【靖国】公人の靖国参拝は「違憲」…超党派議連が新施設提言[06/14]

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1ニライカナイ φ ★
新たな国立戦没者追悼施設の在り方を検討する超党派の議員連盟
「国立追悼施設を考える会」(山崎拓会長)の提言案が13日、明らかになった。

靖国神社とは別に、特定の宗教によらない国立の追悼・平和祈念施設を設置する
必要性を指摘。

靖国神社の問題点として、同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義が
あるとしたほか、A級戦犯の合祀(ごうし)に近隣諸国が反発していることも指摘した。
15日の議連総会で正式決定する。

議連には山崎氏や福田康夫元官房長官ら小泉純一郎首相の靖国神社参拝に
批判的な議員が参加しており、9月の自民党総裁選で、後継首相の参拝の是非を
争点とする狙いもありそうだ。

西日本新聞 2006年06月14日02時10分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060614/20060614_007.shtml

◇関連ニュース
公人の靖国参拝は「違憲」。超党派議連が新施設提言。
靖国神社とは別に、国立の追悼・平和祈念施設の必要性を指摘。

産経新聞ニュース速報 2006年06月14日08時28分
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#08:40
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:02:20 ID:pS4b7Fwi
ばか?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:02:31 ID:Rf4EwmeA
だから、「近隣諸国」というのはどことどこだかはっきりしろっての!
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:03:09 ID:siN4UL7h
新しい利権を作ろうとしている餓鬼どものリストだな。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:03:35 ID:E2SSV07a
統一協会のエロ拓 
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:03:41 ID:+SkmuXSP
靖国行くのが違憲なら、宗教団体の政党を解散させる方が先だろうが
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:04:58 ID:rXfE0mHC
公人の宗教団体からの献金は違憲にしろやw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:05:11 ID:3K66Krj4
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < >>1 まーたエロ拓か
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:06:04 ID:9lZWvzPp
売国奴から始めよう。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:06:05 ID:Qw7Rh1PE
こんなキチガイ発言は社民共産だと思っていたがヤマタクも・・・orz
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:06:12 ID:xDvPN5XM
靖国参拝違憲訴訟、原告側の敗訴確定へ
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200606130771.html
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:06:14 ID:kwum03gG
最高裁がなにか言ってるわけでもないし。

つまり、
「違憲」ということにしたい、わけだな。

立法府の権力をつかって。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:06:20 ID:SxnB5+ca
・・・・・・・・・・
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:07:29 ID:qGapfYy9
>新たな国立戦没者追悼施設の在り方を検討する超党派の議員連盟

中国に弱みを握られている、情けない議員連中w
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:07:35 ID:3T5E5DHB
いい加減に
売国議員は吊るせよ!
草加がガンなんだよなあ〜

 ま た か エ ロ 宅  !
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:08:51 ID:Te6a6jzP
超党派ってことは
寄せ集めの少数派ってことだな
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:10:04 ID:ob3PSzyf
>>1
>同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義
これがもし憲法違反になるなら、
某協会への公人の公費による参拝はそれ以上に憲法違反になるため
某協会は国会議員との関連を一切立たなければならなくなるわけだが、
それで良いのだな?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:10:07 ID:+vnts37J
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対=無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止
させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」を推し進める策動なのである。
サヨク反日日本人がたきつけた問題を、その深い意味もわからない軽薄反日半島人が一緒に騒いで
おり、その騒ぎにオロオロする無知な政治家が騒いでいるだけ。浅はかだ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:11:48 ID:qwQzlJpG
アレだ。戦没者慰霊参拝が政教分離に反するなら、
宗教法人加盟者から参政権を剥奪すればいいんだ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:12:12 ID:YSkT3wJf
公人の私費なら問題ないって事だ。

まさか私費すらも問題にするようなお馬鹿連中なのか?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:12:57 ID:lB/72gHU
2ちゃんの糞ウヨは文鮮明のポチ安倍と地獄に落ちろ。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:13:17 ID:L1FZLI9E
こいつらはなぜここまで特亜に異常な愛情を注げるんだろうな?
23榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/06/14(水) 09:13:47 ID:G4Z6Ezx2
山拓よ、A級戦犯はもう 存 在 し な い ん だ ぜ !
よくそれで議員やってんな!このヴォケが!
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:14:31 ID:xDvPN5XM
靖国を批判する韓国人が、顕忠院に行くのはなぜですか?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1678419

第49回顯忠日(国のために命を捧げた愛国烈士と国軍将兵の魂を慰め、
その忠節を追悼するための記念日)を控えた4日午後、ソウル・銅雀(トンジャク)洞の
国立顕忠院を訪れた女性が、ベトナム戦争で戦死した息子の墓の前で嗚咽している。

ここには、2003年にノムヒョンも訪れています。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は6日午前、
ソウル・銅雀(トンジャク)洞の国立顕忠院で独立有功者と戦没軍・警察の遺族、
各界の代表など、5000人余が出席した中行われた第48回顕忠日
(国のために命を捧げた愛国烈士と国軍将兵の魂を慰め、その忠節を追悼するための
記念日)追悼式に出席し、献花、焼香した。

ベトナムでは多くのベトナム人が韓国軍に虐殺され、
今もライタイハンの問題などが解決されていません。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:14:42 ID:wogjPjaA
「国立追悼施設を考える会」(山崎拓会長)
「国立追悼施設を考える会」(山崎拓会長)
「国立追悼施設を考える会」(山崎拓会長)
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:14:51 ID:phHLzuNi
公人の宗教施設への立ち入りを禁止したらどうだ
もちろん、親兄弟親類縁者の結婚式もお葬式もすべて禁止にすればいい
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:14:55 ID:Y56B1phR
>>22
金と女じゃね
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:15:45 ID:+RLxDdl+
>>1
>靖国神社の問題点として、同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義が
>ある

疑いがあるだけで法的な裏付けも検証も無いまま行動。

本当に日本は法治国家ですか?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:15:48 ID:XjlcA585
最近、仏教界の突き上げが凄いねぇ。
連中はマスコミも信者も動かせるから
ものの1週間で皆が福田福田って言い始めたじゃんねw

日本の政治なんて所詮こんなもん。
簡単にコントロールされる人間ばかりだ。
ユダヤ的に見ると「馬鹿だらけ」という話になる。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:16:16 ID:o6oMXcAi
>>21
はいはい早速の工作ごくろうさん。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:18:04 ID:arUnp1D0
>>21
日本赤軍が同じこといって大使館にたてこもりましたねw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:18:55 ID:Yql0imlp
不思議なのは、では首相が伊勢神宮に参拝しているのも憲法違反なのか?
エロ拓は、小泉首相に袖にされてなりふり構わず害悪を流し始めている。
33榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/06/14(水) 09:19:21 ID:G4Z6Ezx2
ああ、そうだ。
政教分離にそんなに神経質なら宮内庁なんか廃止しちまえ!
そもそもあれは国家神道を護持する機関だぞ。

>>18氏の言うとおり、聖書の誓いに対し政教分離に違反しているなんて誰も言わない。
こんな前世紀の遺物のような議員はいらない。
惰性でやってんならとっととヤメ!このヴォケ!
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:19:48 ID:3K66Krj4
>>30
工作っていうか、ただの罵倒。

工作とは、「うわー、安倍はもうダメだ〜!」と、
マスゴミの釣り記事にヒットした日本人を演じてるやつ。
単発IDを使って、複数回答を自作自演するケースあり。
35エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:20:01 ID://+hf+q3
>>1
【沖縄】 平和の礎 588人を追加刻銘 [06/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149750246/


こら?蛆虫議員どもが、これは何だ?答えてみせろや?禿げ上がるまで蹴り上げるぞ?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:20:21 ID:vGk/mRCl
こんなことでガタガタしていること事こそが、中国・韓国の思う壺。
何で分からないのかね?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:20:57 ID:vhwmlzKQ
>>26
だな。
特にこの議連の連中が率先してやるべきだな。
全ての宗教施設への出入り禁止、宗教団体からの献金禁止、これくらいやってもらわんとな。
38エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:21:22 ID://+hf+q3

虫けらどもに騙されないように注意

>靖国神社とは別に、特定の宗教によらない国立の追悼・平和祈念施設を設置する必要性を指摘。

既に沖縄に存在しています。 つまり要らないのです。

http://www.pref.okinawa.jp/97/ishiji/ishiji-j.html

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:22:14 ID:DdZDCpez
また西日本新聞か!
40エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:22:49 ID://+hf+q3

福田に山崎、てめーら沖縄の平和祈願の礎 参った事あっただろ?

わざと無視してこれを政治問題にしようとしてるのが見え見えなんだよ。

今すぐ市ねや?な?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:22:57 ID:JVXNwbLQ
中国女を抱く施設を考える会
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:23:15 ID:R8jQFiUD
>>1
>>「近隣諸国が反発」
あなたの言う近隣諸国って(ry
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:23:25 ID:+gSpGwOj

>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官

他の人の名簿キボン!!!!!
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:23:37 ID:HIfIU2Hq
まずは公明党をこの世から消滅させてから言えよ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:24:18 ID:9J5DvjCt
(´・ω・`)朝鮮人は終戦の時日本人を30万人虐殺したよね。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:24:30 ID:L1FZLI9E
エロ拓は「アジア教」の信者のようですね
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:26:32 ID:2/zcHzHT
こんな事言って良いのか・・・
ほとんどの宗教団体からの政治献金もストップだ。
と言うか議員の個人的な宗教関与を否定するようなものだから
議員は誰も自分の父親の葬式すら出せなくならないか?
妻も子供の葬式も出せないぞ・・・・・・・・・・・・・・・・。

良いのかそれで?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:27:31 ID:o6oMXcAi
>>34
こういうの?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/13(火) 19:34:38 ID:M6rizWSi
はい安倍終了。  
カルト宗教に祝電?くたばれよ終電打った議員は。


934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/14(水) 07:37:44 ID:yceh7YVm
安倍は終わったな
49ヴァンプ将軍 ◆a7GkVAMPGs :2006/06/14(水) 09:28:06 ID:mCp2UmV7
やはり政教分離はしなければいけません。
無宗教に根差したリベラルな政治を目指さなければなりませんな。





サヨナラ公明党。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:28:11 ID:YAoeqxyP
公費を使って参拝するのは政教分離の原則に反するから違憲だとほざいてんの?

だったら政教分離の原則に反しまくってる創価学会政治部局をまずつぶさなきゃねぇ〜〜〜
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:28:25 ID:o4fExvkf
>>46
「特亜教」の信者です。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:28:26 ID:6i+yr6UF
小泉首相が母の葬式で喪主として宗教行為を主宰したのは違憲?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:28:30 ID:hf+DqLwS
こいつらは伊勢神宮も行かないのか?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:29:00 ID:m7LCrzkK
ついに日本は支那の属国になりますた
55闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/06/14(水) 09:30:35 ID:+q1HKwTv
何時から違憲の判断を議員がするようになったんだ?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:30:51 ID:cDEJh/Yc
サンフランシスコ平和条約締結時に
国会で戦犯の無効決議やって
極東軍事裁判に参加した全ての国の了承を得て全員釈放したんじゃなかった?
さらに言うと軍人恩給も支給してる

彼らが戦犯だと言うのなら無効決議の取消法案を通すか
国会議員のバッチを外した方がいいんじゃない?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:31:28 ID:iaIRorSj
金か女か、はたまた日本赤化後に権力を約束されたか?


靖国云々以前に国を売り、亡国の道へ導こうと他国の片棒担いでいる連中は、さも平和が大事や両国友好…耳障りの良い言葉で誘惑してくる…


言うべき事を言わないで、態度で示さず平和事なかれでは…
第二次大戦の元となったヒトラーよろしくな連中に、力貸してるみたいなもんだよな
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:31:31 ID:IfbWSQNj
山拓ぬるぽぉぉぉぉっ!

5分以内にAAつきでガッされなければ、韓国はW杯決勝トーナメント
進出できるニダ< `∀´>
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:32:09 ID:mj0mHBQW
とりあえず23日に最高裁判決が出るから黙ってろや
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/14(水) 09:32:50 ID:e46rDWZ8
>>38
これ沖縄戦オンリーだから、全国の空襲による一般人の被害者とか
みんなまとめて沖縄で供養してもらって、ついでに観光業促進って
ことでFA?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:33:23 ID:0kKn7kgs
公人が公費で外国の宗教施設に
行くのは問題じゃないのかね?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:33:50 ID:XVG2vGQb
まず公明党を消さないとな。(w
話はそれができてから。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:33:50 ID:o6oMXcAi
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| (3)  15版        朝   日   新   聞
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| |                  |        ┌‐──── ┐
| |  ( ・∀・)   | | ガッ   |  | | | |    .| _「l__「「」|
| | と    )    | |      |  | | | | .相 | 'ーi r─i|  | 
| |   Y /ノ    人       |  ── 次.  |   ノノ . ノノ. .|
| |    / )    <  >_∧∩   |  | | | | .ぐ. |  ~  ^´   |
| |  _/し' //. V`Д´)/   |  | | | |  ぬ  !        |
| | (_フ彡        /    |  ──  ○  |.          |
|. └───────────┘ | | | |  ぽ  !        |
| ガッされる>>58容疑者─14日  | | | |  に  |  「「」 /7  |
| ──────────────── .怒 .|   ノ '    |

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:34:05 ID:X9/y64k4
もし公費で追悼施設作るとした場合、地鎮祭とかどうするんだろう...
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:34:13 ID:xDvPN5XM
「国立追悼施設を考える会」加盟の自民党議員リスト
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/archives/50280701.html

◆「国立追悼施設を考える会」の発起人は次のとおり。

自民党:山崎拓(会長) 加藤紘一 額賀福志郎 大島理森 福田康夫 渡海紀三郎 竹山裕
公明党:神崎武法 草川昭三 冬柴鉄三(副会長) 太田昭宏 東順治 井上義久
民主党:鳩山由紀夫(副会長) 仙谷由人 末松義規 江田五月 輿石東 平岡秀夫

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1462333/detail
66ヴァンプ将軍 ◆a7GkVAMPGs :2006/06/14(水) 09:34:29 ID:mCp2UmV7
>58
釣れましたか?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:34:31 ID:36f/b1ea
公人は自宅に神仏を祀ったり拝んだりしたら違憲。

公人は信仰を持ったら違憲。心の中で祈ってもいけない。

早い話、今の中国、昔のソビエト政府と同じやん。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:34:54 ID:XoK3QLYT
                                  _ /- イ、_
             ,;^,^,ヽ                 /: : : : : : : : : : : (
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           r|, |, |, |, }               {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
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   | ノ      ヽ ! `´. ノ   、           l: :ノ /二―-、 |: ::ノ←>>58
  /  ●   ● | 入 /   ,,・_           | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ / , ',∴ ・ ¨           〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|   / 、・∵ '  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ  /        /   // |//\ 〉
(___)    /        /    //   /\ /
         /        /        /
69エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:34:55 ID://+hf+q3
>>58
        ∩___∩
        | ノ⌒  ⌒ヽ   ガッ
     __/  ●   ●|
   /   |  (⌒__●⌒)ミ
  /    彡、/ |__|__|__|__|_/
 /  / ____ .| | `∀´>
70エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:36:04 ID://+hf+q3
>>38
うんにゃ、途中で沖縄戦以外も全部慰霊対象になってる。

韓国人も朝鮮人も無論アメリカ人も。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:36:13 ID:pM+McCsa
>>58(#・・)つ━■ガッ
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:36:21 ID:9lZWvzPp
共産党のどんな地下茎もねじ切らなければ!!!
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:36:27 ID:HVgDTzmI
山崎拓は変態の人権を守ります
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:36:28 ID:VX7Rf8U/
>69
初めて見たw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:36:36 ID:Zkk9SsWd
違憲かどうかを決めるのは司法府の仕事ですよね
それを立法府の人が勝手に決めるのは明確に(近代憲法の大原則の)三権分立
に反すると思うんだけどな
この点どうなんだろうか?
76暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/06/14(水) 09:37:21 ID:L4uZI7jB
沖縄にあるから、その手の議員は沖縄行って慰霊してこい。
7758:2006/06/14(水) 09:38:09 ID:IfbWSQNj
今日はエサが良かったのか、大漁ニダw
78エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:38:11 ID://+hf+q3
アンカー間違えた。
>>>60
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:38:22 ID:PA4+5Nw5
>A級戦犯の合祀(ごうし)に近隣諸国が反発していることも指摘した。

8月15日の全国戦没者追悼式では所謂A級戦犯も追悼の対象ですよ。
もし本気で所謂A級戦犯が問題であると考えるなら、
まずこの追悼式での対象から外すことを提案したらどうですか?
これは宗教法人へ介入ではないから政治判断でできますよ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:38:38 ID:Wy1k+Ikn
>>1
他人の信仰の自由を侵しているぞ。自覚あるのかね。
81回路 ◆llG8dm8Aew :2006/06/14(水) 09:40:07 ID:v1HSxefX
最高裁以外って、憲法判断できたっけ?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:40:27 ID:LwATULDt
政教分離で憲法違反なんて言ってる奴は知能が足りない。
テレビなんかでも靖国参拝に政教分離を持ち出す奴が

   明治神宮は? 伊勢神宮は?

と聞かれて答えられた試しがないwww

   初詣は? 葬式は? 結婚式は? 墓参りは? 厄払いは? 地鎮祭は? お祭りは?

   ダライラマとの会見は?
   ヨハネパウロとの会見は?

   キリスト教系、仏教系の学校への助成金は?

   そもそも公明党が存在しちゃイカンざきwww
   もはや共産党はカルト宗教団体だろ → マルクス・レーニン教だもんねwww

   神道のトップである天皇陛下が、総理や裁判官を任命したり、国会の開会宣言するのはどうなのよ?

まだまだいくらでも出てくる。

こんな簡単に突っ込まれ、答えられないようなことを平気で言うくらいだから、間違いなく知能が足りない。

政教分離とか言ってる奴は、「どこまでがOKで」、「どこからがNG」 なのか答えてみな。
もちろん根拠がないとダメよw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:41:41 ID:lB/72gHU
米帝・日帝を完膚なきまでに殲滅する。(力石徹の葬儀より)
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:43:54 ID:o6oMXcAi
>>1
>靖国神社の問題点として、同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義が
>あるとしたほか、

公費だろうがポケットマネーだろうが出所は税金なんだから同じだと思うが。
「同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義がある」っていうなら、
税金から給料もらってる人は一切の宗教活動するなって事にならないか?
それこそ靖国は駄目で創価はいいなんて話にはならないと思うが。
8560:2006/06/14(水) 09:44:05 ID:e46rDWZ8
>>70
そお?その >>38 のリンク先をみたけど、沖縄戦 で亡くなった人 と
沖縄県出身の戦没者(外地へ行った民間人も含まれるのかな?) と
終戦直後のどたばたで沖縄近辺で亡くなった人と あくまで沖縄がらみ
の人しか 追悼していないように見えるが...。
リンク先の条件以外で追悼されている人の、生い立ちを見たら、とんでも
なく 偏向 していたり...してたらやだな。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:44:16 ID:5ealZH67
●千鳥が淵墓苑
●全国戦没者追悼式@武道館

すでにこの2つがある以上、別なものを作りたければ、どうぞ自分たちのポケットマネーでやってくらはい。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:44:45 ID:j2gXiJBq
>56
この手の論争でのFAだな。

新施設って言うけど、靖国が嫌なら今ある千鳥ヶ淵に行けっての。
ホントわけわからん。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:45:56 ID:SYMa7xKY
公人の信仰の自由を侵すのは違憲。以上終了。

 やっぱ占領政策完璧だったようだな。議員がこれだもんな。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:46:11 ID:QrJHoUS8
日本人やめろボケ
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:46:36 ID:9ZqPy3TU
>>84
おいおい、そりゃ極端だろ。
それじゃ議員が家族で旅行するのも出所をたどれば税金になってしまうじゃないか。
91エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:48:14 ID://+hf+q3
>>85
こないだなんかハンセン病患者も合祀してたよ。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:48:48 ID:VX7Rf8U/

特亜にアピールしなきゃスキャンダル出るーとか思って必死なんだろう

>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官
>山崎氏や福田康夫元官房長官

他の人の名簿キボン!!!!!


93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:49:00 ID:UKUv47iI
立命館の徐勝先生は、靖国神社は宗教施設ではないとおっしゃっているわけだが。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:50:05 ID:o6oMXcAi
>>90
旅行は関係ないんじゃない?宗教行為ではないんだから。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:51:03 ID:9ZqPy3TU
>>94
公費で家族旅行しちゃいかんだろ。
宗教行為と同様に公私混同だ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:51:22 ID:9lZWvzPp
>>21
赤旗配達員募集中!!共産党各種集会開催中!なにピザくいながら
日本人に八つ当たりしてんの?帰化すんならしろよ。党員なれんぞ
97エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:51:33 ID://+hf+q3
確かに千鳥ヶ淵もあるもんねー。

態々作ろうだなんて、お前等ドカタと何か話でも付けてるんか?と。

計画予定地とか言って一大公共工事企んでたらワロスだぞ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:51:49 ID:+RLxDdl+
>>91
>35のスレ見る限りでは、
そのハンセン病患者も沖縄戦での死者としか見えんのだが。
>38のとこも、沖縄絡み以外は慰霊してないようにしか見えんのだが。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:53:24 ID:QYF7f2J2

媚中派氏ね!
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:53:25 ID:36f/b1ea
>>82
感動する
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:53:59 ID:ATkfaAhi
公費での宗教活動は違憲だが私費の方ならよくないか?国会議員の正式な給料なら。
102& ◆RxZuMGGJto :2006/06/14(水) 09:55:10 ID:rgo5u4+D
いっそのこと靖国をなくしたら?
山口の岩国へ移転、どうだ?
103エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 09:56:19 ID://+hf+q3
あたー、じゃあ勘違いか!すまん!!

「平和の礎」 新たに1968人判明

 沖縄戦で犠牲になった全戦没者名などを刻んだ「平和の礎」が、沖縄戦終えんの地、
糸満市摩文仁に建設されて1年が過ぎた。敵味方や、軍人・民間人、国籍を問わない刻銘方式が
「世界でも類例がない」と内外から注目され、
この1年、同地では身内の名前を探す遺族や平和学習で訪れる人たちの姿が絶えることはなかった。
平和推進課の推計によると、昨年6月から今年5月までの総参観者数は52万6950人。
ちなみに「平和の礎」に隣接する平和祈念資料館の1995年度の入場者数は16万1761人。
前年度比で95.3%増と驚異的な伸びを示しており、「平和の礎」効果の一端がうかがえる。
平和推進課では引き続き全戦没者を把握する作業を続けており、
今年の「慰霊の日」を前に、昨年6月から今年3月までに新たに判明した1968人の名前が刻まれた。
一方、名前が重複して刻銘されていたり、生存していることなどが分かった56人の名前が削除されたため、
差し引きの増加分は1912人。6月23日現在の刻銘者総数は23万6095人となった。

すまん誠にスマン。勘違いだ。敵味方を問わず慰霊するってんで勘違いしてた。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:56:34 ID:OtcRDOuY
一方的とはいえ東京裁判による判決で結審してるし、A級戦犯として
刑が執行されてる以上は「A級戦犯だった人」であり、もはやA級戦犯ではない。
そもそも自国の先祖をないがしろにする人は政治家であるべきではない。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:56:46 ID:++sT2MLY
中国人やら朝鮮人が一緒になって騒ぐから余計支持されないのに
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:56:49 ID:l5wynM/E
だいたい戦後生まれの憲法に靖国がしたがわなければならないってどういうことよ?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:57:08 ID:o6oMXcAi
>>95
ここで問題にしてるのは公私混同ではなくて、政教分離の原則からの「違憲の疑義」だと思ってたが。
公私混同はまた別問題だろう。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:57:18 ID:n/WILTAi
この理論を適用すると公人は親の墓参りをすることすら違憲になるわけだが
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:57:50 ID:fcxTwTy8

つか、違憲っつう判決出てねえだろ!!!
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 09:58:13 ID:khg8GzHA
公明党が違憲にならないのはおかしくないの?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:00:02 ID:Zkk9SsWd
極端な話だが無宗教でも死者を慰霊・追悼する行為自体が宗教行為なんだよな。

112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:00:57 ID:Y56B1phR
ところがどっこい
ttp://c-au.2ch.net/test/-/sisou/1147871308/i
こんな奴もいて既に違憲だと主張してたりする
新聞がかなり書き立てたらしいね
113あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 10:00:58 ID:MxcF8O9h
なんでこんなことを平然といえるのかが不思議でならないんですが
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:01:11 ID:2/zcHzHT
公私混同が問題ならいかんざき氏もそれに近くないか?
いかんざき氏はどうどうと公明党の名をだして層化のポスターに
でてたような気がするのだが・・・・・・。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:01:27 ID:5ealZH67
>>111
つーか、「無宗教」とは、「無宗教」という名の宗教。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:01:46 ID:o6oMXcAi
>>110
公明党支持者にいわせればこういう事らしいぞ

政教分離の原則とは、特定の宗教に対して政治が恩恵を与えてはいけないということである。
公明党は創価学会に利する法律を作ってるわけではないので政教分離の原則に違反しない。

俺は詭弁だと思うが。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:02:54 ID:AqY/L8i5
どうしても国立施設作りたいと言うなら、東京・関東にある必要ないし、
広島or/and長崎の平和公園を国立慰霊場に指定したらいい。
一般日本人からの異議はほとんどないだろう。

ただし、その場合特亞だけでなくアメリカも反対するだろうけどw
118榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/06/14(水) 10:03:28 ID:G4Z6Ezx2
そもそもソーカガッカイとかコーメートーと言う響きが嫌なわけだが。

知り合いが学会で忙しいと言うもんだから何の学会?と聞くとだな。
そーか!貴様!そうだったのか!あんなもんに「学会に行く」とか言うな。
個人的なボヤキ失礼。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:04:42 ID:XoK3QLYT
深い念を持って死んだ人は御霊になる。それを祀るを怠れば日本に災いが起きる。
将門しかり、天草しかり。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:04:43 ID:X9/y64k4
>>118
www確かに紛らわしいw
121エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 10:05:03 ID://+hf+q3
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:05:37 ID:HNG45Qm1
無駄
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:05:52 ID:9ZqPy3TU
>>107
公費と私費の出所が一緒、という論理が疑問に思えたのよ。
本論ではないからここは別にいいや。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:07:12 ID:p+hLzNAm
「公明党の存在は違憲」に見えたのに
125巨人ファン:2006/06/14(水) 10:08:47 ID:5ZXi/SWf
A級戦犯も日本人である。中国・韓国からとやかく言われれても無視せよ。A級戦犯には敗戦責任があるだけ。
60年もたっているんだ。靖国では中韓、政治経済はアメリカから内政干渉されていることに怒らない日本人の将来が心配だ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:08:47 ID:ioFZkGeW
>>124
どう見ても違憲だよな。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:09:37 ID:o6oMXcAi
>>123
そういうことか。自分でもむちゃくちゃな論理だとは思ってるよ。
むちゃくちゃな極論で語ると問題が見えやすいからね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:10:02 ID:hjvJ3ksr
国会議員は、国民を代表して選ばれたはずなのに、
「A級戦犯の合祀(ごうし)に近隣諸国が反発している」とか言って、特亜の利益の為に働くってどういう事だろう…

日本は借金大国、無駄な公共事業で血税を使い、増税に次ぐ増税・・・

圏央道反対した奴、米軍基地移転反対した奴、原発反対した奴、ダム開発に反対した奴
血税が公共事業に使われることに反対した奴、消費税が上がったことに反対した奴
いずれも血税がどれも絡んでいると思うが、
既にある東京の一等地に千鳥ヶ淵・靖国を差し置いて
違うところに作るとすれば、一体幾ら血税が注ぎ込まれるのか分かってるのかな??
国立の追悼・平和祈念施設は、アミューズメント施設じゃないんだぞ!!
どうしてコイツ等は、国立の追悼・平和祈念施設には反対じゃないのか・・・大いに矛盾を感じる。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:10:06 ID:AqY/L8i5
>>116
ヨーロッパの政教分離原則成立の経緯から言えばまっとうな言い分で、
その論理は別に詭弁ではないよ。
ただ、日本で政党として直接政治に関与してる宗教団体が層化だけであるために、
大部分の他の宗教の属する日本人には不平等感が感じられると言うこと。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:11:05 ID:ioFZkGeW
>>128
利権が絡んでるのさ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:11:05 ID:jahN73Bq
見出しと中身がちと違くない?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:13:21 ID:ob3PSzyf
ニュルンベルク裁判における国際軍事裁判所条例第6条
【戦犯の定義】
次に揚げる各行為またはそのいずれかは、裁判所の管轄に属する犯罪とし、これについては個人的責任が成立する。
a項-平和に対する罪
 すなわち、侵略戦争あるいは国際条約、協定、誓約に違反する戦争の計画、準備、開始、あるいは遂行、また
 これらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画あるいは共同謀議への関与。
 
b項-戦争犯罪
 すなわち、戦争の法規または慣例の違反。この違反は、占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、
 奴隷労働その他の目的のための移送、俘虜または海上における人民の殺害あるいは虐待、人質の殺害、公私の
 財産の略奪、都市町村の恣意的な破壊または軍事的必要により正当化されない荒廃化を含む。ただし、これらは
 限定されない。

c項-人道に対する罪
 すなわち、犯行地の国内法の違反であると否とを問わず、裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として、あるいは
 これに関連して行われた、戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、せん滅、奴隷化、
 移送及びその他の非人道的行為、もしくは政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為。

誰が戦犯だったか、戦犯のお墓があるとかより、この定義の方が実質的に大事でしょ。
こういう破壊活動を今現在してる国はどこ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:15:03 ID:9ZqPy3TU
>>127
あえて極論を書いたのね、理解した。

>>129
経緯って、特定の宗教に有利になる立法を避けるためだったよな?
線引きが出来ないから分離させたわけであって、立法しないから参加していいってのはダメだろ。
警察官がTV中継されてるのに車がこないから信号無視するようなもんだ。
134エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 10:15:22 ID://+hf+q3
沖縄平和祈念堂は、沖縄県民はじめ全国民の平和願望、戦没者追悼の象徴として、
昭和53年(1978年)10月に建設されました。
http://www.ii-okinawa.ne.jp/people/kinendo/dounai/dounai.htm

もうあるから要らないよ。新しい「無宗教」の追悼施設。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:15:44 ID:o6oMXcAi
>>129
俺が一番詭弁だと思うのは、

>公明党は創価学会に利する法律を作ってるわけではないので政教分離の原則に違反しない。

ってのが「今の所」でしかないってとこなんだよな。
現在でも自民にくっついて外国人参政権とか創価に有利な法律通そうとしてるのに、
万が一単独で政権とったら何やるか解ったもんじゃないって思うんだ。
ただこれは俺が思ってるだけだから、これだけではなんの根拠もないし説得力もないのも承知してるけど。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:15:54 ID:UxqpKrya
公人の靖国参拝は「違憲」と言うなら、
公人が創価学会関連施設に行く事も「違憲」だと思うが。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:17:49 ID:+zcHvpRw
>>1
で、この議連名簿がそのまま、中共の工作員名簿の訳だろ?w

はよ、だれかアップしてぇ〜。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:18:22 ID:+RLxDdl+
>>134
管理してるのが内閣府所管の公益法人なのね。
確かに新しく作る必要ないわな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:20:46 ID:Zkk9SsWd
>>129
政教分離ってのはその国の歴史的背景によって中身が異なるからな
ヨーロッパでも例えば近代化=カトリックの排除だったフランスでは
宗教の政治への介入は厳格に禁止されてる
140137:2006/06/14(水) 10:20:47 ID:+zcHvpRw
自分でぐぐったら、さくっと見つかった。

うちの地元は、加藤紘一か…想定内w

ttp://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/archives/50280701.html
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:21:01 ID:vhwmlzKQ
>>135
確かに「創価学会に利する法律を作ってるわけではない」のかもしれんけど、
「創価学会に不利になる法律には反対」してるんじゃないの?
それもないのかぬ?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:21:39 ID:oWkky94b
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:21:53 ID:9ZqPy3TU
>>135
根拠はいらないだろ。
何もできないようにするのが政教分離なら、何かできる状態はすなわち違憲だ。
それを「まだやってない」と主張しても無意味。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:25:26 ID:4PnwS8b0
>>139
> ヨーロッパでも例えば近代化=カトリックの排除だったフランスでは
> 宗教の政治への介入は厳格に禁止されてる

最近のフランスのあれは、イスラム教排除の為。
寧ろ政教分離に名を借りた宗教弾圧。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:27:12 ID:DOgo7L6J
>>143
この前Winnyで流出した層化の内部資料に書いてある。

「政教分離なんてナンセンス」

だそうだ
146廃韓堂 ◆ASIAZ9Z68. :2006/06/14(水) 10:27:59 ID:xmSjHbvz
>>140
冨岡…長崎のヤツもいたのか…orz
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:29:58 ID:ob3PSzyf
>>144
宗教が政治の立法部分に顔を出すと結局、客観的な視点を失い暴走しやすくなる。
そのため、厳密に宗教と政治は分離すべきだと思われる。
宗教は科学的な裏付けが非常に希薄で済む分野のため、政治のように理性的に
客観的、総合的に物事を考える責任が求められる所には良くない。
148あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 10:31:06 ID:MxcF8O9h
山崎拓…ウリのいるトコだな('A`)

ごめんなさい、こいつ通しちゃってごめんなさい
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:32:01 ID:Zkk9SsWd
>>144
いまやってるあれは多分にイスラム教への偏見を伴った弾圧って
側面はあるけど元々そういうお国柄なんだよ。
だからこそああいうことが出来るわけだ。
150(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 10:32:05 ID:OMQazBCb
これって伊勢神宮への参拝も違憲になるわけ?

「靖国神社だからダメ」ってんなら、
特定教派への政治的弾圧になると思うんだが。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:32:36 ID:n+58b8Af
>>140
あれ、うちの選挙区の政治屋がいねえ・・・意外だ
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:33:22 ID:Zkk9SsWd
>>151
もしかして入閣なさってるんじゃないのかその政治屋さん
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:33:33 ID:qVkCppRI
出来もしないのに、反対の為の反対をするな、ボケ議員w
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:34:30 ID:o6oMXcAi
>>140
伊達忠一なにやってんだよ・・・。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:34:31 ID:ODIyq+Mi
うちの選挙区の松浪が…

比例で復活しやがったしなぁorz
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:36:49 ID:voCK+U4c
>>148
でもミンスの対立候補ってたしか帰化在日じゃなかったっけ?
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:37:28 ID:n+58b8Af
>>152
いや今は入ってない
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:37:48 ID:o6oMXcAi
>>156
何その地獄の二択。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:38:25 ID:+vnts37J
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対=無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止
させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」を推し進める策動なのである。
サヨク反日日本人がたきつけた問題を、その深い意味もわからない軽薄反日半島人が一緒に騒いで
おり、その騒ぎにオロオロする無知な政治家が騒いでいるだけ。浅はかだ。
160あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 10:40:17 ID:MxcF8O9h
>>156
orz

ここはもう駄目だ、腐海に飲み込まれる…
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:41:31 ID:2/zcHzHT
靖国の前に
『北朝鮮拉致実行者への恩赦嘆願書に名を連ねた政治家の断罪』
をすべきだと思うのだが?

あれ・・・リストにいっぱい名が載ってないか?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:42:15 ID:voCK+U4c
>>158
山宅の前がペパーダインだし
たしかそういう流れの話があったような・・・
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:43:28 ID:2D60vjDn
いつから国会議員ごときが違憲判断できるようになったんだ?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:44:31 ID:PA4+5Nw5
>>158
あの時点ではエロ拓はまだただのエロだったし、
元朝鮮人vsエロ日本人なら、やはり日本人を選ぶしかないよなあ。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:44:39 ID:+RLxDdl+
>>156
ああ、立候補直前に突如アメリカから日本に戻って来て帰化した身障者候補だっけ?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:46:02 ID:voCK+U4c
見っけた
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200412031516.html
やっぱ記憶違いじゃなかったわ・・・
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:46:03 ID:vhwmlzKQ
>>160
もう慰めの言葉も見つからない……
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:46:21 ID:/XwvzNQ9
違憲なら違憲でいいじゃん
国立追悼施設作ってA級戦犯も祀りそこに8月15日にいけばいいよ
政教分離で批判されるのうざいからもう国立追悼施設作ればいいじゃん


これはなんでダメなの?
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:47:10 ID:2/zcHzHT
それしちゃうと・・公明党がなくなっちゃうw
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:47:48 ID:P7R/sqNu
鳩山がやたら頑張ってるけど、あいつそんなに特アとつながりあったか?
171榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/06/14(水) 10:48:07 ID:G4Z6Ezx2
>>160
懺悔しよう。
私は若い頃、山拓の選挙を手伝った。
今はこころから後悔している。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:49:36 ID:oLx77YLp
税金の無駄遣い。以上。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:50:53 ID:qNx/DRJS
そもそも私人として行ってんじゃねーか
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:51:18 ID:5dXmeIcS
>>1
いいね。賛成するよ。某カルトよ、政治から去る覚悟はOK?

某カルト政権追放>>無限>>靖国へ参拝
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:54:13 ID:yeS6Pneg
無制限政教分離作戦で行くのなら好きなだけ行けばいいが、そうなったら金輪際もう二度と
地鎮祭も葬式も結婚式も地域のお祭りも、一切の宗教行事に政治家は参加するんじゃねーぞ?
靖国神社だけを対象にするならそれこそ“本来の意味での政教分離”に違反するからな?

そういえばどこかの小学校で給食の時の「いただきます」が宗教行為にあたり、精神的苦痛を
受けたので謝罪と賠償を請求しますなんて裁判があったが、徹底して厳密に“間違った意味での”
政教分離を断行するならそこまでやれよ?中途半端なことするんじゃねーぞ!
176ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc :2006/06/14(水) 10:54:45 ID:zQQPL9Ds
>>12
こいつら全権委任法でも作りたいのかしら?
政界に留まる資格無しね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:55:58 ID:i04u7531
また宗教弾圧か

この弾圧を胸に刻もう

忘れるな!
178弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 10:56:23 ID:8XFihOjb
ふと。
公人が神社にいくのが違憲なら・・・

国民新党の綿貫さんは実家に帰れず、伊勢神宮もアウトで、初詣にもいけず、厄除けもできず・・・

ってことになるけどいいのかな?

「公人」だから当然綿貫さんはじめ国会議員は少なくとも全員だよね? 総理と首領閣僚だけなんて変なことは言わないよね?
綿貫さんの場合は実家だから私人なんていわないよね?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:57:58 ID:ob3PSzyf
>>159
の政教分離の理念が今の所一番理にかなってる感じがするかな。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 10:59:32 ID:2D60vjDn
>>175
てか葬式も結婚も冠婚葬祭すべてできないことになるよなwwww
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:01:39 ID:voCK+U4c
>>176
最高裁の政教分離の判断についてはここを参考に
http://www.uraken.net/houritsu/kenpo08.html
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:02:14 ID:P7R/sqNu
そういや小泉が広島で神社に参拝したら「公式ですか?」とか聞いてた奴がいたな。
183弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 11:02:56 ID:8XFihOjb
>182
伊勢の時にはマスコミが質問攻めしない不思議。
184弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 11:04:12 ID:8XFihOjb
綿貫さんは反対するんだろうなぁ・・・これ。
うちに帰れなくなる(笑)
185媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 :2006/06/14(水) 11:04:46 ID:ChMQfnd2 BE:571032285-

↓↑★日本を貶め、こういう↓中国や韓国の闇を報道しない売国左翼NHKに
   
   中国の人権問題や独裁政治、情報統制や法輪功拷問レイプ虐殺についてやチベット大虐殺侵や東トルキスタン大虐殺
   や台湾問題、天安門事件、ヒトラーの約13倍の大虐殺をした毛沢東や中国の捏造南京大虐殺の検証 ガス田 尖閣諸島
   韓国の捏造従軍慰安婦の検証 竹島問題 対馬問題など
   を報道するように みんな電話してくれっ!!!★↑↓

  ★ 媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 ★


 ↑
   NHK苦情電話相談員は100人以上いるので
   4,5回電話しても 同じ人に重ならないので 大丈夫
   俺は10回電話した

   また 上司やもっと上の責任者を出せ と言って 文句を言ってもいい



186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:07:07 ID:TQRkhTBU
国立追悼施設を考える会

『国立追悼施設を考える会(自民・衆)』
矢野隆司    愛知和男      松浪健四郎   
増原義剛     谷 公一      河村健夫   
伊藤信太郎    大島理森       森山真弓   
江渡聡徳     園田博之      佐藤 勉    
原田令嗣     三原朝彦      棚橋泰文
大村秀章     金子一義      梶山弘志   
加藤紘一     御法川信英      篠田陽介   
福田康夫     塩谷 立       渡海紀三郎   
山際大志郎    安次富 修      林 幹雄    
石田真敏     木村義雄       山崎 拓
保岡興治     野田 毅       深谷隆司   
田中和徳     江崎洋一郎      富岡 勉    
亀井善之          (37名)

『国立追悼施設を考える会(自民・参)』
阿部正俊     加治屋義人      竹山 裕   
段本幸男     景山俊太郎      藤野公孝   
伊達忠一     国井正幸       小泉昭男
(9名)

187エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/06/14(水) 11:09:40 ID://+hf+q3
>>186
げっ!一匹居る!

あのボケ、親父の代から日韓友好議員連盟だったりしたが

断罪してくれようぞ。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:10:17 ID:+vnts37J
下記の漢文は日清戦争での清の宣戦布告書(宣戦上論)に書いてあることである。
「朝鮮為我大清藩属二百余年歳修職貢為中外所共知」
日本語訳では・・・・
「朝鮮は我が大清の属国であり200年以上にわたり毎年臣下の礼をとり貢物を
納めてきたことは国内外で知られていることだ」という意味だ。
要するに、清自身が「朝鮮は清の属国だ!200年以上も前からな!」と公文書
で明確に認めているということだ。
一方、日清戦争の講和条約である下関条約(1895年4月締結)の第1条では、
「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。因て右独立自主
を損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献上典礼等は将来全く之を廃止すべし。」
(原文カタカナ表記)要約すると@朝鮮は清の属国ではなく独立国だ。A独立国
なんだから臣下の礼とか貢物を収めることは今後廃止するぞ。ということだ。
支那が千年単位で周辺国に強要してきた朝貢制度・中華柵封体制が、日清戦争の
日本の勝利で終了し、朝鮮半島は1897年に国号を大韓と改め、元号も宗主国
だった清の元号から朝鮮独自の元号「光武」に変更した。
属国時代に支那に臣下の礼をとっていた漢城(現在のソウル)にあった「迎恩門」
は取り壊され、属国から独立国になったことを記念して「独立門」が建立された。
靖国神社には日清戦争でなくなった人達も祀られているんだぞ!
属国からの独立に貢献した恩人に対する態度をインドネシアに学べ!
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:21:06 ID:bA2ho3k1
>>186
大島理森て、うちの地元じゃないか…
なんてこった。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:26:15 ID:yeS6Pneg
本気で政治家は神社に行っちゃいけないとすると素敵な事になりますよ?
特に地方の神社に多いんだけど、人口増加やら戦争で焼け野原になった人々の救済やらで
元々神社の境内だった外鳥居と内鳥居の間を一般の人達に開放して、神職以外の一般人が
住めるようにしたり幹線道路を走らせたりといった素敵な地域がかなりある。

一桁ナンバーの国道を跨いで「○○神社、この先5.5Km」なんて鳥居がある所はその間は
全部神域ですからね。商店街の入り口にデカイ鳥居があって、人も車も自転車もみんな
そこをくぐって生活してる地域とか、しかもその商店街が駅の目の前だったりすると鳥居
をくぐらないで家に帰るのも困難という御利益満点な場所もある。

そういうところは大体選挙の時には駅前で演説するんだけど、政教分離を厳密にやると
それも不可能になるな。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:30:42 ID:Zkk9SsWd
当然、地元の祭とかにも参加できないよなw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:31:36 ID:n+58b8Af
政治家のまま死んだら墓にも入れないのか
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:37:54 ID:VhKtlP7a
>>191
>当然、地元の祭とかにも参加できないよなw

神社の前で選挙演説していたうちのセンセイは今後どうしたらいいのだろう
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:42:41 ID:Wuty/YsR
考える会の皆様ご一緒に復唱…♪はいっ
〜考える会心得の条〜

死して屍拾う者無し

死して屍拾う者無し



死 し て 屍 拾 う 者 無 し
195わかば:2006/06/14(水) 11:43:56 ID:ZsBgmE26

 宗教法人に一定数以上の支持を得た政治家は違憲です。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:45:59 ID:eQoFfl0h
>>186
谷公一・・・
二度と入れない。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:50:16 ID:2D60vjDn
>>192
土に還るまで放置されるかゴミ焼却場で一般ゴミと火葬されることを望んでいるん
でしょう。
198ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/06/14(水) 11:55:13 ID:xJHjwHqF
小泉総理大臣の靖国神社への参拝は、政教分離を定めた憲法に違反するなどと訴えて、
関西の戦没者の遺族などが国に賠償を求めた裁判で、今月23日に最高裁判所の判決が
出ることになり、最高裁で弁論が開かれていないため、訴えを退けた2審の判決が
確定する見通しです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    靖国参拝が軍国路線推進の意思を財界に表明し
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 財界はそうした議員を支援する。この体制を瓦解させ
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 禁止するような判決を司法は出さんという事だな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 裁判官も所詮、自分の昇給昇格を優先させる連中ですね。(・A・#)

06.6.14 NHK「靖国参拝訴訟 原告敗訴確定か」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/14/k20060614000009.html
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:55:34 ID:ueU4QTYz
公金使ったら違憲の疑いって事だろ。
それは前々からの話じゃん。
200ms ◆OOuOpXqoBQ :2006/06/14(水) 11:56:24 ID:Z9y4VF4S

東京裁判は┐
┌────┘
├→無効である。 →靖国参拝は問題無し
└→有効である。 →戦犯┬→死刑──→執行──┐
                     └→禁固刑┬→刑期満了┤
                               └→赦免──┤
                                           │
┌─元戦犯に関する国際法上の請求権は消滅←─┘

└→諸外国に靖国参拝について文句を言われる筋合いは無い
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:57:37 ID:LHRYvHzu
>>186
亀井善之はあの世で英霊になんて説明してるんだろうか?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 11:58:01 ID:JZq4VCEO
コイツら、選挙の時当選祈願とかやってたらお笑いだよな


203弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 11:58:10 ID:8XFihOjb
>200
追記。
サンフランシスコ平和条約署名国以外は元戦犯について文句を言う権利すら無い。
(根拠:サンフランシスコ平和条約)
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:06:51 ID:mEgpVfui

公人は葬儀に出てもいけない。
身内が死んだときに葬儀を執り行うのもいけない。
葬儀は宗教行事だ。
霊魂を否定する者にとって、葬式ほどムダで不愉快な行事はない。


公人が靖国に参拝するのは他の信仰より優遇となり違憲だというのなら、
ちゃんと無神教という考え(信心)も尊重していただきくのがスジだ。
慰霊という行為そのものをやめていただきたい。
だから、公人の身内の誰かが死んだら、死亡証明書をもらって
速やかに火葬場で焼却してもらい廃棄するだけにとどめること。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:08:56 ID:cm6G0O3y
>>204
じゃあ、結婚式も参加しちゃいけないな。
神前式でも協会式でもどっちも宗教そのものだもんな。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:09:35 ID:9S2Jl8K2
エロ拓に票を入れた俺は負け組みorz
こんな仕打ちを受けるなんて思わなかった
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:10:49 ID:W6W0FprG
ハニートラップ

この頃はやりの中国美人 公安派遣の女の子
こっちを向いてよ鬼子 ODAなんだか キックバックなんだもん
お願い お願い 情報頂戴 私の原潜は チュクチュクしちゃうの
イヤよ イヤよ イヤよ 改憲イヤー ハニートラップ
ばらすわよ

いまどき人気の朝鮮美人 将軍派遣の女の子
こっちを向いてよイルボン パチなんだか スロットだってなんだもん
お願い お願い 援助を頂戴 私のノドンが ヒクヒクしちゃうの
イヤよ イヤよ イヤよ 制裁イヤー ハニートラップ!
ばらすわよ!

この頃はやりの韓国美人 子犬を食べてる女の子
こっちを向いてよイルボン 創価なんだか 統一協会なんだもん
お願い お願い 賠償頂戴 五歳の慰安婦が シクシクしちゃうの
イヤよ イヤよ イヤよ 海保はイヤー ハニートラップ!
ばらすわよ!
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:10:49 ID:mEgpVfui
>205
もちろんだ。
公人であるなら結婚式など挙げてはいけない。
出席もダメだ。

盆行事や正月行事もダメだ。クリスマスも以ての外。
209あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 12:11:17 ID:MxcF8O9h
>>206
。゚・(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゚。 ナカーマ

そして>>166を見てごらん
対抗勢力すらなくて絶望を感じれるよorz
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:15:06 ID:bHoGovz0
公人というと、徳・法・礼で
愚民を指導する偉い人みたいだなぁ。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:15:21 ID:igDThcA/
新しい施設作るのに税金使うのはやめてね。
作りたいなら自分達の寄附で作ってね。
と思うこの頃。

靖国のままでいいじゃん。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:15:29 ID:mEgpVfui
公人が結婚式を挙げたり、出席するなんて話を聞くと、非常に不愉快だ。

無神教の人間にとって、思想信条の自由を侵されたことについて損害賠償を求めたい。
213ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 12:19:14 ID:um0qKSMh
>>206
>>209
まあ、あの選挙では仕方ないだろ。
誰も責められんよ。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:19:49 ID:2D60vjDn
>>204
火葬場もだめだよ。たしかどこの火葬場にも菩薩像とか置いてあるからね。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:22:04 ID:FnLuNFbF
>204

無宗教に対して激しくお怒りになる一神教の
アレやコレの過激な所に通報しときました。
216参拝断固反対:2006/06/14(水) 12:24:53 ID:hH+U0/GN
中国、韓国が悲しむことはやめないけません。

日本があるのは、中国韓国のおかげですよ
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:25:07 ID:OGRLS/uJ
エロ拓「国立の秘宝館を設置する必要性がある」
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:29:37 ID:yeS6Pneg
A項戦犯の合祀に反対する人の意見の中には「戦争で死んだわけではないから」というものも
多くあるが、戦争中に敵に捕まり捕虜となり、捕虜収容所で死亡した人はどうなるんだ?
餓えや虐待で死亡した人もいるし「それじゃあ今から裁判を開始するよ〜♪ 被告人は全員死刑♪」
みたいな適当な裁判で命を落とした日本兵もいる。

A項戦犯が「戦争で死んだわけではないから」という理由で靖国神社から外されるなら、それらの
人達も靖国神社には入れないはずだ。そうなると今までに支給した遺族年金なども返還請求する
べきだし、そうなって行くだろう。その場合の利息は大体5%で計算する。
計算するのも面倒だからやらないが、確実に敵の銃弾に倒れた日本兵の遺族以外はとんでもない額の
返還請求の嵐に巻き込まれる恐れがあるよ。今までに受給した分の4〜5倍で済めば良いけどな。
219弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 12:30:17 ID:8XFihOjb
>216
中韓が文句を言うのは国際法違反なので気にすることはありません。
220参拝断固反対:2006/06/14(水) 12:36:08 ID:hH+U0/GN
 ↑軍国主義者
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:38:01 ID:pM+McCsa
>>216
たとえば今特定アジアのある地域が丸ごと海だったとしよう。

それでも日本は存在する。なにか、間違ってるか?
222ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 12:38:50 ID:um0qKSMh
>>220
やってることが、地球市民レベルだな(w
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:42:16 ID:XuXOyBqx
>>218
そーゆー奴らは
SF条約で我々日本が彼等を人柱にして独立を得たということを知らないんだろうな……
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:43:10 ID:ob3PSzyf
>>216
第二次世界大戦で日本が本当に目指したもの、それをきちんと客観的に
調べた上で来てください。日本に文句をつけやすい所を縫い合わせただけの
とって付けたような理由に頼っていては、いつまでたっても真実は見えてきませんよ。


戦後60年で、世界各国(当時の西洋列強)が第二次世界大戦の本音を語り始めている。
225弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 12:43:25 ID:8XFihOjb
>220
国際法遵守(しかもそれがサンフランシスコ平和条約)で軍国主義とははじめて聞いた。

詳しく教えてほしい。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:44:14 ID:SCWaNDDc
>>220
<丶`д´><じ、自己紹介ニカ?
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:44:45 ID:rdb3yUAx
違憲とは、そりゃぁ、いけねぇな。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:46:41 ID:tISduVKI
近隣諸国ねぇ、ちゃんと名前出せよ
229弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 12:47:46 ID:8XFihOjb
>228
とりあえずあれだ、要人が靖国参拝した国は除かれるはず。

そこでだれか要人参拝国リストを↓
>>227
(´д)砒素(´д`)砒素(д`)
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:48:23 ID:ob3PSzyf
誰にとって、をぼかして「自分が」を「皆が」みたいにすり替えて考えるもんなんですよね
支配できるか支配されるかの極論で物事を考える人にとっては。
232あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 12:50:35 ID:MxcF8O9h
>>229
(´-`).。oO(世界史コンテンツのでいいですかね?)
(´-`)つttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/world_wars_isode2_02_01.html
233弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 12:52:01 ID:8XFihOjb
>232
GJ!
近隣はほとんど蒼いですなぁ・・・
赤いの三つだけ・・・
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:53:50 ID:hUGoEwnW
<靖国神社公式参拝国>
アメリカ イギリス ソ連(現ロシア) フランス 中華民国(台湾)
オーストラリア インド アルゼンチン ブラジル スリランカ
チリ エジプト インドネシア共和国 イラン パキスタン パナマ
ペルー トルコ共和国 ベトナム社会主義共和国 ミャンマー連邦
タイ イタリア ドイツ ニューギニア イスラエル スペイン
トンガ チベット パキスタン フィンランド リトアニア パラオ
スロベニア ルーマニア ポーランド スイス マレーシア
アゼルバイジャン ソロモン
公式じゃない参拝なら韓国もやってるね。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 12:55:40 ID:zz+EKO5r
政治が宗教に加担したり特別視したりするのが政教分離に反するということじゃないの?
また、宗教が政治に口出ししたり政策批判などすることもそうでしょう?

靖国参拝って関係ねぇじゃん〜。層化=公明の関係は完璧に違憲だと思うがね。
ちがうの?
236(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 12:58:18 ID:OMQazBCb
>>234
つか、この手の外来VIP参拝にも公費使われるわけでしょ?
SPとか警備体制とか云々云々。

違憲なん?
「日本では、公人の参拝は違憲の恐れがあるので」って言うわけ?
それとも「全額そっちもちでなら行っても宜しいですよ」とか忠告するのかな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:00:24 ID:khg8GzHA
>>1って公明党による宗教弾圧じゃないの?
もう公明党は完全な違憲団体ですね。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:02:09 ID:j1myC2IX
>>235
宗教が政治に口出しや批判するのは自由だと思ったけど
仮に日本国民の99%が何かを信仰するような国家になった場合、政治が出来なくなっちゃう。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:02:41 ID:dc9NUrKd
>>225
つまり国際法を遵守する多くの国は軍国主義で
国際法なぞ糞くらえとか抜かす世界の嫌われ者罵姦国は軍国主義ではないって事だろ
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:02:49 ID:hXq6V8fY
>>236
便所でふんばるのは公務じゃないけど
そのときだけ警備や秘書官が仕事をしないわけじゃないし

公人の警護と公務か否かは関係ないはずなんだけどね

公用車を使ったから公務とか、もうアホかと
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:12:27 ID:qf5LSNMd
公人が西暦を使う事も違憲
イスラム暦を使うのも違憲
もちろん昭和・平成といった元号も違憲




宇宙世紀は合憲
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:13:22 ID:khg8GzHA
>>241
大作歴を使えばいいんじゃないか。
>>242
公明ならそうかもしれんなあ。(棒
244(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 13:16:26 ID:OMQazBCb
>>240
分け様が無いよな。
警備員なんかの関係者に、
ラジオみたいなオンエアスイッチがあるわけでもあるまいに。

「新規の箱モノ事業で」ってなものが背中に見えてる。
今でも都内で毎年慰霊祭やってるのに、
わざわざ理由作ってまで首相参加の為だけに作る意味がない。
245弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:16:50 ID:8XFihOjb
>241
あー・・・そうか西暦はそうなるか・・・
曜日とかも下手するとそうなるっけ?
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:17:14 ID:Zkk9SsWd
>>238
単に宗教の信者というだけではなんら問題無いよ
問題なのは団体としての宗教
国民の90%が信仰するようになった宗教の教祖さまが政治に口出すように
なったらと考えてみ
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:18:04 ID:Zkk9SsWd
>>241
>もちろん昭和・平成といった元号も違憲
これは宗教と関係ないだろ。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:18:09 ID:mEgpVfui
>214
火葬はいい。衛生的な処分法として合理的。
公人が使う火葬場なら、菩薩像は撤去させる。

>215
知ったことか。
日本では超党派議連までもが「違憲」と言ってるんだ。
日本は思想・信条の自由が保障された国なんだよ。

日本にはすでに神道と儒教と仏教の三つを融合したものが蔓延っている。
結局そいつらの信仰の土台となっているのは神道だ。
9割以上が潜在的な神道信者だといっていい国になっている。


神や魂なんてものは妄想だということを知っている人間が
なぜか肩身の狭い思いをして苦痛を強いられている。
これは違憲状態だ。ちっとも平等じゃない。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:18:56 ID:ob3PSzyf
要は、公明党は統一教会を政界に参入させる事は「まだ他の宗教を弾圧してるわけじゃないから」
という理由で合憲扱いし、他の宗教を弾圧する事が合憲だといいたいわけか。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:19:31 ID:j1myC2IX
>>246
教祖様の御意見を聞いた、大会社の社長信者Aが議員の支持団体になった場合は?
国民の99%が自分の教祖様の指示される事を主張する国になったら?
251250:2006/06/14(水) 13:22:52 ID:j1myC2IX
と言うか自称教祖麻原が立候補してたじゃん。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:23:38 ID:Zkk9SsWd
>>250
それは個人の自由意志の結果だから問題無い。
それに個人の行動は信仰の自由の領分。
政教分離はあくまで政治と宗教団体の行動範囲の話だから。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:25:26 ID:mEgpVfui
>250
そもそも信者が愚かなのだ。
愚者が多いからそんな奴がのうのうとしていられる。

この国にこそ文化大革命が必要なようだな。
一度、既存の文化を破壊し尽くさないと違憲状態は無くならない。
254弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:28:21 ID:8XFihOjb
>253
憲法改正すればOK。
もうすこし日本の宗教観にあったかんじにね。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:28:56 ID:ob3PSzyf
要は、公明党は統一教会を政界に口出しし参入してる事は「まだ他の宗教を弾圧してるわけじゃないから」
という理由でうやむやにしている。対して靖国神社は「侵略戦争の悲惨さを広く
知ってもらい、自国も他国もこれを教訓としよう」って施設でしょ。自国が隷属扱い
されるのを恐れるあまり、他国を隷属扱いしようとする行為を戒めるための施設でしょ。
その主旨をもっともっと強調し、国民にも広く「他国を隷属させたがる国の恐ろしさ」
を知らせるようにすればいいのに、思い込みの「軍国主義のシンボル」をずっと
発信し続ける事はおかしい。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:32:23 ID:mEgpVfui
>254
どこをどう改正すれば解決するんだ?

改正よりも教育だろうに。
257ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 13:32:47 ID:um0qKSMh
>>253
なんでそこで、文化破壊がでてくるんだ?
憲法改正すれば済む話だろ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:34:46 ID:Wp+hNblH
神を畏れ、民を恐れるのが公人だろ、それを忘れて枝葉末節に走るから、>>255
指摘のように事なかれになる。
259弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:37:06 ID:8XFihOjb
>256
いや「違憲状態がなくならない」って書いてあったからさ、それを直すだけなら憲法の方変えるだけですむという話。
260255:2006/06/14(水) 13:37:15 ID:ob3PSzyf
>>258
別に事なかれじゃございやせんが。
広く世間を見渡し、時には衝突し、より説明がつく事を求めてるだけでさぁ
261(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 13:38:49 ID:OMQazBCb
合憲・違憲はきっちり白黒に分かれる問題であって、
「疑義がある」とかいう曖昧な状態で、
公費使って新施設建てようのがそもそもおかしい。
こんなもんは「建てる為の理由」にしか見えん。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:39:23 ID:Wp+hNblH
>>246
バチカン市国はどうなん? 100%カトリックで政権は神聖ローマ帝国だ。
263(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)y-~:2006/06/14(水) 13:40:08 ID:pvWEAGqt
ま〜た役立たずの年寄りどもが、いらね〜ことを始めたのか。
264トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:40:47 ID:eKpMz2Wd
とりあえず公明党を解体しろ。話はそれからだ
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:40:56 ID:cM/CSMud
新しい宗教概念を国がつくっちゃうって
凄いことだね
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:41:04 ID:mEgpVfui
>257
愚民どもが惰性で信心しているからだ。
まずはその「惰性」を断ち切るために、既存の文化を否定することだ。
否定には、まず様々な信仰があることを教え、日本の神道や仏教、
それだけではなく、キリスト教やイスラム教もユダヤ教も何百、何千とある
宗教のひとつだという事実を教える。
つまり、どれもこれもがちっぽけな世迷いごとだということを教えること。



そもそも憲法のどこをどう改正すれば済む話なんだ?答えてみろ。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:41:53 ID:+5uTmq7o
>253
お前みたいな阿呆とアカは死んだらいいと思うよ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:43:09 ID:mEgpVfui
>259
それは「思想・信条の自由を保障する」を撤廃するという意味か?
具体的にどこをどう変えたらいいのかその文言を教えてくれ。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:43:09 ID:ob3PSzyf
「自国の人民や他国の人民を奴隷扱いしたいと望みうごめく政治は非常に危険」

これを第二次世界大戦の教訓とする、てのが東京裁判の本当の意義でしょ。
その教訓が一番大事で、大々的にアピールすべきはそちらの方でしょ。
270トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:44:06 ID:eKpMz2Wd
>>266

>まず様々な信仰があることを教え、日本の神道や仏教、
>それだけではなく、キリスト教やイスラム教もユダヤ教も何百、何千とある
>宗教のひとつだという事実を教える。

わざわざ言われなくてもわかってることだろうよw
知らない奴はいないだろww
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:44:06 ID:Zkk9SsWd
>>262
仮にバチカン市国憲法があったとして
それに政教分離が定められていたらw問題になるけど
単に祭政一致の国体を採用している国ってだけでしょ。
それはそれぞれの国の問題だ。

>政権は神聖ローマ帝国
これは意味不明だな
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:44:25 ID:mx9w4kd/
参政権は国民固有の権利です

それを在日拉致民族に売り渡している自治体も
憲法違反だから、告発すれば一発ですよ
273弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:44:45 ID:8XFihOjb
>266
「違憲状態をなくす」には二つの方法がある。
一つは違憲になっている原因を改善する。
もう一つは憲法の法を改正する。

という単純な話しかしてないわけですよ。
−−−
現在の憲法において違憲かどうか云々というのはまた思うところはありますが、あなたが極論に向かって走りそうに
なっているので、簡単な次元の話をしたまでです。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:45:22 ID:mx9w4kd/

山崎拓なんてもう私欲ためなら何でもする売国だよ
国民は誰も相手にしてませしぇーん
275弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:46:16 ID:8XFihOjb
>268
私は法律の専門家じゃないからそんな詳しいことは分かりません。
ただ、  違憲状態をなくす に対する方法論としてもう一つあるよと提示しただけです。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:48:41 ID:mEgpVfui
>270
愚民どもがまだまだその「ちっぽけさ」を解っていないから追従するんだ。
「よそにはよその宗教があるんだな〜」ではなく、もっともっとハッキリと教える必要がある。
仏教徒には仏教がいかにちっぽけか、神道信者には神道がいかにくだらないものか、
キリスト教徒にはキリスト教がいかに妄想かと、積極的に教えてやることで、
それぞれが信じてる宗教がカスだということを教えねばならない。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:49:17 ID:8smtIPZI
>>276
宗教になんか恨みでも?
278トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:50:02 ID:eKpMz2Wd
>>276
で、一番くだらないのは他人の概念を「愚者」と主張することで
否定しようとするお前さんなわけだが。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:50:16 ID:ic5KWS6K
憲法は所詮人が定めたものであり、完全ではないから、
より完全に近づけるべく日々磨かなくてはいけないもの。
現実との不整合が生じた場合は憲法を改正すべき。


米国が定め給うた日本国憲法を後生大事に守ろうとしてるのが、
反米サヨクなのがお笑いだね。
280トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:50:33 ID:eKpMz2Wd
>>277
ただの不満分子のアカでしょ
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:51:07 ID:ob3PSzyf
そして靖国神社は「自国の人民や他国の人民を奴隷扱いしたいと望みうごめく政治は非常に危険」
という世界的にも推奨される事実を知ってもらうのに適した施設となってる。

過去にどう使われたかより、それをどう教訓とするかの方が大事なのだ。
岐阜城が織田信長によって使われ、その頃に先祖が無惨にも殺された。
みたいな理由で岐阜城を軍事施設呼ばわりするようなもんで、無意味。
282(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 13:52:07 ID:OMQazBCb
無信仰教ってのもあるでよ。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:52:22 ID:mEgpVfui
>277


>204
>212
>248
を読め。

公人が宗教行事をするということが、無神論者に精神的苦痛を与えている。
284(´ー`)っ/ ◆t5.HWBGV3k :2006/06/14(水) 13:52:25 ID:XfGxH71W
こいつらの「靖国参拝は違憲」の論理でいけば、
伊勢神宮参拝も不可ってことだな。

近所の教会やら寺、神社や墓参りに行くことも不可ってことになるべさ。

議連の連中は共産党にでも入党すればいいんじゃまいか?
285弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:52:50 ID:8XFihOjb
>279
普通「守る」というのは補修も含めるものだと思うのですよ。
60年 寄るな触るな近寄るなでは「守る」にはならんのです。

彼らの主張は「護憲」ではなく「朽憲」(憲法が朽ち果てるのただ見てるだけ)とでも呼ぶべきではなかろうかと。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:53:38 ID:mEgpVfui
>280

なんだ、アカが何かも知らない低脳か。

あんなもんは「信仰」だ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:54:43 ID:8smtIPZI
>>283
読んでも理解できんw

お前さんが無心論者で宗教を毛嫌いしていることだけは判るんだが
なんつーか、余裕無さ杉
288トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:54:59 ID:eKpMz2Wd
>>283
それは、各人が葬儀に参加しなかったり結婚式をあげなければいいだけの話。
289弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:55:57 ID:8XFihOjb
無神論という「宗教」があることはまだ認めてもいいと思うけど・・・

基本的人権って言うのは 無神論という「宗教」信者のためだけにあるもんじゃないんだよね。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:56:20 ID:mEgpVfui
>288
まずはそこからだな。

各々の公人が例外なく宗教的行事をしないことから始めないと。
291トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:56:20 ID:eKpMz2Wd
>>286
違うなら違うでいいけど、お前さんの主張はアカ連中に酷似しているw
文化大革命を支持するがごとき発言を見ると、特にそう思えるなw

別にどっちでもいいってのが本音だけどな
292弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 13:57:02 ID:8XFihOjb
>290
あなたに他人の自由を制限する権利は無いよ。
293トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 13:59:14 ID:eKpMz2Wd
>>290
都合よく解釈するなww

葬式が苦痛だというなら苦痛に思う人間が参加しなければいい
結婚式が嫌だというなら嫌だと思う人間が参加しなければいい
そういう話をしてるんだw
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 13:59:58 ID:j1myC2IX
そもそも法治国家の法は宗教の戒律となにが違うんだろう
日本の法律見ても、キリスト教徒が自分たちの戒律や道徳概念に基づいて
近代的に細分化して作ったと感じられるところが結構ある気がする。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:00:03 ID:ic5KWS6K
つうか、憲法に宗教に関する規定があるのは
政教分離を定めた憲法違反だろw
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:00:09 ID:Zkk9SsWd
過去レス読むのもメンド臭いという人は
>>1の議員さまの行動を揶揄している書き込みがあるってことを
理解してレスしような
297(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:00:35 ID:OMQazBCb
>>283
でも宗教は存在するし、それを信仰する者も存在する。
この事実が覆らん限り、君の望みは叶わん。
また、君も何らかの信仰に感化されてる。
「代謝と反応」だけなら、思考的な文句も出ずに、
外的要因に物理的な反応してるだけなはずだしね。

つか何が苦痛なんだ?
強迫症か?ってぐらい切迫してるようなのだが。
298弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:00:41 ID:8XFihOjb
宗教論 になるかと思いきや、結局 自由のはき違え論 におさまるんだから東亜も平和な板だなぁと思う。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:00:47 ID:mEgpVfui
>291
中共がやったアレは失敗だろw
アレは、結局のところ「代わりに党というご本尊を拝め」という発想があったから失敗した。

「日本でもアレと同じ よ う な も の が必要だな」という意味で言ったつもりだったが、
中共支持と受け取られたか。舌足らずですまん。

300トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:02:33 ID:eKpMz2Wd
>>294

国家運営のために必要なものが法。
信仰のために信者が守るべきものが戒律。

何かの目的で枠を定めるという意味では、似ているかもね。
それ以上のことは、言及しません
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:03:30 ID:acgwlEUq
靖国神社だけ槍玉に挙げて正月の伊勢神宮参拝を華麗にスルーしている限り、なんの説得力も持たないですから。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:03:42 ID:8smtIPZI
>>298
同意w

要するに「俺が嫌なんだからお前ら止めろ!」と言ってるだけじゃんねぇw
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:03:52 ID:mEgpVfui
>293
何を言ってる。

公人の参拝が違憲なんだぞ?
神道信者以外の人を蔑ろにしていて、精神的な苦痛を与えていると。

お前の理屈が正しいのなら、「公人の参拝がイヤなら見なければいい、
参拝したくない奴は参拝しなければそれでいい」になってしまうじゃないか。
公人の参拝は違憲じゃないと言いたいのか?
304弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:04:51 ID:8XFihOjb
>303
違憲と確定しましたか?
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:05:14 ID:F5CXigyf
>>299
どんな信義のもとに、アレと同じような事をするの?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:05:31 ID:ob3PSzyf
>>303
公人が宗教施設に赴き「立法に対する所見を求める事」が違憲なんじゃないのかな。
307トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:07:28 ID:eKpMz2Wd
>>303
>公人の参拝が違憲なんだぞ?

違憲だと確定していないことを「違憲である」という大前提で話をされてもなぁ
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:08:17 ID:Zkk9SsWd
>>294
法治国家かつ民主主義国家の法は国民が不都合を感じたら変えられる。
また立法過程に国民の意思が反映されるのが建前となっている。
これに対して宗教の戒律等はその成立・改変過程に一般信者が
加わることは(ほぼ)無い。また、唯一の聖典を持つ宗教の場合は
その戒律に不都合を感じても改変自体不可能な場合が多い。
309弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:08:59 ID:8XFihOjb
そろそろ貼っておく。収まりそうに無いから。

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】

 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:09:17 ID:j1myC2IX
>>308
憲法9条が宗教に見えてきますた
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:10:13 ID:fMEw6ROp
>>283
池沼だな。
俺は無神論者だが、公人だろうが、チョソだろうが、犬の糞だろうが、
どこのどの神様をあがめようと、苦痛なんか感じネェよ。

なぜか?無神論者だからだよ。
312トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:10:54 ID:eKpMz2Wd
>>310
「九条教」w
313弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:11:12 ID:8XFihOjb
>310
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようと
する信念・行動・制度の体系。

神仏のかわりに9条を信じて安らぎを得ようとするヒトがいる以上それも宗教でしょうねぇ・・・
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:11:32 ID:mEgpVfui
>304

違憲と確定するのが来年であれ、もし違憲だと確定したら
「2006年6月14日の状態が違憲」なのも確定する。


衆人に訊いてみろ。靖国参拝は違憲ですか?と。
おおかたの奴は違憲だと言うだろう。
法は世につれ人につれ糾われるわけだから、違憲と確定するのは時間の問題。


せいぜい「違憲ではない」とおおかたの衆人が思えるようにしてみろや。
315(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:12:04 ID:OMQazBCb
>>294
んー、まあ法律の前段階にあったのが戒律かな。
社会性の発展によって、その対象範囲が、
民族単位という独自性を受け入れられる狭い範囲から、
国家単位というある程度普遍性を持たせる必要のある広い範囲に広がった。

基本的な設計理念は双方ともに「社会の円滑な運用」で、
法律の方が戒律より汎用的に改良されたって感じかな。
まあ、今の戒律は一部の修道者以外にはちょっと違うモノになってるけどね。
なんつーか、教派に所属してることの証明みたいなさ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:12:15 ID:l5TuDMYh
変態は金玉でも拝んでろ。
317弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:12:17 ID:8XFihOjb
>314
はぁ、現在ではあなたの主張に根拠が無いということですね。理解しました。
318トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:13:36 ID:eKpMz2Wd
>>314
それは、罪の遡及の話をしているの?
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:13:55 ID:F5CXigyf
>>314
あぁ、、願望と事後法の人でしたか。。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:15:01 ID:mEgpVfui
>311
それはお前が単なるアウトローなだけ。
お前は社会がどうなっていようとどうでもいいってだけだよ。
無神論者であり、且つアウトローなら社会と乖離していても不快を感じないのは当然。
エホバ信者でアウトローでも不快を感じないぞ。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:16:07 ID:31s3PKXB
>>314
何その事後法。
322(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:16:08 ID:tXqNxybJ
>>303
違憲と確定したことなど一度たりとてありませんが
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:16:18 ID:8smtIPZI
>>314
で、お前さんは衆人に訊いてみたの?
自分の身の回り5m範囲で済ませるなよw
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:17:06 ID:+l9tp8p/
>>320
【且つアウトロー】
意味ワカンネ。
325トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:17:08 ID:eKpMz2Wd
>>323
そもそも、こういうどちらともいえないことは
設問の仕方によって大きく結果変わるから、あんまり意味ないんだよねw
326(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:17:14 ID:tXqNxybJ
>>314
罪の遡及ですか、さすが憲法違反の法律を堂々と作る国の人の言うことは違いますなwww
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:17:18 ID:mEgpVfui
>317
>318
>319

今、その件で係争中なわけだよw
お前ら、揃いも揃って馬鹿かwww

確定するのが来年であっても、「今」の話だよ。

328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:17:19 ID:ob3PSzyf
>>314
宗教団体が政治的な権力を持つことは危険との教訓が理由の憲法21条
その主旨を取り違えた上に、過去にばかり捕われて
「自国の人民や他国の人民を奴隷扱いしたいと望みうごめく政治は非常に危険」
という世界的にも推奨される教訓をも度外視し、とにかく行ってほしくない
気持ちだけが先行するのはなぜ?

あなたが靖国が神社として気に入らないにしても「人民を奴隷扱いする姿勢は危険!」
という教訓はいかが思うか。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:17:30 ID:ONC/f2ow
>>314
存在しない時空の話をされてもナ〜


まずは違憲になってから出直せw
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:17:57 ID:F5CXigyf
>>320
無いものに苦痛を感じるって、、頭大丈夫ですか?
331(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:17:57 ID:OMQazBCb
>>314
「この先の違憲判決」で話されたら、「その時に言え」としか言いようが無いw

君のその思想が違憲判決を受ける可能性もゼロじゃないしな?
332弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:18:17 ID:8XFihOjb
>327
今議論をしてるのだから今立証できる論拠を提示するべきです。
333(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:18:21 ID:tXqNxybJ
>>327
係争中=違憲ではない
あんたの足りないおつむでもわかるだろ?
334ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:18:34 ID:um0qKSMh
>>266
総ての宗教を教えることは出来ない。
しかし、イスラム、キリスト、仏教、神道など多様な宗教があることは理解しているだろう。
そして、日本の歴史と関わり深い物も教育するべきだが
それらが、ちっぽけな世迷言かどうかはそれを知ったものの判断なので
事実を伝えればいいだろう。

この馬鹿どもが違憲だと主張し判断される曖昧な部分を変えればいいんでは?
>>327
法の成立前の行為は罪として認定されません。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:18:52 ID:mEgpVfui



…と、さんざん論破されて去ってゆくことにしよう。


337トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:18:59 ID:eKpMz2Wd
>>327
で、「今」は違憲とは言われていない状況なわけだが。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:18:59 ID:F5CXigyf
>>327
だから「今」は「違憲ではない」んだよな?
339ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:19:09 ID:um0qKSMh
って、電話してる間に進んでますな(;´Д`)
340弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:19:34 ID:8XFihOjb
>336
いや、にがしゃしませんよ。
IDストーキングしてでも追いかけますからね。
341(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:19:37 ID:tXqNxybJ
>>336
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
342トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:19:38 ID:eKpMz2Wd
>>336
うわ、あたらしいww
最後面白かったわwwww
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:20:09 ID:31s3PKXB
>>327
やべえ、素敵過ぎるw
344ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:20:15 ID:um0qKSMh
>>336
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!  またまたご冗談を
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _      
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ     
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:20:19 ID:mEgpVfui
>335

どうでもいい話だが、法はすでに在るだろW
346トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:20:20 ID:eKpMz2Wd
>>340
論破されたって認めてるんだから、いいと思うんだけどもw
347(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:20:52 ID:tXqNxybJ
>>345
政治家の靖国参拝を規制する法律などありません
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:21:09 ID:8smtIPZI
>>345
無いよw
まったく、どこにも、無いw
349媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 :2006/06/14(水) 14:21:10 ID:ChMQfnd2 BE:57103722-


他国の蹂躙、惨殺は見ぬ振り、自国の被害は大声で叫ぶ

     それが 日本のマスコミ

     むかつく人は電話をしよう


     ↓↑★日本を貶め、こういう↓中国や韓国の闇を報道しない売国左翼NHKに
   
   
中国共産党の人権問題や独裁政治、
   汚職 麻薬 環境汚染で1年間に東京の半分以上の人口が死亡
情報統制や法輪功拷問レイプ虐殺についてや
チベット大虐殺侵(400万人以上)や東トルキスタン大虐殺
   や中国の軍事増加や台湾問題、
   戦後日本は一度も戦争してないのに中国は17回も侵略戦争を行っている
   中国の生きた人間からの臓器移植問題
ヒトラーの約13倍の8000万人大虐殺をした毛沢東や
   中国の捏造南京大虐殺の検証 ガス田 尖閣諸島
   世界で一番 人を殺したのは中国というのはまぎれもなく中国という事実
   韓国の捏造従軍慰安婦の検証 竹島問題 対馬問題など
   
を報道するように みんな電話してくれっ!!!★↑↓

  ★ 媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 ★






350弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:21:39 ID:8XFihOjb
>345
お早いお帰りで。

違憲と判断されるまでは合憲です。 ってそろそろ理解できました?

>346
私そこまでものわかりよくないから(微笑
351(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:22:26 ID:OMQazBCb
>>336
つか、そもそも「宗教を完全に否定する」という立場自体が無理なんだよ。
これは「無いモノを在ると言う」って事と同じことで、
「在るモノを無いと言う」という「アーアーキコエ(ry」になるから。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:22:32 ID:ONC/f2ow
国会答弁では「国家機関」としての活動かどうかが分かれ目となってる。
そして如何なる肩書きでも私的領域は存在するので、公職に就く者が私的に参拝することは
何ら憲法に抵触しない。

仮に公職にある者に私的領域が存在しないとしたら、給料は誰が受け取るのかと・・・
国家機関に金を払い所得税を徴収するのかな?
だったら税務署からも所得税を取らないとw
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:23:02 ID:31s3PKXB
>>345
わざわざ墓穴掘りに帰ってくるなよwwwwwwwww
お前墓地管理人かよwwwwwwwwwwww
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:23:46 ID:mEgpVfui
>347
そんな個別の法律は要らんじゃん。「違憲が確定」しちゃったらさ。
尤も現状は罰則もクソもないがな。

だからキチガイどもが「慰謝料!慰謝料」って騒いでる。
355トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:24:04 ID:eKpMz2Wd
>>345
フォローのしがいのないやつめww
356弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:24:10 ID:8XFihOjb
>354
合憲ですから。
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:24:11 ID:Zkk9SsWd
>>350
過去ログ嫁ばわかるけど
mEgpVfui は>>1の超党派議員の言ってることの馬鹿らしさを
示す為にしゃれでやってたんだよ
358(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:24:43 ID:tXqNxybJ
>>354
>「違憲が確定」しちゃったらさ
仮定の話しをされても意味はありません
359弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:25:03 ID:8XFihOjb
>357
洒落でも論理的におかしいことがまかり通ることは許せない。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:25:29 ID:31s3PKXB
>>354
>尤も現状は罰則もクソもないがな

>>345といきなり矛盾しちゃってますよwwwwwwwwwwww
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:25:33 ID:8smtIPZI
>>352
俺は公人であっても、特定宗教法人に利する行為で無ければ宗教行事への参加も問題ない

したがって、公人としての靖国参拝もなんら問題ない、という解釈なんだけどねー
362トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:25:42 ID:eKpMz2Wd
>>357
相手側に立ってディベートするのって、難しいよね
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:25:53 ID:F5CXigyf
>>354
その「慰謝料!慰謝料」騒いでるキチガイってのは、「精神的苦痛」を主張してるんだよなw
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:26:07 ID:mEgpVfui
>356
違う違う、

「判断しない」

…が、正しいありかた。
「違憲でないなら合憲だ」だなんてトロいこと言ってちゃイカン。
365媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 :2006/06/14(水) 14:26:23 ID:ChMQfnd2 BE:142758825-



他国の蹂躙、惨殺は見ぬ振り、自国の被害は大声で叫ぶ

     それが 日本のマスコミ

     むかつく人は電話をしよう


     ↓↑★日本を貶め、こういう↓中国や韓国の闇を報道しない売国左翼NHKに
   
   
中国共産党の人権問題や独裁政治、
   汚職 麻薬 環境汚染で1年間に東京の半分以上の人口が死亡
情報統制や法輪功拷問レイプ虐殺についてや
チベット大虐殺侵(400万人以上)や東トルキスタン大虐殺
   や中国の軍事増加や台湾問題、
   戦後日本は一度も戦争してないのに中国は17回も侵略戦争を行っている
   中国の生きた人間からの臓器移植問題
ヒトラーの約13倍の8000万人大虐殺をした毛沢東や
   中国の捏造南京大虐殺の検証 ガス田 尖閣諸島
   世界で一番 人を殺したのは中国というのはまぎれもなく中国という事実
   韓国の捏造従軍慰安婦の検証 竹島問題 対馬問題など
   
を報道するように みんな電話してくれっ!!!★↑↓

  ★ 媚び中売国左翼番組NHKの電番→0334651111 ★






366弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:27:04 ID:8XFihOjb
>364
違憲である/合憲である
は二分法が成立するので 違憲でないなら合憲 は論理的に正しい。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:27:41 ID:mEgpVfui
>360
ああいうカルトな人々にとっちゃ慰謝料が取れ、
今後の政治家の行動を縛れるからそれでいいの。
慰謝料とれりゃ罰則なんか要らん。
368トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:28:10 ID:eKpMz2Wd
>>354
「限りなくグレーに近い気もするけど合憲」っていうような表現がないから
「違憲でないなら合憲」というしかないような。
369(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:28:46 ID:OMQazBCb
>>354
そういう時は「違憲判決は違憲」ってやらなきゃ!

つか、慰謝料とか言われてもあれだよな。
一人一万で集団訴訟とか阿呆かと。
自分の思想を法に委ねる阿呆の気が知れん。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:29:27 ID:fMEw6ROp
>>320
無神論者がアウトローだとして、それは社会がどうなっても良いと考えてるから
だとするならだな、正しい社会は無神論者=アウトローじゃない人間、つまり、
神を信ずる人間によって構成されるべきと言う事だな。

うん、神様信じて、靖国参拝する首相が導く社会は「正しい社会」だな。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:29:45 ID:o1fKXLI9
先に公明党の解体をしろよ
372ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:29:48 ID:um0qKSMh
>>364
判断しないなら違憲ではないということでは?
373トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:29:52 ID:eKpMz2Wd
>>369
自分の資金を他人の運用に任せるヘッジファンドと同じ感覚なのかもねw
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:30:31 ID:mEgpVfui
>368
慰霊なんてのは「まつりごと」そのものだからな。
司法が行政を監視するのはすればいいが、行政をしちゃいかん。
だから「判断しない」のだ。

「違憲ではない」としか言えない。
375若林鮎 ◆Ayu/W/YIzc :2006/06/14(水) 14:30:43 ID:i5nFp2i6
             _,、-‐ー‐-- 、 ヽ   ,、-''"´ ̄```‐-、._    / >>336
          ,、-''´       \ ', /      ``‐-、._``‐、 /
       ,、-''´ _,、-‐ー''"´    ``ヽi//   `‐-、._      /    / ヽ l l   7|∧   /
     ,-'´,、-''"´ ,-'´/   ,、-''"´/ ─‐-、._    \   /    /  \   レ| d、  /し
   ,-'´-'´    //   ,-''´ / / ,'  \   ヽ    \  l
,、-''"´    /-' /    / // / i    i、ヽ   \ `‐、  l     _|_   二   十 ヽ
      /  /    / / /   l  l  l ', ヽ\  ヽ ヽ\ l      丿 |    ん    d
     /  /   /  //    l   l l ', ', ヽ \ ヽ ヽ、l
    /  /  ,-'/  / /  l  l   l  l l', i', ',-、', ヽ ヽ  l       o    ト   ニlニ
   /  /  / /  /  /  l  l   l イT ',i ヽ', ヽ', \ ',ヽ ',              d-      L
      / /  /   / /   l  |l  |l l l ,、-‐ ','"´ヽ ヽ ',\ ',
     //   /   / /   l l  l l  l l lリ / ';;;;;;:::';ノノ l lヽi.', ∠              ヽ  /
     /    ,'   /  i   i l  l l l lノ    ̄ ̄',  l l l ', ヽ \             _/
    /     i  /   l   l l l |l l| !          l l |l l',  lニノヽ
    /     l  //   l    l l:::l::::::::          |l l l ',  l_,ノ `‐、             /
         l / イ   l   lヽ::l::::l::::::ヽ          l l  l i  l::', ',ヽ ', ``‐-、.______,、-'´
           l / /i  l  l   i  ',:::::::l::::::::::__        l l  l l  l::::', ', ヽ ', ヽ     ',
         l/ / l  l ,イ   l ', ';:::::::::::::::ァフニ-      l l  l l l l:::'.,.', ヽ'.,  \     ヽ
           l /  l  l l l   l  ', 丶、:://-‐'´     l,、l  l  l l :::ヽ  \ヽ  `‐、   \
        l/   l l l  l  l',.  ',. //‐ 、::::..    /l l  l  l l   \_ヽ ,、-'´``‐、.__`‐、._
          l    l |l  l  l.', //  ヽ ``‐、.__/  l l  l  l  l     //``‐-7 ,、    \
        l    l |l   l  l. ', `´ヽ ',  ヽ `‐、  ',  l l l  l  l   //  / /       ``‐-
        l     l l    l l ヽ  ヽ  ___/.',  l l l  l  l_,、-'´ノ  / ,、-
             l    l l  \   /     l l|     l l l'"´l-‐''´ / /
376弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:30:45 ID:8XFihOjb
二分法
「あることはAかBである。あることはAではない。よってBだ。」
「あることはAかBである。あることはAだ。よってBではない。」

成立しない場合な以下の2通り
「あることがA、B以外のCである場合」
「A=Bである場合」
377弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:31:47 ID:8XFihOjb
>374
違憲ではない = 合憲
378(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:32:15 ID:tXqNxybJ
>>374
>「違憲ではない」
なら参拝してもかまわないだろ?
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:32:17 ID:Zkk9SsWd
>>366
違憲判断が下されてない間は、合憲であることが推定されているだけで。
違憲である/合憲である状態が重なり合って存在しておりどちらとも
確定していないとも言えるんだよ。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:32:51 ID:IqL4Kbki
創価が混じって何言ってんだ?w
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:32:59 ID:8smtIPZI
>>374
なんかだんだん支離滅裂になって来たぞw
とりあえず、「今」の状況を整理しておこう

 現在のところ靖国参拝は合憲、但し「違憲の疑いがある」という主張が一部からある

はい、続きをどうぞw
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:33:27 ID:mEgpVfui
>372
まあいい。それはこの先のお楽しみということで。
たぶん、最高裁は「違憲ではない」で結論づけると思うがな。
決して「合憲だ」とは言わないだろう。
383弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:33:50 ID:8XFihOjb
>379
二分法(>376)によればそうなるでしょ?
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:33:53 ID:PF347fVV
こりゃ、新施設も通るな。

もう、どうでもいいよ。

ODAなんてどんどんやっちゃえ。
竹島も島根県ごとくれてやれ。
どうせなら朝鮮人も金体制ごと日本で迎え入れてやれ。
385ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:34:08 ID:um0qKSMh
>>382
お楽しみって違憲ではないなら非難されるいわれはなくなるんだけど(;´Д`)
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:34:28 ID:8smtIPZI
>>382
もしもーし?
「違憲ではない」=「合憲」
が認められないってのは、結構深刻な池沼だぞw
387弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:34:45 ID:8XFihOjb
>382
最高裁が 違憲ではない と判断。

最高裁が 合憲 と判断。
のことであるわけだが。
388ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:35:02 ID:um0qKSMh
>>384
( ´∀`);y=ー<丶`д´>・∵. ターン
389(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:35:09 ID:tXqNxybJ
>>382
だから違憲ではないが合憲でもない、なんて理屈は存在しないんだから
違憲ではない=合憲なわけ、理解できる?
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:35:15 ID:ob3PSzyf
さんざん騒いでるが…

靖国参拝違憲訴訟、原告側の敗訴確定へ
ttp://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200606130771.html
391トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:35:32 ID:eKpMz2Wd
>>382
「違憲じゃないです」

だったら文句いわれるこたぁないわけで
392(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:35:41 ID:OMQazBCb
>>373
つかあの手の裁判での棄却ってのは、
公的な場で「お前の考え方は法に照らし合わせるまでも無い」ってことだよ。

こりゃ「私の思考は否定されました」って公言することと同義だ。
それでも恥に思えないまま、同じように次をやれる思考形態が謎過ぎる。
まともに運用出来ないヘッジファンドにザブザブ金突っ込んでる阿呆だ。
つかそんな奴は恐らく居らんだろうがw
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:36:36 ID:Zkk9SsWd
>>383
最高裁による違憲判断が下されるまでは、その二分法自体が
意味をなさない。
判断が下されて始めて違憲でなければ合憲/合憲でなければ違憲という
二分法が成立する。
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:36:45 ID:FDdyT46/
年一回の公式行事のように「私的参拝」をするから駄目なんだよ
武道館に行くついで、料亭から帰るついで、週一くらいでどんどん行けばいいんだよ
それなら誰も「公式参拝」なんて言わないだろうに
395(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:36:54 ID:tXqNxybJ
     .ィ/~~~' 、  
    、_/ /  ̄`ヽ}                                ∩∧_∧∩>>384
     ,》@i(ノ_ハ从))         ズギュゥゥゥゥンッ!!          ヽ(-@∀@)/ ビシッ!!
   ,,ー-||ヽ!| 冉二0_____,,,.,:;:'""';:;,.,                  \,・:;\:.,':.,
  (_》__≦_》|つ;,=0,―A' ̄ ̄   '' ' '':'''                   O-、 )〜
396弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:36:55 ID:8XFihOjb
そして話は流れて 二分法についてお勉強するスレ に・・・
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:37:14 ID:mEgpVfui
>378
もちろん。

日本じゃ最もポピュラーなスタイルだからな。神道の形式で慰霊するのが。
靖国神社が宗教法人だの何だのというのも、戦後の諸般の事情で致し方ないところもある。
ことさらに今の事情をとりあげて「特定の法人を幇助している」は不当だ。
398(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:37:59 ID:tXqNxybJ
>>393
一応地裁だか高裁レベルだかでは違憲ではない、って判決出てなかったっけ?
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:38:17 ID:cQ4w64cR
公人による靖国参拝の違憲判断はすでに出ていたはずだが。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:39:07 ID:ic5KWS6K
>>398
憲法判断は最高裁だけがするはず。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:39:14 ID:9ZqPy3TU
>>399
そんなの出たっけ?
402トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:39:29 ID:eKpMz2Wd
>>399
タイミングの悪い釣だなおいw
403弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:39:31 ID:8XFihOjb
>393
んじゃ>387 はOKでいいのね?

まぁ意味を成さなくても二分法自体は成立していると考える人ですがね、私の場合。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:39:34 ID:8smtIPZI
>>399
出てません
傍論で個人的な意見述べたバカはいたけどね
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:39:38 ID:+l9tp8p/
>>399
それは傍論だろ?ちがった?
406(´ー`)っ/ ◆t5.HWBGV3k :2006/06/14(水) 14:39:49 ID:XfGxH71W
>>398
横浜高裁
407(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:40:20 ID:OMQazBCb
つか違憲じゃないなら合憲だ。
合憲じゃなかったら違憲だから。

言葉としての「違憲ではない」で遊んでるあの手の阿呆は、
「嫌いだ」と言わなければ「好きに違いない」と付き纏うストーカーと同じ。
その内「嫌いだ」と言われても「誰かに言わされたに違いない」とか言い出す。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:40:43 ID:4PnwS8b0
>>399
ヒント:傍論
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:40:56 ID:cQ4w64cR
410(´ー`)っ/ ◆t5.HWBGV3k :2006/06/14(水) 14:41:16 ID:XfGxH71W
間違えた。

東京高裁
411(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 14:41:29 ID:tXqNxybJ
>>400
そだっけか
以前靖国は違憲だとかなんだとか裁判おきて敗訴してたような気がするけど
あれは違憲とか以前の問題で敗訴してたのかな…?
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:41:35 ID:ob3PSzyf
宗教団体が政治的な権力を持つことは危険との教訓が理由の憲法21条
戦没者を弔う事は違憲とおっしゃるなら、宗教団体から立法について口添えを得る
行為は当然違憲となる。主旨を取り違えるにもほどがある。過去にばかり捕われて
「自国の人民や他国の人民を奴隷扱いしたいと望みうごめく政治は非常に危険」
という世界的にも推奨される教訓をも度外視し、とにかく行ってほしくない
気持ちだけが先行するのは明らかにおかしい。

「人民を奴隷扱いする姿勢は危険!」という教訓を広める施設ってことでいいんじゃないの?
実質そうでしょ。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:42:25 ID:ONC/f2ow
>>361
憲法条文を直に利用するとそうなりますね。
自分も以前はそれを言ってたけど、“国家機関に等しい者“という解釈があるなら、
報酬を支払われる”国家機関ではない私人“も同時に存在する事になります。
そこに絡めて話を持って行けば、反論は難しいと思ったので。

>>399
違憲判決はない。
傍論で個人的な判断を下した裁判官や、紙面でそのように報じたマスコミは存在する。
414トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:43:17 ID:eKpMz2Wd
>>409
なにこの売国新聞揃い踏みww
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:43:25 ID:8smtIPZI
>>409
>>404

ホントにタイミング悪いなーw
416弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:44:51 ID:8XFihOjb
一通り収まったところで。次の話題。

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】

 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

今 「靖国神社以外の」宗教団体 は特権を受けているという考え方はどうか?
一つを徹底的に狙い撃ちしていたぶる というのはそれ以外を特別扱いしているとも取れるわけだけども。
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:45:03 ID:Zkk9SsWd
>>403
判断が出たらね。
ちなみに訴えの利益無しで却下etcの裏技を使った場合は
判断無しってことになる。
二分法については個人の解釈のレベルでは合憲/違憲の判断は可能だし
その意味では成立しているよ。
ただ、それには法的意味はないってこと。
418トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:47:22 ID:eKpMz2Wd
>>416
個人的にはそれも成り立つと思う
419ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:47:42 ID:um0qKSMh
>>416
それも、また矛盾を生むところだな。
国の宗教活動を禁止しながら何人に対してもこれを保障する。
この辺、自民草案はどうなってたんだろう(;´Д`)
420412:2006/06/14(水) 14:47:44 ID:ob3PSzyf
政教分離の本音からすると、立法に宗教団体が口添えする行為の方がはるかに
違憲だという判断に見えるが。暗に統一教会と公明党の違憲判断ともならないか?
421弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:48:02 ID:8XFihOjb
>417
裏技使ったら最高裁の存在意義が薄くなりそうですねぇ(汗)
まぁ最高裁が裏技使わないと信じるしかないか・・・

白か黒か二択しかないのにその二択の意味がないっていうのは気持ち悪すぎる(汗)
422(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 14:51:23 ID:OMQazBCb
>>416
それは難しいな。
形的には逆にも見えるわけなんだが、
当事者が言い出さんことには何ともしようが無い。
また言えばそれが別の問題として成り立ち、
根本の問題である案件から外れたところに走り出す。

「他国の宗教的儀式に口出しする阿呆の国がある」って問題から、
「他国が言うから別の施設を作ろう」とかいう得体の知れん答えに行き着くように。
423弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:52:09 ID:8XFihOjb
論理的に考えるのなら・・・

信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。



国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

を同時に満たすようにするならば「国及びその機関」とは人単位じゃない、組織単位ってことになるけど、はてさて。

#公人/私人 なんて定義ができないものを持ち出すよりこのほうがわかりやすい気がする。
424弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:53:19 ID:8XFihOjb
まとめるとあれか・・・

定義不足

か・・・
425ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 14:54:13 ID:um0qKSMh
【社会】"清め塩廃止"問題、宮津市HPで平謝り 「行政が強制すべきではなかった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147416934/l50

そういえば、こういうのもあったな。
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:54:54 ID:8smtIPZI
つーか、米大統領が「敬虔なクリスチャン」でも誰も文句は言わんだろ
なんで日本の首相は神道である靖国神社参拝しちゃ駄目なのよ?

「政教分離」ってものを履き違えた奴が多すぎる
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:54:57 ID:+l9tp8p/
>>424
だから最高裁が定義付けするんだろうね。
428トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/06/14(水) 14:55:18 ID:eKpMz2Wd
>>424
もともと他国の宗教にけちをつける連中がいるとは思わなかったろうし
自国内にそれに乗っかる馬鹿がいるとはさらに思わなかったろうから、
つめを甘くしてしまったのかしらwww
429弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 14:57:36 ID:8XFihOjb
>426
アメリカの政教分離はどちらかというと「宗派贔屓禁止」だからねぇ・・・

日本で言うと(神道では分かりにくいので仏教で)「浄土真宗だけえこひいきとかやったら曹洞宗とかと揉めるからダメよ」
ってことなんだよね。

>427
しかし 言葉の定義はちゃんとやっとかんにゃ始まらんと思うんで・・・新しい草案はその辺過不足なくやってほしいなァと
430412:2006/06/14(水) 14:58:22 ID:ob3PSzyf
>>426
はき違えた上に、宗教団体から立法に口添えを得てしまってる自分の立場を全く理解してないようだし。
本格的になってきたら宗教団体から立法に口添えをする事について違憲かどうかを裁判所で
審議するといいと思われる。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:58:34 ID:31s3PKXB
>>428
それに尽きるな。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 14:59:40 ID:K376K6c5
おいエロ拓当選させたやつらふざけんなよ!!
中国様に変態写真でも撮られたのか?
433(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 15:00:04 ID:OMQazBCb
>>423
つか「私人」へのあの手の人間の反論が、
今の「ようなもの」的な公人国家機関論になってるからなぁ。

「目に付くのがムカツク」の靖国風味でしかないw
434弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 15:02:18 ID:8XFihOjb
>433
そうねぇ・・・
とりあえずA級戦犯云々で靖国批判してる サンフランシスコ条約非署名国 くらいは 同条約を根拠に黙らせないといけないよねぇ・・・
435(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 15:06:15 ID:tXqNxybJ
>>426
>「政教分離」ってものを履き違えた奴が多すぎる
政治家の靖国参拝について政教分離に反するから違憲だ、
と喚いてる連中ってまさにそれだよなw
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:07:38 ID:PF347fVV
>>395>>388
これだけヤクい状況が、予定調和的に出そろってきたんだぜ。
俺らの行動が全く意味のないことが証明されたんじゃないか。

大半が何もせずにただ2chでダベってる間に、
俺は何度も何度も電凸メル凸繰り返したさ。
ドモる心に錦の御旗をなびかせて、糞TV局糞政党に突っ込んだ。
たった数百枚だがポスティングだってやった。

その結果がコレ。

所詮2chなんて便所の落書き。
それ以上でもそれ以下でも無かったって事が証明されただけだろw
437ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 15:09:26 ID:um0qKSMh
>>436
「人の足を止めるのは"絶望"ではなく"諦め",人の足を 進めるのは"希望"ではなく"意思"」
438弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 15:10:16 ID:8XFihOjb
>436
私はそこまで諦めがよくないんでね。
あとこういう書き込み自体が策略である可能性についても兵家として知っているので諦めるわけにはいかん。
439(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2006/06/14(水) 15:11:02 ID:tXqNxybJ
>>436
諦めが人を殺すのだよ
諦めてしまったらそこでゲームオーバーなのさ
440ms ◆OOuOpXqoBQ :2006/06/14(水) 15:11:50 ID:s7fCLCWf
> ID:mEgpVfui

なーーーーんだ、 マ ル ク ス 教 の 信 者 か w
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:11:54 ID:ETlu6chi
ワールドカップ日本代表は、あきらめが良すぎ。
状況を客観的に見ることになれすぎるのも、かっこわるいね。
442(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 15:12:51 ID:OMQazBCb
>>436
結果ってなに?
この手の集まりは相当前からあったよ?
自民内部だけのやつもあったし、
超党派でいろいろ集まってやってるのも在った。

これは単なる総裁選用の集まりだ。
福田の対抗馬との明確な違いはこの案件しかないから。
森派で割れたくないから、外に別の皿作って盛っただけ。
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:13:19 ID:+l9tp8p/
>>436
便所の落書きでもたまには良い事(納得する事)が書いてあるからねぇ。
そう卑下したモンでもあるまい。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:15:07 ID:B5y3m5Q8
よし、オレがちゃんとした名前付けてやろう。
「売国議員連盟」でどうだ?
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:15:25 ID:+l9tp8p/
>>435
それはホロン部に多いね。
人権と主権を履き違えてるのも笑えたがw
446弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 15:16:07 ID:8XFihOjb
>443
というかあれですよ、数学者の証明の一端なんかほんとに便所の壁とかに書いてるかもしれんわけでね(笑)
内容で判断するんであって言ってる人 書いてある場所で判断するんでは無いというのは基本。

まぁ、このカキコの趣旨は「無力感を蔓延させて黙らせたい」だけだと思うけど。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:21:04 ID:PF347fVV
>>446
>「無力感を蔓延させて黙らせたい」
スマンコ。そういう訳じゃない。

俺は抜けるが。
お前らは頑張れ。
448弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/06/14(水) 15:22:18 ID:8XFihOjb
>447
なら、あんまり大げさに書かないことですよ。
449ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/06/14(水) 15:24:13 ID:um0qKSMh
>>447
さようなら〜
あとで、文句言うなよ(w
450412:2006/06/14(水) 15:29:41 ID:ob3PSzyf
靖国の軍事的な意味合いが嫌いなら、靖国を否定するより宗教色を弱めつつ…
列強すべてが一致して認識に至った「自国民または他国民を奴隷として扱おうとする
活動(迫害行為)は戦争犯罪」の件を知らしめる施設としての性質をもっと強化したら良い。

ただ否定したいだけなら、「嫌だからやめろ」論と変わらん。
451412:2006/06/14(水) 15:31:08 ID:ob3PSzyf
誰が戦犯であったか、よりもどういう事が戦犯に当たるのかを考えるのが良いと思うので。
【戦犯の定義】

ニュルンベルク裁判における国際軍事裁判所条例第6条
次に揚げる各行為またはそのいずれかは、裁判所の管轄に属する犯罪とし、これについては個人的責任が成立する。
a項-平和に対する罪
 すなわち、侵略戦争あるいは国際条約、協定、誓約に違反する戦争の計画、準備、開始、あるいは遂行、また
 これらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画あるいは共同謀議への関与。
 
b項-戦争犯罪
 すなわち、戦争の法規または慣例の違反。この違反は、占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、
 奴隷労働その他の目的のための移送、俘虜または海上における人民の殺害あるいは虐待、人質の殺害、公私の
 財産の略奪、都市町村の恣意的な破壊または軍事的必要により正当化されない荒廃化を含む。ただし、これらは
 限定されない。

c項-人道に対する罪
 すなわち、犯行地の国内法の違反であると否とを問わず、裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として、あるいは
 これに関連して行われた、戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、せん滅、奴隷化、
 移送及びその他の非人道的行為、もしくは政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為。

誰が戦犯だったか、戦犯のお墓があるとかより、この定義の方が実質的に大事でしょ。
こういう破壊活動を今現在してる国はどこ
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:52:22 ID:mEgpVfui
>450
でもまあ、奴隷扱いというと聞こえは悪いが、交戦するということは
民を駒にするということから逃れられない。交戦権を放棄するなら
永遠に「戦闘において民を奴隷として死なせること」も叶うだろうが。

だからこの際、純然たる侵略行為をキチンと線引きする※とともに、
単なる反戦カルトに付け込まれないためにも「自国民または他国民を
奴隷として扱おうとする活動(迫害行為)は戦争犯罪」というのを
もうちょい是々非々で取り扱いたいね。

事が起こっちゃったら結局は駒として使い、駒として使われて
くれなきゃやってらんないもん。


※たとえば中国の「チベットは内政問題だ」発言なんかは、
 結局は黙認されてることなんかどうするよ?という観点から
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:58:42 ID:kc783fL4
地方参政権も憲法に抵触しているぞ

本当に言うことが身勝手

国民を馬鹿にするな、エロ拓
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 15:59:23 ID:SYMa7xKY
なるほど、こういうことになるから今までシナ朝鮮については
一切報道されていなかったわけか。これなら無知蒙昧な人間が
大陸に対して制裁を加えたい衝動を書きたてたとしてもおかしくない。
しかし挑発大好きだなぁ共産党って。
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:01:39 ID:HFXSwLRu
エロ拓、逮捕されないかなぁ
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:02:11 ID:i04u7531
また宗教弾圧か

この弾圧を胸に刻もう

忘れるな!!
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:02:59 ID:mEgpVfui
>453
日本国民としての権利が、相対的に見ると「減らされて」いるわけだからな。
458451:2006/06/14(水) 16:11:07 ID:ob3PSzyf
>>452
>でもまあ、奴隷扱いというと聞こえは悪いが、交戦するということは
>民を駒にするということから逃れられない。
厳密には線引きは難しいでしょうね。
ただ、大まかに捉えると「一般市民を見下し奴隷として扱いたい」と虎視眈々と狙う
政治体系は非常に危険というのが第二次世界大戦の教訓なんですよね。
日本はその教訓を活かし、自国民も他国民も奴隷のようには扱わない方針を貫いてる。

そしてその教訓のシンボルが靖国と思われる。
軍国主義が嫌で、靖国が軍国主義として使われたくないならば、こういう教訓の方を
どんどん明瞭に国民に分かりやすくアピールすべき。教訓がきちんと根付けば
どういう事が戦争犯罪なのか明瞭になって、日本にとっても中国にとっても
軍国主義を防ぐ事になってよい。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:13:02 ID:jyBXl6jc
***は中国公安差し回しのスパイ女とその母親と寝たそうな。
これをビデオ、写真にとられたというのは有名なはなし。
日本の機密はこのルートからも流れた。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:15:00 ID:D0UeiiEA
未だにサンフランシスコ条約及びその後の国会以前の時代に
今なお生きている馬鹿は現代までこずに時代に埋もれてください
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:15:42 ID:fV5e5eFo
日本の隣ってアメリカでしょ
462KERO:2006/06/14(水) 16:15:54 ID:bYH+eNS9
大阪府在住 女性教師 (54) 寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て去り、地球市民としてお隣の国と仲良くする姿勢が大切ではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言うちっぽけな島は必要ありません。
歳をとっても、日本で暮らしていて良かったなと思える世の中が造られることを切に望みます。

韓国や中国には、許していただけるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみは世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは彼らに再び苦しみを与えることに他なりません。
日本が再び銃をとらないこと、不戦を誓ったことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが未来の平和につながります。
ノ・ムヒョン大統領に韓日友好の手紙を出すよう、私は生徒に指導しています。
領土問題などというちっぽけなことで争うのは、子供たちの未来にも悪影響を及ぼします。
土に還る宿命である人間の命を、再びの戦争で海に散らすものではありません。
463451:2006/06/14(水) 16:17:36 ID:ob3PSzyf
…とまぁ、こんな感じに思うけれど…
いろいろと検証して、是々非々の姿勢は維持したいと思う所。
客観的な視点を保つのはなかなかエネルギーが要りますわ…
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:18:06 ID:8smtIPZI
>>462
最近「軍靴の足音」という部分を見るだけで笑えるようになってしまったw
俺、もうだめかもしれんねwwww

縦とかもうどうでもいいや
465(  ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2006/06/14(水) 16:19:06 ID:OMQazBCb
>>458
「俺らは特別、それよりお前等が(ry」ってな中国に、
そんな善意的な方法が通じるわけも無かろうと。

とりあえず中国に夢観んな。
今日昼飯代貸したら、明日は昼飯代と一緒に昨日の昼飯代の返済分まで借りる国だ。
んでそれが続いて溜まり過ぎると、「お前のここが嫌いだ」とか全く関係無い話で返済を拒む。

これはこれ、それはそれでやらないと、
複合的にやっていこうとしても中国には無意味。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:21:42 ID:mEgpVfui
>458
私はそういう扱い(教訓のシンボル)ってのが不適だと思う。
一歩間違えるとアブナイというか。

純粋に・単純に「国のために命を落とした人を祀る」という
線をキープすることが大切だと。「アレは愚かな戦いだった」
「コレは立派な戦いだった」と評論することで、何やら怪しい
機能が持たされるとは思いませんか?

そもそも、各家庭で先祖をキチッと祀ることを教育していけば、
何ら「いち宗教法人たる靖国神社」に嫌悪感を持たないと
思うんですけどねぇ。
467451:2006/06/14(水) 16:21:47 ID:ob3PSzyf
>>462
>万人が平和で明るく暮らしていくことに
教師たる者が「みんな仲良し」の同調性依存型のモラル観の矛盾に気づかないとは…
ttp://ueno.cool.ne.jp/hideo/text/zakkan/zakkan.htm
468あたまは春の都 ◆GuLILYtEXE :2006/06/14(水) 16:22:47 ID:ywI6IRPR
>>467
志村ー  縦!縦!
469451:2006/06/14(水) 16:27:55 ID:ob3PSzyf
>>468
あちゃ〜引っかかった〜(笑;)

>>466
そうですね、オリジナルはそのままの方が良いか…
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:31:10 ID:DMa/TMle
>>462
こんなのがホントに教師やってるのかと思うと…
マジで軍靴の足音聞かせてやらなきゃならんかね。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 16:54:11 ID:Oy7Fv3d/
まあ、次から次へと香ばしい奴らが香ばしい戯言を・・・
472((('A`))) ◆AFODQN.0rc :2006/06/14(水) 18:43:57 ID:JSKdtAP2
ビキ(((#'A`)))ビキ
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 21:00:30 ID:cmFxeuqD
>>91
一連の発言にちょっと気になったので指摘。

「平和の礎」は ”沖縄戦で” 犠牲になった全ての国籍の全ての関係者を軍民区別無く慰霊するもの。
県外出身者・外国籍(アメリカ・中国・韓国など)も含まれる。

そのハンセン病についても、沖縄や宮古のハンセン病隔離施設などで犠牲となった人たち。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200606081300_04.html
何故、今なのか? というと、差別に苦しんできたため、家族(遺族)からの希望・申し出がなかなか出なかったから。
最近は 国の謝罪・賠償などで 少しずつ出て来やすい雰囲気が醸成された。


そもそもの趣旨が、「沖縄戦で亡くなったすべての人の名を刻銘して慰霊したい」 というものだから、
思想としてはわかるけど、一応 対象は沖縄戦だけです。

俺も行った事あるけど、なかなかいいところだ。
ぜひ 全国にもこのような施設を作って欲しいと思う。


ただ、俺の勘違いかもしれないから、

>途中で沖縄戦以外も全部慰霊対象になってる。

この発言のソースがあれば欲しいです。
474めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/06/14(水) 21:01:12 ID:mu5jilrS
何だ、また売国奴か。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/14(水) 21:04:36 ID:y9DHuqGr
とりあえず、誰もがわかる靖国問題説明
http://blogs.yahoo.co.jp/liaojie9_9
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 21:51:19 ID:3K66Krj4

【共同通信が恣意的に配信した記事 (ノ∀`)アチャー 】

ウェーハハハ             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧ξ∧    / おっと、アメリカも靖国参拝に大反対!(ワラ
        (`凶´ メ)  <   日本全国のウヨ厨は涙目で、超アワレ
       ._φ  ⊂)    \  靖国参拝のせいで日本は世界から孤立、と。
     /旦/三/ /|    \__________________
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 福田30% |/

 ●米下院のハイド外交委員長「日本の靖国参拝を中止させるべきだ」
              ↓
        ※たかが「外交委員長」を「米下院委員長」と、
          まるで米下院の代表者かと思わせるような、
          あからさまなミスリードで中韓へマッチポンプ。

 ●キャンベル元次官補「日本は靖国参拝するな」 
           ↓
       “元”なのに、“政府関係者”と強調。


【一方…共同通信が故意に配信しなかった記事 (ノ∀`)アチャー 】
                   
         ∧ξ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (`凶´ メ)  <  このニュースは、愚民に知らせちゃダメだな
       ._φ  ⊂)    \__________________
     /旦/三/ /|    
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 実は13% |/

 ○アーミテイジ氏「中国は、けっして友人などではない。日米豪で対抗すべきだ。
           中国は靖国問題に言及するな。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
   http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050527k0000m030136000c.html

 ○シーファー駐日大使「アメリカが靖国参拝に干渉することは無い。
              もともと靖国問題を抜きにしても、東アジアの緊張は高まっている」
   http://www.sankei.co.jp/news/060525/sei031.htm

 ○ラムズフェルド「中国の軍拡が進んでいる。中国は軍事費を透明にしろ。
            中国は、日本への靖国参拝の干渉を自制しろ」
   http://www.sankei.co.jp/news/060608/kok009.htm
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/14(水) 22:42:34 ID:u7DQhElb
なんだ、また幕屋か
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/18(日) 17:36:06 ID:8kBAhXCC
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14


479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/18(日) 21:37:20 ID:pRXlT3NK
靖国は戦死者との約束の地
後世の人が、戦死者を勝手に決め付けるべきではない。

戦死者との約束は守るべき
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/23(金) 21:59:59 ID:LfD8zmbN

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★7(1001)
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1136996528.html
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その1)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その2)
https://www.fastretailing.co.jp/inquiry/form.html
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/23(金) 22:01:53 ID:3E2pzGSn
>議連には山崎氏や福田康夫元官房長官ら


なんだよwシナチョンの手先ばっかりかよwwwwwww
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/23(金) 22:21:32 ID:iVIUJlzp
>>35
ハンセン病患者の名前は刻まれていない。
少なくとも判明してしまった人達は。
自分が病気とばれると、親族は騙してぶち込んだ。

で、そんな彼等が犠牲者って訳だ。
483ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/06/25(日) 06:18:14 ID:rwcJrCL/
小泉首相の靖国神社参拝は「憲法の政教分離原則に反する」として損害賠償などを求めた
原告の上告を棄却した23日の最高裁判決について、政府は「判決は妥当だ」(首相)と
歓迎した。判決は憲法判断に踏み込まなかったが、首相の靖国参拝をめぐる一連の訴訟
での初の最高裁判決で、「判例が確定した」(安倍官房長官)と評価している。首相の
今後の参拝についての判断に影響する可能性もある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ____  __     憲法判断もなしだ。国の方針に対して国が
  |ヽ  /|   ,,,,,,,,l /  /   判決を出すのだから国に不利な訳がない。
  |ヽ   | | m9ミ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  しかも1,2審で何が出てても最高裁の
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   判断だけで全てが決まってしまう。m9(・A・)

06.6.25 朝日「小泉首相『妥当な判決』靖国参拝訴訟」
http://www.asahi.com/politics/update/0623/012.html
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:25:04 ID:gX5e/AH9
最高裁判決の出た今、売国奴が何言っても無駄だなw
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:29:56 ID:xqbFUxp6
平成18(2006)年06月25日付 朝日新聞社説

    パァッ・・・∧_∧ *
      *  (-@∀@)
       _φ___⊂)  *   ■靖国参拝 肩すかしの最高裁判決
      /旦/三/ /|     
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. .|     ■村上前代表 もう一度、会見しては
    |安倍包囲網|/      

http://www.asahi.com/paper/editorial20060625.html
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:33:17 ID:w2XBwIhO
判決文の全文って見られるトコある?
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:34:56 ID:jg1iWY5t
議連の奴らが神社仏閣いったら訴えようか?
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:35:46 ID:lE/7ra3K
> ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  しかも1,2審で何が出てても最高裁の
>  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   判断だけで全てが決まってしまう。m9(・A・)

そりゃそうだろう。それが何か?
489ハルカ@携帯 ◆haruka.ATI :2006/06/25(日) 06:35:51 ID:JmXEmPKE
>>485
まぁ…
呆れる程に『予想通り』で、何と言って良いやら…
490<丶`∀´>(`・ω・´)(`ハ´  ):2006/06/25(日) 06:38:00 ID:i8qp/Zf5
「同神社への公人の公費による参拝に憲法違反の疑義があるとしたほか」

公人でも自費で参拝すれば憲法違反の嫌疑はないってことですね。
公人が自費で宗教施設に参拝するのが憲法違反だとすれば
創価学会のイベントに自費で参加するのも憲法違反になりますものね。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/25(日) 06:38:45 ID:RlMzW5q+
エロ拓エロ動画撮られたな。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
公人の公費による参拝に憲法違反の疑義があるってのなら、
佐藤栄作以来、歴代首相が元旦に伊勢神宮で参拝するのも
憲法違反の疑義があるのか?