【インドネシア・日本】巡視船供与問題が決着 署名式 [06/15]

巡視船供与問題が決着 署名式

海賊対策などの目的で日本がインドネシアへの供与を決めた巡視船の扱いをめぐって両国の見解の違いが表面化し、
署名式が延期されていた問題は、船の運用にあたってのインドネシア側の主権を確認する文書を作成することで決着し、
１日遅れで１５日、署名式が行われました。

日本政府は、日本の船舶も多数往来しているマラッカ海峡での海賊やテロの取締りを支援するため、武器輸出三原則の
例外措置として巡視船３隻をインドネシアに無償で供与することを決め、１４日、署名式が行われる予定でした。
しかし、武器輸出三原則の例外扱いとするための条件となっている「海賊、海上テロおよび兵器の拡散防止のため」という船の
使用目的を書簡に明示することにインドネシア側が難色を示したため、署名式は土壇場で延期され、両国の間で折衝が続いていました。
その結果、書簡の内容は変えないものの、海賊の取締りなど巡視船の運用はインドネシアの主権に基づいて
行われるという内容の付属文書を新たに作成することで決着し、この文書も含めて、１５日午後、署名式が行われました。

インドネシア側には、みずからの領海が含まれるマラッカ海峡の安全確保に第三国が必要以上に影響力を強めることへの警戒感があり、
今回の巡視船による取締りが、あくまでみずからの主権に基づくものであることを強調したい狙いがあったものと見られます。

署名式のあと日本の海老原紳駐インドネシア大使は記者団に対し、「書簡には、海賊、テロ、兵器の拡散を阻止するために使われると
書かれてあり、その部分を変えたわけではない」と述べ、新たな付属文書を作成しても、武器輸出三原則の例外扱いにするための
条件は守られているという考えを示しました。

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/15/k20060615000172.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/15/d20060615000172.html
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114929189/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114697211/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108961425/

headline破壊おめでとう

ぶっこわれるの好き

びっくりした

何となく壊れている気がする

headline

バカチンが！

武器輸出禁止なんてアホなことやるなよ。
中国の敵国にはどんどん支援しろよ！！！

バチカンが！！

なんだ？
どうなったんだ、これは？

>>1
二つに分けるとか考えろや。氏ね

海賊殲滅がんばってね。

ヘッドラインとか良く分からないけど
>>1は読みにくいですね(´・ω・｀)
とりあえず　決着が付いて良かった良かった

まあ本当に悪いのはheadline作ってるプログラムだと思うが

やっぱりあそこ回避するとなるとかなり遠回りになるんだよね

ヘッドライナーうぜーよ。
「どうやったら壊れるのか」が分からないんだから対処しようがないだろに。
文句あるなら運営に言えっての。

>>8
インドネシアは、既に日本の味方とは言えなかったりするんだがな・・・

もちろん中国の味方ともいえないけどね

hahaha

20ならヨドヨノで射精

いいね、

カナリ目立つ。ｗｗ

>>17
　　　　 ∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´> つまりウリの味方という事ニダ
　　　 ／ 　　　 ＼ 　　　　ウェーハハハハハ
.＿＿|　|　　　　|　| ＿　

船もらうんだから素直に喜べ。

>>17
見方になる必要なんてないんだよ。
単に中国と敵対させればいい。
中国はそういう外交やってるだろ

決着早かったな

ヘッドライン見てきた｡いつ見ても爆笑出来るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね！ジーコと共に！

この船で、中国の盗人テロ船を撃沈してください。

>武器輸出三原則の例外扱いにするための
>条件は守られているという考えを示しました。

これも馬鹿馬鹿しいニュースだよ。
インドネシアになら、７４式戦車だろうがＦ４ＥＪ改だろうが
武器輸出３原則に抵触しませんが・・・・

>28
大喜びするだろうな｡

ヘッドライン破壊記者に対するペナルティ案
一軍…一定期間降格
その他…★剥奪

お、決着したのか。

つかインドネシア側は言ってみただけかいな。
まあ向こうの政府も、とりあえず言っとかなきゃヤバイ立場にあるんだろうけど。

単に，巡視船を勝手に武装したり，戦争に出動させるのに文句を言われたく無いからだろ．
インドネシアは親日であっても抜け目ない外交するからな〜．

自国内の管理について外国の介入を嫌うのどこの国でも持つ本能だよ
外務官僚にはそれがわからないから、形式的に片付けようとして反感をかう。

所詮は巡視船だろ？

つうかイスラエル並に魔改造した亡霊をやるならベトナムやろ。
あれがトンキン湾を飛べば中国はびびってまともに艦艇を運用出来ない。

あんまり親日だとか期待しない方がいいんだろうな
甘やかされたガキが小遣いをねだる為に親に罵声を浴びせてるような感じに似てる
お人よしの日本がどれだけ血や汗を流しても
どれだけ苦労して稼いだ金をあげても
インドネシア人は日本の為には戦ってくれない気がする
トルコみたいに身の危険をもかえりみずに日本人を助けてくれるとは思えない
新潟地震では経熱政冷とは言え、あの中国でさえ水面下で支援金出してきた
日本の常任理事国入りにも反対してたし
はっきり言ってエネルギーを買うのもロシアから買う方がましな気もしてくる
それぐらいに舐められてるとしか思えない

>>34

されども巡視艇

当初は退役護衛艦をインドネシアにって話だったはず。
きっとオーストラリアとかに嫌がれたんだろう。
で巡視船を作ってあげる事になった。
インドネシアにしてみれば、それでもちょっと不満だったんだろうて。

まあ東南アジアのどっかの国ではケネディが手柄立てようとして日本の軽巡に対して突っ込んで撃沈された同じタイプの骨董品の魚雷艇を使用してるとこもありますからな…
海保所属の艦艇でも中小国の艦艇じゃ太刀打ち出来ないタイプもありますし…

難色つけられるなら供与するなよと言いたい

退役護衛艦は米国との協定でスクラップにするか米国に引き渡さないといけないタイプがある。
おそらく欲しがったのはそのタイプ。

海保か海自に回せば良いのに

あの辺の海の安定は日本の国益にかかわるのだ

日本、インドネシアにも舐められてるなぁ。
弱腰もいい加減にせいや。
船持って帰るぐらい言えよｗｗｗ

>>43
なら大日本帝国の武威を示せばよいだけ、何が悲しくてインドネシアに頭下げてまで
退役船を受け取って頂かねばならんのだ、これは国辱だ。
我が国を愚弄したインドネシアを征伐する外征軍を編成すべきだ。
奴らを俺は、許さない。

>>45
帝国ってあんたどこの時代の人よ。きもー

>>33
外国に主権侵害されてなんとも思わないのって日本ぐらいだろうね

ﾊｧorz

>>44
別に今回の問題は無視しても構うまい
日本は一旦供与したものの使い道をがたがた言うようなことは滅多にない。
巡視船を供与して、それを海賊対策以外に使おうと
例えば、どっかの海軍との交戦に使うことがあっても、特に騒ぐことはないだろ
署名の内容はあくまで国内の連中を納得させるための方便だろうし

いまさらだが、ヘッドライン破壊記念マキコ

東ティモールでは使っちゃだめよw

インドネシアの真意を理解してない奴ばっかりだな。
彼等は遠回しに憲法９条改編を支援してるんだよ。

インドネシアは豪州の介入によって東ティモールの独立を容認せざろう得ないまで至ったからね
豪州があそこの地下資源欲しさに独立派を支援した結果、領土を失うことになったのだからな
それ以降、外国勢力の介入にはかなり神経質になっている
インド洋大津波の時も、アチェ自治州の独立運動に介入されるきっかけを作ってはならないと
当初はアメリカなど外国の軍隊の支援を拒否したくらいだ

まぁこれくらいなら大したことないだろ
ヘッドラインの３分の１ぐらい埋めたヤツもいるからな

船の使い道としてインドネシア自身のための軍事活動にも使いたいと言う事だろう

責任とれ、くそ外務省。インドネシアなんぞに舐められよって。

おんどれらの給料俺によこせ、国売るだけなら誰でもできるわ弩アホ。

基本的に問題ないよ、むしろマラッカ海峡にインドネシア政府が
積極的に関与して主権を保持しようという姿勢のほうが
長期的にみて日本の国益にもかなうことが多い。
その方が日本としても負担も少なくて済む
これから長期的に日本とインドネシア政府との関係は
ASEAN各国やインドへの関係に影響を与えることになる

>>56
は！聞き分けがええこっちゃな。インドネシアが舐めとんのに、オカマやろお前。
タマついてヘン。外務官僚もそんな風な戯言をしたり顔で繰返して
売国し放題、給料ウッハウハ。

>>57
それじゃ、マラッカ海峡に海上自衛隊でも派遣して
どんぱちやってこいよ

単純に「目的が限定されると軍艦として使用出来ない」
からだとｵﾓﾀﾖ

>>58
おお、海軍を送ったらええ。インドネシア海軍なんぞ一日もかけんで全滅や。

これで海賊が出たら責任とるのかな？
それどころか、売り払われてこの船が海賊船になりかねない。

インドネシアの言い分も分かるなぁ


アメリカがイージスは売るが対北にだけつかっていい

中国にはつかっちゃだめ

って言ってきたら何言ってんだって思うわな
リサーチ不足の外務省に責任あるわ

これはインドネシア側の日本に対する配慮だと思うよ。

この付帯文書が付いたことでインドネシアが日本からの巡視船で何をしても
日本には責任がなくなったってことになる。
もしも付帯文書がなかったらインドネシア側の運用ミスで無実の船を攻撃したり
国際紛争になった場合には日本にも運用管理責任が生じるからね。
本当は付帯文書じゃなくて最初の書簡を訂正して完全にインドネシアの運営管理にして欲しかったんだろうけど
それをやると日本の武器輸出三原則に抵触するから付帯文書ってことになったんじゃない？
それに署名式寸前でインドネシア側が言い出したって点も日本側に管理責任がないってアピールになるしね。

>>63
いきなり署名を拒否した無礼への謝罪も何も無い。
貰う分際でアレコレ要求するな。

おどれは何をそんなにインドネシアを必死に代弁し取るんじゃ、おんどれ日本人かおい？

>>64
朝まづめってやつか

>>63
そもそも、おんどれのその長文が、仮に、仮に、仮に、事実やとしても、
それを必死にアピールするのはインドネシアの側であって、
日本の側がアレコレ配慮してやる必要は無い。

おどれは、心底アホやな。外務省と同じ。主体と客体の区別も無い。
だから舐められる。援助側はこっちで、受け取る側はあっち。
条件の再交渉が必要なら、説明するのはあっちの責任じゃボケ！！！！！！！！

まぁな。結果的には妥当な契約にたどりついた。つぎからはスムースにできるだろ。
もっと大事なのはインドネシアを日本側につくようにすることだ。
インドネシア、日本、中国との関係をはっきり明確にさせていけ。

>>64
謝罪も何も無いからいいんだよ。
それだけ強硬にインドネシアの自主管理を要求したことになるからね。
それくらいのことをしないとどっかの馬鹿な国が日本による東南アジアの軍事支配だって言い出し兼ねないでしょｗ

>>68
いちいちインドネシアの側に立つな。

お前が日本人なら、立つべき立場は日本や。外務官僚と同類。

このスレ結構、利口的な奴多いな

朝からわざとらしい主体思想家が湧いてるなｗ

>>69
根回し＞インドネシア側の視点にたった裏工作。
実行＞日本側の主張を明確にした契約と広報。
外務省は日本側の主張ができない。最悪の広報部。解体してほしい。

もっと深読みすると外務省とインドネシア政府の間で前もって密約があり
そのシナリオ通りに土壇場で揉めたんじゃないかって考えることもできる。

知らない人も多いだろうけど随分前に日本の町工場がアメリカ軍の銃の部品を作ってて
武器輸出だ！軍国主義の復活だ！とどっかの国にクレームをつけられたこともあるんだよ。

>>73
いちいちインドネシアを弁護せんでええ。

これを端緒に東南アジア中に日本の巡視船を。
そして共同訓練、共同作戦を。

基地提供させて日本海軍を駐留させればええんや。
だめならアチェ分離させて日本の事実上の植民地にすればええ。

>>69
朝から興奮すんなって。
これで海自の代わりにインドネシア海軍が血を流すなら、それはそれで安い買い物じゃないか。

>>73
うはっ、外務省に限ってはなさげ。
むしろインドネシアが実直に主張したおかげでうまくいった。
中共が相手だったなら、ネチネチとからめとられてそう。

>>43
遅レスだが、事態が急を要する可能性が出た場合

空母機動部隊が、復活する可能性も皆無じゃない
あそこらへんは、中国やらの介入で先行き不安定だからな

>>74
インドネシアの弁護じゃなくて、今回の付帯文書の意義を書いてるだけだよ。

中国と南沙を争ってるベトナムやフィリピンにも供与だ。

>>80
したり顔じみた戯言で話を逸らすな。

インドネシア側が外交上の非礼を為した。
援助側の日本にアレコレ要求した。
以上について謝罪も弁明も無い。

これを容認する奴はインドネシア側に立った主体性欠如の外務官僚と同類の屑。
理由があるなら弁明せいやインドネシアがよ、おんどれらやなくてな！

できることなら台湾にも供与して欲しいなぁ

>>81
そやったら南沙なんぞと支那肯定するなや。

新南群島や。南沙諸島は支那名やぞ。売国奴が南沙諸島と言換えた。

>>82
んじゃインドネシアの大使館に弁明を要求する手紙でも出したら？

【米国・日本】アメリカ第七艦隊の日本への無償贈与問題が決着 署名式

>>85
は！話を逸らしたな。

おんどれは、インドネシアが必要な弁明をしてないと認めたわけやな。
それやのに、おんどれは、それを他人事みたいに、そっけなくあしらった。>>85
>んじゃインドネシアの大使館に弁明を要求する手紙でも出したら？

こーいうのを主体性欠如いうんや、外務官僚の患っとる病気と同じ。
日本人やのに日本への無礼を黙認して、
相手の立場になって屁理屈を捏ねて穏便に済ませようとする。

また　どっかの造船会社がもうかったね。
これから入札かな？
もう談合済み？
どの政治家にバックマージン入るの？

>>82,>>73
まっとうな外務官がいてインドネシアに通じていたら、前もって日本側に
非公式に打診があったんだろうな。表立ってあんなことをいわれたら日本側の対面がたもてない。

いかに日本の外務省が仕事ができていないかを露呈してしまった。
中共はこれを見逃さないだろう。

>>82は朝鮮の非礼について、わざとらしい方言で主体思想で語れ

>>89
中共云々については｢何を今更｣って話だが

>>90
戦争すればええやろ。封鎖するもよし。

>>92
急に声が小さくなったなｗ
例を挙げて語ってくれよｗ

武器輸出三原則

こんなものはやく放棄しろよ
ばかばかしい

>>93
スレに関係ない話やからな。

スレッドタイトル読まれへんのか弩厨房。

>>91
インドネシアと中共の関係もそんなに強くないのでは。
なんで日本が船をだすのを傍観してるの？

>>95
<=(　｀ω´）＜関係ない話やからな。

ｴﾗが見え見えでつよｗ

>>87

>>82　の「理由があるなら弁明せいやインドネシアがよ、おんどれらやなくてな！ 」の中の
「おんどれらやなくてな！」ってのは私のことではなかったってことですね。
これは失礼しましたね。

あなた自身が「理由があるなら弁明せいやインドネシアがよ」と要求しているのですから
自分自身でインドネシア政府に弁明を要求しないと「こーいうのを主体性欠如いうんや、外務官僚の患っとる病気と同じ」ってことになりますよ。

ttp://www.indonesian-embassy.or.jp/　　在東京インドネシア共和国大使館公式ホームページ
日本語でのご意見ご感想も受け付けているようですのできがねなく弁明を求めてくださいな。
「

>H3TOR6vO
いい加減ウザくなってきたな

>>98
インドネシアの外交上の非礼から話を逸らすな。

>>99
おれは、おんどれがｳｻﾞｲ。

>>99
<=(　　｀ω´）
下に来たよｗ朝鮮外を卑しめるのが楽しみの差別主義者が

これって単に
インドネシア：船を譲っていただくのはありがたいが、妙な制限をかけるのは止めていただきたい。
日本：貴国の主権に基づいて運用するよう別な文書を添付する、それでよろしいか。
インドネシア：貴国の配慮に感謝する。

大体こんな所だろ、譲って貰ってもあれこれ条件つけられたら、誰だって嫌だよ。
自由に使えてこそ意味がある。
インドネシアの言うことは正しい。

>>100
日本のためになる外交上の非礼なら問題はありませんし、今回の非礼で悪人になるのはインドネシアですよ。
昔から日本人は自ら悪人の謗りを受けても他者のためになることをする人を讃えてきました。
なぜなら上部の事象からその根底に流れる考えを推察し理由を見出す文化と知恵を日本人が持っているからです。

ttp://www.indonesian-embassy.or.jp/
↑謝罪や弁明を求めるのなら日本人としての誇りを持って、自ら行動しましょうね。

>>103
なんでいちいち、そういう妄想をするかな。

インドネシアがそう弁明したのかね。ソースは？

>>103
２国間ならそれだけのことだが、中共が餌場にしようとしてるからな。
他の国から両国の関係に疑問をもたれないないようにする配慮が足りなかったんじゃ。
日本もインドネシアも。

>>103
概ね、そんなところだと思います。
調印直前でバタバタしたから、多少、印象悪くは思ったけど、
特に問題はないかと。

>>104
＞日本のためになる外交上の非礼なら問題はありません

ふざけるな。

>>1
こりゃユスフ・カラ副大統領のせいだな。
インドネシアのカラ副大統領は超親中派で、メチャクチャ腐敗している。
インドネシアの反日政策は殆んどこいつの仕業。

地震の時、海外からの援助を断ってたのもこいつ。

事前の打ち合わせが足りなかったようだな、今後は失敗するなよ。

>>103
乞食は三日やったらやめられない。

>>111
暗に韓国を非難するのはよせよｗ

この話を読んだときに最初に思い浮かんだのは村山首相時代の従軍慰安婦問題の時の話です。
スエノ社会大臣は日本からの従軍慰安婦への賠償に対してマスコミを呼んで
インドネシア政府は、一部の国のようにこの問題で補償を要求したことはない。
しかし日本政府が元慰安婦にお詫びをしてお金を払いたいというので、
いただくが、元慰安婦個人には渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う。
日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。
との主旨できっぱりを筋を通したことです。

>>100
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱはﾏﾗｯｶ海峡を日本の意志と船が守るというのが納得いかないだけだろ？
あくまで自分たちの意志が先にあり、その上で日本の援助で船を受け取りたいと。
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱは韓国、中国とは違って
乞食のように意志もなく援助を受けるのは嫌なんだよ。
それだけまともな国だってことなんだよ？
今回の件で落ち度があるとすれば事前に意志を伝えなかったｲﾝﾄﾞﾈｼｱと､
韓国、中国(乞食国)と同じようにｲﾝﾄﾞﾈｼｱに対してばらまき援助した日本の両者に落ち度があるよ。

オンドレも｢オハヨー関西弁乞食!たこ焼きおごってやるよ｣
とか言われたら怒るだろ？
｢ふざけるなオンドレは乞食じゃない｣
とかね。
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱもそんな感じだぜよ。

>>114
>｢オハヨー関西弁乞食!たこ焼きおごってやるよ｣
お前の場合言われても仕方ない罠

ネットのｶｷｺで関西弁になるのは意図的。
私も大阪生まれですけどね、意識しないと書き込めません。

上げる立場の日本が譲歩する必要はなかった
土下座外交をやめろ

武器輸出三原則なんかやめちまえば良いだろ。
法的拘束力無いんだろ？

>　海賊、テロ、兵器の拡散を阻止するために使われると、書かれてあり

ふむ、気が向いたら北や中国の武器輸出船臨検できる訳だ。
主目的はＰＳＩだな。アチェに武器流し込んでる中国船が最初にやられるだろう。

武器輸出三原則は防衛庁は見直したいはず
今の額賀長官がもう発言している

これは簡単に解釈すると
日本としては警察機構に使って欲しかったが
インドネシアは海軍艦として編入するってことだろ

朝鮮レス乞食がインドネシアの外交的非礼なんて
無理目の話題そらしをやっていたようだね。

内政干渉される可能性がある供与に、警戒するのは当然だろう。
むしろ後になって「そんなこのしらないﾆﾀﾞ」と、やらないだけ、
外交的儀礼を承知している国ととらえるべきだ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

インドネシアは筋を通す国との印象を持った。
すばらしい。


それなのに日本ときたら筋の通らない特亜の要求を次々飲んでいる。

#まだ出てないので、かんべいさんのとこから引用


〇昨年、当欄の6月28日にご紹介した「ピューリサーチ社の国際好感度調査」の2006年版が出ました。
こちらをご覧ください。
http://tameike.net/comments.htm#new

〇去年とほとんど同じ結果です。
各国への好感度から、自国民の分を差し引いた平均値を算出すると、
アメリカ38.6点、ドイツ60.9点、フランス54.3点、日本60.4点、中国53.7点という結果になりました。昨年と同様にいい成績だといっていいでしょう。

〇日本は西側諸国で全般的に高い好感度を得ており、こっちがあまり好きではないロシアでも7割をキープしている。
特にインドネシアとインドは非常にはっきりした親日国であるようです。
ただし中東では、日本よりも中国の好感度が高い国がある。
そして中国人の日本嫌いは昨年同様に徹底しています。

#インドネシアがらみということで、表とか詳細は飛んでくれ。

ああごめん、かんべいさんのところ
http://tameike.net/comments.htm#new

「ピューリサーチ社の国際好感度調査」の2006年版（英文）
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=825

URLのコピペ間違えた。ごめ−ん

武器輸出三原則といっても、日本のジープとか輸出したらすぐ軍用車
にされてしまう。

>>126
何が問題？

現状で既にランクルがマンシンガンキャリアーとして
中東方面で活用されてるが、トヨタにだめだしする？

ID:H3TOR6vOって朝鮮右翼？明らかに議論する気が無さそうなんだけど・・・

>>126
映画｢ぼくらはみんな生きている｣ でもそんなシーンがあった気がする。
日本のﾄﾗｯｸとかｼﾞｰﾌﾟは そこまで優秀だとは思ってなかったんだが…
どうなんだろ?

>>129
メンテナンスフリーで何年走れるか？ってのが一番大事だと思う．
揚陸艦とか輸送船とかを、フェリーとか貨物船とか言って売ったらどうなるだろう．．．

>>129
トヨタウォーって言葉がある。以下掲示板からの引用なんでソースにゃならんが

>民生用として輸出したはずの日本製トラックがどこかの途上国で武装トラックとして使われているような話があったりする。
>アリエフ
>↑軍用に転用されていた例としてはマレーシア陸軍工兵隊のトラックはいすゞ製だったりします。
>あず吉
>　トヨタのランクルもあちこちで使われてるのでは？イ・イ戦争で大活躍？し
>たとかというハナシもありますね。


http://www.warbirds.jp/ansq/7/G2000219.html

日本「最後に確認ですけど供与艦の所属はCoat Guardですよね？」

インドネシア「NAVYです」

日本「うそ〜ん」

こんな感じなんでしょこれって

やっぱインドネシアは物わかりがいいなぁ。

これが韓国だったら
「日帝はケチ！」「援助にかこつけて無理難題を！」って新聞一面に踊るのにな。

>>130-131
なるほど、日本の意図ではないにしろ
日本車のﾃﾞｷﾊﾞｴは軍用車の代用になるのか。
勝手に軍用車に改造するなってんだよな〜

>>129
トヨタのピックアップは世界中のゲリラに愛用されてるよ。
燃費がいいし壊れないってな。
日本最大の軍需産業はトヨタ。

インドネシアもアチェとか東ティモールの件で神経過敏になってるんだろ
日本も時に味方とは思えない発言をしてたんじゃないの
いまはとにかく外国の干渉に我慢できないんだろう
自然災害も頻発して自信揺らぎまくりだしな
せめて日本は温かい目で見るべきだろう

インドネシアの実態は、漢人が清帝国版図を占有しているのと同じく、
ジャワ人による、蘭領インドネシア支配だから、他の島民にとっては
単なる異民族支配だよ。
黄文雄氏曰くの、「インドがカナダ領有を主張するようなもの」と同じ。

お人よし日本軍は分割統治させずに団結重視だったのがいけないよ。
松井閣下が戦犯としたら、広東分離に反対した責任があるよ。
アングロ・サクソン並みの陰険さだったら、
アチェ、カリマンタン、モルッカ、イリアンジャヤ、小スンダ、スラウェシ
アンボイナこれらをうまく敵対するような勢力比でまとめて分割し、
さらに資源産出地域と海峡要所を細かく藩領で分割。

インド＝パキスタン、イラク-クウェート-UAE、マレーシア-ブルネイ
みたいな構図にしておくべきだったな。
いや現在進行形か？

>>135
ﾈﾀならいいけど

民間用と軍事用の区別はきちんとある

〜のパンはゲリラが愛食してるから軍需産業
〜のライターはゲリラが愛用してるから軍需産業
〜の鉛筆はゲリラが愛用してるから軍需産業

ということにはならない

>>1
何？
このスピード決着

あーあ、なんあｄかインドネシアが嫌いになった。

>>129
オグリッシュってグロ動画のでかいサイトがあるんだけど
そこのイラクの動画には必ず日本車が映ってるｗ
それと昔CNNでイラク現地人が
今必要なのは兵隊じゃなく食料と日本製の重機って叫んでたな

>>1
>第三国が必要以上に影響力を強めることへの警戒感があり、

なーんだ。　それだけのことなら、話し合いで片付くのは当然の帰結

問題無いじゃん。

>>136
日本も東チモールの独立支援したしな
インドネシアが沖縄の独立支援したらどうなるか考えれば
まだインドネシアの対応は冷静な部類だろう

>>141
保弾板式が好みなのか!!　　イラク人！

欧米の新車重機より日本の中古重機の方が故障が少なくて長持ちするからなあ。

関西弁使う輩は、低知能･･･

ｶﾁｯ!
　(# ﾟ∀ﾟ);y=ｰ(・ω・) >>146

関西人はなんか本能的にムカつく｡九州人とは合わない｡

全国区の掲示板に、わざわざ関西弁を使う輩は知的障害者・・・
^^^^^^^^^^^^^^^^^

関西弁いうても、いろいろありますえ。

空自を退役したF-104をアメリカ経由で台湾に供与したこともあったな

在日を嫌うだけでなく関西と言うだけで身内であるはずの日本人まで嫌う
ここ見てると、おまえらが正論述べても支持されず孤立していく理由がよく判るよ

武装全部はずして出すんだから買った側が何に使ってもいいじゃん
ランクルなんて世界の戦場で走りまわってんだからさ

パナのノートPCの中で特にクソ高いシリーズがあって丈夫でバッテリーもよくもつんだが、
これがアメリカの警察やら軍隊はお気に入りでよく購入してくれるそうだ。そこで日本の
馬鹿サヨの登場。パナソニックのノートPCは武器だから生産をやめろとデモをしたらしい

とりあえず石橋を叩いて渡るってことで無事解決？

武器輸出三原則云々言ってるのって半島メディアしか知らない。
朝日とかは言わないの？

武器輸出三原則ねぇ・・・これって完全に禁止してるわけじゃないんだよね。

>>157
いやそもそも禁止する根拠法はないよ
たんに自主規制の問題だから

例外のない原則はない。

武器輸出三原則は法律ではなく、ただ冷戦時代に共産圏への武器輸出を禁止する西側諸国の国際条約に基づく国内法によって定められたものであり
共産圏への武器輸出を禁止しただけだ
ただ、内閣の見解として武器輸出は認められないと何時の間にか言われるようになり、禁止に至ったに過ぎない。
だから小泉さんが、「それは昔の内閣の見解だから私には関係ない」と明言して輸出再開に踏み切ることは可能なはずだ。
それが出来ないのは、まあ、やろうと思えば色々と抵抗もあるし、面倒なので歴代内閣が逃げていたってだけだろうな

>>1
なんともアホらしくまた迂遠なことであるな。

清原みたいな口調で書き込んでるヤツ･･･まあいいや

http://www.kaiho.mlit.go.jp/gallery/ship/img/plh31_shikishima.jpg
巡視艇は輸出して良いならこのきりしまもおｋなのかな
重武装すれば軍艦として十分やっていけそう

>>139
ようするに、できレースだったということだろ。
日本は三原則があるけど、インドネシアにも事情がある。
両者のすり合わせが必要だったので、一芝居うったということ。

>>163
「きりしま」じゃなくて「しきしま」だし
「巡視艇」じゃなくて「巡視船」だし