【インドネシア】ODAによる巡視船無償供与の署名式、インドネシア側が「異議あり」と異例の延期[06/14]

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311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 15:54:36 ID:1dN5PpRv
いや、これはインドネシアも困るだろ。

武器をあげて、「でも撃たないでね」って言われたら、ちょwww てなる。

非核三原則だの、武器輸出三原則だの、戦後の負の遺産が解消されないまま
現在にきてるから、いろんなところで問題が出てくる。

今、護憲だの9条だの言ってるのは、在日・北・中国系の左翼団体だけ、
日本と周辺諸国(特ア除く)の発展の障害になっている。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 15:55:57 ID:ghgI701D
巡視船のどこが武器なんだ?
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:05:07 ID:FjgqO8l/
>>312
商船とは違って、船体の装甲が厚くブリッジの窓ガラスも防弾仕様になっているから…と言うのが理由のようだ。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:07:44 ID:Dxmoyerg
武器輸出三原則なんて害になるだけだから、さっさと廃止しろ。
非核三原則もな。
あんな糞を守るのは国賊だけだ。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:09:15 ID:0PVSZEHa
>>313
では、防弾仕様のリムジンも武器なのか?
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:13:54 ID:zKxLv8is
この問題で日本が被る不利益ってなにかあるの?
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:18:35 ID:fXZW97zk
インドネシアの大使はいいことを言っている。
何時までも戦後オナニーなどしてないで、
軍事面でも東南アジアに協力しなくてはいけない。

それと、規則を守ろうって気があるからこういう問題が発生したわけで、
インドネシアは信用できる。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:30:10 ID:opevrwts
>>317
なるほど、そういう見方もできるな
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:31:35 ID:gHM5XXv8
>>315
防弾リムジンに12.7mm機銃座は付いてないと思うが。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:33:27 ID:Dxmoyerg
>>317
正直、今の日本がすべきことは
専守防衛などかなぐり捨てて、周辺諸国に堂々と軍を送れるようにして
アジア全体の治安維持のために活躍することだ。

だが、おそらく中国と、国内の反日左翼は、それだけは絶対に
食い止めたいんだろうよ。
中国もおそらく、工作員を使って日本を煽っても、
日本を本当に非武装化できるとまではさすがに考えていないだろう。
だが、日本が周辺諸国の治安維持に乗り出すことだけはなんとしても防ぎたい。
日本はあくまで専守防衛にさせておきたい、これが目論見だろうな。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:33:49 ID:OeufAWg+
っていうか、インドネシアは取り決まりを無視して運用すればいい。
日本は何もいえないと思うよ。
違法操業してる外国船や密輸船なんかも沈没させてしまえ
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:35:00 ID:99hpkEHL

ODAは政治腐敗の温床
原則禁止にしよう。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:35:15 ID:OeufAWg+
>>310
いまの巡視船についてるのは最低でも20mmでしょう?
12.7mmなんて射程が短すぎて話しにならない
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:36:45 ID:wdUlYP00
力なき正義は只の戯言。
インドネシアの言うことも一理あるよ。
只、事前に協議とかして置けばいいのにって思うけど。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:42:52 ID:qUUYAAuV
>>323
12.7mmが哨戒艇としては標準的な装備。
米海軍や米沿岸警備隊も使ってるし、大体の小型艇には積んであるような代物だよ。
射程はあまり問題じゃない。

海保には40mmもあるけど最新型はランニングコストが高すぎてそれこそ話にならん。
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:45:07 ID:coE0038E
山田く〜ん、292に座布団2枚
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 16:48:00 ID:erMiIhgq
>>320
そんな事して何になる?
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 17:03:56 ID:Vgyx4GVc
害務省、早く全員逮捕なりして
総入れ替えしないかな

今の害務省は本当に基地外、ゴミ、クズ、朝鮮以下
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 17:48:34 ID:0PVSZEHa
>>319
窓なりサンルーフなりから、グレネ−ドランチャーとか撃てるやん。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 18:51:11 ID:7tcpqv2q
>>329
グレネードランチャーが武器なんであってリムジンは武器じゃないだろ?
防弾リムジンにペデスタルマウントでも付けて輸出入するなら準武器扱いになるが。
「荷台から機銃撃てるやん。」軽トラは武器か?「二人乗りで拳銃撃てるやん。」自転車は武器か?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 18:52:04 ID:MKmLP881
>>320
それだけの予算と、部隊を練成する時間を与えてから言ってくれ。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:00:50 ID:yPdxaYcN
日本からしたってこんなのは建て前なんだから、
インドネシアとしても空気を読んで欲しいな。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:03:12 ID:YYuEqu6D
サインする直前になって、そんな限定された用途じゃ現場で使いもんにならないと
気づいたんだろう。

外国の船から攻撃されたとき、わざわざ、呼んだほかの船がやってくるまで
撃たれ続けるなんて、馬鹿な話があるか?
334 :2006/06/15(木) 19:05:54 ID:Hzwa6dk1
裏があるとすれば、日本の「3原則」そのものを覆そうとするものかもな。
日本内部に仕掛け人がいたりして・・。安部か小沢だったりして。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:05:58 ID:WZTK7f2N
支那の横槍が合ったんだろ。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:09:19 ID:F+oAwbTR
>>333
反撃は出来るだろ。
でなきゃ海賊対策には使えん。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:20:17 ID:erMiIhgq
>>333
ぶっちゃけた話、海上テロ及び海賊対策ってだけでも大概の事が出来るだろうけどな。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:23:05 ID:MKmLP881
>>337
そも、このサイズの船が正規戦の際にどの程度役立つか怪しいもんだしな。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:28:18 ID:1pO6ZKNh
インドネシアは恩知らずだなほんとに。
韓国化してるんじゃねぇか。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:30:13 ID:MKmLP881
>>339
つーかインドネシアはマラッカ海峡問題で何度か日本と対立してるし
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:34:37 ID:UZJdRlXp
インドネシアに騙されたらいけない。あそこはおまえらが考えてるほど日本にとって重要な場所じゃない。ベトナム・モンゴル・チベット・オーストラリアを重要視するべきだ。
342どんつく:2006/06/15(木) 19:37:37 ID:w/aFw3H5
どうせななら、シースパロー空対空ミサイルや20mmCIWSバルカン砲もサービスで
つけたら?
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:39:46 ID:MKmLP881
>>342
このサイズでそれやったら間違いなくトップヘビーで転覆するな。


米の沿岸警備隊用の中〜大型巡視船ならCIWS搭載してるが。
連中は冷戦期は魚雷も搭載してたからな。

まあ最近じゃ降ろしてるが。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:40:55 ID:uegAnFTh
それいい考えだな。
どーせならASM1もくっつけようぜ'`,、('∀`) '`,、
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:44:03 ID:AoatAWxJ
巡視船本来の目的、領海警備などの任務にだけ投入されて、
オーストラリア他に迷惑かけちゃいけねーからね。

本当は、日本が自衛艦隊を派遣してでも海賊取締りをしたいんだけど、縛りがあるから、
機材そろえて、外注に出した、、みたいなもんなんだから、外注先がその機材で勝手な
商売を始められちゃ、たまらんよ。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 19:46:07 ID:MKmLP881
>>345
以前アメリカがマラッカ海峡の警備やろうとしたらインドネシア・シンガポール・マレーシアの三国揃って猛反発した過去もあるな。

だから日本はそれぞれの国の沿岸警備能力を練成するという間接的な手段にでたわけだが…
マレーシアにはMMEAって組織を作る事に成功したが、こりゃ先が長いな。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 20:48:40 ID:HEvM8Ptj
<ODA>巡視船3隻供与でインドネシアと書簡署名
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-00000108-mai-pol

日本政府がインドネシアに政府開発援助で供与する巡視船3隻についての書簡署名が15日、
ジャカルタで行われた。署名は14日の予定だったが、直前になってインドネシア側が
異議をとなえ延期されていた。
海老原インドネシア大使は
「テロなどの取り締まりに限定して使用するという元の文書に変更はない」と説明している。
(毎日新聞) - 6月15日20時24分更新
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 20:51:37 ID:Yi3NLK6o
|゚Д゚)))コソーリ!!!!

[AML 6745] 松下電器はパソコン兵器の回収を!

【松下電器はパソコン兵器「タフブック」の戦場からの回収を!】
            <転送・転載・紹介歓迎/重複失礼>
 
●4月22、23日と東京・代々木公園などを会場に「アースデイ東京2006」
が行なわれます。多くの企業が協賛していますが、その中に「松下電器産
業」の名前があります。今流行りの「企業の社会的責任(CSR)」の一
環なのでしょう。また、松下電器がノンフロン冷蔵庫を開発したという経
緯があってのことかもしれません。松下電器は難民支援活動への協賛など
もしているようです。
 しかし、「社会貢献」と胸を張るその顔の裏に、不気味な表情が隠れて
いることはあまり知られていません。その"血塗られた顔"とは、私が「パ
ソコン兵器」と命名した、ノートパソコン『パナソニック タフブック』
にまつわるものです。
 
●それはまさしく「戦うコンピュータ」であり「小型武器」です。書籍
『戦うコンピュータ〜軍事分野で進行中のIT革命とRMA』(井上孝司
/毎日コミュニケーションズ)にはこうあります。「米軍ではパナソニッ
クのToughBookというノートPCが広く使われているが、これは構造を頑
丈にして、振動や粉塵、湿気に耐えられるようにした特別製のノートPC
だ」「実際、アメリカの作家が書いたテクノ・スリラー小説を読むと、し
ばしば『パナソニックの軍用ラップトップ』というフレーズが出てくる」。
 また、日米「軍産政複合体」の関係者が集結して2005年11月に憲政記念
館で行なわれた「第6回 日米安保戦略会議」の際、同時開催された兵器見
本市に置かれていた米巨大軍需企業「ノースロップ・グラマン」のパンフ
レットにも、実戦使用を想定した地図をスクリーンに映し出した「タフブ
ック」の写真が載っています。

<以下省略>

ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2006-April/006423.html
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 22:10:09 ID:KT/51xaa
袖の下もこうあからさまな要求では、船はマレーシアにでも譲ったほうがいいね。
いったい、津波や地震でどれほど援助受けているか自覚がありそうなものだが。
イスラムの悪い癖が出たのか?
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 22:23:15 ID:cdDRSeNW
乞食は、3日やるとやめられない。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 22:39:38 ID:LwS1+4ps
日本に9条破棄して欲しい国はたくさんあることに気付け。
反対してるのは特亜と日本のサヨクだけだ。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 22:41:35 ID:cdDRSeNW
安部さんが言っていたけど、「9条などさっさと廃止して、安全保障を
きっちりやってくれ」とよく叱咤されるそうだ。
彼らが、恐れているのは60年前の日本ではなく、現在の中国の
覇権主義なんだよね。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 22:46:10 ID:O63++g2o
そもそも日本側の付けた条件が非常識(用途限定なんで出来るわけがない)
それを最初は「ウン」と言ってしまったインドネシアもどうかと思うが・・

まあインドネシアが言ってる事はごく当たり前の事なんだけどね。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/15(木) 23:01:51 ID:tcpTz87f
言いたいことはわからんでもないが
なんで土壇場でやるんだ?
いままでは文盲だけが参加でもしてたのか
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/16(金) 05:26:51 ID:H08LiOYR
中国がインドネシアに合意文書を軍事目的にも使用できる内容に変更しろと圧力かけたんだろ。

んで、日本がそれに署名したら「日本は武器輸出3原則を破った!」と大騒ぎする予定。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/16(金) 11:15:51 ID:dwTOXscb
また中国の悪知恵か・・・
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/16(金) 14:01:00 ID:j2hdnYTx
>>346
アメリカに対して警備を許すと、中共も警備するといってきた場合断りにくい面もあるからな。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/16(金) 14:06:28 ID:WuRps3GJ
>>357
日本としては、インドネシア、マレーシアに、海保の影響下にあるコーストガードを創設できれば良いのだがな。

日本財団が色々とやってるが。
マレーシアにはとりあえず創設できた。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/16(金) 14:14:12 ID:GqLir2RN
これはどういう事件なのだ? よく内幕が推察できないな

日本はご存知の通り、武器輸出に厳しい
だから所謂「治安維持」の名目で贈与するよ、いうことで一旦合意
が、いきなり最後の最後で何故かそれでは受け取れない と言ってきた

これは害務省の無能っぷりか
それともインドネシアがどっかからケチつけられたか
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
土壇場なら日本が難色を示しても押し切れると判断して、使用目的を広げさせた…
のかもしれん。

最初は中国の横やりかと思ったが、あんまり意味無い気がするしなぁ。
武器輸出三原則違反ったって、別に国際法とかじゃ無いし。