【拉致】「拉致と一貫性欠く」 ミャンマー非難決議 慎重な日本にアメリカ政府が強い不満 [06/04]

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145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 11:29:14 ID:GFTyviRm
お前たち、よく周囲を見回せ。今、ミャンマーの件でアメリカとの関係がギクシャクしたら

韓国は喜び、日本が非民主的だと非難するだろう。北朝鮮は何もいわないかも知らないが

拉致問題での自国に対する日米共闘にクサビが打ち込まれるのをほくそえむだろう。

中国も内心ではしてやったりとほくそえむ。日本にとってミャンマー問題は重大な試金石に

なるのは間違いない。これはミャンマーの問題ではなく日本人の問題なのだ。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 11:41:46 ID:1U8W6br8
日本に例えると在日を強権をもって排除して人権侵害だと経済制裁くらうようなもんなのか?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 11:45:36 ID:lO/rSf6i
>>139
アウンサンの娘スーチーは本当に民衆の支持があるのか?
軍事政権は民衆にどう思われているのだろう。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 11:57:21 ID:Oa4y8B7/
>>2
カワイイ
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:01:20 ID:YWVLyctu
害夢省はさっさと解体汁
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:09:59 ID:El/RFupC
それにしてもアジアってこんなんばっか?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:11:47 ID:vPry4SaJ
このスレで中国の犬のビルマ軍事政権を擁護してる奴って何なの?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:13:33 ID:dhmcwMJ3
>>143
そっか。でも何か地下資源があったとしても
このタイミングで日米が揉めるような事はやらないだろうし
対中円借款凍結解除といい、何かシナと関係があるような気がするんだけど
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:18:30 ID:1U8W6br8
>>151
もともと華僑を追い出すためだったが欧米の圧力で中国ぐらいしか頼れるとこが無くなった為だと聞いたが。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:26:11 ID:ic+IGx6F
スーチーと似てるのがダライラマだろうな、
民主主義とか言う前に現政権を支持為てるのは利権関係だけで
繋がってる連中だけ。

日本の外務省も援助利権の復活を望んでるよ。

スーチーも長年日本に留学し知日派だけどスーチーにコネのある
外務省職員もODA屋もいないから今のままの方がいいんじゃない?


155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:27:13 ID:Oa4y8B7/
>>151
アンチ中国派でしょ。
制裁すればするほど、ますます中国に擦り寄っていくんだから・・


経済制裁されることを実は一番望んでいるのは 中国自身。
国際的に孤立すればするほど、政権は永遠に中国依存しなければならない。
経済封鎖の中で 変わらず援助してくれるのは、中国政府だけだから。

中国はいつもそうやって、アジア・太平洋・アフリカの孤立国家に権益を延ばしている。

軍事政府は最近、中国の肝いりで 首都をヤンゴンから中央部のミンマナに遷都した。
引越し費用も 政府庁舎も 空港や発電所まで作ってもらったそうな。
どんどん中国に引き込まれているな・・

軍事政権は、経済制裁ではまず倒れない。 倒れるとしても時間がかかり、犠牲も多い。
手早くやるには軍事制裁が必要。 それも国連の。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:31:31 ID:VLuvfm0y
正直選挙で何回勝ってもスーチー側が政権を奪取出来ないでいるのはやはり一枚岩ではないんだろうな
軍事政権が選挙結果を拒否してるのもあるけけど、普通だったら国全域で蜂起があってもおかしくないのに
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:47:08 ID:ZCiWlBL3
人権と治安維持は別だろう。歴史的経緯からも米の批判は的外れ。
中国と仲良くしたいって腹ですか。そうですか。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:50:34 ID:iWVQWo48
ビルマの軍事政権は 典型的小国外交

強い者に付き もし風向きが変われば また強い者に付く

日本も裏切られた口だから どうなろうが関係ない
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 12:50:55 ID:+MM6CdQS
日本のシーレーン上に位置するミャンマーは
ただでさえ中共の属国と化しつつあるというのに、
わざわざ日本がミャンマーを敵に回して中共を助けることはあるまい。
要は人権問題よりも安全保障問題の方が優先されるということだ。
160エラ通信:2006/06/04(日) 13:17:59 ID:jdCRmAhI
>>151
ビルマは、アメリカとイギリス主導の圧力のせいで、
 乗っ取られる危険を冒して、中国に頼らざるを得ない状況。

 
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 13:19:59 ID:yiCL7aTI
あにやっているんだよ
ビルマはとっくに切ったんじゃなかったのか?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 13:21:17 ID:iWVQWo48
まあ この国こそ 「太陽政策」が必要な国なんじゃないのかな
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 13:27:59 ID:yiCL7aTI
ずーと、日本かばってきたが米英との協調を強めるために切った。
小泉、麻生、安倍らが、キーワードに民主主義、自由主義を入れるために
そこに中国が入り込んで来た。そういう認識だったが違うの?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 13:36:08 ID:jHDR9TDS
>>1
日本人拉致を糾弾しているだけで別段「人権」って概念そのものには関心がないから。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 13:36:42 ID:jVHdXsMu
つまり アメリカが言いたいのは、自分の所だけしか考えてないのか?って事?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/04(日) 13:40:52 ID:8GtKOz12
日本としては、イラン・ミャンマーは当面対話で解決、
北朝鮮に対しては圧力で臨むべきだね。
支那の人権問題に対しても圧力だな。

「特亜3カ国」と「その他アジア」を分けて対応すべきだね。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:01:31 ID:20blCMvP
>165
逆だよ。
日本は日本のことだけ考えて、利権漁りに集中しろ、とアメリカは言ってる。
民主主義導入→議会失敗→内乱→軍事介入→傀儡政権誕生・事実上植民地化
のコンボはとっても美味しいよ、ってことでしょ。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:02:16 ID:bRtvwgbW
話にならんな。
どの部族からも等しく嫌われている
軍隊しかビルマを統治できないとは。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:06:05 ID:VLuvfm0y
インド・中国VS欧米という図式になりつつあるな・・・
中印の急速な関係改善もある事だし
日本としては何とともいえない立場だよな
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:10:49 ID:bRtvwgbW
>>169
その図式なら欧米に付くしかないだろ。
支那の付録になるよりも
アジア唯一でかつ非キリスト教の欧米系の国
になったほうが希少価値はある。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:13:32 ID:Oa4y8B7/
スーチーは人権問題で日本の対応を強く批判している。
だから、親日政権ではありえない。

何のことは無い。
日本・中国の影響を断ち切って、イギリス・アメリカの傀儡政権を作り、
中国のインド洋進出を牽制する、 それが目的。
スーチー政権ができれば、すぐに中国軍に貸与した軍港の返還を求めるだろう。

世界地図で ちょっと確認してごらん。 ミャンマーは 直接ベンガル湾〜インド洋〜中東に通じている。
ここが使えると使えないとでは、 南〜東南アジアでの軍事プレゼンスに大きな違いができる。
インド洋から 中東にまで海路が開けるかどうかの問題だ。
ここをイギリスやアメリカが抑えれば、マラッカ海峡を封鎖するだけで 中国のインド洋進出を牽制できる。
すぐ南のタイやマレーシア、シンガポールには 既に中国が激しく食い込んでいる。

それがわかりきってるから、中国が制裁に同意することは 天地がひっくり返っても有り得ないし、
それこそ全力で政権を支援するだろう。

つまり、制裁すれば、今以上に 中国の影響が深まるだけ。
逆に、制裁が効いて 親米民主主義政権が出来ても、かえって内戦の危険もある。
中国がそれで黙っている、はずが無い。 すぐに周辺民族を誘い込んで混乱させ、民族対立を煽るだろう。
最悪、内戦になるかも。 カンボジア化?

ここは古来よりの戦略上の要衝。 自律的に民主化・人権尊重を求め、
人道的な支援を続ける日本の立場は、アメリカよりもずっと アジアの現実・歴史を知っている態度。

民主化を叫び、制裁をすれば解決し、ハッピーになると信じる純朴な少年は素人。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:41:10 ID:tlysFiUY
アメリカがどうか以前に、何で日本が中国寄りになるんだよ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:43:17 ID:bRtvwgbW
>>171
ミャンマーは支那の傀儡の日本が
援助してくれるからうれしいのであって、
支那と対立している日本がミャンマーに援助しても
不快になるばかりだろ。
軍政を日本が支持してくれているから良いのであって
民主化を訴える日本など「何いい気になってるんだ」
と見なすだけ。
いつまでもそんな立場でいるのは馬鹿馬鹿しい。
自立する気のないような国に人道援助してもしょうがない。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 14:49:17 ID:h5hWga/b
>>171
萌えあがるほど禿同!
俺が昨晩レスし続けていた内容をkwsk説明くれて。

これが日本がとるべき外交であり、
付け加えるなら中国への経済的支援(ODA,円借款、アジア開発銀行)などを細くしていくことこそ
アメリカをはじめとする民主主義陣営のムチ外交と日本が取るべきアメ外交で上手くバランスが取れる。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:01:21 ID:Zq6YuPLe
2ちゃんねらは中韓に対しては非常に正しい認識を持ってるが米国に関しては
妬み、ひがみ、嫉妬の感情で全く正しく理解できてない。
よく考えて見ろ、世界で日本の拉致被害者の為に北チョンを非難してどういう理由かは別に
して日本の敵国である北チョンに圧力を掛けているのは"米国だけ"だ。
米国としては直接関係のない拉致問題を日本人の人権を奪ったという観点から北チョンを
批判しているのに当事国である日本が他国の人権問題に無関心であったりしたら
米国からは自分の国民の人権を奪われたときには大声で人権侵害を訴え他国の人権侵害には
無関心としかとらえられない。
非常に身勝手な主張ととられてもしかたがない。
日本は国益という観点からもダブルスタンダードととられないように今回の人権問題に関しては
米国と同一歩調をとるべき。
日本が人権より経済を優先するなら別だが自分としてはそんな国になってほしくない。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:04:38 ID:YUv5FoJ4
これどっちもどっちだしな・・・・
まあ共産圏に取られるのもどうかと・・・
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:13:28 ID:TXXmnijo
まあ、ダブルスタンダードは、ヤンキーのほうだけどね。
口先だけで核保有宣言まで北朝鮮を無視して、
口先では核の平和利用を唱えているイラクに拘るのはなぜだね。

日本の世論の右傾化は最初は、嫌韓から始まり、
嫌支までいったけど、最後は反米になっちゃうよ。
なにせ、一番、日本人にひどい仕打ちをしたのは、ヤンキーだもんね。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:15:05 ID:K//CpF9D
アメ公も身勝手だな。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:16:47 ID:20blCMvP
>175
ミャンマーの人達が他所の国の人間を拉致してるなら、アメリカを支持するけどな。
軍政はあくまでもミャンマーの内政問題。
日本だって明治維新のときに血で血を洗う殺し合いを繰り広げただろうが。
どれだけ血が流れようと、これはミャンマー人で解決しなければ、ミャンマーに未来は無い。
アメリカは地下資源の利権欲しさに内政問題を人権問題に摩り替えてるだけ。
俺は金欲しさにミャンマーの内乱を誘発させるような日本にはなって欲しくないよ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:19:05 ID:dZqQ42MT
ミャンマー(ビルマ)の軍事政権と日本の官僚は持ちつ持たれつ。
あまりアメリカに荒らされたくない事情があるよ。
軍事政権を安楽死に追い込むくらいの戦略が必要なんだが、
日本の外務省にそんな能力はない。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:20:54 ID:Oa4y8B7/
>>175
>自分の国民の人権を奪われたときには大声で人権侵害を訴え他国の人権侵害には
>無関心としかとらえられない。
>非常に身勝手な主張ととられてもしかたがない。


人権問題で、世界最悪のダブルスタンダードを採っているのはアメリカであることは、誰の目にも明らか。
北朝鮮だって、ドル紙幣の偽造と 各技術の流出が無ければ、拉致問題など見向きもしなかっただろう。


民主主義を否定し、民主活動家を抑圧する政府は許せないか?
国内の無力な庶民を弾圧し、人権侵害を続け、 世界の非難の声を無視するような政権は許せないか?

よし わかった!
さぁ 早く 【中国】と【サウジアラビア】 に経済制裁・経済封鎖を仕掛けるんだ! >アメリカ

それとも自分と家族を しこたま儲けさせてくれる相手は制裁できないか?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:32:42 ID:YOS1kzsw
スッチーは一般人ではないし、権力闘争のまっただ中にいて、軟禁されてるだけだから、
それを何の罪も無い一般人を拉致監禁多分殺害した北朝鮮の拉致を同列に語るなど、
恥をしれって感じじゃん。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:34:58 ID:VVUe4FXx
外務省に外交を任せているのが間違い。
今の外務省は、国会議員のための旅行エージェントでしかない。

一旦外務省を解体して、ゼロから作り直す必要がある。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:37:11 ID:K//CpF9D
で、ポチイチローはどうするつもりなんだ?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 15:38:08 ID:p4CSK9eq
>>175
ミャンマーにおける人権侵害について詳しく話してくれ。
スーチーは日本で言えば社民党員みたいなもんで、
ある意味、国家反逆罪で訴追されても仕方が無いんだぞ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 17:49:08 ID:Cwp24jvc
つまり、害虫省は無能な利敵集団ということだな。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 18:06:47 ID:bRtvwgbW
そもそも漫然と軍政を続ける
ミャンマー人に手を貸す必要なし。
軍人の中の有力者が政権を握るというシステムが
効率的な経済運営に結びつくことはない。
そういう馬鹿な政権の延命に支那の意向を受けて
日本が手を貸すなどキチガイ沙汰。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 19:20:23 ID:IE+/NAck

ミャンマーには、もうちょっときびしくあたるべきだろう。

朝日の云う「アジア的やさしさ」なんて、大陸には存在していない。

大陸には、二第三のポルポトがいつ出てくるかしれないのだ。
大陸には「 アジア的残虐さ 」しかない。

その芽を摘む意味でも、独裁政権を 根絶やしにする必要がある。
もちろん中共が最大の癌なんだが。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 19:21:35 ID:IE+/NAck
>>188
訂正
第が抜けていた。

大陸には、第二第三のポルポトがいつ出てくるかしれないのだ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/05(月) 16:39:15 ID:y2kRe41j
バキューン(▼へ▼メ)σ‥…----------
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/05(月) 17:08:04 ID:uKp6S+WY
別にミャンマーなんてどうでもよい国に対して慎重な姿勢見せる必要なんて無いと思うけど・・・
これって擁護派誰なの?やっぱ媚中派の面々?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/05(月) 17:28:20 ID:IMAEvXK7

なんで、ミャンマーの問題が拉致と絡むんだ?

北朝鮮同様に独裁政権ではあるが、大軍備で国民を餓死させてるわけじゃない。

下手な国家運営だが、政策として外国人を拉致したこともない。

スーチーなんて国際的な知名度は高いけど、大した政治家じゃないよ。

強引な理屈では、アメも北朝鮮並みになってきたなwww。

193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/05(月) 22:36:51 ID:vJPOndRL
このスレ面白い。そしてすげー勉強になる!
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
(`д´)y-〜