て酉で、依頼スレに「完全な依頼」を上げる
※「完全な依頼」とは、スレタイ、>>1の内容がすべてそろった依頼

�A記者がそれを採用して実際のスレにする。
（みんなに無視されたら次回がんばろう！）

�B「完全な依頼」と実際のスレのセットが３つ集まったら
URLを添えて自治スレに記者キャッポ発行願いレスを書く

�C記者が３人承認したら記者キャッポ発行内定。
承認をもらったレス３つを添えて板長にキャッポ発行申請。
（ただし記者３人が承認する前に記者３人がダメ出ししたら、その回はアウト）

�D板長はメアドを指定。
申請者は本人確認用の捨て酉のパスを入れてメール。

�Eめでたくキャッポ発行

特徴：
・実際のスレ立て技術が事前に確認できる（本人の練習にもなる）
・たもんがやってるような下らない通過儀礼なし
・板長は何も判断しない。とっても楽ｗ

>>97
長文乙です。
技術面中心の判定ですね(￣▽￣ )
記者は厨お断りですけど、厨度合いはどうやって判定するです？

トリップつきで何本か依頼スレをurlだけではなくて実際のスレの形式で
タイトル、本文、ソースの形で記入してもらう

それを局長が判断するとか

>>98
少なくとも今の採用方法より悪化するとは思えん。

>>97
スマソ
リロードし忘れでした
同じような考えですね
以前自分もfemで支局長に提案したことがありますが…
確かに即戦力の人が集まると思う

>>99
それって何か意味ありますかね？
この板では基本的にもと記事タイトルそのままなスレが多いですし、
そもそもスレたて作業そのものって非+系板で立てたことがあれば
ぜんぜん難しくない作業ですよ。

>>102
少なくともネタの選択眼は分かる。

コイツは糞スレメーカーになると事前に分かればいろいろ対処もあるし。

うーむ・・・どう考えても、東洋を降ろして俺にボスをやらせろって考えにしか思えん。
ｷｬｯﾎﾟ設定はたもんの担当だし、窓口の信用も考慮しなきゃな。

仮に、
東亜で365日24時間受付開始→その都度（たとえば朝一・深夜・祝祭日）3〜4通発射

これが毎日恒例だと迷惑メールと一般的に言う。

>>104
> うーむ・・・どう考えても、東洋を降ろして俺にボスをやらせろって考えにしか思えん。

そうしか思えんオマエはバカってことだ。

> ｷｬｯﾎﾟ設定はたもんの担当だし（後略）

んなのは２軍卒業時にバッチ処理するとか、いくらでもできるじゃん。
ツマランところでイチャモンつけるなよチンピラ。

>>105
あー気に障った？そいつはどーも

＞�C記者が３人承認したら記者キャッポ発行内定。
＞承認をもらったレス３つを添えて板長にキャッポ発行申請。
＞（ただし記者３人が承認する前に記者３人がダメ出ししたら、その回はアウト）


ところで、上の増産案で俺はコレが一番気になったのね。
これっておともらちシステムか？
推薦して剥奪者がでたら、推薦人も剥奪になる制度だが・・・多分恣意的にやろうと考える奴もいるぜｗ


東洋では駄目と言い張るが、はたして賛同者は何人やらな。
議会風でも、住民投票風でもいいから、リコールでもすれば？

参考http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007905.htm

>>106
推薦責任はなし。

これが東亜に立つというのは非常に違和感があるのですが、どうでしょう。
韓国メディアは日本のニュースを相当細かい件まで報道しているので、
これが認められるなら大抵の国内ニュースが東亜で立てられることに
なってしまいます。

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/l50

テポドン関係スレ多すぎじゃないですか？

Ｗ杯関連スレも同じくらい多いが、それには文句言わないんだなｗ
工作員乙

ＷＣ関連多いか？

ああ、確かに【韓国】になっていて気づかなかったが確かに多いな。

百も二百も立ってるわけじゃないのに何故多いと騒ぐのか、
立ってたら都合が悪いのか？っつーこったろ。

こんな旬のニュースはたくさん立つのは当たり前だし
しかも長続きしないのはいつものパターンだと思われ。

>>108
韓国のメディアが伝えた「日本のニュース」ということで幼虫の基準ではおｋ
でも、たしか初代板長の判断では
韓国メディアが伝えたからといって、純粋な日本だけのニュース（今回の場合はクロアチアが絡むけど）は
ＮＧだったはず（過去ログ調べれば分かるが今すぐは出てこないスマソ）

まあ、幼虫だから結局うやむやでしょうね
「彼は自分は全て正しい」という御仁ですから何を言っても無駄かと

前から思っていたのですが、「海外のメディアが伝えた」と言う場合は、
そのメディアの本社が存在する国の公用語の記事を翻訳した場合に、
限定すれば良いのではないでしょうか。
日本語版にかしかない記事は「海外のメディアが伝えた」とは
言えないでしょう。

↓幼虫が噛みつくレスの予感

気に入らなければ開かなければいいのです。
自分はそうしてるので、他の人もそうすればいいんです。
機能を有効に利用しましょう。

さすがにそんなケチな言い訳はしないと思うw
たぶん、外道か誰かの発言があったよな希ガス。それで立ててるんだろ。

>>108
ご指摘のスレは、普段、韓国に関係ない他国の試合について試合結果や内容の詳細を報道していない
朝鮮日報が、（スポーツ朝鮮記事の転載でもなく）試合の細かい展開や内容について
わざわざ詳しく報道し、日本の、特にFWを揶揄するような見出しをつけているという
特殊性があるので、単独でそれ自体がニュース足りえると判断したものです。

だからカテゴリが「【サッカー/報道】」であり「〜を詳報」なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^

>>114
＞日本語版にかしかない記事は「海外のメディアが伝えた」とは言えないでしょう。

それは乱暴だなあ。

では、韓国企業の日本法人ネタは駄目ということですか？
同じ理屈で、在日韓国人の日本国内での純国内ニュースも駄目になりますよね？

>>118
韓国企業の日本法人ネタに当該国・人が関わっておらず、かつ日本語版にしかない記事
ということでしょ。

他国メディアの日本語版ソースは、該当メディアの公用語ソースが無い場合、
国内メディアと同等に扱おうという意見に見えるのですが。

>>119
そうでなくて、自分が言っているのはたとえば「韓国の新聞の日本語版」は、
「韓国企業の日本法人の活動」あるいは「在日韓国人の行動」と
同等だということですよ。
実際、それ自体「韓国企業の日本法人（支局/支部）の活動」でもあるわけですが。

>>118
> では、韓国企業の日本法人ネタは駄目ということですか？
> 同じ理屈で、在日韓国人の日本国内での純国内ニュースも駄目になりますよね？

韓国（東亜+の範囲）の人・企業が「記事の内容」に絡んでいる場合は問題ないでしょう。
「報道する人が該当国の人」ではおかしいでしょう。記事の内容で考えるべきでは？

>>121
くだんのスレの「内容」（＝自分がニュースとみなした事実）は、
「朝鮮日報が柳沢と玉田の件について詳報している」なんですけど……。

>>121
途中で送ってしまった。
んでもって、例えば韓国や中国で日本の事が「〜な内容で報道されてる」というのは
少なくとも記事の読者が該当国だし良いのではないかな？と思っています。

>>123
だから、それを翻訳限定にする意味がわかりません。
新聞社以外の韓国企業の日本法人の活動のスレ立てはOKなのに、
その「韓国企業」が新聞社だととたんに駄目になるのですか？

>>124
> だから、それを翻訳限定にする意味がわかりません。
私としては「立てられる範囲を広げる」状態なのですが？
# 元々記事内容に該当国の内容が載っていない物はNGと考えています。

> 新聞社以外の韓国企業の日本法人の活動のスレ立てはOKなのに、
> その「韓国企業」が新聞社だととたんに駄目になるのですか？

新聞社でもOKですよ。その新聞社以外の記事になれば。
ex)
「朝鮮日報が〜を大きく報道した」-産経新聞

>>125
＞# 元々記事内容に該当国の内容が載っていない物はNGと考えています。

これ自体初耳です。

ぶっちゃけ、自分が記者になるより前から「純国内ニュースをこの板に立てるための方便」として
「〜報ず」はたくさんの記者にいろいろなスレで活用されてきていると思いますし、
事例もわざわざ示すまでもなく無数にあります。それを今後は覆す、ということでしょうか？

華さん個人が以前からそういう板の風潮自体を駄目だと思っていた」ならば、
最初からそのように意見を示してください。
>>114 はわざわざ補佐キャップをつけての発言だから、個人的な意見ではないんですよね？

>>124
「報道する側」と「報道される側」を混同していませんか？
その論理だと、国内メディアや欧米メディアのアジア系記者の記事までOKになっちゃいますよ。

>>126
>それを今後は覆す、ということでしょうか？
それもいいかなと、

> >>114 はわざわざ補佐キャップをつけての発言だから、個人的な意見ではないんですよね？
はい、>>108の犇さんの問いに対して、補佐としての提案です。

>>126
>ぶっちゃけ、自分が記者になるより前から「純国内ニュースをこの板に立てるための方便」として
>「〜報ず」はたくさんの記者にいろいろなスレで活用されてきていると思いますし、
必要か？
なんのためにそうするの？

>>125 追記

＞新聞社でもOKですよ。その新聞社以外の記事になれば。

これは+記者の「独自取材」否定ですか？
この手の「〜報ず」は他のマスコミがそれを報道する部分を
2chの記者が担っているスレという考え方が出来る、という見解は昔の議論でも
出ています。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1113058291/90
＞というのも、一般ソースであっても｢新華社は○○と論評した｣とか
＞｢朝鮮中央通信が社説で○○と主張｣とかいうのが普通に【ニュース】になってるわけでそ。
＞だったらネラーが見つけても【ニュース】だと思うんだよ。
＞実質は全く同じなわけだから。

あたり。

>>127

＞その論理だと、国内メディアや欧米メディアのアジア系記者の記事までOK

OKなんじゃないですか？　というかそういう
「NYTの韓国人記者金某が○○という日本を揶揄する記事を書いた」
的なスレを以前見た気がしますが……。

>>130
＞OKなんじゃないですか？　というかそういう
＞「NYTの韓国人記者金某が○○という日本を揶揄する記事を書いた」
＞的なスレを以前見た気がしますが……。

そのスレがNYTソースで立ったんですか？
他のメディアが「NYTの韓国人記者金某が○○という日本を揶揄する記事を書いた」
と報道しているソースで立ったのではないんですか？

>>128
なるほど、「今後」の話なんだったら今から議論すればいいことですね。

では、自分の意見はそれをルール化するのは反対です。
「新華社報ず」とかで際限なく立てられるのは問題、という華さんの危惧はわかりますが、
（これは昔から華さんが言っているのも知っています）、そこを勘案するのが記者の仕事だと思いますから。

>>130
> これは+記者の「独自取材」否定ですか？

取材すればOKと思いますよ。報道機関が取材しないような内容ならむしろやって欲しいでし、
一般報道より詳しく取材する事はいいことだと思いますよ。

>>126 に書かれている
> ぶっちゃけ、自分が記者になるより前から「純国内ニュースをこの板に立てるための方便」として

この部分を含め、>>108 について良い機会なので皆さんの意見を聞きたいと思います。

てｓｔ

>>132
んじゃあ、落ち着いたところで、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/l50
を東亜に立てる必要性を教えて欲しい。

個人的にはイラン。

>>133
>>118に述べた
「普段、韓国に関係ない他国の試合について試合結果や内容の詳細を報道していない
　朝鮮日報が、（スポーツ朝鮮記事の転載でもなく）試合の細かい展開や内容について
　わざわざ詳しく報道し、日本の、特にFWを揶揄するような見出しをつけているという特殊性」

に気づくことが出来るのは、自分が日ごろから（ほぼ毎日）朝鮮日報のスポーツ欄を
観察しているからわかることだと思うのですが、これは取材とは呼べませんかね？
「取材」って直接足を運ぶことだけじゃないですし。

そもそも、朝鮮日報日本語版Webを見る、という事自体が取材活動なわけで。
通信社と契約してニュースが続々とプッシュされてくるわけではなく、記者側がプルしているわけですから。

# 実際、ネット上の伝聞で記事を書くマスコミもあるわけですしｗ

>>135
>>118

>>136
> 観察しているからわかることだと思うのですが、これは取材とは呼べませんかね？

個人的には呼べないと思いますが、呼べたとしても、その取材した内容が本文中に
無ければ、ただの引用だと思います。
「取材」と言うのであれば >>1 の本文は取材した人の文章＝記事がなければ、おかしいと思います。

>>136
> 観察しているからわかることだと思うのですが、これは取材とは呼べませんかね？

呼べねーに一票

>>138 訂正
> 本文「には」取材した人の文章
に訂正します。

追加：
そのような場合記事の内容によっては、記者（と呼ばれるスレ立て人）キャップが
停止される事が有るようです。

>>136
> そもそも、朝鮮日報日本語版Webを見る、という事自体が取材活動なわけで。

オマエ正気か？

仙台人の特徴

・ほら吹き
・自慢話大好き
・はったりをかます割りに小心者
・謝らない
・反省しない
・ケチ
・見栄っ張り
・無責任

宮城県民の特徴

・地元民が窃盗団
・性犯罪が横行
・税金を納めない
・給食費も払わない
・怠け者
・詐欺師的性格
・人を騙してボロ儲け
・中国韓国となかよし

どうみても特アです
ほんとうにありがとうございました

>>141
非建設的な罵倒しかできないなら消えろ。

>>137
個人的には、

朝鮮日報が普段どのような報道していて、
今回は…という”特殊性”なんてどうでもいいのよね。
だから、そこに特にニュース性を感じないのね。

この記事自体が、試合そのものを報じているのであれば、
東亜に立てる意味がわからないのよ。

でもって、同様な質問すると、”（朝鮮日報が）報じる”ことで東亜にスレ立てする
意味が知りたいの。

まあ、忙しいだろうから、おいおい回答してくれればいいっす。

>>143
どこが非建設的なんだ？

「WEBの閲覧は取材である」「記者の取材を否定するのか」ってな論法はおかしいと言ってるわけ。
んなこといちいち言わんでも普通の香具師は分かる。

てか、オマエの書き込みの方がよほど非建設的な罵倒だろ。
鏡見ろ。

予想通り、幼虫は言い訳に終始しているな
これが他人がやらかしたことなら、鬼の首を取ったようにネチネチ言い立てるだろうけど
自分は絶対に正しいという前提の元に記者活動しているんだから
これらの発言は別に不思議でも何ともない

華さんや犇さんにはこういっては元も子もないけど、彼には何を言っても無駄
だから、存在しない物として（者ではなく物というのがポイント）無視するのが一番

ほほう、２ちゃんの記者は取材活動もするのか。
これには、朝日の記者もびっくり！

>>138
つまり、そういう場合には

「朝鮮日報は21日、FIFAワールドカップF組 日本対クロアチア戦の詳細を伝え〜」

みたいな文章を作文してスレ立てをせよ、ということですか。なるほど。
自分も前にMSNメッセンジャーのフィルタのとき、そういうスレ立てもやりましたが、
若干というかかなり面倒にはなりますねえ。

まあしかし、ニュース性があるのであれば手順が面倒になるだけで基準は変わらないわけですね。
靖国関係とか軍事関係とか、あるいは国内政治ネタなどを好んで立てる方などのなかには
やりにくくなる記者さんも結構いそうですねえ。

# 結局、それはただ同じ事実のスレをたてるにあたってただ手順を面倒にするだけの
# 無意味な規制だと思うんですよ。

>>144
＞だから、そこに特にニュース性を感じないのね。

自分はそこにニュース性を感じたから立てた、ということですよ。

また、

＞でもって、同様な質問すると、”（朝鮮日報が）報じる”ことで東亜にスレ立てする
＞意味が知りたいの。

その自分の行動の「【意味】が知りたい」というご質問の意味がわかりません。
+板の記者は「自分が立てたいと思ったニュース」のスレを立てているだけなわけで。
（これは必ずしもそのニュースそのものに興味を持っているとは限らないです）

「理由」をお尋ねなのであれば、「そのニュースのスレを立てたいと思ったから」ということになりますかね。

>>133
>>108に関してですが、自分なら立てませんね。
そういう場面に何度も遭遇して迷ったことはありますけどね。
「特亜」が関わっているネタでしか立てられないものだと
考えているゆえ。

#当事者に対する好き嫌いは一切関係ありません。

>>149
東亜じゃなくて特亜なのか

>>148
> 「朝鮮日報は21日、FIFAワールドカップF組 日本対クロアチア戦の詳細を伝え〜」
> みたいな文章を作文してスレ立てをせよ、ということですか。なるほど。

みたいな文章を作文してスレ立てをしていなければ、取材したと言うことにならないのでは？
と言うことです。

また、それ以前に「個人的には呼べないと思いますが、」と断わっています。

>>151
では超速報1行スレとかはどう解釈します？

>>152
またはぐらかしか！

>>152
なぜそこで超速報1行スレが出てくるのかが分かりません。
今回の件と解釈上どんな関係があるのですか？

>>152
>>108 との関連性が良くわかりませんが、内容や状況次第でOKだと思いますよ。

>>152
過去に共同の速報ニュースで2分と立たずして連続で立てたのは貴方ですけど？

>>133
>>108に関してですが、自分も立てません。

ソース先に行って読みましたけど、なんというか私の感覚から言って「芸スポ」向きだと思います。
あくまで私の　「感覚」　「主観」ですけど。

「報ず」、「報じる」で調べたら生きてるスレは、

【中独】ドイツメディアの取材を受けた中国人、公安当局の取調べ後、襲撃され重体…大紀元報ず[6/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150527717/

【日韓】「日本市場はいまやヘビー級でなく新興市場のようなライト級」 韓国紙、報じる[06/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150537814/

ですね。どちらも東亜向きだと思います。同じく私の「主観」です。

----------
チラウラ

そこまで目くじら立てるほどでもないかなぁと…

以上、>>108についてです。>>108以下のレスはちょっと保留中。

柔軟性の無い+板なんてヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン

>>148
つまり、韓国のメディアが”報道”すれば、
すべて東亜にスレ立てOK？
他の条件があれば、もうちっと教えて。

あと、”意味”というのは他の板ですむ内容をわざわざ東亜に立てる意味です。

>>157
＞ 【中独】ドイツメディアの取材を受けた中国人、公安当局の取調べ後、襲撃され重体…大紀元報ず[6/17]
＞http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150527717/

こっちは事件そのものが中国人がらみなんで、「大紀元報ず」がなくても東亜で問題ないですね。

>>148
> >>138
> つまり、そういう場合には
>
> 「朝鮮日報は21日、FIFAワールドカップF組 日本対クロアチア戦の詳細を伝え〜」
>
> みたいな文章を作文してスレ立てをせよ、ということですか。なるほど。

勝手に納得してるみたいだが
華亨はそんなこと言ってねーぞ

>>86

募集要綱に

・応募時点で、東亜＋にスレが立ってない自分が立てたいと思うニュース＆ニュースソース
・そのソースを元にスレを立てる場合のスレタイ

っていうのはどうですかね？

メリット：
応募者のスレタイの推敲、重複有無の確認等
スレ立ての際の一通りの作業を見ることができる。

デメリット：
応募者、確認者の手間が増える。

>>155
あ、
＞それ以前に「個人的には呼べないと思いますが、」
の部分に対応しているのですが、まあそれはわかりました。

とりあえず、今まで

【教育】　「日本政府、優秀な教師の優遇を検討中」　と朝鮮日報が紹介する　[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146545383/

朝鮮日報】明暗分けた「日本経済の神話」トヨタ自動車とソニー と報ず[05/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115358893/

【トリノ五輪】　フィギュア初の金に沸く日本/荒川静香　[2/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141044018/

【トリノ五輪】「ノーメダル」で沈痛なムードに包まれていた日本、待望の金〜プライドを取り戻した［2/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140742928/


等のように当たり前のように立っていた>>108同様のスレは
今後はNGにしよう、というご提案であり、かつそれに賛同される方が多いということですね。

でも

【経済】中国紙「剣客の名声地に落ちる」・村上代表逮捕を報道〔06/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149525603/

こういう間接報道ならよし、と。正直その規制のメリットがよくわかりません。
ただ既存マスコミが報じたかそうでないかだけで、この上下のニュース性に大きな差があるとは思えないのです。

>>157
自分はこの板では芸スポのようなスレばかり立てていますから。
自分は「芸スポに立てばここには立たなくとも良い」という考え方は持っておらず、
むしろ「芸スポにも立つようなスレこそを立てたい」と思っています。
今まで何度も同じ事を書きましたがその旨を明記し記者に応募していますし、
募集時にはそういう記者も応募して欲しいと当時の支局長がぼやいていました。

黒雲記者の主張が正しければ、このスレも東亜に立てていいのかな？

【RB】宇多田ヒカルが、新しい伝説を作り上げた　新アルバムがオリコンチャート首位に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150858930/　芸スポ

>>133
スレッドなんてものは数が立った方がよいと思っているので、
下朝鮮が報道したものであれば立ててしまってかまわないと俺様は思う。

青影はいませんか？

赤い仮面は謎の人〜
>>166って誰やねんおまいｗ

>>165
それは違うのでは？
極端な話、「日本では今日から梅雨入りしました」と朝鮮日報が伝えたとして
【気象情報】「日本では今日から梅雨入り 平年より３日遅れ」と朝鮮日報が伝える［6/20］
↑のようなスレでもおｋって事？

>>168
それを立てようと思った奴がもしいたら、立てればいいんでない。

だとすると、カテゴライズ（板分け）する意味がないべ。

最終判断を個人に任せるってことよ
俺様の意見はそんな感じ。

>>169
記者きゃっぽつけての発言だから、責任を持っての発言だよね？

はは、何が責任とかはｼﾗﾈーけど、庵はキャップをつけて無い時も
必ずコテハンでカキコするから書き逃げとかしたことよ

したことないよです。

流れをぶった切って。
しばらく黙ってたんだけど、また馴れ合いコテのAA張りが散見されるように
なってきた模様。もう少しAA頻度減らしてくれると見やすいのだが。

>>171
> 最終判断を個人に任せるってことよ

そんなこと言ったら幼虫に噛み付かれるぞ。
最終判断をルールに頼るってのがポリシーなんだからさ。

>>175
横からだが、ここは2ちゃん。
他人に期待するより、その「馴れ合いコテ」がわかっているならNGで透明にすれば
いいだけの事。
自分の身は自分で守れや。

>>177
少し前のスレで話題になってたんだけど。見てなかった？

>>178
こんなくだらない事を中心になって騒いでいたと思われるコテはもう消してあるからな。

いまいち意味不明だが、まあいいや。「議論」になってないので。

>>149>>157
彼/彼女は気に入らない人をあぼーんしたいが何故かできない
などという不思議な性癖を持つ人なので関わらないほうがよろしい


それからよう厨君ゑ
万一ボクのﾚｽか気に入らないやふならボクも鳥をつけやふか？



キミがあぼーんし易ひやふに

>>181
その必要はありません。
あなたが私をアボーンすればいいのです。

>>182
氏ねｗｗ


いやいやなるほどね
幼虫シミュレータ結構優秀かもって思ったｗ

>>163
> 等のように当たり前のように立っていた>>108同様のスレは
> 今後はNGにしよう、というご提案であり、かつそれに賛同される方が多いということですね。

違いますよ。 >>114 をもう一度読んでください。
「〜が報ず」でスレ立てするなら該当国の公用語の記事を引用すべきではと言う提案です。

> 今まで何度も同じ事を書きましたがその旨を明記し記者に応募していますし、
> 募集時にはそういう記者も応募して欲しいと当時の支局長がぼやいていました。

日本人だけが関わっている芸能スポーツでは無いと思いますよ。
# Kリーグ（だっけ？）とか中国人芸能人等の記事で、立ててくれる人の事ではないですか？

>>184
だから彼には何を言っても無駄かと
どれほど華さんが誠意をもって、あるいは正論を言っても
彼には通じないということ
通じないものに時間をかけて説得するのも無駄なだけ
本人も「嫌ならあぼーん設定しろ」と公言しているのだから相手にすべきでないかと
たんにウリルールを振りかざしてﾎﾙﾎﾙしたいだけ
あるいは自治で目立ちたいだけなんだから

>>184　あ。前半部分、その説明でようやくつながりますたー。

線引きがどのへんにあるのかわからんが。

幼虫の線引きは、
「当該国のメディアが報じたものは全てOK」でOK？

で、華の線引きは、
「当該国のメディアが報じた純国内ニュースも当該国で報道されていればOK」でOK？

該当国の視点でのニュースかどうか、それが論点になるかが肝だろ。

ロッテリアの件で学習しとけよ。

>該当国の視点でのニュースかどうか、それが論点になるかが肝だろ。
論点になってるか？
そうおもえないから、華と幼虫に確認したかったんだが。

幼虫は、>>108をOKといっていて、ウリにはその記事に当該国の視点があるとはおもえない。
また、華は>>123で、当該国で報道されれば、スレ立てOKと言っているように見えるのだが。

まあ、その視点の受け取り方も、各自異なるであろうから、”当該国の視点”になっているのかもしれんが。

皆さんもあまり考えないで、ルールを無限解釈すればよいのです。
ルールに合えば何をやってもいいのです。
小さく解釈せずに大きな心で無限解釈しましょう。
そうすればゴタゴタも無くなります。

>>187-188
当該国で報道している内容で「〜が報ず」とスレ立てした方が、良いんじゃないかなって提案です。
188さんの書かれている「該当国の視点でのニュース」という点も有りますし、
日本語版だけの日本国内の記事って場合も有ると思うのです。

>>190
自分に適用するときだけはいつもそれだね。
しかし、他人にはルールを厳格適用。

>>184
> 日本語版にかしかない記事は「海外のメディアが伝えた」とは言えないでしょう。

うーん、日本法人の例を出しましたけれど、自分はこれには賛成できないんですよ。
この理屈だと、ヒュンダイジャパンの新CMの話題（ヒュンダイである以外は韓国と絡みなし）は
韓国企業のCMとはいえない、と言っているに等しいと思うんですよね。

「朝鮮日報という韓国の新聞社があり、その日本語訳版Web「朝鮮日報 日本語版」がある。
　その朝鮮日報 日本語版に、日本国内のニュースの記事があった。」

という事実　の「韓国含有率」と、

「現代自動車という韓国の自動車メーカーがあり、その日本法人ヒュンダイモータージャパンがある。
　そのヒュンダイモータージャパンの日本国内向けCMに、仲間由紀恵が起用される。」

という事実（上記はたとえです）　の「韓国含有率」は等しいと思うのです。

これを、新聞の場合は韓国内での報道があり、その翻訳の場合でなければ
「海外メディアが伝えた」と呼べずに立てられないなら、
現代自が同じCMを韓国内でも流していなければ、海外自動車メーカーがCMを打ったとは見なせず
後者のニュースのスレも立ててはならないことになりませんか？

ということを言っているのです。

幼虫が例によって戦線を拡大して最初の問題をうやむやにしようとしてるな・・・
華亨が煽られてるし・・・

>>108が板違いか否かに限定して議論しろ。
結論が出てから次の話にしたら？

てか、白菊板長は例によって物陰に隠れて震えてるのか？
たまには判断しろよ。

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/l50

これはNG、これが正当化されたら韓国・中国あたりのソースで全世界のスレ立てが可能になると思う・・・

>>194
ヒント：白菊の仕事は？

>>196
全日本のフォアードｗ

>>193
＞「現代自動車という韓国の自動車メーカーがあり、その日本法人ヒュンダイモータージャパンがある。
＞そのヒュンダイモータージャパンの日本国内向けCMに、仲間由紀恵が起用される。」

これは報道ソースなしで東亜に立てられるのですか？
上と下が同じだというなら、上もこの事実『だけ』で立てられねばなりません。

>>198
そのCM動画を記者が実際に見た旨を記述とか、
現代日本のプレスリリースをソースにするとかと同等では？

>>199
ええ、それと同等だと思います。

そういったスレ立ては東亜+ではあまり見かけないのですが、
いままで立ったことがあったでしょうか？

>>108のスレがアウトかセーフか

　　自分で判断するか、
　　判断するための手続きを決めろ＞白菊

オマエ、本当に使えない板長だな。
辞めろよいい加減。

日本語に不自由してる青には難しい話は無理

今回の件（>>108）に関しては、グダグダにしてはいけない。
ちゃんとした結論をださないとスレ立て人が困る。

誰が困る？
チキンレーサー以外、普通の記者は意にも介さないだろ。

>>204
現在立ってるスレ見てみな、（この件に関しての）レスを意識したスレが立ってるから。
逆説的だが、ちゃんと結論をださないとチキンレースが増えると思うのよ。

具体例が出せないのなら、それは印象誘導です

>>206
漏れにレスしてんの？
第一、そんな具体例を貼ったらスレが荒れるだけですよ。
お手数だが、ご自分の目で確かめて下さい。

華さんには苦労をかけるが、問題の記者が納得するまで話し合うしかないだろ。
この件に関しては、もう白黒つけるしかないと思うよ。

>>207
言いたいことは分かるけどね
幼虫は「オレ様がやることは全て正しい」という考え方しか持てない人間
そして気にくわないこと＆痛いところつかれる指摘には必ず無視する人間
ウリルールを振りかざし、他人にそれを強制する人間
他人の細かいミスには声を大にして言い立てクセに、自分のミスには決して謝らない人間

そう、人間として極めて嫌なヤツです
何を言っても無駄なんだから、時間かけて議論しても無駄なだけ
無駄なことはすべきでない
存在そのものが無駄なんだから

彼自身で自ら言っているでしょ？
「嫌ならアボーン設定してくれ」と
そう、この人はアボーン設定が一番
何を言い立てても、何をしても無視するのが吉
所詮その程度の輩なんだだから

1行目と2行目が繋がってないのが笑いどころか
今更名無しで虫叩きなんて流行りませんよ。ピラコテさん達。

>>209
虫乙

HAEEEE

>>200
たとえば

【国内】韓国はえ縄漁船901ドンソン（画像有り）を拿捕　水 産　庁[03/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110445009/
（ソース：水産庁PR http://www.jfa.maff.go.jp/release/17/17.0310.04.htm）

こういうのみたいな、プレスリリースなどの「既存マスコミ報道ではない、現物」をソースとしたスレたて、という意味ですか？
（あと、自分の話でもよいならば、よく小泉メルマガとか駐日中国大使館PRをソースにしてます）

>>209
1行目と2行目の乖離について詳しく。
つーか誰にﾚｽしてんのかね。

【W杯】柳沢「急にボールが来たので」 ★52【QBK】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150999225/l50

ネタ化してても伸びるものは建てていいんだよ。
分かったか幼虫。

問題提起をしておきながら忙しくてレスできず申し訳ありません。

>>163 に挙がっている下記４スレはNGだと思います。

【教育】　「日本政府、優秀な教師の優遇を検討中」　と朝鮮日報が紹介する　[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146545383/
朝鮮日報】明暗分けた「日本経済の神話」トヨタ自動車とソニー と報ず[05/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115358893/
【トリノ五輪】　フィギュア初の金に沸く日本/荒川静香　[2/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141044018/
【トリノ五輪】「ノーメダル」で沈痛なムードに包まれていた日本、待望の金〜プライドを取り戻した［2/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140742928/

>>126 にある下記のような事象は確かにありますが、これは「方便」ではなく恥ずべき悪習
というべきでしょう。純国内ニュースならν速＋に立てればよろしい。「このネタで東亜でも
騒ぎたい」とか「○○問題を知らしめたい」などと考える邪まな記者に乱用されるだけです。

> ぶっちゃけ、自分が記者になるより前から「純国内ニュースをこの板に立てるための方便」として
> 「〜報ず」はたくさんの記者にいろいろなスレで活用されてきていると思いますし、

>>215
犇＠犇φ記者は良い事を仰ってますね、ですが一つだけ間違いがある。








幼虫にマジレスしてどーする。

>>163>>215
4ヶ月近く前のスレをＮＧと言ってますけど
何故当時言わなかったんですか？
理由を聞かせてください


※気がつかなかったという言い訳はしないでくださいね

>>217
＞※気がつかなかったという言い訳はしないでくださいね

犇φ ★氏が、該当ｽﾚに気が付いた、あるいは、
気が付いたに違いないと、あなたが思った根拠は？

>>217
＞※気がつかなかったという言い訳はしないでくださいね

頭の悪いﾚｽをして、世界中にあなたの頭の悪さをアッピールすることもないかと思いますが。

それから、これは老婆心ですが、次にﾚｽするときは、ID変えたほうが良いですよ。
ID:5VrVJzyG ←このIDでこれ以上ﾚｽするのは、あまりにも可哀相過ぎるので。

流れを断ち切ってごめんなさい
203-208辺りについてなんですけど

依頼スレをメインに活動してる記者としては
今回の線引きはあいまいでは済まさないでいただきたいと思っております。

今まではグレーだったので記事の中に含まれている要素によって
立てたり立てなかったりのダブスタで済ましていたのですが
その基準が明確になるのは有益な事だと思うので、どうか結論をだしていただきたいと思います。

無用な煽りはいらんよ。
というか気がつく気がつかないの話じゃないでしょ。

ぶっちゃけおれたち住人は、日本の国内ニュースでも隣国ではどう報じてるのかってこと。
いわゆる斜め上を期待してるんだよ。

たとえばトリノスレは韓国はショートトラックが強い。だから韓国は日本に対して優越感がある。
その優越感から、日本の弱い冬季五輪を評してるんでしょ。
また中国系の人民網とかは中共の見方から、こっちの様子を見てる。
たとえば靖国関係だったり、日本の組閣であったり。。。
それはそれでまた違ったおもしろさがある。

東亜の醍醐味はその国の記者、読者特有の見方を知ることが出来るところだよ。
国内ニュースでも何でも、日本人には出来ない見方を他の国々のニュース系HPはしてる。
その特有の見方を知ることが出来る現状を破壊されたくないです。

>>212
いいえ、私が確認したいのは
『東アジア企業の日本法人』による【日本国内限定の話題】の現物をソースにしたスレ立てです。

例示されたスレや小泉メルマガによるスレ立ては
『国内機関』による【東アジア関係の話題】の現物をソースにしたスレ立てですよね。

また駐日中国大使館のPRは日中関係に対する中国の公式発言ですので、
すべて【東アジア関係の話題】と見なすべきです。

今問題とされているのは、日本人を対象とした媒体で【日本国内限定の話題】をした場合、
それを「海外メディアが報じた」と見なして良いのか、ということだと思います。
＃誤解のないよう言っておきますが>>108のスレも朝鮮日報ハングル版に記事があるなら私はOKだと思います。
＃私の環境だとハングルが全て文字化けしてしまうのと、少し古い記事なのでちょっと探せません。

>>193
含有率以前にニュースの内容がローカルルールに適合してれば、立てられるソース元であればOKですよ。
「海外メディアが伝えた」とするなら、海外での報道状況を元ネタに立てるべきではないかと言うことです。

海外メディアが日本国内のニュース（政治家の発言など）を歪曲して報道していた場合、立てたい事も
有るだろうと思うのです。ただ、どの程度から「歪曲なのか」を定義し辛いので「その国での公用語の
報道」まで枠を広げて提案しています。

>>223
日本語か自国語か、で扱えるソースに縛りをかけてしまうのは勿体無いと思います。
大切なのは、その報じられたニュースが、「東アジアであるか、速報であるか」ということででしょう。

国内メディアと半島系メディアの報道について、初代板長のおっしゃっていた
「だれそれがなになにした、という点で同じであるならば同じニュース」なわけで、
どこがどんな言語で報道しようと、「純然たる国内ニュース」は東アジアnews+にはたたない、ということです。

報道された中に、
ここでわいわいするにたる東アジアならではの突っ込みどころ（報道姿勢でも考え方でもなんでも）が
あればokではないでしょうか。

そのあたりの基本のようなものを捨てて、
「純然たる国内ニュースを立てるための方便：として「〜が報じた」を使うような記者は、
歯止めのきかないものさしで、ここ東アジアnews+を利用しているわけで、
初代板長の行なっていた、「プロテクト解除」でよいかと思います。

>>220
そういう考えの人は、記者を辞めると良いよ

Ｎ＋ルールの転用でいいんじゃね？

Ｎ＋では国内メディアの国際面の半島ニュース禁止。社会面、政治面ならオッケー。
東亜＋では半島メディアの社会面、政治面は可、国際面は不可って事で。

現実問題として、いずれかの板に立てば、住民に不利益にはならんので。

>>224
＞どこがどんな言語で報道しようと、「純然たる国内ニュース」は東アジアnews+にはたたない、ということです。

韓国メディアが韓国的な視点で報じたニュースが
この板にふさわしいかどうかを議論している最中に、
すでに「純然たる国内ニュース」の決め付けですか？

あなたの脳内ルール、個人的解釈を一方的に展開するのはもうやめてください。

>>224
無用に初代板長の言葉を引用するのは辞めて欲しいです。
彼は既に過去の人でしょう？

「今」「どうあるべきか」を議論しているのですよ。

>>227
姐さんがいいたいのはちがうでしょ、

>報道された中に、
>ここでわいわいするにたる東アジアならではの突っ込みどころ（報道姿勢でも考え方でもなんでも）が
>あればokではないでしょうか。
といっているんだから、韓国的な視点で報じたはOKといっているんであって、
国内ニュースを韓国メディアが報じただけはNGといってるんでしょ。
つまり、当該国メディアが国内ニュースにたいし論評していたり、
当該国の世論等が付け加わっていた場合は、「純然たる国内ニュース」もOKと。

ウリも>>224に賛成ニダ。

てｓｔ

>>223
自分の意見との相違は

「海外紙の日本語版Web」　を、外国のメディアと見る（自分）のか、日本のメディアと見る（華さん）
というだけの話ではないですか？

そして、自分がそのメディアを外国のメディアと見る根拠は、海外企業の日本法人は自分はやはり海外企業だと思うことや、
たとえば、「右ハンドル仕様で保安機等も日本の法に準拠させている（そして本国の法に準拠しない）
　外国メーカーの自動車」は、そのままでは本国で乗れなくても「外車」だと思う、という考え方からです。

>>224
はい。自分もそう思います。
>>132 にも

> では、自分の意見はそれをルール化するのは反対です。
> 「新華社報ず」とかで際限なく立てられるのは問題、という華さんの危惧はわかりますが、
> （これは昔から華さんが言っているのも知っています）、そこを勘案するのが記者の仕事だと思いますから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

と述べています。

>>223 に対して追記

＞ただ、どの程度から「歪曲なのか」を定義し辛いので「その国での公用語の
＞報道」まで枠を広げて提案しています。

というのがよくわからないんですよね。前後に相関関係がありませんから。
指標のひとつとするという意図なのでしょうが、今までの議論の中で華さんは
その指標に特に前提となる根拠がある/ないについてまったく触れていないので、
なぜその指標にしたいのか理解できないのです。

姐さんは、>>108はNGと言ってるように思えるのだが。
なぜか幼虫は>>224に賛成してる。

もうわっけわからーん。

だれか、まとめてくれ。

>>233

＞ここでわいわいするにたる東アジアならではの突っ込みどころ（報道姿勢でも考え方でもなんでも）が
＞あればokではないでしょうか。

とあり、自分は>>118で述べたようにこれが「ある」と考えているので。
（これでわかりにくければ、この朝鮮日報の記事は「日本のFWm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」だ、ということです）
外道さんがこれについてそういう部分があるかないかの判断をするのと、>>224については別な話ですよね。

>>224では>>108についてそれがあるなしの判断は下していないと思いますし、
華さんの「>>108の犇さんの問いに対して、補佐としての提案」は
>>126 → >>128 で自分が確認したとおり、今までは慣習的にOKだったのをこれから先はNGにしよう、
という「今後の話」ですよ。

# それとも「事後法で裁け」と仰っている？

>>224
> どこがどんな言語で報道しようと、「純然たる国内ニュース」は東アジアnews+にはたたない、ということです。
それでもこの板の範囲の現地で報道しているならOKとしたいなぁと。

> 「純然たる国内ニュースを立てるための方便：として「〜が報じた」を使うような記者は、
　　　：
先にその話しをすると変な方向に流れそうだったんで、あえて話題にしてませんでした。
# 見えないところでされていたのかも。

>>234
>とあり、自分は>>118で述べたようにこれが「ある」と考えているので。
>（これでわかりにくければ、この朝鮮日報の記事は「日本のFWm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」だ、ということです）

こんなこと言い始めたら（「日本のFWm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」の部分は幼虫の主観。
>>108の記事のどの部分を見てもプギャーに相当する部分が見あたらず、どちらかというと冷静な記事じゃないの？）、
韓国メディアの記事は全てOKでしょ。
幼虫が言っていた、”普段は云々で今回の特殊性…”なんて、どうとでもいえちゃうでしょ。
結局のところ、当該国メディアの報道は全てスレ立てOKと言っているものと感じちゃうんよ。

だから、>>108は姐さんがいっていた「純国内ニュース」に相当し、スレ立てNGに当たると言ってるとおもうんよ。

># それとも「事後法で裁け」と仰っている？
これは、蛇足。

>>224
確かに、旧板長の発言を引用するのはあんまりよくないと思う。
今はもう、板長が違うんだから。
過去の遺物を引っ張り出してきてもあんまり意味が無い。

femでも、あなたが過去の学院長発言を引っ張り出してきて、
「これがここのルールです！」と断言することを繰り返したおかげで
ゴゴゴはすっかり学院長としての実権を失ってるじゃない。
ここでもまた、同じ問題を繰り返す気？

最も、ここの板長はゴゴゴと違って
裁定求められたら逆に失権しそうだけど。

>>235
上の段落について。

純然たる国内ニュースであっても、
東アジア諸国のメディア等がその自国語で伝えたものであれば許容しよう、ということでしょうか。
例えば、「東名高速で玉突き事故がおきました＠香港新聞」とか？

もしそうであるなら、
それら以上に東アジアにかかる「枕詞」のないニュースなどの許容のほうが先ではなかろうか、と思います。
靖国とか人権法とかロシア極東とか帰化した人のニュースとか。
「東アジア諸国が報じた純然たる国内ニュース」以上に、東アジアnews+にそぐうわいわいが出来るんじゃないだろうか、と。

船頭多くして船山に登る

>>236
＞こんなこと言い始めたら（「日本のFWm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」の部分は幼虫の主観。

そうですよ。
記者が主観的にするから

＞そこを勘案するのが記者の仕事

が成り立つんじゃないですか？
件の編集長の「さじ加減」もそういうことを言っているわけでしょう。

>>238
> 例えば、「東名高速で玉突き事故がおきました＠香港新聞」とか？
さすがにそれを立てる人は居ないと思いたい所なんですが…
「純然たる国内ニュース」の基準が違うのかな。
例えば「防衛庁を内閣府の外局から独立させ名称を防衛省に〜」ってのを
新華通信がTOPで詳しく伝えてる時とか…

もしかして、>>224 の「報道された中に、〜あればokではないでしょうか。」に含まれていますかね？

>>241
あ、理解しました。
ちょっとだけhauu(華亨)さんのほうが緩やかに捕らえておいでのようですけど、ほぼラインは一緒かと。

>>240
>記者が主観的にするから
の記者が幼虫をさしているのか、朝鮮日報の記者をさしているのか不明だが、
幼虫を指しているものとして話をすると、

例えばの話し、
「朝鮮日報の記事には悪意が感じられるニダー。
　これは、陰謀かもしれない。いやきっと陰謀ニダー。」
で、記者の勝手な陰謀を感じてもスレ立てOKってこと？

で、>>108はどのような勘案がなされているの？
「特殊性」が勘案の理由だとすると、それの線引きはどこでするの？
上記「東名高速で玉突き事故がおきました＠朝鮮日報」なんて
普段朝鮮日報で記事にならないでしょ。つまり特殊性がありで、
スレ立てOKってこと？




で、一応本題に戻ると、
>>108に関してOKかNGかは、記者さんおよび住民の意見を聞いた方がいいんでないの？
その上で議論しないと、いまいち収束しないような希ガス。
もちろん、剥奪云々はおいておいて、純粋に当該スレのOK/NGについてね。

>>243
＞>>108に関してOKかNGかは、記者さんおよび住民の意見を聞いた方がいいんでないの？
＞その上で議論しないと、いまいち収束しないような希ガス。

板長に聞くのが筋だろ。
自演も可能な名無しの意見だけ聞いても、かえって収束しないきがす

記者に聞く、賛成

総じて現地の「報道」っていう事実だけで立てることにおいらは否定的なので、
（それってニュースかなあ？っていう）ある意味外道さんより厳しいかも。
そもそも、偉い人（？）の言質を取らないと立てられないようなところって
ニュースなのかなあ、っていう感じですね。

たとえば、今日の聯合報[台湾]では、日本の世論調査に基づいて、
> 日本の新入社員の8割、デートより残業
> http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/3371553.shtml
ていう、ニュースを伝えてます。
「読売新聞が伝えた」というようなニュアンスで報道はされてるんだけど、
ちょっとだけオリジナルな意見が加えられた記事です。でもおいらは立てません。

今日はやっぱりそういう日なので、新華社[中国]も、
> 小泉首相の参拝：最高裁が原告の賠償請求を棄却
> http://news.xinhuanet.com/world/2006-06/23/content_4738969.htm
ていうのを流してますが、これもなー、っていう感じ。
報じた。あっそう。っていう感じなので。
外交部の報道官がコメントしたとか、そういうのなら立てると思うんだけど、
それは「報じた」っていうことよりもコメントした、っていうことがニュースなわけで。

あえて拾うとするとすれば、っていう感じで今日のニュースから探すと、
同じ新華社の特集の中にある
> 警戒心：ちょうど日本が海外「派兵」を終えた後で
> http://news.xinhuanet.com/comments/2006-06/23/content_4737138.htm
> （※南方都市報の転載という形での報道だけど）
ていうあたりかなあ。これもなー。
見てわかるとおり、自衛隊のイラク派遣の終了に関する電波な記事で、
この板の人は喜んでいろんなこと書くんだろうけど、おいらの中では
ニュースなのかな？っていう壁も、この板のニュースなのかな？っていう壁も
超えられそうにないお話ですね。

他のかたはどうなんでしょでしょ。

あ。>>246の最後の例はあんまりよくない例かも。

>>246
自分の考え方もほぼ ◆YAUCHInowA さんとかなり似てると思います。

で、多分気持ちよく割り切れるのではないかな？と思う考え方ですが、
5W1Hみたいなものだけど、ニュースの内容が、

いつ
だれが＝東亜範囲の国や人が
どこで
何を
何かした

という判断で、例えば日本国内の出来事に関して、東亜の国や人がコメントした
とかなら、日本国内の出来事であっても既に国外で何かしらのアクションが起こって
いるわけで、東亜の扱いでOKかと思いますが、ただ単に日本の国内ニュースをそのまま
報じた、だけでは大変弱いと思います。

外道さんとよう( ﾟ∀ﾟ)ノ厨さんは、結論として同じですよね。
私も結論から言うと、お二人と同じ意見です。

-----------
私が>>157で「立てない」と判断したのは、　「芸スポ向き」　だと判断したからであって、
チラウラで書いたとおり、別に立てても良いと思います。
（私は普段サッカー欄とか見ないので、違いが分かりませんが、よう( ﾟ∀ﾟ)ノ厨さんには
違いが見つけられるんだろうし。）

乱立を憂慮するほど、国外のメディアが日本のことを取り上げる事もあり得ないだろうし…

-----------
あと個人的には、英語もハングルも他の言語何一つ出来ないお馬鹿ちゃんなので、
華さんが言ってる翻訳云々は無しに欲しいと思ってます。
他言語の確認もできないダメダメ人間なので。

以上「記者」と呼ばれてる、ただスレが立てられる人としての立場から。

-----------
住人の立場から言うと、立つスレの数が少なくなりそうなので、やはり今回の件に関しての
ルール作りは反対です。

>>246-248
　昔話か？ってぐらい遠いレスですが、>>125 で同じ事と思うレスをおいらもしていますし、
そのようなスレ立てをしているつもりです。

>現地の「報道」っていう事実だけで立てる
　これを全てNGにしないで欲しいって事です。現状「〜が報ず」で立てられるスレに関して、
正直上手く行っていないと思います。しかし、それで全てをNGとするのはどうかな？
とも思っていたのです。( >>114 )

　今回提案した内容ですと、少なくともこの板の範囲の国の人々に配信されていますし、
該当国の報道責任者が配信をOKしている事が期待できます。

　それにより立つスレッドは現状国内メディアが「〜国で報道した」って記事を、この板の
スレ立て人が補完する感じです。

　さらに、翻訳作業を通せば十分にスレ立てを考え直す時間もあります。それが歯止めと
して役立つのではないかと期待しています。（逆に言うと「うっかり」が通じない）


　話がそれてしまいますが、既存の記者の立ててOKな範囲の最小公倍数を取れば、
それなりに機能すると思います。しかし、それだと非常に窮屈になっていくように思うのです。

　おいらは不器用だから、今回「即NGとしないで欲しいエリア＝現地の「報道」っていう
事実だけ」で上手くスレ立て出来るかどうか判りません。しかし、上手く出来る人に残して
おきたいのです。そして、上手く機能するようならローカルルールの拡張もありえると
思います。

#　ただ、それに対して　ぶっちゃけ前から「純国内ニュースをこの板に立てるための方便」と
#いうのが出てきたら、パーどころか縮小ですが。

>>250
ところで、>>118前半の自分の判断についてどう思います？


華さんのご意見は、結局のところ、こういう記者の判断を信用せず、
「外国語である」ないしは「他のメディアがそれをさらに間接報道している」という
客観的に事実をもって来ないとだめ、と仰っているだけに過ぎないと思うのです。

で、自分は前からそういう件について「当該国メディアが報じたからOK」と盲目的に
立てているのではなく、妥当性の判断は常にしてきたつもりでいます。

なので、今回の華さんの発言は華さん自身が「枠を広げている」と考えているつもりでも、
自分に取っては「枠を狭めている」ようにしか見えませんし、実際、狭められたと思っています。

>>251
> 朝鮮日報が、（スポーツ朝鮮記事の転載でもなく）試合の細かい展開や内容について
> わざわざ詳しく報道し、日本の、特にFWを揶揄するような見出しをつけているという
> 特殊性があるので、単独でそれ自体がニュース足りえると判断したものです。

興味が無いので試合事態は見ていませんが、色々な国内メディアの報道を読む限り
「決定的なチャンス逃した柳沢と玉田」が「揶揄するような」とは思えません。
実際お二方が十分に活躍し、チャンスを物にしているのでしたら申し訳ありません。

# 試合を最初から観ていないので

>>252 訂正
> 試合事態は
試合全体の間違いです。

>>252
そうですか。

普段、スポーツの結果は自分で取材せずほとんどスポーツ朝鮮に丸投げな朝鮮日報が、
わざわざ試合経過の詳細まで書いた上で玉田・柳沢の模様を伝えるのは、

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、決定的なチャンスに
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　シュート外してどんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　

のAAのような意図（上記AAも字面的にはただ気持ちを聞いているだけで
揶揄しているわけではないわけですしｗ）を感じたのですが、主観的なものなので
まったく感じられないと一蹴されても、そうですかとしかいいようがないです。

とりあえず今後はそういうスレになってしまう危険性があるので
スポーツ・サッカースレは控えたほうがいいのでしょうかね？

自分はスポーツやサッカーに関してとりわけ思い入れが強いですから、
上記のような「興味のない人にはまったく理解できない主観的な【東亜関連】であるという根拠」
を元にスレたてを再び行ってしまうかもしれませんから。

# 「揶揄」ってのは「嘲りからかうこと」とかであって事実に反することを書いて叩くことではないと思うので
# > 実際お二方が十分に活躍し、チャンスを物にしているのでしたら申し訳ありません。
# という部分は正直よくわかりませんでした。

>>黒雲 ★さん

いわゆるチャンレンジングなｽﾚたてが、あなたの嗜好なのでしょうか。

東亞でのスレ立てに問題があるようなスレッドを立てたいあなた
自由度の高いニュース極東板にスレ立て依頼してみましょう
ヨロシコ


◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ◆◆◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151105291/

今から休日出勤なので１レスだけ。

http://www.chosun.com/se/news/200606/200606180390.html

>>108 のソースの元記事(韓国語)は、上記URLです。

ふだん韓国語ソースを見ている目からすると、韓国メディアが日本と第三国とのサッカーの
試合についてこれぐらい詳しい報道をするのは、ごく普通のことであって、何の「特殊性」も
ありません。従って、スレ立ての根拠たりうる「特殊性」を見出すとすれば、（韓国語版では
なく）日本語版の朝鮮日報が詳報した、という点にしかありえないわけですが、それって
スレ立てを正当化するほどの「特殊性」なんでしょうかね。

> ご指摘のスレは、普段、韓国に関係ない他国の試合について試合結果や内容の詳細を報道
> していない朝鮮日報が、（スポーツ朝鮮記事の転載でもなく）試合の細かい展開や内容について
> わざわざ詳しく報道し、日本の、特にFWを揶揄するような見出しをつけているという特殊性がある
> ので、単独でそれ自体がニュース足りえると判断したものです。

> 普段、スポーツの結果は自分で取材せずほとんどスポーツ朝鮮に丸投げな朝鮮日報が、
> わざわざ試合経過の詳細まで書いた上で玉田・柳沢の模様を伝えるのは、

>>254
> 普段、スポーツの結果は自分で取材せずほとんどスポーツ朝鮮に丸投げな朝鮮日報が、
> わざわざ試合経過の詳細まで書いた上で玉田・柳沢の模様を伝えるのは、

　この基準どうなんでしょう？日頃見ていないのでざっと記事一覧から、各記事を見ましたが、
おいらはスポーツ朝鮮は韓国国内にしかなく、朝鮮日報の海外支社の記者が書いたら
「朝鮮日報」なのかなと感じました。

　でも野球は日本の試合でもスポーツ朝鮮が多いようですね。ゴルフは朝鮮日報が殆ど？

　五輪やW杯等の大きな大会の時はスポーツ朝鮮と朝鮮日報が入り乱れてるようですよ。

> # 「揶揄」ってのは「嘲りからかうこと」とかであって事実に反することを書いて叩くことではないと思うので
すみません。これはコメントにすべきでしたね。
# なんとなくサッカーファンに悪いかなっと思ったっす。

>>224
全面的に賛成

>>234
> # それとも「事後法で裁け」と仰っている？

現行ルールでアウトだと思うんだけど・・・

>>257
> http://www.chosun.com/se/news/200606/200606180390.html
>
> >>108 のソースの元記事(韓国語)は、上記URLです。
>
> ふだん韓国語ソースを見ている目からすると、韓国メディアが日本と第三国とのサッカーの
> 試合についてこれぐらい詳しい報道をするのは、ごく普通のことであって、何の「特殊性」も
> ありません。

容赦なさ杉ｗ

>>258
オマエはいい加減、母国語ソースと翻訳ソースを分けて考えろとか
特派員だからどーだ国内記者だからこーだとか、ワケの分からんこと言うなよ。

意味分からん。
てか、議論が拡散して迷惑。

当板に立つに相応しい「特アメディアならではの電波記事」か否かは
ルールではなく記者の感性で判断汁。

感性に自信のない香具師（例：糞スレメーカー）は手を出すな。
これがすべて。

例えば今日の朝鮮日報の記事だけど

こちらは立てても問題になるとは思えない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/24/20060624000014.html
この記事では↓のような文章があるし、それほど問題にならんでしょう
>「韓国のためにも日本を破る」というオーストラリアのヒディンク監督の談話に歓喜した
>韓国とは大きな違いを見せた日本のワールドカップ最終試合の風景だった。

でも、これは立てるのはOUTだと思う
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/24/20060624000012.html

>>258
＞五輪やW杯等の大きな大会の時はスポーツ朝鮮と朝鮮日報が入り乱れてるようですよ。

はい。それは知っています。
特に、一度簡潔に結果だけの記事を書いたあと（これは朝鮮日報自身であることが多い）、
コラム的に分析記事を出しているときはほとんどそうです。
朝鮮日報は大きい大会、特に日韓ともに参加しているような大会の日本の試合について
特別の意図を持っているからこそではないですか？

>>261
自分はそれの後者も、たとえば
「【サッカー】ジーコ監督が辞任、「白いペレ」も日本の救世主にはなれず …朝鮮日報、ジーコジャパンを評す[6/24]」
とかで立てたいと思いますし、以前はそういうスレをたくさん立てて来ましたが、
華さんの見解だとこれの原文のハングル版を探すか（自分はハングル読めませんから出来ません）、
どこか別の新聞社がこれについて触れたとかでないとダメですね。
非常に残念です。

# スポニチアネックスにときどき朝鮮日報の記事がそのまま載りますが、それは間接報道ではないと思いますし

てｓｔ

>>262

>>257にはコメントしないの？
いつものように、自分に都合の悪い指摘はスルーするのかな？

>>264
>>257の前半部は「韓国メディア全般」の話であって朝鮮日報日本語版の話では
ないですし、>>120 や >>199 でも述べましたが、「朝鮮日報の日本語版の記事」は
「海外企業の日本法人のPR」などと同等だと思っていますので、
後半部のご指摘も完全に的外れだと思います。

よって議論の趣旨とは関係ないと思いましたのでコメントしませんでした。

>>262
>自分はそれの後者も、たとえば
>「【サッカー】ジーコ監督が辞任、「白いペレ」も日本の救世主にはなれず …朝鮮日報、ジーコジャパンを評す[6/24]」
>とかで立てたいと思いますし、以前はそういうスレをたくさん立てて来ましたが、
それだと「朝鮮日報が評したら」という枕詞を付ければ、純国内ニュースでも立てて構わないということですか？

>>168が例えているように（まあこのニュースは載らなかったけど一例として）
「日本では梅雨明けしました」と朝鮮日報が報ず
というスレも立てられるということですよね？

>>238で外道さんが例に出している
「東名高速で玉突き事故がおきました＠香港新聞」

○○のメディアが伝えたから何でも良いのではなく、記事の内容かと思いますが？

例が悪いかな
言い換えよう

「東京は今日から梅雨入り、キムチの管理に気をつけて食中毒を無くしましょう」と朝鮮新報（民団新聞）報ずる
これではどうですか？

>>265

自分に都合の悪い指摘だからって、はぐらかそうとするなよ。

よう厨は「ねえねえ、決定的なチャンスにシュート外してどんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？」
って言いたい（？）朝鮮日報の行為を「知らしめたい」わけねｗ

「知らしめる」ために、ウダウダと言い訳してるのは美しくないな。
そもそも、「知らしめたい記者」はイラネって公言してたのは誰なんだろうか？ｗ

>>266
＞○○のメディアが伝えたから何でも良いのではなく、記事の内容かと思いますが？

その通りですよ、で、そこを勘案するのが記者の仕事でしょう？と
>>132 や >>231 や >>240 などで再三述べているのですが。

たとえば >>163 で例に挙げたスレッドのように、今までは記者がそれを判断していたわけですが、
華さんはその判断の機会そのものを（少なくともハングルや中国語などが読めない記者に対しては）
奪おうとしながら「立てられる範囲を拡大している」と言っているのがおかしいと思うのですよ。

自分は上記の>>163のスレッドはこの板に立つスレとして問題ないと思いますし、今まで誰もこういうスレに
対して疑問を抱かずに来ましたよね。

ふと >>226 は面白い提案だと思ったのですが、それってN速+を見ると有名無実化する気もします。
特にWebだと「社会面、政治面」という区別はつきにくいですし（もっと細かいカテゴリわけされてたり、
複数のカテゴリに同じ記事があったりもするし）。

犇＠犇φ ★が問題提起したのに、された本人が犇＠犇φ ★をスルー。
わけわかんね。

記者だからって張り切らなくていいよ

結局、幼厨は逃亡か。
このままウヤムヤにするつもりなんだな。

【報道】奇跡の前半と悪夢の後半…サムライブルーが姿消す／朝鮮日報（日本語版）、ブラジル戦明けの日本の様子伝える[6/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151135074/

後から「この時誰も何も言わなかったじゃないですかよう」って言うんだろうな

雑談でなく恥ずかしがらずに自治に持ってこいよｗ
どう言い繕うとこれはパクリ。別にルール違反じゃないからいいじゃんｗ
ただ笑う奴もいるのは許してくれやｗ


133 お疲れ様 ◆YOU.2MZwPE sage ：2006/06/24(土) 21:45:15 ID:M0wE/Oll BE:?- 依頼スレの861さん：
> 861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 21:18:39 ID:tRDS/NGj
> >>860
> それをパクリと言うんだぜ

両方の>>1を見比べてみればたんに芸スポのスレをコピペしたわけではないことがわかると思いますよ。

名無しで虫叩きしても、追い込めないと思うんだが。
剥奪させたいならキャップ付き、若しくはコテで説教に持っていけば。
闇雲に叩いてもハードル上がるだけだし、自治で積極的に叩くのは叩かれる側の自演だと疑われますよ。

追い込まれるのが怖いみたいだが、コテを外してそんなに必死に反応しなくとも
俺は単に笑いたいだけだから安心しるｗ

紫電改さん、キャップ付けて煽ってください。。
僕は幼厨ちゃん

>>275
>>108の件はまだ未解決なのに、そんな挑発的なスレ立てしてる訳ですか
どうやらチキンレース始めちゃったみたいね

>>279
いや、俺も糞虫らしいぞｗ困ったな

「逆に」幼厨ホイホイ面白い

なんかどんどん範囲が狭まっていくよね。
ルールを振り翳したら自分がやりにくくなるって知らないのかな。

>>265
> 後半部のご指摘も完全に的外れだと思います。
>
> よって議論の趣旨とは関係ないと思いましたのでコメントしませんでした。

勝手に「的外れ」と解釈すれば反論しなくてもいいって、
とっても便利な戦略でつね。

てか、普通に犇が的を射ていて幼虫が的外れなわけだが。

>>黒雲 ★さん
スルーされたので、再度確認したいのですが、


いわゆるチャンレンジングなｽﾚたてが、あなたの嗜好なのでしょうか。

この板は蹴球板ですか？

いいえ、不要虫がブンブン五月蠅い板です

>>285
どれを指してそう仰っているのでしょうか？

みんな分かってると思うけど
幼虫（オマエいい加減にコテを週替わりで変えるの止めれ。迷惑）はこのまま
厳しい質問はスルーしてのらりくらりで逃げ切る。

それでも白菊は何もしないからだ。

コイツらのせいで、自治スレは全く機能しなくなった。
これは最低最悪の自治スレ荒らしである。

みんな分かってると思うけど
剥奪者（＝２ちゃんねるに必要のない人間）が
自治スレで偉そうに発言すること自体が「最低最悪の荒らし」なんだが
アホ自慰は気づかないご様子です。

ま、チョン化した奴に何を言っても無駄か。

黒雲記者は、どうして批判にきちんと向きあおうとしないのですか？
「他人に厳しく自分に甘い卑怯者」と言われたくないなら、きちんと答えてください。
「的外れ」だなんて言って逃げようとしても、みんな納得できませんよ。

>>290

>剥奪者（＝２ちゃんねるに必要のない人間）

いくら何でも、それは言い過ぎだろう？

>>291
無理ですよ。いままでの実績を考えると返事が無いと思われ(ry

空気嫁。と言ってた方が一番空気を読んでいないのねん・・・・・・。

自治に関係の無い個人的感想を垂れ流す事とどう違うのか

そうだよな
目糞が鼻糞を笑うレスが絶えないよな

と、個人的感想を述べるテスト

これでよう厨が剥奪なんてことになったら
東亜板は韓国と一緒だな。遡及法による断罪。

つか、最近の朝鮮日報の報道姿勢の変化とかさ
報道姿勢それ自体に焦点が集まってるような状態だからさ
それを理由にスレ立ててもよいと思うよ。

>>296
裁くつもりはないが、今後の事もあるからしっかりと決めておかんとまずいから話し合ってると思うんだ

剥奪とか言う前に
当該スレがOKかNGかの結論がついてないわけだ

実際問題として、
いままでスレ立てで剥奪されたヤツってどれくらいいるんだ？
その場合、その罪状ってなんだったんだろう。

漏れが憶えているのは
過去に剥奪喰らってるのに再び記者になったのくらいなんだが。

爺ってなんで剥奪されたんだっけ。

>>299
玄武記者はν即支局長として栄転

基本的に東亜支局長が剥奪した例は無いと思うが、ちゃんと出頭したらね
剥奪厨はたもんに直訴したほうが確実だったりする

>>298
該当スレはOKなんじゃないの？
ただ、よう厨がチキンレースするようなら
ルールはともかくとして、首は寒くなるんじゃないかと。

というのも現板長が剥奪云々に関してのガイドラインを設けていない以上、
初代までのハナシだな。

漏れはもしかしたら現板長は
記者権剥奪なんてことはこれっぽっちも考えてないんじゃないかと思ってる。
漏れもそれでいいと思っているしね。そゆことはぎまちゃんがやるでそ。

>>296
報道姿勢とかに特殊性があれば、そりゃ立てて構わないさ。
今回の指摘は、特殊性がないっていう点だろ。

>>302
ここまで短くきれいにまとめられると感動をおぼえるね・・・

>>302
ぶっちゃけ、特殊性なくても、立てても構わないと思う。
朝鮮日報の記事なんて、他に立てられる板ないし。
ここに立てなくてどこに立てンだよ

>>304
芸スポでもいいんじゃないのｗ

>>304
朝鮮日報に限らず、韓国大手３紙は
日本の純国内ニュースでも、「日本では○○という事件がありました」という記事載りますよ
論評がある場合と無い場合があるけど
（○○の事件に関して韓国では〜という記事なる場合が多い）
後者の場合、例え朝鮮日報などが報じたとしても
それだけでスレにするっておかしくない？
何度も書かれてるけど、「日本では昨日から梅雨明けです」と朝鮮日報伝える
で記事になるの？記事にして良いの？そのスレで多くの人が語り合いたいの？

だからキャップ付けろと・・・

みみずさんは英語の翻訳も見事ですね。感心しました。
韓国語は全然わからないので、断定はできないけど、翻訳された日本語
を読むだけでも、しっかり翻訳できているだろうことは容易に推測できる。

>>302
漏れも>>118に同意なんだがな。

あすこまで詳細にはいままで伝えてこなかったんだよ。
それが変わってきた。
さらに応援しろとまで書いてきた(これは別記事)。

それがニュースでないっていうなら主観の問題だろ。
華亨とよう厨のやりあいそのままさ。

ただ、サッカー関係のニュースを見続けてきた
よう厨の判断は、信用してやっていいように思えるがなぁ。
おまえらそれほど注意して推移観察しとらんだろ。

漏れもサッカー関係のニュースはずっと追ってきたから
今回での変化にはかなりびっくりしたがの。

>>308
東亜にはﾄﾘﾘﾝｶﾞﾙの記者がいるのか！ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>310
翻訳記者は東亜の宝だよ。

>>309

「応援しろとまで書いてきた」のは別の記事なんだろ。だったら無関係の話だ。ここで持ち出すな。

「今まであそこまで詳しく報道してない」っていう幼厨の主張がウソだっていう件が問題になってるんだろ？

ここでよう厨氏を批判してる人達は

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

を読んだ方がいいよ。

>>313

何の具体性もない発言だな。糞虫の自己弁護と一緒じゃん。

それで弁護してるつもり？ てか糞虫本人か？ｗ

こんでいいか？５レスも読めないのかな。

プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/5

5 名前：水先案名無い人[] 投稿日：03/09/19 22:02 ID:uS/4Psj+
もっとも基本的な重要発言。古いけど。
-----
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003260705/37
37 名前： ひろゆき 投稿日： 01/10/17 04:59 ID:fiScrXl5
　　えっと、スレッドの基準としては、
　　「＊＊＊という事実がある」という情報が基準になりますです。
　　正しいかどうかという価値判断は、２以降のレスに任せるってことで、、、

>>315

それが何か？

今回の問題は、「朝鮮日報が特異性のある記事を掲載した、という
事実が存在する」という糞虫の主張がウソだったっていう問題なんだろ？
朝鮮日報の記事の中身がウソかどうかが問題になってるわけじゃあない。

なにこのスレタイ

【道新社説】政治が靖国神社に介入するのは政教分離に接触しかねないが、A級戦犯分祀議論はおｋ ［06 6/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151200631/

なにこの発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151200631/10

>>317
十分通じてるじゃん

>>316
朝鮮日報でこういう記事があるっていう事実そのもので立てたんでしょ。
こう言わなければわからない？

いたνでよくある「どこが痛いのかわからない」っていう叩きと同じよ。その主張。

>>305
今回みたいに芸スポで立てられる記事ならいいけど
いつも芸スポに立てられるとは限らん。
N+は朝鮮日報禁止だから、Ｎ＋範囲の朝鮮日報ネタは
ここで立てられないと立つ場所がない。


>>319
だが痛ニュと違ってここは外道のいる板。
自分の感覚をそのままＬＲにしちゃうやつがいる板なんだよ。

「全然痛くないので気をつけてくださいです。
立てる前に板にそぐうスレかどうか考えてくださいです」
なんて基地外指導するやつがいる板なんだよ。

>>320
＞N+は朝鮮日報禁止だから
ソースは？
N+の依頼スレのテンプレには入ってないけど？

スレの立て方がへたくそだから指摘され
それを防ぐための華亨の提案
提案自体は反対する人が多かったようだが、>>108のスレたてが稚拙だと思っている人は多いようだ


剥奪や叩きだと脳内変換する人が絶えないのはプラス板の宿命かね

スレ立てが下手糞なうえに
自治スレでの例によっての開き直り、論点拡散の姿勢が
かなりのマイナスポイントになってる。

>>323
つ鏡

>>324
ワシのスレ立ては一流だぜ。悪いけど。

>>325
いいだしっぺの法則で先日自分が言われたように
依頼所でコテだして依頼してみてくださいよ＞＜
スレ立て一流なところをみせつけてくらさい

>>317
>>318
「記者キャッポ無し」でレスした方が妥当だったかもね。

よう厨は逃亡したままかい。
犇φ ★にちゃんとレスしろや、卑怯者が。

このまま何事もなかったかのように次のネタを振るんだろうな　＞幼虫

なんでいつもブンブン五月蠅い不要虫は肝心な所で逃げるん？（AAりゃ

一流とかにこだわってるうちは三流です

>>321
板トップに書いてあるんだが。



＞韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。

＞ * ただし、日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
＞ または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります。

325 名前： 窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 11:48:56 ID:e4ZEN2+f
>>324
ワシのスレ立ては一流だぜ。悪いけど。
326 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 12:18:49 ID:8PMKF8IT
>>325
いいだしっぺの法則で先日自分が言われたように
依頼所でコテだして依頼してみてくださいよ＞＜
スレ立て一流なところをみせつけてくらさい

wktk

ワシのスレは１０００以上あるわけだ。
適当にみつくろって鑑賞しろ。

てか、件の幼虫スレの可否はどうなったんだよ。
機能しろよ＜白菊。

白菊は自分の専用スレで叩かれまくっていてそれどころではない　と言ってみる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147021284/

記者はスレを立てるだけの存在であって、一流二流という評価はない。
仮にあったとしても一流は自分を「一流だ」とは言わない。
んで少なくとも真の一流であれば剥奪なんぞされないわけだ。

客観的には、偽ソースでスレ立てる失態やらかしたり
常習チキンレーサーで注意されまくっていたとか、そういう印象しかない。
ま、底上げしても三流評価だね。
レス数とか伸びが本人唯一の拠り所みたいだが、
伸びそうな継続スレばかり立てれば、誰でもそういう数字は出せる。

最近の窓自慰の劣化は見るに耐えないので
栄光を胸に刻んで静かに去ってください。

>>336
> 記者はスレを立てるだけの存在であって、一流二流という評価はない。

あるだろ。
犇と幼虫が同じレベルだとでも言うのか？

バカのレスって、最初のセンテンスから突っ込みどころ満載なんだよな・・・


ワシなんてどーでもいいから>>108について語れタコ

あのさあ、どうでもいいと思ってるなら
たった１０分やそこらでムキになって反論しないもんだよｗ

本当に劣化してるねぇ

>>338
ワシがムキになってるのは東亜板にとって大切な話がうやむやになろうとしていること

アナタにとって大切な話ってのは
幼虫（黒雲）、白菊板長、たもん編集長を叩くことですかね？

私怨はチラシの裏に書いてくださいd(^-^)ね！

>>340
レベル低杉

やれやれ、反応は早いが中身のないレスばかりで
一言もまともに反論できないとは・・・

それでは劣化版窓自慰さんごきげんよう。

>>342
> やれやれ、反応は早いが中身のないレスばかり

それはオマエだタコ

よう厨は何で>>108から逃げるの？

>>344
戦ったら負けるから

>>345
じじさまもちょっと落ち着け

爺？もう、粘着すんな・・・・('A`)見苦しいよ。
笑い者にされてんのがわかんないのかね？

>>340
窓爺は私怨たっぷりで話すから誰も相手にしないけど
言ってること自体は至極まともだと、最近思うようになってきた。

こんなこと考えるなんて、どうしたんだろ、漏れ
疲れてんのかな？

最初から私怨で語ってないし

幼虫・・・好き勝手にスレを立てやがって許せないﾆﾀﾞ！
白菊・・・何もしないなら俺が取って代わるﾆﾀﾞ！！
編集長・・・俺を剥奪しやがった奴のスレなんて荒らしてやるﾆﾀﾞ！

どう見ても私怨です（ｒｙ

んで>>108はどうなったの？

>>351
板長機能停止中のため不問

>>352
それだと以前は機能してたみたいだろ。

>>353
昔は機能してたろ。
爺さんが板長の頃は。

あの頃はよかったなあ。
ああいう貴重な人材を追い出した窓爺は、やっぱりＡ級戦犯だな。



>>窓爺
今のこの状況作った責任の一端はお前にあるんだから
おまえは、責任を持って白菊追い出せよ。

してねぇよ

青カビ臭い

最悪板より転載

478 ：お疲れ様 ◆YOU.2MZwPE ：2006/06/26(月) 18:45:07 ID:Zknf+CMd ?
なんかものすごく置いてきぼり食らった気分（´・ω・｀）
犇さんに答えろといってる人がいますが、265で答えてるんだけどなあ。
あと、自分が251や254で「結局それは個々の主観でしょ」と自分が書いた*あとに*
「私はそれを東亜+のネタだとは思わない」と言われても、
254同様そうですかとしかいいようがないですし。

ということを犇さん自身はわかっているから、ご本人は「答えろ」とか
騒いでいないんじゃないですかねえと思うんですが。

>>354
＞昔は機能してたろ。
＞爺さんが板長の頃は。

ν即二代目支局長のことですか？　就任６時間で剥奪されましたが

>>358
大昔にヘタレっていうじじいがいて、
そいつが統治してたことがあったんだよ。

>>359
ああ、自治潰しで有名だったグダグダ自治厨か

なんかへたれをワシが追い出したみたいなこと言ってる香具師がいるが
ヘタレを消耗させたのはワシより幼虫だと思うよ。
「ご聖断」だっけか、、。ツマランことで何かと判断求めてたし。
それでふがふが言ってると「怪しからん」とか噛み付いてたし。
ありゃ拷問だ罠。

まーワシもかなり疲れさせたのは事実だがｗ

窓爺継続立てだけでもいいから復活してくんないかな？
ある時間帯だと糞スレ乱立するのが居ても
スレ経て依頼処理する人がさっぱり居ない

普通に募集すればいいじゃないですかｗ

>>362
ぶっちゃけ、ここの継続は継続の可否が不明確だから遠慮してる。
よく分からないところは踏み込まないようにしてるので、依頼が大量に入ってても
見てみぬ振りしたりもする。


>>363
募集はしばらく無理だろ。
板長が機能停止状態だし。
7月募集の公約も守られるかどうか。
ま、7月も募集しないなら、漏れも窓爺と一緒にリコールするけどね。

>>361
いや、へっくんがお前だと言っていた。
ソースなんかいまさら探さないがの。

>>364
ビジとココで似たようなこと書いてるが、何の意味も無い粘着運動するなら
7月を待たずに直接説教部屋に出向いて、支局長に立候補すればいいだろ。
コテ出して書けばいいのに。

普通に質問ですが、このスレ建てがチキンレーサーでなくて何がチキンレーサーなんですか？

【サッカー】トッティが劇的決勝ゴール！　「因縁の相手」に日韓Ｗ杯の“リベンジ”果たす [6/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151404097/
1 黒雲φ ★ ：2006/06/27(火) 19:28

>>366
粘着？
漏れは一回程度の業務放棄なら大目に見ると言ってるんだが。

biz＋に書いてあったレスをそのまま、お前にも言ってやろう。

＞884 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2006/06/27(火) 18:49:42 ID:/boIyE2J
＞誰々に粘着していると言い出す奴は
＞「俺が粘着されていると思いこんでいる幸せ回路の本人です」と
＞言外にアピールしている事に早く気づけｗ

>>364
とりあえず継続は枯れるまで立てて良いんじゃないかな
似たようなスレ、続報があればそっちに移るけどね
朝たったスレが午前中に1000いって継続無しとか
午後から見る分にはちょい寂しいというかなんというか

黒雲φ ★さんは、ヒディングが絡むというだけで東亜にスレを建てまくってるみたいですが・・・・。

とりあえず4日ルール内では継続させるべきだと思うな。

>>368
>漏れは一回程度の業務放棄なら大目に見ると言ってるんだが。
東亜にこんなこと書く記者居たっけ

窓爺復活、大賛成。
黒雲は死ね。

黒雲の職権乱用は目に余るのですが・・・

黒雲φ ★さんのチキンレーサーぶりに対して記者の皆さんからお答えをいただけないのであれば
愛の説教部屋スレッドに持っていく事になりますがいかがでしょうか。

幼虫さんよ、もうちょっとスポーツスレ自粛できんか。
内容が東亜に関連してればいいが、このスレ↓

【サッカー】前回大会で韓国を４強に導いた名将・ヒディンク監督、土壇場で策におぼれる？[6/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151403835/

みたいな「4年前韓国代表監督だったヒディンクについて書いてるから」では説得力がまるで無いぞ。
おまけに「4年前韓国代表監督だった〜」ってのは記事中にまったく書いていない。
職権濫用もいいところだぞ。

>>372
その程度のことじゃ何にも言わないから、誰も気付かないだけ。

>>369
前に、本題と関係ない話でスレが伸びてる場合は継続不可とかいう話があったろ？
それって、どこまでが本題と関係のある話なのか判断するのがムズイ。

何より、判断するためには1から1000までざっとでも読まなきゃならないから
ある程度の時間がないとできない。
仕事の合間にちょっとスレ立てする漏れのような記者に継続は不向き。

>>376
そうやってスレタイを改竄するのが「取材」と言い出すに1ウォン

>>367
＞豪州のヒディンク監督は因縁の相手。前回日韓Ｗ杯準々決勝で敗れた韓国を率いていた。
＞トッティ自身、延長戦で２度目の警告を受け退場し敗因の一端を作ってもいる。

というかトッティの2002年の韓国戦での退場の件は、
東亜+的には頻出ネタといってよいくらいの「常識」なネタだと思いますが…。
そのリベンジというニュースは東亜+にあってしかるべきだと思いますよ、
実際、くだんの試合は、NHKのBS1やTBSでの実況中継でも

---
318 名前：　 [sage] 投稿日：2006/06/27(火) 15:11:03 ID:/IzFRERJ0
TBSの露骨な豪よりの実況、ひどかったようだな。
そうなるだろうと思ったからBSにしたら、
そっちでもいきなり
「前回韓国を導いたヒディンクが・・・韓国が・・・
韓国を・・・ヒディンクは・・・」
だったので、あきらめました。
---

というような状態だったわけで。

>>379
>というかトッティの2002年の韓国戦での退場の件は、
>東亜+的には頻出ネタといってよいくらいの「常識」なネタだと思いますが…。


コレ、明らかに詭弁だと思うんだけど？
拡大解釈しすぎじゃない？

>>377
それってルールとして確定してないんじゃないの？
ばぐ太見たいな祭り性のが居ても良いかと思うんだよね
レスの付かないスレばっかよりは断然良いだろうし

>>379
もうホントこいつダメだな。とっとと剥奪しちまえ。

>>379
このネタに韓国は出場していますか？
あなたの拡大解釈だと世の中のニュースの半数は東亜で扱えるという事になりますが？

>>379
貴方が
＞東亜+にあってしかるべき
と考えるのは貴方の勝手でしょうが、
はたからみるとチキンレースを楽しんでいるとしか思えません。

またそれは「この板の住人にも知らせたい」という独り善がりの思いこみでしかなく
住人の立場方すればはっきり言って迷惑なんですが・・・。
私は純粋に東亜ネタのスレを楽しみたいのであって
イタリア-オーストラリア戦の裏事情を知りたければ芸スポ板に行きます。

【国内】かつて朝鮮を併合していた日本で

とつけたらどんな国内ニュースでも扱えますね。
朝鮮併合は東亜+的には頻出ネタといってよいくらいの「常識」なネタだと思いますが…。

>>379
拡大解釈が今回の騒動の原因とは思っていないのでしょうか？
仮にもここは東アジアでのニュースでしょ？

剥奪だな。職権乱用も甚だしい！

>>376
確かに酷いね…。黒雲さん、疲れてない？少し休んだ方がいいよ。

東亜のレス数が559res/h、1000切ってる
とりあえずこれらの継続をお願いしたいんだけれど

【毎日新聞コラム】小泉首相はキムチ嫌い…それを聞いた韓国外交当局は「キムチは国民食、公言しない方がいい」と忠告した［6/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151397224/l50
【日米中】「北京五輪後の2009年、中国の攻撃で日中開戦…日本は大被害を受け中国に降伏する」元高官が仮想軍事シナリオ共著［6/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151359380/l50

>>383
本文中に「韓国」と言う文字が出ていますけれど…。
本文に「韓国を率いていた」とか書いていなくて、
それを勝手に自分が補って立てたのなら仰ることはわからなくもないですが、
くだんのスレはそうではありませんからね。

>>388
依頼スレにageで書けよ

>>385
いえますね

>>385
そのようにソースのどこかに書いてあれば立てていいんじゃないですか？
というか確実にどなたかが立てると思うのですが。

>>386
国内ニュース、たとえば自衛隊の軍備や人工衛星、教科書などで
唐突に一言「中韓の反発は必至だ」と書いてあるだけでも普通に立つのですよ。
それよりはよほど関係が深いと（主観的に）自分は思います。
なのでまったく問題ないと思いますよ。

>>392
そーですか。
あなたの主観がすべてなんですか。
凄い理屈ですね……

>>392
で、問題になってるにも拘わらず、
話し合いの片手間にスレ立てするのは問題ないのですか？

>>黒雲φ ★さん

あなたは住人達から指摘を受けた後で言い訳のようなこのスレを建てましたね。

【サッカー/韓国】写真ニュース：ヒディンク監督を慰める鄭夢準（チョン・モンジュン）会長[6/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151407681/

確かにこのスレはこの板に合致していると思います。
ただ、私達が挙げたスレとこのスレの違いが貴方には理解できないのですか？
それとも解った上でチキンレースを続けるおつもりですか？

W杯の東亜が絡まない試合結果を伝えるスレはどうこじつけても板違いです。

>>393
？
最終的にスレを立てているのは「韓国を率いていた」というセンテンスがある、
というきわめて客観的な判断ですよ。

>>392の後半は、そのセンテンスが「中韓の反発は必至だ」と同等以上に
ニュースそのものに関わっていると言っているだけです。

>>394-395
何の問題が？

>>397
人の話を聞く態度ではないと言っているのです。

主観で逃げようとしている黒雲φ ★さんには伝わらないかもしれませんが・・・・

「ヒディンクが絡めばこの板でのスレ建てはなんでも許される」
こう考えるのは立派な越権行為です。

例えば、ヒディンクはロシアの代表監督になりますよね？
貴方の考えで言うと、これも
「前回大会で韓国を４強に導いた名将・ヒディンク監督、ロシアの代表監督に」で
スレが建つ事になります。

どこまでやったら剥奪されるか、それを計るようなスレ建てはお止め下さい。

黒雲φ ★レスがギコ牛のソレに似てきたｗ

黒雲さん、このスレも東亜でお願いします。

【サッカー】イ･チョンス｢チェルシーでプレーしたい｣
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151379137/

幼虫の見苦しい言訳が見られるスレはここですね。

他人には厳格で、自分には甘いルール原理主義者の幼虫。

>>399
ソースに韓国とかかわりが明記されていないならそのスレは立てていませんよ。
立てているスレ以外にも無数にスルーしているソースがあるのです。

自分が立てたヒディンクスレの>>1（必要ならソースも）をちゃんとよく読んでください。
必ずそこには「2002年に韓国を率いた」など、それに類する韓国とのかかわりが
明記されているはずです。

>>403
あなたの言い訳がアジここのそれと何ら変らない事を自覚してください。

>>369
個人的なスタンスですが、
継続スレは

　1．1スレ目を立てた人にお任せ
　2．その人が立てないで、依頼があったら立てる

って感じです。
自分のスレの継続の場合は気付いたら普通にたてます。（雑談とかは考慮するけど）

で、雑談ですけど
自分はスレの後半750あたりからざっと流してみて、4割くらいスレに沿ってればたてます。
沿ってない場合は時間おいてからたてます。

まぁ活動時間が限られてるのでアレですけどね。

>>375
>黒雲φ ★さんのチキンレーサーぶりに対して記者の皆さんからお答えをいただけないのであれば
>愛の説教部屋スレッドに持っていく事になりますがいかがでしょうか。

板違いのスレをたてたんであれば、削除整理すればいいだけ。
まぁ板違いを承知で故意で乱発してたんであればアレされるだけ。

好きにすればいいよ、というのが正直なところ。

>>401
依頼スレにお願いします。

>>402
議論出来ない性差別主義者のお前は、湧くな。消え失せろ。

14 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/06/22(木) 14:05:06 ID:S64OWRAT
ゲイ防止法の立方を要請する。
違反者は死刑。

お疲れ様 ◆YOU.2MZwPEは、スレの住人に対して
「スレ違いの雑談や馴れ合いはするな」と何度も注意を促しているよな。
他人に対して注意を促す以上は、他人から注意をされた時にはそれを受け入れる
度量が欲しいと思うのは俺だけか？
他人の行為に対しては注意をして修正を促すが、自分の行為に対しての注意は
言を左右にして受け入れないでは誰も従わないと思うが。

>>403
ソースに「2002年に韓国を率いた」と書いてあれば、
「韓国」という単語がそこにあれば、この板に建てられる・・
貴方はそう主張したいのですか？？？正直驚きました。
ならスレ建てなどスクリプトで十分ではないですか。

そんな基準でしかスレを建てられないのなら記者を辞めるべきです。

きちんとソースを読み、それがこの板に相応しいものであるか否か、
そのソースはどこに主眼を置いているのか、
これぐらいの判断も出来ない方にスレを建てて欲しくはありません。

>>407
ゲイは昔から裏文化。社会の片隅のくらいところでひっそり暮らせ。

>>408
だからおいらは従わない。

>>408
自分のその注意はガイドラインを根拠にしています。
今みなさんがなさっているご指摘は何を根拠になさっているのでしょうか？

根拠は、ロッテリアの件

スレ立てルール違反と言うなら、スレ立てルールを引っ張ってくるのだね

>>413
あれは、文中に当該国の名前が含まれてもいなかったものを、
「ロッテリア」という単語を「東亜関連ワードと見なして立てた」
ために行き過ぎと判断されたものですよ。

あなたのその理屈ですと、「中韓の反発は必至だ」系のスレは軒並み駄目ですか？

>>412
板のＴＯＰより

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板

略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係


当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる


どこにも「ソース内に当該国の名前があればまったく関係のないニュースも含まれる」とは書いてないが。

>>412
LR
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる


で？当該国人はアジア人でしたか？

こんな所で結婚かよ＿|￣|○

> 、「中韓の反発は必至だ」系のスレは軒並み駄目ですか？ 


すげぇ屁理屈を見た。

>>416
下記に引用する発言は、ソースに国名が含まれるのはOK、というのが前提として語られていますよね

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1129823972/473
473 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★：2005/10/27(木) 19:36:30 ID:??? ?##
ここまで。

今話し合われている件について、ひとまずニュース速報+のことは忘れてみてはいかがでしょう。

ソースに国名などの入らない、しかし東アジアに関わるニュースを、ここ東アジアnews+でどう扱うか（>>378）。
この板にそぐうか否か。２ちゃんねる全体とか他の板のことは、いったん外して話し合ってみましょうですよ。
南群 ★の中の人の「複数の＋板に同じニュースのスレがたってもかまわない」、
という＋板のスレ立て基準に立ち戻って。

現在のお約束を変えていくのか、あえてグレーのままにして関連スレや関連情報などで補強したスレ立てでいくのか。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1129823972/475
475 名前：汲み取り式φφ ★：2005/10/27(木) 19:38:06 ID:???
>>473
まぁ迂回路が無いわけでもないんだけどね
わざと国名が入ってるソースを探し出してスレ建てるとかね

>>415
理解できないようなので、補足


根拠は、ロッテリアの件の時の編集長の言葉

>>黒雲φ ★さん

>>409に答えてはいただけませんか。今後もチキンレースを続けるおつもりなんですか？
素直に反省する言葉を並べるのが嫌なら、せめてそれだけでもおっしゃって下さい。

>>420
「トッティがヒディンクの率いるチームとの対戦で決勝ゴールをあげた」というニュースが、
「ソースに国名などの入らない、しかし東アジアに関わるニュース」と言えるのか？
俺は言えないと思うが。

幼虫さんが俺の書き込み（>>376）に反応しない件
スルーかい？

>>421
それは前の外道さんのような拡大解釈じゃないですか？

以前LR議論スレに貼ったくだんのぎま発言に対する自分の認識を再掲しましょう。

--

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1144467941/315
--
１．「国名・地域が含まれていれば関わっているとみなす」というのが従来の基準である

２．国名が含まれていても、東亜+と関係ないとみなされるなら「さじ加減」を按配しろ、というのは
　　あくまで外道さんの個人的な意見であって、LRやスレ立て基準を上書きするものではない

３．逆に、国名は具体的に含まれなくとも、東亜+関係の記事だ、と判断できる内容であればスレを
　　立てることが可能である。
　　具体例：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133182131/　（←「拉致問題」が含まれている）

４．ただし、「ロッテリア」を「韓国関連ワード」だと無理やりみなしてスレを立てる、など、
　　行き過ぎた「関連ワード」を持ち出し強弁するような行為は「さじ加減の出来ていない奴」と
　　判定（されて、記者キャップを剥奪されるなどの処分を受け）ることがある。


擬古牛さんに処分が下ったぎま発言を含めた現状についての自分の認識はこんなものです。

--

で、これを踏まえて、国名が含まれていても、あまりにも東亜+と関係ない様なスレは
自分は立てていないつもりです。この判断は個々の記者がすることであって、
自分はサッカーをはじめとするスポーツ観戦好きの視点からそのかかわり具合や
ニュースの属性を見ています。
これがまさに >>409 さんの仰る「スクリプトで十分」でないようにするために
記者制が+で採用されている所以であり、ひろゆきやFOXやへたれさんなど色々な
人が述べている「色々なスレが立つほうが良い」「立つリスクより立たない弊害」等の言葉に
言い表されている方向性にマッチしているものだと思いますよ。

>>423
気持ちは分かるけど、何度も何度も何度も何度も繰り返し言ってます「何を言っても無駄だ」
そうです。幼虫には「何を言っても無駄」です
無視するのが一番
どんなに腹立とうが、どんなにムカつこうが
意味無いじゃないですか？
そう、幼虫に何を言っても無意味なんですよ 無意味！
分かります？意味無いヤツなんだから
言うだけ無駄
関わるだけ時間の無駄
無駄な神経の浪費

問題視するなら説教部屋で編集長に直接言うべき

>>424
「前回大会で韓国を４強に導いた名将」

>>423
ソースに国名が入ってるじゃないですか(笑)

>>388のスレ立て有難うねん

>>黒雲関連
まースレに付くレスの内容やレス数がその答えになるんじゃないの
依頼側の処理がきちっとなされて良と駄がのバランスが取れたらOKなんで

>>黒雲φ ★さん

再度お尋ねします。>>376も>>409も同じような内容だと思うのですが、
答えていただけませんか？個人的な（強引だと思われる）解釈を今後もスレ建てに
反映させるおつもりですか？

>>427
現在進行形を語るのに前○○を持ち出したら何でも立てられますよ。
>>428
東亜の総轄者って誰だ？キャップ剥奪してくれ。
こんな開き直りする奴に記事書いて欲しくない。

>>430
>>427が答えですが……。

流れ断ち切って悪いんですが

【中国】民家が爆発　周辺の住人10名が死亡　18名が負傷　炭鉱で使う爆薬が原因か【2006/06/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151409746/l50
なんですが毎日ソースと中国ソースの違いがかなりあります。
この場合、継続として新規に立て直す、又は他の記者に依頼して立ててもらうという事は
可能でしょうか？

毎日ソース
中国：民家で爆発、１０人死亡　炭鉱で使う爆薬か
新華社電によると、中国陝西省府谷県の民家で２６日午後、爆発があり、周辺の 住民ら１０人が
死亡、１８人が負傷した。
現地公安当局の調べによると、民家に貯蔵されていた爆薬が何らかの原因で爆発 した。民家の住民
は逃走、当局が行方を追っている。
石炭産地である陝西省や山西省では、小規模な炭鉱で使用する爆薬を民家で 保管、爆発事故が
起きるケースが相次いでおり、今回の爆薬も炭鉱で使用する目的
だった可能性がある。（北京・共同）

毎日新聞　2006年6月27日　13時49分
ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060627k0000e030093000c.html

中国ソース
JM5M3305.CAP
06/27/06 13:17:11
陝西共黨幹部住家爆炸 十一人死亡
（中央社台北二十七日電）陝西省府谷縣老高川?老高
川村中共村支書記住家私藏炸藥爆炸，已造成十一人死
亡，其中現場死亡九人，送醫搶救無效死亡兩人，?外
有二十人受傷。
ソース：http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200606270196

相違点
中国ソースによると爆発したのは民家ではなく、中国共産党幹部宅であるという点。
また、爆発した家の住民は現在、逃走（？）し行方不明であるという点。
死傷者数にかなりの違いがある点。
以上の3点に明確な違いがあります。

>>432
サッカーのスレ立てる割には大してサッカーのこと知らないんだね

>>433
>2番目にあげた
また、爆発した家の住民は現在、逃走（？）し行方不明であるという点。
という点は毎日ソースにもありましたね。失礼しました。

>>428
>>423はよくわからんこと書いてるな。>>423は取り消す。
「トッティがヒディンクの率いるチームとの対戦で決勝ゴールをあげた」という東アジアに何の関係もないニュースを
ソース内に当該国の名が入っているだけで東亜板に立てるのは俺は間違っていると思う。
でも、あんたはそれが正しいと思ってるんだよな？

>>431
いや、そういう風にソースに書いてあるんですから、それに文句があるなら新聞社に言ってくださいよ。
繰り返しますが、そのようにソースに書いていなければ、そのソースでは立てませんよ。
（>>425にも書きましたが、それすらただ国名の文字列があるかどうかだけの機械的な判断ではありません。）

あとは>>420とか>>425とかを読んでください。

>>427
それだけで立てられるんなら東アジアに関わったことのある全ての人間が対象になるわけですかそうですか。

んなわきゃねーだろうよ。あんたがサッカーとかスポーツ好きなのは分かったからもうちょっと自粛しろって言ってんだよ。
現在進行形で東アジアに関わっていない人間に関するスレなんて必要ないと思うが。

>>436
少なくとも、それ「だけ」ではないですよ。
国名が含まれるのは必要条件であると思います。
…というのは述べるまでもないと思ったから最初のレスが>>379なんですけどねえ。

>>437
朝鮮人みたいな言い訳はやめませんか？
あなたの言い方だとただの外信を朝鮮日報が「一方我国では（ｒｙ」と蛇足つけただけで
記事に出来てしまうという事ですが？

>>438
「〜とソースに明記されています」と省略した部分をつけなければ
>>427のレスの意図が伝わりませんでしたか、失礼しました。

ソースには
＞数的優位の状況が、前回大会で韓国を４強に導いた名将の勘働きをくるわせた。
と記されていますよ。
そしてそれは>>376のご指摘に対して（379とあわせて）必要十分な返答である、
と自分は思います。

>>440
自分以外の方が立てているスレで、そういうスレもたくさんありますよ？

>>442
具体例は？
具体例出さないとダメでしょ

厳密に言うと、これなんかも板違いなんだけど誰も文句言わないのね。
【中央日報】日本の教科書わい曲団体、新しい「つくる会」が秋ごろ発足[06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151388009/

やはり特定記者に対する先入観やソースが自分好みか、そうでないかで叩いているだけなのね。

キーワードが問題だよなぁ。
どこからが特亜に関わってくるか。

例えば、靖国ネタ。
自分なら記事の中にシナ･朝鮮の文字を見つければ立てる。
無ければν速に持っていく。

その次は「従軍慰安婦」
仮にソース中に「朝鮮人の〜」とか書いてなくてもこれは立てる。

この際だからOKなキーワードを取り決めたほうがいいんじゃねーの？
かつてから何度もこの問題で自治が炎上してるんだし。

>>444
板違いでしょ

>>439
もういいや。俺とあんたでは考え方が根本的に違うみたいだな。
これ以上話しても無駄だと思うから落ちるよ。
まあ頑張ってくれ。

>>447
ここで何だかんだ言うより、説教部屋で編集長相手にした方が良い
愛の説教部屋133（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151102700/

本人に直接言っても無駄なだけ

>>441
ソースに書いてあるということについては俺の見落としだった。これについては謝罪する。
しかし
＞みたいな「4年前韓国代表監督だったヒディンクについて書いてるから」では説得力がまるで無いぞ。
これについてはどうよ。
>>431,438にあるように「前○○」を持ち出したらなんだってスレ立て可能になってしまう。
以前立ってた「韓国マスコミの質問に答えるヒディンク」だったら現在進行形で関わってる話だから立てても構わないとは思う。
だが現在進行形で関わっていないのに「前○○」ってだけでスレ立てするのはどうなのよ。
この場合「以前韓国と関係があったが今は韓国とは関係の無いヒディンク」に関するスレだろう。
これはLRの「当該国人」にも「東アジアに関するニュース」にも該当しないんじゃないか？

>>443

>>444 さんに先を越されました(;´Д`)　今日一番目立っていたのはそれなのに……。
（だからいつもの「靖国」「自衛隊」「人工衛星」という例示にくわえ「教科書」と>>392でつけたのですが）

ほか、そうですねえ、たとえばこういうのとか、

【ミサイル防衛】自治体･市民団体の反発は必至−米軍、PAC-3を嘉手納に配備 自衛隊も年内には導入［06 6/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151132401/

これとか（これはソース中に国名すらない）、

【靖国】小泉首相が苦言「（８月１５日の靖国参拝）そんなに争点化しようとしなくてもいい」［06/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151332399/

これとか、

【靖国】「靖国神社の無宗教化し、国の関与が可能になる仕組みを検討」…自民党の古賀誠元幹事長、ＴＢＳ報道番組で考えを示す［06/21］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150879469/

結構他にもいっぱいあるのですよ。

>>450
>【ミサイル防衛】自治体･市民団体の反発は必至−米軍、PAC-3を嘉手納に配備 自衛隊も年内には導入［06 6/24］
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151132401/

一応ソース中に「中国・北朝鮮」って書いてあるから立てましたが。。

>>442
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!! 
スピード違反でつかまったときの言訳。

>>449
それを持ち出しているのはソースなので。
「当該国人」の前に「当該国」に関わっているニュースである、という見解です。

で、>>445 で上がっているように基準を設けようとしても、みんなの主観の持ち寄りでしかない
のだから、「国名が含まれている」というのは便利な指標として伝統的に使われてきているのですよ。
これは以前にも何度も書いた気がするけど。


>>451
ですよね。

（自分は>>450で挙げたスレが板違いだといっているわけではないですよ、
　文脈をお読みいただければわかるとは思いますが、念のため）

>>453
【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/l50
このスレはソースに韓国名でてこないけど、このスレはいいの？

>>450
沖縄の在日米軍が防衛網を張る相手は誰？

靖國参拝で論争になるのは何処の国？

関連性で言ったらヒディンクの二枚も三枚も上手に関連しておりますが？
少し考えれば気がつける事ではありませんか？
浅慮な発言は控えて熟考の上お答え頂きたい。

>>454
その問題は>>108あたりから続いている別な話なのでそちらをどうぞ。

>>453
だからよ、現ｚ

・・・もういいや、疲れた。適当に勝手に頑張ってくれ。もう。

>>445
いや。炎上したのは慰安婦に「自称」とかソースにない言葉つけたからでそ。

>>453
おｋです。。

>>454
幼虫様は朝鮮日報と書いてあると言われると思いますです。

>>458
ん？書き方が悪かったかな。。
尊師問題は全然関係ないです…。

グレーゾーンで揉めたってことです。

>>461
それは>>420の前後（というよりそれよりまえ）あたりのころにも議論が行われました。ご参考に読んでみるといいかもしれません。

まあいいや、勝手に自慰スレでも立ててろ。
ここまで言って理解できないなら話し合いの価値無いわ。

ハイ逃亡

良いとか悪いとかじゃなく、方向性の希望であったりお願いだったりするわけだが

>>444
それは板違いではないとワシは思う。

>>465
ぶっちゃけて言ってしまうとサッカースレそんなにいっぱいいらないよというお願い？

板違いか否かなんて、突き詰めてみると客観的に決められるはずないのよ。
正直なところ。

だから
記者（BE持ちコテが参加してもいい。要するに重複投票排除のため）５人のうち
３人が板違い判定したものを板違いとするとか、

主観を客観に変換する仕組みが必要なのよね。

てか、その仕組みを作るか、独断で白黒つけるのが板長の役目なのだが
ここの板長は何もしないので何も決まらない。

>>465
>>467 さんの仰るとおりなら、それはお門違いですよ。
放火スレばかり立てる記者さんがいるように、サッカースレばかり立てる記者もいるのです。
自分がサッカースレにこだわるのは、記者になろうと思ったのは、
以下のぼやきに反応してのことです。最後の括弧。

----

329 名前：■ φφφ ★：2005/07/23(土) 22:06:25 ID:??? ?##
>>321
むしろいろんないたに逝っていろんなかぜにあたってもらいたいと
おらは常日頃かんがえております

いろんなかぜにあたって、自己とは違ういろんな考えを知ることは
ひじょうにためになるコトだす

かといっておらに出来ることなぞあまりないわけだすが、、

おらに出来るコトは、いろんなヒトにスレタテ人になってもらって
いろんなスレをたててもらう、そのお手伝いをするぐらいだすな、

（とはいっても、おらの意図に反してしお韓の連中はちいとも
応募すてこなかったわけだが　orz）

今回の一連のスレ立てや、自治でのレスから明らかになったのは、幼虫は精神的にガキであるということ。
これは、それだけで剥奪の理由になる。

ダークホースとして、窓爺を推してみた。
仕事あったら、まともに動く気はあるっしょ？

>>469
> >>465
> >>467 さんの仰るとおりなら、それはお門違いですよ。
> 放火スレばかり立てる記者さんがいるように、サッカースレばかり立てる記者もいるのです。

ちょはにの放火スレはハッキリ住人の支持を得ているし板違いの指摘も皆無だが
オマエの「韓の字が入ってる」サッカースレはブーイングの嵐になっている。

その「事実」に対する分析をしてみたら？

>>470
いや、そんなのはどうでもよくて

「失敗したかな」という気持ちを少しでも黒雲φ ★には持ってもらって
（素直に反省する事ができないご性分のようですので）
今後のスレ建てに反映していただければいいです。

まだ続くようであれば、毎回言いに来ますね。

>>469
なんだかあなたの「屁理屈」しか見えてこないのですが？


何の為の芸スポなんだろう・・・

幼虫はWBCの時も
「準決勝の韓国戦を見に来た西田ひかるが決勝で感激した」という
わけの分からないスレをたてて外道デスクに板違い判定されてた。

なーーーんも学んでない。
てか、学ぼうとしていない。

黒雲記者

以前から聞きたかったんですけど、お答えいただけます？
あなたが東亜でスレ立てする目的って何ですか？特に一連の問題視されているスレ
（注・実際に問題があるかどうかは、この際は別として）
記者がスレ立てする目的は、まあ単純に考えて
１．東亜の利用者に自分が興味を持ったスレを立て、色々と語ってもらいたい
２．自分が興味を持ったスレを立て、そこで自分自身が語りたい
３．依頼を受けて

などでしょうが、あなたの場合、別の目的があるように思えてなりません

４．問題視されるようなスレを立てることにより（実際に問題ry）、今回のように自治に提訴され
自治上で色々と議論がしたい。その為の一種のきっかけ（道具）としてのスレ立て

あなたの言動を見ていると、４，がしたいだけのように思えるんですけど？

>>433
ほぼ同一のニュースとして判断していいのではないでしょうか。
民家なのか共産党幹部の家かはスレ内でわいわいして、
新たなニュースや動きが出てきたら、それは別スレで立てればいいと思います。

>>476
幼虫ウオッチャーのワシが解説してやろう。

幼虫ってのは基本的に対人関係が下手、
要するに空気が読めないことにコンプレックスを持っている。

平均レス数１００ちょっとってのは、どう考えても住人のニーズが分かってない証拠。
犇やワシのスレが自分の３倍も５倍も伸びるのが、くやしくてならない。

空気が読めない幼虫は、「空気なんて読まずに住む板を実現したい」と考えた。
端的には、ルールに合致しているスレさえ数多くたてれば評価されるようにしたいと考えた。

その流れから病的なルール厨として自らを規定するに至った。
ルールは空気に勝ることを、何としても証明したかった。

ルール厨としては、空気が支配する「なあなあ」の雰囲気こそ敵である。
「実害がないからいいじゃん」で何の問題にもなってなかった外電スレを攻撃し
「そりゃいくらなんでも板違いだろ」というスレをこれでもかと乱立する。
自治スレで問題視されても「ルール違反じゃないですから」で逃げ切る。

これは幼虫の全人格をかけた戦いなのである。

>>478
さすが、尊師、鋭い分析。幼虫の心底を深く抉ってます。

> ルールは空気に勝ることを

まさに、正鵠を射てまする。

>>478
さすが尊師、幼虫の暗い心底を深く抉っている。

> ルールは空気に勝ることを

まさに、正鵠を射てまする。

しまった。ｏｒｚ

>>ALL
ずいぶん昔にレスしたきがするが、
「ルールさえ守れば何でもして良い」という考えの人はｲﾗﾈ。

ルールはなぜ出来たのか、ルールを守るという事は何を目的としたものか、よ〜く考えてﾐﾚ。

>>476
1-3全部と>>469とそのほかいろいろ。
4はないです。

>>482
自治で書く前に巣の同業連中に書けよ

>>484
よ　け　い　な　お　世　話　ww

ｗつけないと不安ですかそうですか　今日日スペースも得点高い

>>483
1.その割には住民が語りたくなるようなスレを立てていない
2.サッカースレ含めて自分が立てたスレで積極的に書き込んでいない
何故ですか？

なんだかんだ言って説教部屋では完全スルーだったので、黒雲記者の完全勝利なわけれす。

窓爺ちこう寄れ、そなたに東ア30万石あたえよう。はげめ・・・・

>>489
それよか白菊の領地を没収しろよ。

意味ないだろ。
一つしかない支局長キャッポをあんなのに預けるのって。

454です。>>108あたりから読んできました。
記者さんは、特殊性があるので、単独でそれ自体がニュース足りえると判断したものです（>>118）
勘案するのが記者の仕事、と書いてあります。（>>132）
外道さんは、「だれそれがなになにした、という点で同じであるならば同じニュース」なわけで、
どこがどんな言語で報道しようと、「純然たる国内ニュース」は東アジアnews+にはたたない
わいわいするにたる東アジアならではの突っ込みどころがあればok
そのあたりの基本のようなものを捨てて、とも書いてあります。（>>224）
>>108のスレがわいわいするにたる東アジアならではのニュース足りえると記者さんが
判断されたのでしょうが、その判断が正しかったか間違っていたかを誰が判断するのですか？
そもそもわざわざ詳しく報道し、特殊性があるというソースをみせてください。

継続スレの判定に関して
内容がスレに沿ってないってルールだと
スレ潰しが出来てしまうんで勘弁して貰いたいお

何、白菊とやらが登城もしないのか　白菊の今の領地没収。どこへでも行けい。

>>491
いい整理。

要するに>>108に、当板にたてるだけの「特殊性」ありやなしやが焦点。

幼虫は特殊性があると主張しているが >>136
犇は特殊性がないとの判断をしている　>>257

>>491
いい整理。

要するに>>108に、当板にたてるだけの「特殊性」ありやなしやが焦点。

幼虫は特殊性があると主張しているが >>136
犇は特殊性がないとの判断をしている　>>257

>>494
ヒント：透明人間

もし、幼虫をお前と同じ境遇に落としたいなら。沈黙しなさいよ。
幼虫より酷いアホがいるし、良いかなってなムードになってるのよ


空気読めば？＞誰かさん

>>487
１．「住民が語りたくなる」かどうかはスレ依存ではないと思いますよ。
　　まったく一つもレスのないスレってそうそうないですし。
　　そもそも「住民」って誰ですか？　特定の嗜好をもった少数なのですか？
　　「いろんなスレが立つからいろんな人を受け入れられる」という考えが
　　+系には流れていると思いますが……。

２．一人が「積極的に」書き込むことにそんなに意味があるとは思えませんが、
　　自分は結構書き込みをしているほうだとおもいますけどねえ。
　　というかそもそもほとんどの記者さんはスレたて以外では名無しさんじゃないですか？


>>491
＞その判断が正しかったか間違っていたかを誰が判断するのですか？

誰なんでしょう？
編集長かな？

>>498
> >>487
> １．「住民が語りたくなる」かどうかはスレ依存ではないと思いますよ。
> 　　まったく一つもレスのないスレってそうそうないですし。
> 　　そもそも「住民」って誰ですか？　特定の嗜好をもった少数なのですか？
> 　　「いろんなスレが立つからいろんな人を受け入れられる」という考えが
> 　　+系には流れていると思いますが……。

「いろんなスレが立ってもいい」というのは
糞スレを許容する理由にはならんのだよ。幼虫。

+板の記者制ってのは糞スレを減らすための制度なのよ。
オマエのつまらん言い訳用ルールより、上の原則の方が重いのよね。

また最悪板になってんのかｗ

幼虫に芸スポキャップあげればいいだけ。終了。

不要虫はここと国際だけで飼っておいてくれ。他板に来られちゃ迷惑だ。
あとな、記者が住人からのまっとうな非難を「コテ叩き」として毎回切り捨てる行為は
傍目から見てて卑怯そのものだぜ。

>>502
感情で愚痴られたら、叩きと感じるのが人情。

結局、幼虫は>>487の4がやりたいだけかと
本人は否定しているけど、ここで会話するのが楽しくて仕方がないのでしょう
よく書き込みする？
確かに自治には頻繁に書き込んでいますねｗ

>>503
今回の件が感情論としか思えないなら記者以前にもう社会人として終わり。

ほとんどの住民が気にもしてないことをなんでそこまで白熱させるの？

【サッカー】ヒディンク、アドフォカート監督、そろってロシア行き…「さまよえるオランダ人」をロシアに導いたのは巨額の年俸[6/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151473565/

1 名前：黒雲φ ★[] 投稿日：2006/06/28(水) 14:46:05 ID:??? ?

写真：http://japan.donga.com/data/20060628/photo/2006062867618.jpg

▲ヒディンク→ロシア代表チーム、アドフォカート→プロチームのゼニトの監督に
「放浪するオランダ人」。１９世紀の作曲家リヒャルト・ヴァーグナーが１８４２年、
（ry


…おまえなァｗ

まだ精神年齢がガキのままなんだろ。すぐムキになるところなんざ可愛いじゃまいかｗ
ほっといてやれｗ

議論の為の議論とチキンレース、尽きることのない永遠の叩き合い。実にお盛んですね。
いっその事、自治議論板なんて閉鎖すりゃ良いのに。

>>506
そうでもないだろ。
幼虫の今回の件では、補佐をはじめ記者だってレスしてるし。

ほとんどの住人には関心がないんじゃなくて
ほとんどの住民が関心がないということにしたいだけでしょ？

>>507
これも明らかな板違いだな・・・

幼虫は自暴自棄モードに入ったか。

幼虫さんが可哀想です＞＜
朝鮮の新聞社の記事でのスレ立てはここでやらなきゃいけないじゃないですか＞＜

>>512
> 朝鮮の新聞社の記事でのスレ立てはここでやらなきゃいけない

なにその脳内ルール

>>507
現状では「〜報ず」もしくは、（このネタの場合）「東亜日報」とかをスレタイに挿入すればokじゃろ
すかす、わざとこんなスレタイにすてるのであればチキンレースと言わざるを得ないのう

>>513
朝鮮系サイトのニュースって、ここ以外に立てる板ないしな。

もともとν＋の隔離板なんだから
あっちで半島が理由でν＋に立てられないものは全部こっちでいいでしょ

別に+板で全世界のニュースを網羅する必要もないし
はなから網羅できるはずもない

>>516
話を飛躍させすぎだ。
誰も全部のニュースを載せるなんて話はしてない。
東亜が理由でν＋に立てられない板をこちらに隔離するってだけの話。

ここはν＋に立てられないニュースを隔離させるための板。
隔離板は隔離板として機能しろよ

>>514
スレタイだけでなく記事本文ちゃんと参照してくださいね（>>2までまたがっています）。
「東亜日報報ず」で立てているわけではありませんよ。

>>517
てかさ、問題は

　　記者のオナニーで糞スレたてるな

ってことなのよ。
単純に。

ヒディングスレは現在37レス。（あまたの「板違い」の指摘を含む）
こんなのに有限の資源を割いていいのかって話よ。
コピペ荒らしと何ら変わらん。

↑どんないいことを言っても、いう人がアレだと説得力のない事例だな

まる一日たっても、一桁しかレスの付かないスレもたくさんありますけどね。

つうかリソースの意味分かってる？レスの付かないスレはリソース喰わないよ。
罵倒合戦で大量のレスを消費される方が、よっぽど有限のリソースを無駄遣いしている。

>>520
リソースの話をしてんじゃなくて、スレ保持数の話をしてんだろ？

板内のスレ数が決まってんだから、ほとんどレスのつかないスレばっかにすんなってことだろ。
くそスレが増えれば、その分良スレがdat落ちしていくわけだし。

>>522
ヒント：レスの付くスレは落ちない

>>523
どのスレもよくレスがついていたとしても、
新スレ立てれば必ずそのうちのどれか一つが落ちる。

それから、住人が多いからといって、
いつも最終レスがくそスレより早いわけじゃない。

普通はスレ立てる前に、この話題のスレがどれだけあるのか見て
割合が適切性考えながら立てるニュース選ぶと思うんだけどなあ。

>>524
> 普通はスレ立てる前に、この話題のスレがどれだけあるのか見て
> 割合が適切性考えながら立てるニュース選ぶと思うんだけどなあ。

空気を読む能力に欠け、その「普通」ができないので
「LRに合致してればスレ立ての十分条件」と開き直ってるのが幼虫

>>524
＞どのスレもよくレスがついていたとしても、
＞新スレ立てれば必ずそのうちのどれか一つが落ちる。
ＬＲ上問題ない「レスがつかないスレ」が多数現存している以上杞憂に過ぎません。

＞それから、住人が多いからといって、
＞いつも最終レスがくそスレより早いわけじゃない。
丸一日以上レスの付いてないスレがたくさんあるのに、活発なスレが落ちる訳ありません。
この板のdat落ちがそんなに速かったら、名無し雑談スレはもっと頻繁に落ちてます。

>>108はどうかと思いますが、>>367は別に問題じゃないと思います。

>>526
＞ＬＲ上問題ない「レスがつかないスレ」が多数現存している以上杞憂に過ぎません。

ＬＲ上どうかという話をしてるんじゃなくて、
くそスレばっかりだと板が面白くないという話をしてるんだけど。
そんなに難しい話？

＞丸一日以上レスの付いてないスレがたくさんあるのに、活発なスレが落ちる訳ありません。

誰もレス数の多いスレがいつも活発だとは言ってないんだが。
どこからそんな話が出てきたのさ。

＞この板のdat落ちがそんなに速かったら、名無し雑談スレはもっと頻繁に落ちてます。
dat落ちはスレ立て数に影響されるってこと、理解できない？
なんで、名無し雑談スレより伸びるかどうかの話になってるの？

>>527
いや、あなたが「くそスレが増えると良スレが落ちる」と仰ってるので
２ちゃんの仕様とこの板の現状としてそんなことはない、と説明してるだけですが。

速報系の板として、古いスレは価値が下がっていく、ということは理解しておられますよね？

立った瞬間から無価値なスレの話をしてるんだけど

ねぇよ

>>498　お返事をいただいていたのですね。
やはり編集長に判断してもらうのが妥当ですか。今度編集長に聞いてみます。

もう一方のほうに返事をしてくれなかったのは残念です。
朝鮮日報が今回この記事を配信したことがhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/19/20060619000027.html
普段、．．．試合結果や内容の詳細を報道していない朝鮮日報が、．．．わざわざ詳しく報道し、（>>118）
．．．揶揄するような見出しをつけている（>>118）ことであり、特殊性がある（>>118） と記者さんは主張されていますが
その主張には特に根拠はないということですか？

>>531
> 朝鮮日報が今回この記事を配信したことがhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/19/20060619000027.html
> 普段、．．．試合結果や内容の詳細を報道していない朝鮮日報が、．．．わざわざ詳しく報道し、（>>118）
> ．．．揶揄するような見出しをつけている（>>118）ことであり、特殊性がある（>>118） と記者さんは主張されていますが

>>257
> http://www.chosun.com/se/news/200606/200606180390.html
>
> >>108 のソースの元記事(韓国語)は、上記URLです。
>
> ふだん韓国語ソースを見ている目からすると、韓国メディアが日本と第三国とのサッカーの
> 試合についてこれぐらい詳しい報道をするのは、ごく普通のことであって、何の「特殊性」も
> ありません。

らしいよ。

例え>>1が良スレだろうと、こういう輩がいる限り糞スレは量産される。

15 名前： 極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 投稿日： 2006/06/28(水) 21:52:58 ID:JfTSCFua

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>１乙

　貼りつくか否かに関わらず、このスレ継続は嬉しい限りｗ

　たった一代で韓国保守派の米国ロビー活動を完膚なきまでに瓦解させる我らが大酋長！

　　もっともっと我らが大酋長を称えようではないかｗ

>>531
その判断が誤っているかどうかの判断を下すのは誰か、とあなた自身が言っているように、
判断は記者の主観ですから、ソースといわれても困ります。朝鮮日報が
「私たちはこういう意図で日本戦をとりあげています」と宣言してはくれませんからね。

少なくとも、自分は「しお韓視点」で、韓国人が日本サッカー、
とりわけ日韓ともに参加している大会での韓国人の日本に対する異常な対抗心や
興味について無視するのは、韓国のサッカー報道やファン心理を語るのに十分な事実で
あり、ニュースソースだと思いますし、現に、この板の利用者の人たちも、
当該スレ（既にdat落ち指定ますが）では自分が確認した限り220強くらいのレスの中で、
AA荒らしや無意味なコピペ、雑談で埋まったわけでもなく、普通になぜ朝鮮日報が日本サッカーを
それほど執拗に報道したのかという点などの韓国メディアの日本サッカーへの興味や、
日本サッカーと韓国サッカーの比較や、そもそもそのソースで語られている点（柳沢や玉田についての評価とか）
という、まさに自分が想定したスレのテーマで語って下さっていたようですし、
それほど的外れであったとは思っていません。
それは「東亜+にそぐう」話題でありニュースであると思います。

なお、単に〜報ずだけではなく、報道姿勢そのものにニュース性があると判断してたてた、
というのがあと付けの理由ではないことは、スレタイにあらかじめ「報道」とか「詳報」と
記載していることからお分かりいただけると思います（あと付けではそういうことは出来ませんからね）。

# ぶっちゃけ、自分は朝鮮日報報ずだけでもスレたて「出来る」と思っているけれども、
# それだけではしていません。ちゃんと今までの例にも照らして考え、問題ないと判断しているのです。
# で、それが誤っていると仰るならば、このレスの最初に書いたとおり
# 「その判断が誤っているかどうかの判断」を下す人がしかるべき判断を下すでしょう。

>>534
7行目、「無視するのは、」の部分が意味不明ですね。
この文脈は「〜異常な対抗心や興味を示すのは、〜」と読み替えてください。

>>526
仰っているそばから名無し雑談スレが落ちたので立てました。

名無しさん専用雑談スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505205/

>>534
> 少なくとも、自分は「しお韓視点」で、韓国人が日本サッカー、
> とりわけ日韓ともに参加している大会での韓国人の日本に対する異常な対抗心や
> 興味について無視するのは、韓国のサッカー報道やファン心理を語るのに十分な事実で
> あり、ニュースソースだと思いますし、現に、この板の利用者の人たちも、
> 当該スレ（既にdat落ち指定ますが）では自分が確認した限り220強くらいのレスの中で、
> AA荒らしや無意味なコピペ、雑談で埋まったわけでもなく、普通になぜ朝鮮日報が日本サッカーを
> それほど執拗に報道したのかという点などの韓国メディアの日本サッカーへの興味や、
> 日本サッカーと韓国サッカーの比較や、そもそもそのソースで語られている点（柳沢や玉田についての評価とか）
> という、まさに自分が想定したスレのテーマで語って下さっていたようですし、
> それほど的外れであったとは思っていません。

オマエ文を切れよ。
それでも記者か？

オナニースレや
オナニーレスばっかじゃねえの。

読む人間の立場に立ってスレ立てしレスしろタコ。

書き込みが無く落ちるスレを建て続けるのってどうなのかね
それこそリソースの無駄使いだと思うが

LR議論スレとかいうオナニースレもかなり前に落ちてたな。そういや。
これも立てるのかなこの虫。

飽きたな・・・

それより、私怨ってのは削除GLにかからねーの？
スター過ぎる俺様は例外？

私怨厨が増えたな・・・

一人かも知れんけど。

>>536
間接的にスレ落としたのはお前だと自覚しろ。

あと付けとは思っていません。記者さんは初めから同じ主張をされています。
信用性がないのが問題だと考えています。記者さんがあると主張している事実は確かにあるのか。
普段、．．．詳細を報道していない朝鮮日報が、．．．わざわざ詳しく報道し、（>>118）
．．．揶揄するような見出しをつけている（>>118）
ことであり、特殊性がある（>>118）

これらの事実？を記者さんがソースも根拠も示さず主観だけであると言っているだけなので信用性に乏しく思います。
プロでない市民記者が書いた記事は信用性に乏しいので東亜+では禁止されていたと思います。
やはり+板ですので客観的で信用性のある情報でスレを立ててほしいのです。
今回のスレは2ch内のレスや自分の日記をソースにスレを立てるぐらい不適切であると思います。
個人的な感想でスレを立てたいのであれば私のニュース板がふさわしいと思います。

朝鮮日報報ずだけでもスレたて「出来る」と思っている（>>534）
「だれそれがなになにした、という点で同じであるならば同じニュース」なわけで、
どこがどんな言語で報道しようと、「純然たる国内ニュース」は東アジアnews+にはたたない、ということです。
に（>>224）、はい。自分もそう思います。（>>231）と同意されていたので
記者さんは「出来ない」と思っているものと考えていました。それで齟齬が生じたのかもしれませんね。

こんど白菊編集長が来られたときに、記者さんと私の意見を読んでいただいて判断を下してもらつもりです。
長文失礼しました。

記者が増えれば決着つく話やん。
ここの管理者はさっさと澱んだ水に新しい水を入れるべし。

>>544
まー、その記者募集でなにか意見ありますかって話だったんですがね。

なぜかこのお約束的な展開になってるわけですよ。

>>545
相変わらずやなと俺も思った。

黒雲もいろいろ言われすぎて自分ルールにこだわりすぎ
窓自慰は私怨　ぐだぐだだな

一回ここらでなにが問題かを箇条書きにして書き出してみろよ
そんなにもめる話でも無いだろうが

>>547
意味無いって。
箇条書きにした事についてグダグダやり始めるだけだから。

分身の術はやめて自分の国へ帰れ

幼虫は窓爺をＮＧワードにしてるから、せっかくの鋭い的確な
窓爺の指摘もすべてスルーだね。

>>550
窓爺の指摘に限らず、幼虫は自分に都合の悪い指摘は全部スルーするからｗ
他人に対してはどんな些細な事でも指摘しまくるのにねｗｗｗ

キムチ臭いスレを上げないでくれ

どう考えても禁煙はネタでやってるとしか思えない。

…さんざん文句でとるのにｻｶｰスレ連発すんなや＞幼虫
(しかも古いの掘り出してまで

>>554
古いのってどれですか？

サッカースレばかり立てるな、というご要望には沿いかねます。>>469 をご参照のこと。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いていることですが、サッカーに興味ない方は
そのスレを開いて見なければよろしいのです。

>>555
基地外レスしちゃ駄目。スルースルー

>554
…議論の余地なし、という文面だな。
他人の批判に対して全面的に受け入れろとは言わんが
以前｢程度｣を少しわきまえてくれと書かなかったか？
分からないならオレはもう書かん。
>555
基地外とはオレの事か？
一度放った言葉は取り返しきかんぞ？

ちっ、アンカーミスったか
それぞれ一つ下げてくれ

そうだ、漏れは口げんかする相手に何度も言った。
文章なら消せば消えるが、言葉は記憶だから言葉意外の
総てのものも含み、決して消えることはないと。

幼虫は窓爺の言葉にも耳を傾けるべきだ。

この板迷惑なんだがすぐにやめてほしい
誹謗中傷多すぎる

>>560
民潭氏ね。

>559
御賛同有難うございます。
オレは主義を変えろとはいいません。
他人の意見に対して少し熟慮して欲しいだけなんです。
>560
スレ違いだが、一つだけ言おう。
民主主義のなんたるかを少し学び直せ。
ここなんか｢かなり｣優しい板だがな。
他は容赦なんかマジでないぞ

気違いニュースを扱う気違いだらけの板なんだから気違い言われたくらいでいきりたつなや、気違い。

>>562
どうみてもキチガイです。
本当にありがとうございました。

>563
>564
あっそ。

>>562
はい、あなたの意見を熟慮した結果、全否定しています。

ああ、「全否定」ではないですかね。

もしかしたら自分で気づかぬうちに「古いの掘り出し」ているかもしれないので

＞古いのってどれですか？

とお尋ねしたのですが、これについてはどれなのか今もわかりません。

>566
全否定ね、おk。
じゃあ鳥つけた人間だけであなたの記者降格投票が最終手段か。
(やりたくはないしオレにその資格はないが最後の手段として提案だけさせてもらう
めその旦那あたりが相応しいかな？

567 名前： お疲れ様 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日： 2006/06/29(木) 19:04:05 ID:sF4BzpyJ ?
ああ、「全否定」ではないですかね。

もしかしたら自分で気づかぬうちに「古いの掘り出し」ているかもしれないので

＞古いのってどれですか？

とお尋ねしたのですが、これについてはどれなのか今もわかりません。
568 名前： 井上真改 ◆5LKt7wV1mU [sage] 投稿日： 2006/06/29(木) 19:11:23 ID:t4HOIJ7e
>566
全否定ね、おk。
じゃあ鳥つけた人間だけであなたの記者降格投票が最終手段か。
(やりたくはないしオレにその資格はないが最後の手段として提案だけさせてもらう
めその旦那あたりが相応しいかな？

すれ違いﾜﾛﾀｗ

>>568
＞じゃあ鳥つけた人間だけであなたの記者降格投票が最終手段か。
こんな方法で剥奪された人なんて聞いたことがないんですけど。

　・板違いである理由を添えて板違いのスレを示す
　・サッカースレが乱立していることをデータを添えて示す

最低これくらいしないと、人事権もってる人は動きませんよ。

>>570
＞ こんな方法で剥奪された人なんて聞いたことがないんですけど。
オレもない。
だが利用者の声が反映されない自治ならそもそも装置として意味をなさない。

＞・板違いである理由を添えて板違いのスレを示す
＞・サッカースレが乱立していることをデータを添えて示す
この２件は参考として有り難くうけたまわる
実際どうしようか？
今生きてるスレだけでも100近い(黒雲氏以外含む)ｻｶｰスレをまとめるのか
…大変だな

板違いの理由こそオレ個人の意見で｢はいはい｣て訳にいかないし
もしそれで動く人事ならそれはそれで問題。

しばらく諸兄の意見を待とう。
(オレは最終手段と書いているので注意
ただ不毛な水掛論などする気もない

幼虫の味方はしたくないが、
都合の悪いスレは立てるなって？チョンはどこまでもチョンだなwww氏ねよ

下手な芝居だな
それで自演がばれないと思える頭の悪さは剥奪基準を余裕で満たすぞｗ

>>571
投票とかやるなら共栄圏なり、ら他所でやってな。

ここは2ちゃんねる。
利用者の声なんぞより、ひろゆきとかｴﾛｲ人の声が反映されるとこ。
そもそも俺らは利用してる人じゃなくて、利用させてもらってる人なわけさ。

#そんなに剥奪うんぬんいうならログやら集めて説教部屋いけば早いのに。

>>574
共栄圏も2chとは別物。2chの事を持ってくるな。

俺が幼虫かwwｱﾎｽwww

>じゃあ鳥つけた人間だけであなたの記者降格投票が最終手段か。

おいおい、何時の間にこんな規定が出来たんだ？

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【日米韓朝】朝鮮日報コラム：北朝鮮がミサイル発射しても問題ない？「金正日はほくそ笑んでいるのではないか」[6/17]
【サッカー/インドネシア】被災地にもワールドカップの興奮を＝国営電力が観戦用ＴＶ寄付−ジャワ島[6/26]
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【サッカー】欧州ブックメーカー「韓国の１６強入り、さあ…」「スイスが韓国より決勝トーナメントに進む可能性が高い」[5/19]
【サッカー】ヒディンク「韓国、4年前の奇跡再現難しい」[5/13]
【サッカー】韓国戦で負傷したスイスのセンデロス、Ｗ杯残り試合欠場へ(写真あり)[6/25]
【サッカー】韓国に関心示さぬフランス代表選手・監督「安貞桓、朴主永って誰？」「韓国にゴールを奪われると考えたことがない」[6/12]
【フィリピン】アロヨ大統領　元政敵のポー氏を国家芸術家に認定[05/25]
【香港】ペットの針治療が人気〔06/03〕
【サッカー/韓国】サッカー熱　１位は韓国？　トーゴ戦の視聴率合計が７３．７％[6/18][1
【報道/サッカー】日本サポーター「日本のW杯は終わった」 ……スポーツ朝鮮、Yahoo!Jの書き込み紹介[6/20]


現存する、スレが黒い雲で覆われているスレ。
フー、仕事するな。俺にはこんなにはできないな。

しかし、なんでスレの日付の古いのがないのだ？
そうか、すぐに１０００になるからだな。

>>575
そっか。
まぁどっか他所で迷惑かけないでやればいいって思ってるだけだから。

今スレタイに「サッカー」を含むスレの数を数えたら、78でした。
せいぜい板の1割強ていどの数のスレが立つことで、いったい誰が困ると仰るんです？
しかも、今は全世界的にワールドカップ期間中でそもそもサッカーニュースの数が多いんですよ。

あまりにたくさんのスレがあり、まだ継続が立てられるとされている期間（4日間）の
間すらも板にあるスレがもたない、というなら、まだ多少「乱立だ」と騒ぐ気持ちもわからなくもありませんが、
もし仮にそういう場合だったとしても、そこで主張すべきは「○○のスレは立てるな」ではなく、
板のスレ保持量を増やす議論を行うことだと思いますけどね。

# 「乱立」というのは、同じニュースのスレッドがたくさん立つことだと思うのですが。

相変わらず屁理屈だけは超一流だなｗ

>>574
＞ #そんなに剥奪うんぬんいうならログやら集めて説教部屋いけば早いのに。
…考えましたが性急に過ぎるのと
仮に説教部屋で主張しても一個人の主張で終わってしまうので
その手段は保留しました。

>>577
＞ おいおい、何時の間にこんな規定が出来たんだ？
別に規定してる訳じゃなくて一つの決着手段として提案しているのです
ご理解賜りますよう。

>>582
スレ保持数は、自治スレで騒いでも増えるもんじゃないから、
特定話題への偏向を抑えようという議論になってるだが。

トリップ付けた固定で記者の剥奪投票を提案？
みんなを笑い殺そうとしてるのかすら・・・

>>580
＞ しかし、なんでスレの日付の古いのがないのだ？
＞ そうか、すぐに１０００になるからだな。
ご協力有難うございます。
混ぜっ返すようですが
オレとしても黒雲氏の立てたスレを全部否定しません。
ただ、利用者の意見に耳をふさがれてはかなわない。
しかも問題提起されて長いのに解決案もない、ですから

>>582
…あなたは普通ここを利用する人が専用ブラウザでわざわざスレを全部洗うとでも？

>>587
＞ みんなを笑い殺そうとしてるのかすら・・・
かなりくだらない解決手段なのは象徴の上での提案です
名無しで投票して二重投票を防げます？

>>584
＞仮に説教部屋で主張しても一個人の主張で終わってしまうので
＞その手段は保留しました。

説教部屋でもことごとくスルーされているからな、黒雲記者については。

とりあえず無駄だとは気づいているわけだｗ

>>590
外部に投票CGI等を設置することを考えないあなたは流石。
漫才師になれる。

黒雲さんさ
何でこんなにグダグダ言われるのか、自分自身で分かる？
アンンタも言ってるように、板違いレスレの記事立てる記者も結構居るよね？
にも関わらず、なぜ黒雲記者だけが集中的に目の敵にされるのか？

思うに、これは普段のアンタの態度だと思うぞ
端から見ていても、ここでのアンタの態度は、まるでケンカ売ってるようだもの
（相手がいくら理不尽なケンカをふっかけているとしても）
>嫌なら見なければいい
とか言われたら、誰だってなんだこの野郎は？って思うってこと
まぁアンタのクセだから仕方ないかも知れないけど

後これは余計なお節介・・・というよりここ数日のアンタのカキコ見ていると
正直、暇だな〜って思う
長文書くにも、過去ログ調べるにも時間かかるでしょ
仕事中によくそんなことやってられるな〜
正直羨ましいな〜って思うぞ
いや嫌味じゃなく、時間というものが売り買いできるのなら
１時間５００円くらいで俺に売って欲しいよ

幼虫は頭は固いがここまで意固地とも思わなかったけど
まあ実際立てたところでかなりの数がすぐ落ちるわけで
政治経済ばかりでもさびしいから芸能専門に立てるような人がいてもいいと思うけど


＞581
お、私の愛するMimirさんじゃない
いつもスレ立てお疲れ様です
あなたの引っ張ってくるニュース好きですよ

>>586
自分が「 もし仮にそういう場合だったとしても、　」と書いた状態に本当になっていたとするならば、
ちゃんと説得材料としての合理性があればいいみたいですよ。
でも、実際は↓に貼ったレスのころと変わらず、現状は、4.8日くらいレスがないと落ちているようです。

実際問題としては、一日100も200もスレたてするような人は（少なくとも東亜+には）いないので、
たった一人が立てるスレでdat落ちをむやみに加速させたりはしようと思っても出来ませんし。

--
◆自治議論★16◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122923299/583
583 名前：■ φφφ ★[age] 投稿日：2005/08/18(木) 23:31:06 ID:??? ?###
あと、「dat落ちが速すぎてふべん」というひとは、自分で継続的に観察し、
どういうふうに落ちておるのかの詳細なデータを用意すてくだされ

詳細なデータがあれば鯖係のひとを説得しやすくなりますので、


たくさんたってたくさん落ちる、は当たり前といえば当たり前だすが
スレタテ数がどうなっておって落ち方がどうなのか？

保持数から見れば100本/日たったところで５日は持ちそうなもん
だすが、「スレ住人」が出来てもうたスレが多くなってそれでdat落ち
が加速されとるのかもしれんし、どうなっておるのか、

ちとこのへんが不明確だすでなぁ
--

>>591
＞説教部屋でもことごとくスルーされているからな、黒雲記者については。

それは違うなあ。某記者のスレ立て見解については、編集長の意見でてますよ。

愛の説教部屋133（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151102700/511
511 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:21:55 ID:???0
あと>>292の件も。

個人的には、ギリギリセーフのような
気がしないでもない。（　ﾟдﾟ)

ギリのギリで。

>>589
そのレスの意味がさっぱりわかりません。
もう一度だけ同じ質問をします。

「サッカースレが78スレあると、具体的になにが困るのですか。」

>>593
書いてもせいぜい10数行程度なので、長文なんてめったに書いてませんが、
そんなのまったく時間かからないですよ。
過去ログ検索も外道さんの倉庫+OpenJaneDoeのおかげでまったく手間ではないですし。

>>594
>>595にも書きましたけど、スレはそんなに書き込みがなくてもすぐには落ちませんですよ。

あ、説教部屋はすでに落ちてるからね。念のため。

>>596
なんでこっちは貼らないんでしょうか=)

愛の説教部屋133（　ﾟдﾟ)
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1151102700/516,527
516 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:24:58 ID:SRHW10ip0
>>511

黒雲φ ★さんは>>292のような住人からの陳情の後、それをあざ笑うかのように
このようなスレを建て続けているのですが…。
--
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527 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:34:16 ID:???0
>>516

嘲笑うかどうかは主観でしかないが
とりあえず‥‥ヒディングは韓国関連と考えて
いいんじゃないかすぃら!?　（　ﾟдﾟ)
--


# ちなみにあなたの貼っているレスの対象の「>>292」で指摘されているスレも
# ヒディンク関係ですが

>>596
たもんの
>ギリのギリで
が色んな意味で読み取れないなら、虫剥奪勢力は徒労に終わるとマジレスしないでもない

>>黒雲のスレ立てに興味がある皆様へ

>>108の問題提起が本題ですよ。>>596の編集長の意見もそれに関係することですし。
本題から話がズレてきています。もう少し過去ログ読んできて下さい。

ちなみに、ぎまちゃんが >>596 に貼られたレスで「ギリギリセーフ」「ギリのギリ」と書いたのは、
だからといって「ヒディンクと一言あったからたてたぜ〜」とか何も考えないスレたてをしだすと、
それはチキンレースとみなすよ、という警告だと受け止めています。

で、再三書いていますが、自分はそれが東亜+にふさわしいかどうかはスレたての都度
ちゃんと慮っているつもりです。
その主観的基準が自分とは異なる人は大勢いるでしょうけれども、
+板の方向性として、その基準が単一化されるのはひろゆき他が望むところではないと考えています。

東亜約700のうち78のｻｶｰスレを多いとみるか少ないとみるか
オレは多いと思う。ネタが被って議論がイマイチ湧かないとかの弊害あり。
…同種のネタをほぼ同時に建てるのも一因。
ましてや他の記者のスレがあるなら尚更。
でいいですか？


…なんかブチ上げたはいいがイマイチ誰も乗ってこないから氏とオレの議論に終始してしまってるな。

>>599
>>596で貼ったやつは、某記者が（>>108で）問題になったスレを立てた見解に対するもの。
皆まで言わなくても意味わかるね？

たもんちゃんの判断出てるならもう終わりじゃない
また新たに問題が出てきたというならともかく

ぎまちゃん判断が出るまで、ここでいろいろあったにもかかわらず、チキンレースを続けていた












と、考える人もいるとか、いないとか

ギリのギリって事は今回の件は見逃すが・・って事なのに
それを理解できないガキが調子に乗ってるというのが現状だな。

そのうちサクッと逝かせてみせるさｗ

>>602
お、意味わかってんじゃん。

>>603
サッカースレが多いとか少ないとか、そんな理由（ＧＬ・LRに抵触しない）でよう厨に粘着しても
よう厨が得するだけだぜｗ
ってか、正直邪魔だから消えてくれ。

>>603
お前を粘着窓爺の後継物と認定する。
性・人種・名無し差別主義者の見果てぬ夢と粘着するのも大概にな。

ヒディングは一応、韓国の名誉市民だからな〜ｗ
まっ、確かに東亜的にはヒディングだけで立てるのはう〜んと考えちゃうけどね
黒雲の不思議なところは、シーズン中にプレミアでパク・チソンが活躍していても立てなかったよね？
サッカー好きで、これだけブーブー言われながらもサッカーネタでスレ立てしているのに
なじぇパク・チソンで立てなかったのかな？
もしかして、プレミアリーグ見てないとか？興味がない？

>608
まあウザいととられても仕方ないな。
申し訳ない。
>609
その積もりはなかったがそう捉えるならお詫びします。

…空回りか。

>>610
サッカーの事なんざちっともわかってない二ワカって事ｗ
それがヒディング絡みで飛びついて叩きを含めた反応があり嬉しくなったってところだな。

チャンピオンズでもプレミアでも良いんだけど
パク・チソンって少なくともアジア選手の中では最も活躍しているよね？
（個人的には今回のW杯の中でもアジアで一番と思ってるけど）
個人的にはこれこそ立てて欲しいんだけど、なぜかギリギリと言われるようなスレばかり立てて
肝心のものを立てないんだよね
不思議だな〜っていつも思うんだけど

>>602
> で、再三書いていますが、自分はそれが東亜+にふさわしいかどうかはスレたての都度
> ちゃんと慮っているつもりです。

再三書かれてるけど、そのセンスが悪すぎるのよ。
ネタの選択眼がなさ杉。
しかもスレタイが下手糞。

だから糞スレ記者と言われる。
正直、迷惑。

またくだらないコトですれを浪費すておるのか、、
きさまらはどんどん退化すておるのう

よそのかぜでもあびてきたらどうか
いまのきさまらはくだらない＋民以下になっておるぞ

>>615
もうすこしふがふが言わないとらしくない。


やり直し！

爺、好きなようにやってみぃ。
家臣どもは、静かに見守る事が大切じゃ。

>>615
てか、おまえさん、板長に返り咲く気ない？

すげー助かるんだけど。

>>618
でかせぎちゅうでアナほりがいそがすい

ふがふがは、くるしゅうないぞ。

>>619
あなから出てきた時だけ板長やってくれればそれで十分。

ワシもおまいさんの能力と判断力を今になって正しく評価できるようになった。
おまいさんは東亜に必要な人材である。

嫌われ者同士が自治スレで馴れ合いかよｗ

>>610,612-613
雑談スレにどうぞ。

・・・でもあれか。
メーテルがかなりアレしてたな・・・

やっぱふがふがは穴の中で汗かいててくれ。
青森の未来はおまいにかかっている！！！！

もはや糞爺の差し出す梯子で登ろうとする奴なんていないっていうことか

ワシなんて最初から力ないよ。

ふがふがは、たもんに言えば普通に板長になれる。

80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2006/06/29(木) 23:18:01 ID:FDH6D5Q3
青帯さん復活しないかな・・・
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2006/06/29(木) 23:31:25 ID:Loz4xmj4 [sage]
>>80
ここのコテハンは經濟制裁を推す「青帯」といふ人を叩いてゐた。
アメリカの經濟制裁の効果を考へると、
馴れ合ふだけの東アジア板の馬鹿も反省したら？
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2006/06/29(木) 23:37:42 ID:j0OrFwgC [sage]
>>107
東亜のｺﾃﾊﾝにはかなり鮮人が混じってると思う。
馴れ合い雑談でｽﾚを随分潰してるし。
最近そう思う。
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2006/06/29(木) 23:59:29 ID:Lplveg+8
>>116
味方のふりをして、雑談でスレを消費しているのが混じってるよね。
ＡＡ貼ったり、なりきりやったり、毎度の1000取り合戦。

別板からの訪問者を引かせるのが目的かとも思う。
それを奉る取り巻きも痛いし。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151588410/

おまいら、仕事の準備は出来たか？

もうそろそろこれを混ぜようかと。
幾つか差し替える格好で。

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060630070924.jpg

>>628
いまいちよーわからん

日本：
あつい夏＝＞甲子園

東亜：
熱い夏＝＞？？

なんにかかってんの？

８月１５日でしょう。
あと８月３０日（光復日：韓国）とかもあったかな

去年なら中韓揃って反日デモだのなんだのと盛り上がってたんで、それ以外の日でも
お祭りネタオンパレードだったけど、今年は中国はやたら反日は抑えてるようだし、
韓国は日本のマスゴミが完璧スルー状態だし。
メインイベントは８月１５日だけだろうね。

>>614
お前とその仲間たち以外は幼虫をスルーしているわけだが

幼虫がうざいと思うなら、完全無視すればいい
徹底的に完全に無視

どのような形のレスも喜ぶのが幼虫だから

そして雑談スレで完全に無視されているのが窓爺

>>632
んなぁことはない。ＮＧワード入れてさらに無視するのが幼虫流。

>>634
馬鹿には一生理解できないだろうよ
自治荒らしさん

で、お前らまだやってたの？

>>636
ほっときなさいって。
ほっときゃ死ぬまでやってるだろうから。

>>637
レスする相手は選ばないと。

>>628
すまんがセンスを感じない。

【拉致】「会見は北の政治ショーに過ぎない」…韓国の拉致被害者家族、失望感隠せず[/]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151638970/

記者だったら、板の需給って、本能的に意識するやん。
需要の多いスレたてたら何となく嬉しいし
需要の薄いスレたてたら、それはそれで次のスレ立ての参考にする。
たぶんほとんどの記者は多かれ少なかれ、そういう意識がある。

+板って、記者のその機能を前提にしているのだと思う。
じゃなかったら機械がスレ立てすればいい。

しかし幼虫は需給全く無視で糞スレを断続的に大量生産する。
かつ「需給を気にする必要はない」と断言しちゃう。
ある意味+板の文化に挑戦してるのよ。
反発食らうのは当たり前だ罠。

糞スレしか立てられないから
逆に言えば、1000オーバースレを頻繁に立てる記者のように目立てないからこそ
自治や最悪の場で自己主張して目立とうとしているだけジャマイカ？

レスがそんなに付かなくても
「立ってて良かった」というスレってあるよね。

そういうのも＋板の、記者の価値だと思う。

「WBC準決勝を見た西田ひかるがWBC決勝で感激した」
なんてスレを東亜+板で見れば
「このバカ記者、時間を返せ」っちゅー話になる。

それは、他の多くの記者、関係者が築き上げてきた
東亜+板のレピュテーションを下げる行為なのよ。

ワシが幼虫のスレ立てスタイルに厳しいのは、何度も言うけど私怨じゃない。
この板のレベルを毀損してるから文句を言ってる。

【速報】　橋本龍太郎元首相　死去
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151731565/

406 お疲れ様 ◆YOU.2MZwPE sage 2006/07/01(土) 15:03:48 ID:gYpWEA5o BE:?-
>>405
＞「このバカ記者、時間を返せ」っちゅー話になる。

誰もその人に記事を読んでくれなんて頼んでないのにねえ。
時間の押し売りですかね？


　　↑
これってネタ？　マジ？

マジで書いてるとしたら、オマエ、+板の記者やってる資格ないから。
能力がないのは前から分かってたけど。

あと、反論があるならその場で書け。卑怯者。

資格の有る無しを勝手に決めつけられる幼虫可哀想ｗ

資格のあるなしってのは一般的に勝手に決め付けられるものだ。

幼虫擁護って世の中知らない香具師ばっかだな。
本人か？

>（幼虫は） ある意味+板の文化に挑戦してるのよ。

さすが、窓爺、まさに正鵠を得ている。
幼虫がこれをみたらカンカンさ。

>>647
（あんたに）資格の有る無しを勝手に決めつけられる幼虫可哀想ｗ
ごめんｗあんたにって言葉を入れ忘れていたｗ

剥奪された奴の朝鮮人的な私怨に
一般性があると言い切れるところがすごいw

今日もほのぼのとしていますね(　･ω･)y-~~~

そういえば今月は記者募集をするんですよね。

>>639
まぁね、センスばかりはどうしようもないさ。

さて、どうしようか。

今、クソ爺が国際＋で暴れてる。
ここでちゃんと飼ってくれなきゃ困るな。

おまいらたまには相手してやれ。

＞652
流れをきっちり戻そうとするMimirさんは大人だね
そして窓自慰は今日もオナニー
自分の書き込みの下劣さをスルーして他人批判とは
どんだけ上から物を言ってるんだこのノイローゼは

きしゃぼしうであるが、おらが時は一応のこんせぷとはその時々にあわせてつくっておった
んでもってそのこんせぷとを表明したりしておったので、現支局長の白菊さんにおいては
読んでくれるとさんこうになるコトもひょっとしるとあるかも試練

一応はこんせぷとに合わせて条件なんかも組んでおったでね、

ぶっちゃけ、記者募集やるかどうか微妙なとこでもあるが。
今までの流れを見ると
就任後すぐに募集します
　　　　　　　　↓
（前回の）2軍募集後すぐに募集します
　　　　　　　　↓
7月に募集します
という感じで、伸び伸びになってるだけだからなあ。


過去、他板含めて何人もの支局長見たけど、
やると言っておきながら、実際やらないやつは白菊ただ一人だよ。
よくもまあ、これだけ思い切ったことができるもんだ。

剥奪された奴が、何言っても説得力ないってことに気づいてない。
空気嫁と言ってる割に、自分も空気読みたがらない。
自分の平均レス数を自慢しているが、それは祭スレの継続ばかり立ててたから。
私怨じゃないと言ってる割に、毎日楽しく幼虫へのストーカー行為。

窓爺さん、あなたはもう過去の人なので、東亜から消えてください。

>>656
beあるんだからいい加減にそのキャラ辞めれば。

あと白菊追い込みたい人は最低でもキャップつけなければならん案件

いや、窓爺と幼虫２人で仲良く消えて欲しい

>>659
自己補足
キャップ付きで追い込みかけないと無理ってこと。

ふがふが

しっかし、白菊さんをおいこんだところで次はだれよ？というハナシになるんじゃがのう。。
ものごとをわかってそうでいそがしくないおひとはどうも存在せんようじゃし
あたらしく余所から呼び込むんもかなりきついことじゃし、、


,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　はんぐるいたやきょくとういたから
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 ２chに精通したおひとをすかうとできれば、、
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

まあ、いないな。

華は忙しいときと暇なときの差が激しいし。
姐さんは常駐を期待できないしね。
牛は行方しれず。
くまーは望まない。

まあ、窓爺剥奪以降荒れなくなったんだし、
白菊でいいんじゃねーの

誰もいないなら私やろうかな。
上手くまとめられるとは思わないけど、
少なくとも記者募集と2軍スカウトはする。

白菊がそれさえやってくれれば、白菊さんでもいいんだけどね。

四代目はメーテルに人選を任せればいいじゃん。
自分でやってくれればそれでよし。
指名してもよし。

白菊がダメってのはもう明らか。
たもんの失敗。

>>665
ほんとうにそのきなら、とりあえずは二軍にすいせんすてみるでよ
それから、二軍でかつやくしつつ、削除GLやら有権解釈やらをななめ読みでよいので
読んでおいてアタマの片隅にいれてくだされ
（さくじょぎろんぐらいはできるようになってもらわんと正直困る）


ほんとうにそのきなら、最低限の項目を埋めためるをくだされ
あてさきはおらがぼしうあどれすで。。

>>667
名無し相手に何してるんだか・・・

オマエはアナでも掘ってろ。

>>667
親切にありがとうございます。
でも私、実はここのキャップ餅です。

>>669
誰？

>>670
内緒。
白菊さんがちゃんと募集すれば、私が出しゃばる必要も無いから

十分にでしゃばってるじゃん(´ー｀)y─┛~~

>>672
そうでもないよ。
名無しで書くのとキャップ付きで書くのでは
与えるプレッシャーも、話の真実性も違ってくるだろうし。

俺がスーパー板長になってやるYO

>>674
なんだコイツ

…さくじょぎろんぐらいできるんじゃろうな？？

まあ、ネタだがｗ

>>673
名無しでも食いつく元支局長殿もいるしなｗ

>>677
へたれさんが名無しにも親切で、かつ
へたれさんもまた、板の人材不足を痛感してる一人だということかと。

レスもらえて、なんとなく他のキャップ餅の本音が見えた気がしてよかった。

頻繁に出現できるんならへたれが返り咲けばいいじゃんホント。

>>679
どういどうい

>>679
それはワシが最初に言ったが
穴掘りで忙しいそうだ

いいじゃん、穴の中で支局長業務やれば。へたれ、復帰しる！

いぜんのようにすべてのすれを取得とかはむりなので
そういうのはおらにはできません

いつでもでてきてくれる補佐のようなひとは、どうやらいないようなので
ますます無理だす

「さくじょぎろんができるひと」がなんにんかおればのう。。

まずは補佐を募集したらどうでつか？

>>684
それは白菊さんがすることだす

>>683
全てのスレ取得しなくてもいいですよ。
問題のあるスレは、誰かがここに持ってきてくれるからそれを処理するだけでも十分。
それ以外にも、たとえば華さんがＬＲ改変論議やったときなんかに、
乗ってきてくれれればもう言うことなし。

板長が隠れキャラになっちゃって
それさえない現状よりはずっとマシ。

>>686
>問題のあるスレは、誰かがここに持ってきてくれるから

末期はそれすら困難じゃったから
いまのおらには無理だすよ

>>687
末期になったらまた考えればいいじゃないですか？
とりあえず、当面はそんな心配はいりません。
当面の間だけでもお願いします。

なんだかよく判りませんが足跡ぺたり。

へたれに頼んでも無理。
能力じゃなくて物理的に無理だから仕方ない。

華亨が立候補した後にそのまま選挙になって二代目になってれば
こんなことにはなってなかった。

返す返すも二代目選挙の時のたもんのスタンドプレーが痛い。
あそこでスタンドプレーに走った理由がいまだに分からん。

>>690
ここで華亨が板長になればいいだけさ。

>>690
物理的制約なら、今の板長より全然少ないでしょ＜へたれさん

現板長が最後に顔を出したのはいつなのかを考えてほしい。
それ以上に出勤できる人ならこの際おｋでしょ？
より時間があって、板長ふさわしい人が出てきたら、
そのときはその人を次期板長に指名すればいいだけのこと。

おはようございます。

−記者募集の件−

予定通り今月（18日以降）に実施致します。
※既に、編集長に連絡済みです


記者になってみたい方、興味がある方。
ご検討の程、宜しくお願い致します。

∩　ﾊｲ

毎度毎度、窓自慰の責任転嫁には反吐が出る。
自分が自治スレを荒らさなければよかった、という考えは全くないようだ。
私怨やめてフリーセルでもやってろ。

そもそも、今の板長がダメとか、誰が言い出したんだ？
窓爺の煽動活動？

まあ、白菊が板長でなにが問題なのかもはっきりしないしな。

窓自慰のリクレーションでいいんでないの？

>>693　ほいで募集要項の話はどうしましょ。

白菊が素晴らしすぎるってほど何かしてるわけでもないが
補佐が適当に出てきて発言して事態収拾してるみたいだしな。
何か問題があって板長が出てきたところで、
ぶっちゃけどうにかなるもんでもなし（ｗ

唐突に時期板長の話を始めるとか
たもんが白菊選んだのが悪いとか、
幼虫が昔立てた西田ひかるスレで粘着するとか
つまるところ、ニーズニーズと言っても、自分がニーズ読めてなくて
全部私怨じゃね？って思う。

そのくせ自分の話になると「どうでもいい」と逃げる打たれ弱さがあって
結局自治スレ荒らしがしたいだけと思う。

>>693以降、白菊の名無し潜伏での反撃が連投された件についてｗ
>>693も自分を下ろそうとする算段が始まり慌てて書きこまれたものとしか見えないなｗ

>>700
名無し窓自慰乙

やっぱ窓爺ってキチガイなんだな

>>693
ひさしぶりの板単独募集ですね。

>>656 は参考になると思います。時間が許せばさらっと読みしてみるのもよいかと。
募集してもなかなか応募がこなかった対策、あの手この手がとられています。

【中国】 北京での「アニメ漫画祭」・・・日本文化の「侵略」警戒する一方、並ぶのは日本の作品ばかり★２[07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151776511/l50

アニメ漫画祭のスレだからアニメなら何でも話していいのか？

>>704
スレ違いだろうけど、止めさせる方法あるの？
無いならここで愚痴っても無意味
まさか、スレ違いだからといって強制的にカキコミ停止させる訳いかないっしょ
実際無理なことを嘆いても無意味

>>696
仕事しないやつを評価するやつなんて、どこにもいないだろ。

>>699
おまえの文章にこそ、窓爺への私怨を感じるんだが。

ところで、誰が悪いかは置いといて、
たとえば、上のほうで華さんがＬＲ改変論議してるけど
ああいうのをまとめられるやつがいないと板の自治は成立しない。

板長不在のおかげで、ＬＲ改変はさっぱり。
改変の話が出ても、改変を宣言する人がいないから
白菊就任以降、話は全て立ち消えになってる。
だからこそ降板論が出てるんだけど、理解できない？

>>705
俺は質問しただけで、止めさせようなんて思っていない。
東亜で訳の分からないようなアニメ話を嬉々と語る奴がいちいちそんな板違いなんて守るとも思えないし。

起きてみたらまた単独IDの嫌爺厨がわいてるな・・・

>>706 の通りだ。
白菊は支局町職にとどまるべきではない。

無益であるだけではなく有害。

>>708
無能か有能かは今期の二軍終了時にわかるんじゃね？
誘いシール貼らないなら貼らない理由も明記しないと職務怠慢と言われてもしょうがないな
補佐や他の記者に相談もなしであれは酷いと思う

>>709
それは前回ですでに分かってるでしょ。

時間ってのは取り返しのつかない資産なんだからさ。全員にとって。
無能でやる気のない香具師が責任ある立場につくってのは犯罪だよ。

たもんはいい加減に失敗を認めるべし。
失敗するのは人間当たり前のことだが
失敗した後の対処で人間の格が分かる。

今のオマエは三下レベル。

>>709
確かに、そこも一つのポイントだね。


それにしても、何かイベントがある都度、去就問題になる板長って。。。

以上、ここまで窓爺の自作自演でしたw

白菊、もといカビかな
自己擁護に必死になるぐらいならさっさと支局長としての仕事しろや

今度の新人募集で
今回は編集長に推薦する人がいません
とか白菊が言ったらネ申

【国内】中曽根氏、小泉首相の外交姿勢を批判　「外交としてはちょっと偏った感じ」【2006/07/02】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151806799/

なんか右翼＋だと勘違いしてないかな。
いや、たしかに「中国」の文字は見えるけどさ。

私怨のボケ爺に私怨って言われても（ｗ

> 単独IDの嫌爺厨

さすが窓爺、窓爺をおとしめる馬鹿者どもを表すぴったりのネーミングですね。
これを聞いたら嫌爺厨もカンカンさ。

>>715
何の問題もない。
ストライクゾーン。

>>717
窓爺を尊師と敬ってますがなにか？

尊師、尊師、尊師ー　♪
○○尊師ー　♪

>>718
おい尊師。

たばこ買ってこい。

>>720
白菊、そんなことして遊んでないで記者募集の文面でも考えろよタコ。

>>720
あんまり相手にしないこと。

ホロン部は気を引くためならいくらでも悪知恵を働かせます。
また、彼らは異常な粘着質です。あなたのIDが変わらない限り付きまとう危険性があります。
最近ホロン部に構うのが日課になり、フォースの玄武面に落ちた方々が後を絶ちません。

自治スレはガキを必要としていません。
ですから、ホロン部的なコテ、お山の大将に返り咲きたい老害は華麗にスルーしましょう。

私怨窓爺の支援団体か。
中の人は一人だがw

>>722
そこまで敵意むき出しだと、逆に不自然だって。
どう見ても利害関係者のレス

単独IDの嫌爺厨 がゾロゾロとわき出てきたな｡
どうせ､鮮人特殊工作部隊だろう｡

>あなたのIDが変わらない限り付きまとう危険性があります。
大丈夫ニダ。ウリは尊師の支援者ニダ。
あと、支援者仲間に見下げたやつと青黴がいるニダ。
他にも名無し潜伏多数いるニダ。

だから、とっとと、たばこ買って来いよ。窓爺さんよ。

幼虫批判してもあまり湧かないが
白菊批判するといきなり湧く。


なんでかな〜ｗ

>>725
どうみても湧いてるのは白菊の中の青カビだろ

最近の東亜news+は面白くないぞ｡窓爺が健在だったらこんなことはない｡
仕方ないからニュウ即+で遊ぶしかない｡

窓臭い単発も激増してるけどw

ワシはしょっちゅう自演を疑われてるので
この板とN＋ではコテが自動的に出る設定にした。

疑惑も何も、言い訳始めること自体が嘘臭いんだよw

>>732
言い訳？
バカじゃね？

自演と言われても違うならスルーすればいいのに
敏感に反応するあたり、こりゃマジだなw

>>693
板長さん、
>>162で提案してあるんで検討しといてください。

#あと、忙しいなら補佐もう一人くらい募集するとかしてみたらどうでつか？

窓自慰は本当に自分が一番三下ということがわかって無いな
失敗した後の対処？剥奪された後反省もせず
自分がいかに有能だったか吹いて回り他の記者を叩くのが
一流か？ｗ

私怨で動く馬鹿はマインスイーパでもやってろ