【アメリカ】　ミャンマー問題で「日本に失望」―グリーン前米ＮＳＣ部長　[06/03]

【ワシントン１日早川俊行】
マイケル・グリーン前米国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長は１日、人権抑圧を続けるミャンマーへの
圧力強化に、中国、ロシアとともに反対姿勢を示す日本政府を厳しく批判する論文を発表した。
グリーン氏は、ブッシュ政権のアジア政策に深く関与し、イラクへの自衛隊派遣などを高く評価してきた知日派。
だが、日本の大島賢三国連大使が先月31 日、国連安保理でミャンマー問題を本格的に議論することに
反対を表明したことを受け、グリーン氏は「日本は責任あるステークホルダー（利害関係者）か？　
民主主義とビルマで試験に落第」と題する論文を発表、「過去10年間の日本の外交政策で最大の失望」と酷評した。
同氏は、日本の判断の背景には、ミャンマーへの中国の影響力拡大を防ぐ狙いなどがあるとしながらも、
「理由は何であれ、日本は大きな過ちを犯した」と批判。
「日本は倫理面の優位な地位を失った」と指摘し、民主主義の価値を軽視する行動を取ったことは、
中国に対する日本の立場を逆に弱めるとの見方を示した。
また、インドネシアでスハルト政権が倒れた後、同国に対する日本の影響力が急速に低下したのは、
同政権に肩入れし過ぎたからだと指摘。
「民主主義はアジアで進展しており、日本は勝利する側に立つ必要がある」と、
ミャンマーの民主化支援が、長期的には日本の国益につながるとの考えを示した。

ソース　産経新聞
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/060602-172525.html

アメリカはミャンマー民主化以降の明確なビジョンとやらを持っているのかい？
どうも、それが見えてこないんだよな。

民主化すれば皆ハッピーってか？笑わせるな。

勝手

アメリカって何様？

アメリカもスーチーに肩入れしすぎているんだよな。

民主主義が倫理だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんなのその滑稽さ
ただの政治概念じゃねーか
一人でやってろピエロ
舞台でオナってろ道化、氏ねｗｗｗ

ダブルスタンダードもいいとこだな。
それならアメリカは韓国のイスンマンに始まる独裁も非難したのか？

スーチーなんてイギリスの犬のお嬢ちゃまだろ

まともなミヤンマー人は誰も相手にしてないよ

勝手に敵を増やすアメリカ乙

見切りの季節だよなーやっぱ

ココ海軍基地潰してくれ

>>1
>「理由は何であれ、日本は大きな過ちを犯した」と批判。

あー、そうだねー、ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷを生かしちゃったもんねー。

>>1
お前が言うな！！！！！！
どの口が偉そうに言うんだコラ！！！！！！！

いまいち問題点が分からない俺にkwsk

ミャンマーは中国大陸と違い地下資源が豊富。
だから中共はミャンマー軍事政権を中共の傀儡に築き上げた。
それに外務省のチャイナ・スクールと利権に目ざとい政治家が
乗っかっているからな。

これに関してはアメ公の言い分に理がある。

こいつらの民主主義がイラクだろう？
アメの最近の妄言はマジデ中華並だって事に気が付いてねぇのか？

みずしまーーーーー

国内のクソ親中派が癌だって、一層はっきりしたな。
別にアメリカを非難するのは構わんが、下手すりゃ日本も明日は我が身だぞ。
本当に団塊世代といい戦後親中派はろくでもねぇな！
こいつらが外交問題で阿呆なことし続けてきた売掛が、全部今の俺らの世代に降りかかってきてるやん。いい加減ウンザリだ。

これでチョッパリもならず者国家の仲間入りですねｗｗｗ

民主化って、国民の教育とか道徳とか、一定の水準に達してなきゃ無理なんだって。

まあチベットの人権抑圧を問題視するなら
これも問題視すべきだな。

アメが正しい。

シナ　「人権抑圧なんて無いアル！」

ミャンマー　「人権抑圧？うるせーバカ」



こいつら同類。

どっちが正しいかは分からんが、あんまり民主主義ﾏﾝｾｰなのもどうかと思うな。
ミャンマーはまだ軍事政権の方がいいんでないの？
その上で上手く付き合う方法を考えれ。
でも中共とくっつかれるのはヨロシクないの。(´･ω･｀)

ミャンマーの圧力強化に賛成している国を挙げてくれないことにはなんとも

>>19
テロ国家へ大々的に支援している国と比べようってのか？

ﾌﾟ

これはアメリカ人が正しいな。

ミャンマーは人権弾圧というより、
反国家・反日主義者のスーチーとカレン人の党に対してだけだろ。
毛唐はスーチーのダンナが英国人だから贔屓にしてるだけ。

>>1
アメはあまり好きじゃねーがグリーンの言うように
今のミャンマーに肩入れする必要はねえと思うな
ミャンマー軍政はシナに事大してるしシナ海軍の基地まで
提供してるしな。かつて皇軍と共に戦った
義勇軍将兵が泣いてるぞ・・・

>「日本は倫理面の優位な地位を失った」と指摘し、民主主義の価値を軽視する行動を取ったことは、
中国に対する日本の立場を逆に弱めるとの見方を示した。

至極もっとも
外務省はやはり害務省か・・・
自由主義・民主主義が日本にとっても中凶と一線をなす大前提の筈
その前提を後退させるような行為は自殺行為だわな
付き合いは付かず離れずでもいいが前提を翻すような行為は日本の立場を
危うくするわな　
間抜け害務省にも困ったものだ

スーチーは胡散臭いから嫌いだが
軍事政権はそれ以上のカスだ。
とりあえず軍事政権牽制のためにも気に食わんけどスーチーを利用する。
これぐらいの戦略性を日本政府はなぜ持てないのか。

>>20
それに加えて、とりあえず飯がまともに食えるようにならないとね。
腹が満腹しないと、民主主義も絵に描いた餅だよ。
それを理解していたから、韓国の朴大統領は独裁者として
鞭を振るったんだよな。

アメリカの言い分に全面的に乗っかる必要もないと思うが、今のミャンマーを
支援することは軍事政権のバックにいる中国共産党を支援することと同じ。
別に、支援を今すぐ打ち切ってミャンマーの軍事政権打倒に乗り出すなど
しなくとも、日本はアジアの大国として、中国共産党の動向を見ながら
もう少し強かに振舞うくらいはしても良いだろう。

反対する理由が分からないな。
>15の読みが正しいのかな？

害務省いらんやろー
ただの税金ドロボーだから
早く解体したほうがいいやろ。
内部が想化の温床では、いらん！

>>31
それは違うだろ。
あの当時の韓国と今のミャンマーは背景が違う。
ミャンマーの軍事政権は、私利私欲のためにしか目的がない北朝鮮とまったく同じ構造。
軍事政権が潰れても、プラスになることがあってもマイナスになることは何一つない。

なんで反対したんだろ？
それは俺も知りたいな。

核とか持ってる国なら確かに問題なんだろうけど、
民主主義を掲げて介入しても失敗ばっかりしとるやん。

選挙で負けたのに政権にしがみついている国’’’’ミャンマー
選挙をしないで政権にしがみついている国’’’’’中国、北朝鮮

>>27
スーチーの父親ってアウン・サンじゃなかったっけ？
ビルマっていまでは反日なのか？

>>32
軍事政権が中国に接近したのは、日本が手を引いてしまったのでやむを得なかったって聞いたんだけど。
本当は、ミャンマーの人々は華僑を目の敵にしていて、何年もかけて追い出したんでしょ？
だから、むしろ日本が明確に支持してあげられれば、中国の影響力を排除できるんじゃないかな？
ただ、人権を前面に出されちゃうと、日本は英米に逆らうことは難しいだろうね。

>>2　そうそう。　イラクだって「民主化すれば安定する」とか楽観的に言っといて
あれだもんな。　　安定ならフセイン政権のほうがましだったよ。

日本は何で議論の反対をしたの？

週刊新潮20040909変見自在　ビルマの心
戦争に負ける。
　日本も一度、体験した。乗り込んできたマッカーサーの言いなりにされた。
　マッカーサーは無抵抗の日本をみんなの前に引き出し、下卑た笑いを湛えていたぶる。「さあ、みんなにこう言え。払は自分の身を守りません。みんなを信用して素っ裸で転がっています、と」。
　世に言う平和憲法だ。
　それを聞いて日本には近代化させてもらった恩義のある国も、植民地のくびきを外してもらった国もハイエナのように飛びついてきて賠償を請求したり、李承晩ラインを引いたり、あるいは北方四島を侍っていったり、日本は酷い目に遭ったものだった。
　それでもビルマに比べれば日本はまだ幸せな方だったかも知れない。
　ビルマは十九世紀末、英田に植民地になれと通告された。
　由緒ある王国が拒絶すると、英国は軍艦一隻を送ってビルマを叩き潰し、ティポー国王夫妻をインドに流し、王子と王家につながる人々すべてを処刑した。
　こうすればビルマ国民は心棒を失って国家としての復元力を大きく失う。ちなみにＧＨＱも天皇ご一家を中国に遠流するつもりだったが、やればわが身が危なくなるのをマッカーサーは知っていて、それで実行しなかったといわれる。

　さてビルマ。心棒を抜いた英国は次に「ビルマ人の国」をふち壊しにかかる。インド人を入れ、華僑を入れ、周辺の山岳民族モンやカチンを山から下ろしてビルマ人を支配させた。
　マッカーサーもやる気になればそれはできた。日本に大量の中国人と朝鮮人とフィリピン人を送り込んで
彼らに支配させる。
　等々力不動は取り壊され代りにモスクが建ち、隣にキリスト教会が並び、向こうには孔子廟が聳える……。
冗談ではなくラングーンはまさにそういう景色に変わっていった。
　そんな辛酸をなめたビルマ人アウンサンは先の戦争のさなか、日水軍と行動をともにし、自分の国を取り戻すのに成功した。
　しかし日本の敗勢が濃くなると、彼は世話になった日本に「弓を引く」と通告する。日本についていればビルマ人の国は永遠に取り戻せない。それを察してほしい、と。
　このくだりを英戦史家ルイス・アレンが『日本軍が銃をおいた日』の中で感激して詳述している。
　しかし英国はアウンサンの真情を許さず、ビルマの独立は認めたものの、彼は暗殺される。
　そして半世紀。世界から忘れ去られている問にビルマ人は中国の共産ゲリラと戦い、鎖国政策をとって華僑たちが愛想をつかして出て行くのを待ち、英国の手先だった山岳民族とも和解して再建を図った。
　そのしるしにビルマ人の国ビルマという国名を、五族協和を意味するミャンマーに改めている。日本人の国、日本をやめてしまうというのと同じ大決断だ。

　そこまでまとめて軍事政権が退こうとしたとき、アウンサンの娘スーチーを英国が戻してきた。彼女は父の暗殺のあと英国に引き取られて三十年も暮らし、英国人と結婚もしていた。
　いわば英国の代理人でもある彼女のもとに、かつて植民地時代に英国の下でいい思いをした華僑や山岳民族が結集し一大政治勢力と化していった。
　ビルマ人がやっと取り戻した祖国。それを再び植民地時代に引き戻す英国の動きにビルマ人が怒り、再び軍事政権が帰ってきた。ビルマの苦悩は続く。
　世の中、馬鹿が多い。先日の朝日新聞のコラムでアジア総局長真田某がミャンマーの「民主化の遅れ」をさかんに嘆いていた。
　彼はその前にもＡＳＥN拡大問題で英国がスーチーの弾圧をロ実にミャンマーの加盟に大反発したと報じていた。ビルマをぶち壊した英国が何か言うなら「申し訳ない」だろうが。
　彼はビルマを中国より酷い独裁国家風に書く。でもこれが中国ならスーチーに十六年間もぶ−たれさせずにとっくに始末している。
　ビルマは心優しい国だと思わないのだろうか。
　そのミャンマーのエネルギー支援に日本が三十億円出すと言ったらまた朝日が非難がましく書きたてた。
　日本人は、心のかようビルマに金を出す方が、北朝鮮に五十億円出すよりははるかにましだと思っている。

アウンサウンスーチーは俺の女神

ミャンマーという国の政権を、唯一正式に認めているのが日本。
なぜ、ミャンマーを日本が認めているかは知らないが。

これに関しては、禿の言い分が正しいと思う。

戦前の日本は、大正デモクラシーを経験して発展途上ながら、
民主主義を実現していたんだよ。
「軍国主義の日本をアメリカが開放して民主化した」という
捏造歴史観にアメリカ自身が酔いしれいているんだよな。

＞由緒ある王国が拒絶すると、英国は軍艦一隻を送ってビルマを叩き潰し、ティポー国王夫妻をインドに流し、王子と王家につながる人々すべてを処刑した。
　こうすればビルマ国民は心棒を失って国家としての復元力を大きく失う。ちなみにＧＨＱも天皇ご一家を中国に遠流するつもりだったが、やればわが身が危なくなるのをマッカーサーは知っていて、それで実行しなかったといわれる。

サヨクが天皇制を目の敵にする理由がわかるよ。

ミャンマーが親日なのはいいんだけどな。
どうしてシナとも親しくしているのか分からない。

　　ミャンマーに国民主権は存在「する」のか？
　　「しない」国家の政治体制を日本が支持してどうする？

　　国や民族によって歴史や文化は違うが、国や民族であう以前に「人間」だろ
　　人間が主権を持つのが国家であり、特定集団のための国家であろうはずがない

　　人間がある特定集団の既得権益によって自由を奪われるのを
　　日本は認める国なのか？

　　自分が日本国民であることをつくづく恥ずかしく思う
　　アメリカの51番目の州になったほうが良かったのかも・・と。

>>51

馬鹿かテメエは。
アメ公こそ世界中でテロ支援、反米民主政権クーデター転覆etc無限に
やってきてるだろうが。

本当にアホだな。

>>43-45
言わんとしてるのはわかるがいまの軍政もアレだと思うぞ
なにしろシナの海軍基地を建設してシナ海軍を駐留させてるからな
無論スーチーが言いとは思えんが。スーチーは理想論しか
語らんからな・・・

>>46
黙れ、在日ニートがｗ
スーチーに法則を発動させたいのか？

>>50
金をくれる奴が、正義ってことじゃない？

特にネウィンは日本の政治家に根強い親ビルマ的空気を敏感に察知し、
「親日国ビルマ」を演出するパフォーマンスに長けていたことは現代日緬関係史の常識に属する。

このことがBSPP時代の巨額の二国間援助に影響を及ぼしている。欧米諸国とは対照的に、
1988年の軍事クーデター後に成立した軍事政権をいち早く承認した他、軍事政権との
要人往来や経済協力による援助を実施し続けてきた。

>>50>>53
イギリスが、スーチーを差し向けて影響力拡大を図る。
↓
スーチーの活動を制限し、イギリスの影響力を排しようとする。
↓
スーチーをネタにイギリスを中心とした国際社会から制裁喰らって困窮
↓
支那が助けてやるアル、だから協力するアル、海軍基地建設して海軍駐留させるアル

このようになっております。
華僑追い出して中国人の影響力排除したのに逆戻りしてます。

スーチーなんかに任せたら英国の植民地に逆戻りだし、現状では中国の影響下の軍事政権だし
困った状況です。

ミャンマーって、占いで首都移転して政治経済混乱させてたな

まあ確かに民主化すれば、現軍事政権はひっくり返るし、アウンサンスーチーが初代大統領になれば、
日本との関係は振り出しに戻るどころか、悪くなる可能性が高いな。

中国の影響下の軍事政権よりも英国の植民地のほうがましだろ。

中国と組んだら余計ヤバイだろう。。。

>>52
わかった、わかった
おまえが「軍事封建独裁政治の信奉者」だってことはよくわかったｗ

つーか中国はどうしょうもねえ屑だから、わかりやすいけど、ミャンマーに対して
イギリスは何がしたいの？大英帝国の栄光よもう一度？？？
もう２１世紀だぜ？？？

>>53
軍政だからいけない根拠は何だ？
中共の影響下に置かれる原因は英米が強硬姿勢を崩さないからじゃないか？

中共憎けりゃ袈裟まで憎いとしか思えんな
今のミャンマーの置かれた立場は満州事変以降の日本に似てるよ
誰かが理解しないとダメだろ。このままだと中共がその役目になる

>>1
てめーのところは、大好きな民主主義で正当に選挙で選ばれた、
パレスチナのハマス政権に、制裁上等で圧力加えてるだろｗ
それに、欧州の独裁国家とも仲良しだしｗｗｗ

んなこというんだったら、まず、自分達の姿勢を正せｗ

>>63
北朝鮮が反日米の原因は日米が強硬姿勢を崩さないからじゃないか？
今の北朝鮮の置かれた立場は満州事変以降の日本に似てるよ
誰かが理解しないとダメだろ。このままだと中共がその役目になる

太平洋戦争では日本軍を歓迎してくれた所だから、どうにかしてあげたいのは山々なんだが……

>>65
他国人拉致・麻薬密輸・偽札製造・核開発の全てを行う国と、少なくともそういのが明らかになってない国を一緒にするなよｗ

軍国主義だって独裁政治だって
それで国がまとまって内政上問題がなく
周辺国に迷惑かけてなきゃ
超大国だろうが世界の警察だろうが
外国がとやかく言うべきではない。
秩序の崩壊した国に再び秩序を取り戻すには一時こういう時期もあるし
ミャンマーの人々はまだそういう戦いの中に住んでいる。
体制維持のために自国民の弾圧や周辺国への侵略行為を繰り返してるんでなければ
今しばらくは見守るべき。

これが麻薬や偽札、拉致、弾道ミサイル開発、圧制による貧困なんていう
どっかの国のようなら批判の対象だわな。

ν即みたいにスーチー批判するコピペが全然貼られないのはなんでだろ
もっとイギリスの手先とか植民地とかいってくれたほうが両方の意見でて面白いのに

>インドネシアでスハルト政権が倒れた後、同国に対する日本の影響力が急速に低下したのは、
>同政権に肩入れし過ぎたからだと指摘。

日米関係においても言えることじゃねえかｗアホか

>>1
また外務省かっｗ！？

>>65
調子に乗るな、パンチョッパリ
先軍政治を掲げ軍事費への過度な投資、将軍様の思いつきの農業政策
それだけで十分国が傾くわい。
軍事費削って恫喝外交止めたら十分食っていけるだろ。

>>71
>軍事費削って恫喝外交止めたら
それだけで北チョンは崩壊するな

>>65
＞北朝鮮が反日米の原因は日米が強硬姿勢を崩さないからじゃないか？

本気で逝ってんのか？('Ａ`)

台湾問題を解決してから、言ってくれ。

>>72
そして北朝鮮の民は幸福になるというわけでございます。
現行の体制では、どう頑張ってもどれだけ援助してもダメポ

>>50
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html
＞英国に次いでビルマの人々は中国を嫌う。中国人は植民地時代に入り込み、
＞英国人のよき手先となってビルマ人を搾取した。英国人が引き揚げたあとも
＞彼らは居座って経済実権を握り続けた。

＞スー・チー問題を口実に欧米がミャンマーに経済制裁を科し、日本が右に
＞ならえをしていたころである。この国の経済はそれでほぼ破綻しようとしていた。
＞その窮状に援助の手を差し伸べたのがほかならない中国だった。
＞“英国人スー・チー”に屈するのか、嫌いな中国の援助を受けるのか、究極の
＞選択を強いられたビルマ人は結局、中国を選んだ

日本が手引いたから、そこに中国が入り込んだ。

ミャンマーに対する報道はいつも民主化を求めるスーチー氏軟禁に懸念ばかり
情報戦争に負けてるんだよ
外からでは状況がよくわからない

＞妙な話には裏があって「実は日本から巨額のＯＤＡを引き出している中国が背景にいて」、
＞ユーゴを迂回して援助しているという。中国政府は強い調子でこの説を否定するが、
＞日本のカネが回り回ってミャンマーのクビを締め上げているのは間違いない。
＞腹に一物も二物もある国々の言いなりになっていれば、日本はいい子でいられる。
＞でも、そのおかげでどこかの国が今、植民地になろうとしている。

すまんがミャンマーは見捨てたくない

>>4
世界一の嘘つき、最低の卑怯者だが、少なくとも今の日本には不可欠な
ダーリン

>>63>>67
「武力をもって」軟禁など国民の自由を奪う事で「国民（人間）が
服従を強いられてる」のを「国がまとまっている」と呼ぶ気かよｗ
程度の差はあれ本質的には「北朝鮮と同様の構造」だろが

中国に制裁発動しろよ
チベット侵略中ですよ

国連は中国から何かもらっているとしか思えない

軍政側が実行統治してる以上、軍隊を派遣して叩き潰す気がなければ政権と話をする以外にない
わけで。中国の独裁すら放置してる状況でミャンマーに民主主義を強制するのはどうかと。

中国に認めたようにミャンマーにも、まず豊かさを、後に余力が出来てから他の問題を、
でもいいじゃないかと。スーチー氏一人をシンボリックに扱ってもミャンマー民主化は
進展しないというのがこの数十年の結果ではないか。

日本政府が拉致問題を積極的に解決しようなんてしてないだろ、とんでもない言いがかりだな。

だいたいスッチーは、
他に場所はあるのにわざわざ集会禁止のところで演説して、
逮捕されるマニアなんだろ

>>1
耳が痛いほどの正論

日本は風見鶏だからね〜

ミャンマーは大嫌いだが
ミャンマーに対するイギリスがもっと大嫌い

よってこの案件は日本にとって無視すべき対象だと思う

日本政府の規範姿勢は以下なわけだが・・
「他国の出来事であれば人権無視もＯＫ、支持します」

恥ずかしくね？

>>88
つうかミャンマーの国民って抑圧されてるか？
北朝鮮と同一視してね？

>>88
それはどこも同じじゃないか。中国に擦り寄っている国々は、
チベット人の人権より儲けの方を優先している。

>>2
同意
日本の隣をみるとつくづくそう思う。

>>89
「次にデモったら威嚇じゃなくて当たるように発砲するぞ」
なんて公に言う奴らが動かしてる国だからロクなもんじゃねーだろ。

どうでも良いけど協力して来ている相手に失望とか言われたら、ムカっとくるわな。
アメリカに協力すんなってことか？

ミャンマーの人達にとってはどっちに転んでも良い事じゃないんだな。
まあ、共産主義の方がろくなもんじゃないとは思うが、
イギリスを受け入れる事の方が屈辱なんだろうな。
日本でミャンマーの元国王達を受け入れてやれないものか。

外国のことって基本的に関心ない
中韓にしたってねらー以外大多数の人は実質無関心
政府の外交方針がどうなっても日本人から叱られることはほとんどない
まあ致し方ないことではないか

アメリカのやってる「人権抑圧を続けるミャンマーへの圧力強化」の
どこが間違ってるんだ？
日本の「人権抑圧を続けるミャンマーへの支持」のどこが正しいんだ？

中国の反対側が正しい。
よってこの場合にはアメリカが正しいって事になるな。
ただ、スーチーじゃ駄目じゃねーの？

>>92
許可も取らずにデモやってるからだろ。

アメリカのいう人権擁護は目的じゃなくて外交手段じゃないのか？
第二次大戦後も選挙権の制限など黒人差別を公然としていた。

>>98
許可を取ったら捕まえてくれないぢゃん。

>>81
そりゃあ軍事政権がもっとも良いとは思わない。
けど殆どゼロから国を起こすにはこういう時期は必ずある。
勿論１日も早く民主主義国家になってほしいが
現状でのスーチー主導での民主化は賛同しかねる。
なんとかイギリスとも中国とも日本とも一定の距離を置いた
ビルマ人によるビルマ人のためのビルマ人の民主主義政府を樹立して欲しい。

ベトナムやミャンマー等、ＷＷ２後に独立したにも関わらず欧米の旧宗主国が
主権を主張して再侵略しようとしたから仕方なくアカに付いたんだよな。
流石にそこまで日本がアメリカの世界戦略に付き合う必要はない。

ミャンマーは国民からそれなりに支持されてるし、北朝鮮や中国とは違うだろ

>>101
無理な話
今の世の中近隣諸国や大国などの影響を除外して自国内で
ものごとの解決を図るなぞ不可能に近いわな
所詮大国や地域の勢力圏争いや思惑が絡まざる得ない
結局何らかの影響力を持つ勢力が優位に立つ構図は変わらんな
とにかく庇護を求める先を間違わないことだろう
国連？何もしないし出来ないわな

>>101
＞現状でのスーチー主導での民主化は賛同しかねる

「だれ主導か」はここで論じられてないだろ、ここでのテーマは
「武力をもって軟禁など国民の自由を奪う事・・武力で
国民（人間）に服従を強いること」を「日本が支持する」のか
それとも「反対すべきなのか」・・だ

言い出しっぺがアメリカか国連かジンバブエかは関係ない

>武力をもって軟禁など国民の自由を奪う事・・

殺さない分だけマシかもしれない。

っていうか、とっとと殺した方が
欧米からゴチャゴチャ言われないんだけどな。
文句言うネタが減るから。

中国、チャイナスクールの逆をやれば
日本の国益になるからな。

ここはアメリカが正しい。

北問題は安保理で採決にかけることすらしないくせによくいうよ
日本はいつもアメリカに失望しています、くらいのことを言い返さないといかんね

>>108

国連は機能してないからな。
意味ないよ。

日本も分担金は滞納でOKだ。

>>1や>>76等全レス読んだ
日本が手を引いたら、ミュンマーは中共に侵略される、だから反対してるのかね
民主主義を押し付けるのはいいが、相手が嫌がったら経済制裁？武力行使？
中国が裏から援助や武器売り付けてボロ儲け？
この軍事政権がどのくらい弾圧してるのかが、イマイチ分からんから何とも言えないな

ペルーのフジモリ大統領が
国会を解散して非常事態宣言、
戒厳令を布いたとき、アメリカは経済制裁したが
日本は従わなかった

てか何れにしろ、外務省の説明不足だろ。これ。
この発言のあとなんの連絡もしてないよ。絶対。

>>107
よく分からんのだが
>>1のグリーン氏は日本の判断の背景には、ミュンマーへの中国の影響力拡大を防ぐ狙いなどがある
て言ってるのに、なんで>>107みたいな事言ってるのか教えて

>>113
「動機」に着目したって始まらないだろ、しょせん憶測の域をでないんだからｗ
それより「得られる結果」に眼を向けるほうがイイと思うが・・

ｱﾒﾘｶも懲りないよな。ｱﾌｶﾞﾝのｶﾙｻﾞｲやｲﾗｸのﾁｬﾗﾋﾞで
苦労してるのにな。

古くは、蒋介石、李承晩、ｺﾞ・ﾃﾞｨﾝ・ｼﾞｪﾑ、ﾛﾝﾉﾙと
全部失敗して共産化。
ﾐｬﾝﾏｰもﾏｵｲｽﾄの国にしたいのかね？

>>1
まぁ、大島はｶｽだから仕方ない。

民主主義が一番良いかどうか・・・すでにイラクやアフガンで証明されつつある
時間をかけて自国民自ら変化するのが一番良いのだ

前のビルマ時代がエグかったからなぁ・・・。

これだけはアメリカに賛同できんね。

ミャンマーは軍事政権だけどビルマ時代の少数民族抹殺を考えればマシな政権だよ。

んな小国より、中国をなんとかしろよメリケン。

ところでミャンマーはどんな人権弾圧をしてるの？
スーチー軟禁しか聞こえてこないのだけど、他にどんな事をやってるんだ？

台湾や韓国の軍事政権にはさんざん支援して、中国にはたいして文句も言わず、
なんで、ビルマだけこうも風当たりが強いのかね？

>>120
少数民族拠点攻撃（KNU）
強制労働（シャン族他）
弁護士無しでの非公開裁判

>>121
ミャンマーに、米国内でロビー活動する力がないからでは？

>>120>>121

ミャンマーの軍事政権は
別に支那や北朝鮮のように
今現在自国民を虐殺するなんてことはしてないし

スーチーが支那やにいたら生きてないよ
東トルキスタンの独立派は交渉に言って暗殺されたんだしい
ミャンマーは英国の旧植民地だったが
イギリス連邦に加盟していない
それどころか外国語教育でも英語を廃止し
日本語を教えてる
国会の民主化案も思考しようとしてる
日本の自民党の派閥を真似て導入して

ことさら此問題を取り上げるのはイギリス
イギリスはミャンマーをスーチーを支援して自国の傀儡にしたいんでしょ

ミャンマーは支那や北朝鮮とは比べると失礼なくらい人権状況はましだし
イギリス連邦に入っているアフリカの多数の国よりも国民に圧制を強いては居ない

おまけ

http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2003457/20034572.html

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【高山正之の異見自在】ミャンマーの悲劇　どこかの国が「いい子」のせいで…
[2001年01月20日 東京夕刊]
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　九〇年代初めのミャンマーはなまじの貧しさではなかった。
　かつてアジア最大のハブ空港として栄華を誇ったミンガラドン空港は、そう言っては何だけれど差し押さえられた町工場みたいに暗く、わびしかった。
　ヤンゴン市内へのアクセスだって小型トラックの乗り合いタクシーだけ。乗客は荷台の木製ベンチに腰掛け、スコールがやってくれば幌から漏れる雨水でびしょ濡れにもなった。
　この国は元英国植民地では異例の非英国的右側通行になる。というのもビルマ人は「英国」が大嫌いだからだ。
　英国人はさまざまな手口でビルマ人のアイデンティティーを奪った。十九世紀末には国王以下の王族をインドの果てに島流しにして、国民の求心力を奪った。
　国王の娘、美貎のファヤ王女の消息をほぼ一世紀ぶりにヒンドスタン・タイムズ紙が報じた。王女は英植民地軍兵士の愛人にされて貧困の中で死に、
　その娘、つまり国王の孫娘ツツは「最貧困層に身を落とし、造花を売って生計を立てている」という。
　おとなしいビルマ市民がこの王家の悲劇を語るとき、本当に怒りで唇を震わせる。
　英国は国王を追放したとき、ついでに黄金の玉座も失敬した。戦後、国連を通じて返還を求めたが、戻ってきた玉座は穴だらけ。はめ込まれたルビー、ダイヤなどの宝石がすべて盗られていた。
　そういう過去があるからビルマは独立するとすぐに英国のにおいのするものはすべて排斥した。ヤンゴンの外語大も、英語を教科から外し、日本語を入れた。交通ルールもそのときに英国流の左側通行から右側通行に変えた。
　国父アウンサンの暗殺後、英国に渡ったきりの一人娘スー・チーが三十年もたって英国人の妻になって戻ってきたとき、ビルマ人は正直、戸惑った。彼女は英国人になりきっていたからだ。

　「政治集会やデモの場合、どこの国もそうだが、ここも届け出制にしている。しかし、彼女は故意にそれを無視する。
　政府がたまりかねて規制すると『民主主義を弾圧した』と騒ぎ立てる」（山口洋一前ミャンマー大使）。骨の髄まで嫌みな英国人なのである。
　英国に次いでビルマの人々は中国を嫌う。中国人は植民地時代に入り込み、英国人のよき手先となってビルマ人を搾取した。英国人が引き揚げたあとも彼らは居座って経済実権を握り続けた。
　ネ・ウィンが鎖国政策をとったのも、ビルマ経済を停滞させて商売のうまみを消し、彼らが愛想を尽かして出ていくのを待つ、という意味があった。
　だから生活は貧しく不便だったが、国民は我慢した。それが自分の国を取り戻すためだと知っていたし、
　同じような状況のベトナムが華僑追放という強制手段を選んで、戦争（中越紛争）に巻き込まれたのよりは、ましな方法だと認識していたからだ。
　しかし、中国人はビルマ乗っ取りにもう一つ、手段を講じた。共産ゲリラの侵入だ。彼らは社会不安をあおりながら南下し、七〇年代にはヤンゴンのすぐ北のペグーにまで進出した。
　これを掃討したのが今の政権を担当するタンシュエである。
　中国人といえば、タイの華僑もしたたかだ。モン、カチンなど山岳民族をけしかけてビルマ人政府と対立させ、武器弾薬を売ってはチーク材を手に入れていた。「中国」というだけでビルマ人は顔をしかめたものである。
　ところが九七年に当時のＤ・エーブル計画経済相に会ったとき、側近から「中国の批判は避けてほしい」といわれた。
　スー・チー問題を口実に欧米がミャンマーに経済制裁を科し、日本が右にならえをしていたころである。この国の経済はそれでほぼ破綻しようとしていた。
　その窮状に援助の手を差し伸べたのがほかならない中国だった。
　“英国人スー・チー”に屈するのか、嫌いな中国の援助を受けるのか、究極の選択を強いられたビルマ人は結局、中国を選んだ。

ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2006/67466.htm
国務省記者会見記録、6月2日（ビルマ問題、安保理での日本が反対していることについての部分）

QUESTION: Has the United States found out from the Japanese why they are much against
the moves to bring the Myanmar issue further into the UN Security Council?
国連安保理のビルマ制裁決議に日本が反対していることについて？ 一体何故なのか？

MR. CASEY: Well, I'm not aware that we've had any specific conversations with the Japanese
on it.（ｒｙ
日本側とどういう会談をしているのか承知していない。決議にむけた各国との話し合いの初期段階
にある。

QUESTION: Are you not concerned that the Japanese whom the United States is pushing very
hard for a permanent seat in the Security Council, coming out openly to say that they
are against this move by the U.S.?
こういう状況では日本を国連安保理の常任理事国に、アメリカが後押しすることは難しくなるので
はないか？

MR. CASEY: Well, again, I think we will continue our consultations with them（ｒｙ
アメリカはビルマ制裁決議についてコンサルテーションを続けていて、日本側とも話を続けている。
アメリカはビルマ民主化の為に制裁決議が必要と考えている。

ttp://online.wsj.com/article/SB114902231549466673.html?mod=opinion_main_europe_asia
COMMENTARY May 31, 2006
'Do The Right Thing' By JARED GENSER

ＷＳＪ（アジア版、寄稿）：（ミャンマーに対して）まともなことをすべき時

ビルマ（ミャンマー）の軍事政権は国連安保理が何もしないために状況が悪化している。
先週土曜日に軍事政権はアウンサン・スーチーの監禁を延長すると発表している。この発表は
国連のコフィ・アナンが「新しいページを開くべきとき」との、稀なビルマについての声明を
発表した直後に行なわれた。コフィ・アナンは任命した特使のミャンマー訪問が良い結果をも
たらすと期待して好意的な言葉を述べたのであろう。その期待は報われなかったわけだが。

今回のビルマ軍事政権の国連無視は驚くことではなくて、従来から民主化の要求を無視してき
ている。だから、国連安保理はビルマを放置するのを止めてまともなことをすべき時なのだ。

昨年の9月、私の所属する法律事務所は前チェコ大統領のVaclav HavelやDesmond M. Tutu司教
を含む委員会を作り、ビルマの民主化行動計画を作成した。（"Threat to the Peace: A Call
for the U.N. Security Council to Act in Burma,"　平和への脅威：ビルマに対する国連安
保理の行動を求める報告書）この報告書はビルマの軍事政権がビルマ国内の人々への脅威であ
るだけでなく、東南アジアの隣国に対してもそうであることを述べている。

報告書ではビルマの1996年以降の悲惨な状況を説明している。軍事政権はビルマ国内の2700の
村を破壊し、住民の大量移転を強制し、システミックなエスニック・マイノリティへの略奪強
姦を許容し、強制労働を採用し、7万人の子供を兵士に使っている。この無茶苦茶な状況は70万
人の難民がタイはじめ近隣諸国に逃れるという結果を生んだ。ビルマからは多量の麻薬が輸出
され、それと共に注射針の共用によるＡＩＤＳ患者を生んでいる。

昨年、国連事務総長はビルマ特使にMr. Ibrahim Gambari副事務総長をしてビルマの問題を担当
させ12月16日に国連へのブリーフィングがなされた。しかしそれ以降も状況が悪化し、各種の
人権侵害行動が起こっていて13000人以上のカレン族・少数民族が難民化している。

1990年の国内選挙の後で国連総会は15の決議を、国連人権委員会は13の決議案を出している。
しかし軍事政権はあからさまに挑戦的な政策を続けており、国際社会はそれを許容すべきでは
ない。国連安保理が行動すべきだが、昨年12月と同じような状況報告のブリーフィングに終わ
らせては意味がない。ビルマ国民の深刻な状況に鑑みて国連安保理は国際社会に広く状況をつ
たえ、改善の為の行動計画を作るべきである。

(n‘∀‘)η「おーい水島。一緒に日本に帰ろう。」

スーチーみたいな欧州留学の国民から遊離したクソ女を持ち上げる
ハイエナ欧米マスゴミと
同レベルのクソ記事を垂れ流す低脳日本のマスゴミ。
せっかくの独立を東チモールみたいに
植民地の地位に貶めたいんだろう。

＞せっかくの独立を

ビルマ軍事政権は中国の傀儡でしかない。何もわかって無いくせに大きな口を叩くな

ビルマにどういう政府を作るかは、ビルマ国民の決めることで他の国の決めることではない。

其のビルマの選挙結果を無視して、軍事独裁を続けている政権は国民の意思を無視して居直
っていて少数民族虐待をやっているのだから、非難されて当然。

必要なことは、ビルマ国民の意志をビルマの政治に生かせるシステムに変えてゆくこと。

経緯はどうあれ、国連決議をこれだけ無視して強硬な政策を変えないのは
中国のバックアップが相当強力な証拠だろう。
中国の勢力拡大を阻むためにも、麻薬輸出の問題を解決するためにも
ミャンマー軍事政権への安易な支持は見直すべきだ。

>>131
ミャンマー人は中国嫌いだよ。
でも 頼るところが中国しか無いんだから。

北朝鮮が絶対に倒れないのは、裏で中国がサポートしてるから。
ミャンマーも同じ。
経済制裁をすればするほど、ますます中国に頼るようになり、
逆に 国土を中国の軍事基地として提供するようになった。

おかげで中国は マラッカ海峡を通らずに、直接インド洋にアクセスできるようになった。
圧力は、各国一斉にやらないと無意味だよ。
日本にとやかく言う前に、 一番 軍事政権に援助している”中国”との話はついたのかい？
日本を丸め込んでも中国は動かないが、中国が動けば日本は従うよ きっと。


大体 アメリカは二枚舌なんだよ。
人権尊重しないから、民主化しないから、という理由で経済制裁をやってるくせに、
世界最大の 人権弾圧国であり非民主主義国である中国とは 密接に経済交流やってる。
たまにはアリバイとして 中国を人権問題で非難しているようなポーズは取るが、何もしない。

「なんで中国を経済制裁しないのか？」 と問われれば、
「それよりも 経済交流を続けることで影響力を発揮できる、豊かになれば、民主化の声が広まる」
と答えている。

人権弾圧をなんとも思ってないような政権を相手に経済制裁をしても 逆に長期間民衆は困窮するだけ。
やるならイラクみたいに軍事力で1ヶ月で終わらせるか、 台湾・韓国・インドネシア・マレーシア・シンガポールのように
豊かになるのを待って民主化を要求するのが現実的。




ついでに言えば、名指しで日本を非難罵倒するような反日女は不要だ。
せっかく、大の親日国なのに・・

さっさと殺せばいいのに。
うっかり甘い対応取ったばかりに問題をこじらすってのが、日本に似てるね。

スーチーは、ミャンマーの田中真紀子

>>135
国民的英雄であるアウンサン氏の娘だからな。

死んだら暗殺だと100%疑われ、
しかも「民主主義のシンボルにして、か弱い女性、しかも独立の英雄の忘れ形見を殺害」、
ハイ、軍事政権それまでよ〜♪
って感じ？

日本はもちろん、中国ですらフォロー不可能。

＞民主主義とビルマで試験に落第
「試験」
「落第」

何様のつもりだアメ公。
宣戦布告か是は？

うーむ。
義理はわかるけど日本の姿勢は中途半端なのかな。
個人的には日本はまずは中国・韓国のような国境を接する国との
争いに勝つことを優先しないとやっていけないと思う。
今の日本には余裕がないから。

一度関係を薄くしてしまった地域に未練たらしく肩入れすると
何も得られず終わるかも。
国益を考えればアメリカ側につくしかないかな。
今は。

隙を作ったということか。
このグリーンって人の後任は韓国系二世だったっけ？

>>1
お前ら民主主義、民主主義って言うけどまともに成功してないだろ。
日本は支持してきたのに失敗ばかりされると日本も悪者になる。
今はイラクにしろ、アフガンにしろ、とりあえず関わってる所を
早く民主主義国家にしてやれよ。

>>1の
＞ソース　産経新聞
？？
統一協会の機関紙がソースじゃねぇか。
偽装記事だろ

＞死にかけ自営業φ ★
つか、意図的にやつてる？信者？

>>141
本気で間違いました。申し訳ない。

ソース世界日報ですね。

スーチーさんの衣装、スカートみたいなやつ、中はノーパンかね？

こっちも米には失望してるよ。一体いつまで北の茶番に付き合うつもりだ。
さっさと潰せよ、南ごと。

そうこうしているうちに朝鮮系米国人がどんどん増えて行きます。
日本を潰すロビー活動のために。

【アメリカ】北朝鮮核問題で「アメリカに失望」―日本国民〔06/03〕

>>1
一瞬、三國連太郎かと思ったよ

ニュー速＋のほうがよほど議論のレベルが高いな。
東亞は特アからはずれかけるとレベルが下落するな。
95年ぐらいまでは、ミャンマーは反中だった。
日本だけが、唯一の援助国だった。
なにしろ、太平洋戦争中の占領国でつながりが深い。
ミャンマー軍の軍隊行進曲の筆頭曲は軍艦マーチである。
ところが欧米の経済制裁が声高に始まり、日本も表立って動きにくくなり、
ミャンマーは崩壊寸前になった。
で、仕方なく中国に頼った。中国もいつもの様に甘い息でやってきた。

結局欧米が、貧しい民主化を受け入れるのが時期尚早なとこに民主化を
要求しすぎて、中国の覇権を手伝ってるといういつものパターンになってしまっている。

ニュー速＋の記事の方が問題点が分かりやすいから貼っとく。

【国際】「日本は民主主義で“落第”」ミャンマーへの圧力強化に反対姿勢を示す日本政府を酷評…グリーン前米ＮＳＣ部長
1 ：どろろ丸φ ★ ：2006/06/03(土) 02:20:33 ID:???0
　マイケル・グリーン前米国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長は１日、人権抑圧を
続けるミャンマーへの圧力強化に、中国、ロシアとともに反対姿勢を示す日本政府を厳し
く批判する論文を発表した。

　グリーン氏は、ブッシュ政権のアジア政策に深く関与し、イラクへの自衛隊派遣などを
高く評価してきた知日派。だが、日本の大島賢三国連大使が先月31日、国連安保理で
ミャンマー問題を本格的に議論することに反対を表明したことを受け、グリーン氏は
「日本は責任あるステークホルダー（利害関係者）か？　民主主義とビルマで試験に
落第」と題する論文を発表、「過去10年間の日本の外交政策で最大の失望」と酷評した。

　同氏は、日本の判断の背景には、ミャンマーへの中国の影響力拡大を防ぐ狙いなどが
あるとしながらも、「理由は何であれ、日本は大きな過ちを犯した」と批判。「日本は倫理
面の優位な地位を失った」と指摘し、民主主義の価値を軽視する行動を取ったことは、
中国に対する日本の立場を逆に弱めるとの見方を示した。

　また、インドネシアでスハルト政権が倒れた後、同国に対する日本の影響力が急速に
低下したのは、同政権に肩入れし過ぎたからだと指摘。「民主主義はアジアで進展して
おり、日本は勝利する側に立つ必要がある」と、ミャンマーの民主化支援が、長期的に
は日本の国益につながるとの考えを示した。

Sekai Nippo：http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/060602-172525.html

中共どもの足を引っ張ることくらいちゃんとやれよ馬鹿大使
安保理入り反対してる国に追従してどうするんだよ

>>149
>理由は何であれ
これはイラク戦争に突入したアメリカに対する自虐的な言葉かな。

>>151
アメリカ流の民主主義導入方法でやると、 どうなるかを端的に示したのが
現在のイラク だな。


その調子で 中国やサウジアラビアなどにも 民主化を実現するまで経済制裁を
してみてはいかがなか？
そこまで大事な価値観だと言うなら、 自分で実行してみては。

>>148
同じ意見を書き込むのは面倒くさいと思うのは自然なことだが、
コピペの意見はあまり信用されないぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149317922/68

米も民主化への総合的なロード・マップがあるとは
思えない。心情的な原理主義だな。反捕鯨と同じ
臭気がする。
そこまで、突っ走るなら、サウジアラビアを民主化汁。
ビン・ラディンの母国で騒乱の資金的元凶だぞ。

実害なければ、体制は民族自決にまかせればいいよ。
国際政治は非線形な複雑系。原理主義を振り回す奴は
ｱﾎ。実行性のある方策のなかでは、軍事政権との対話
が明らかに効率的。
他ならぬグリーンが対北朝鮮で採用してきた方策だ。
こいつ、健忘症か？

何これ？チャイナスクール批判なの？

＞実害なければ

>>128

軍事政権とスーチー、靖国に参拝したほうを支持すればいい。

>>153

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149297642/238

日本の国益になるんなら、軍事政権だろがなんだろうが手を結ぶ。
当たり前だろうが。お前らアメ公のイラク、サウジでやった事を忘れたとでも
思ってんのか。だあーっとれ。

米国には自分のしたことを棚に上げる悪い癖がありますね

グリーンスパンに失望されてもなぁ
大人しく金勘定だけやってればいいじゃないか。

ってグリーンスパンじゃねぇ！
誰だこのおっさん。帰れ。

>>1
なんだこのガキ臭い批判は。

＞「日本は倫理面の優位な地位を失った」と指摘し、
なにそれ？
倫理の地位なんて言ってる時点で倫理が低いぞ。＞アメ
いくら倫理的に高かろうともそれを自ら言って振りかざすようでは民度・程度が低い。

RI asks Myanmar to release Suu Kyi　インドネシア外相、スーチーさん釈放を要求

INDONESIA: Foreign minister Hassan Wirayuda said Friday that serious human rights
violations are an international issue, and called on Myanmar to release pro-democracy
leader Aung San Suu Kyi, whose house arrest was extended last week.
"Obviously, no country can claim that gross human rights violations are its own internal
affair. Such an excuse is hard to accept," he told reporters. （ジャカルタポスト）
ttp://www.thejakartapost.com/detailnational.asp?fileid=20060603.I03&irec=7

＃インドネシア外相が、ビルマ問題で軍事政権非難、アメリカの制裁案を支持していて注目。
＃従来、ＡＳＥＡＮはビルマに寛容なアプローチであったので、明らかに動きが変わっている。

どこかに亡命して貰えばいいんでない？

>>165
当の軍事政権自身が要請してる。

政府： 「イギリスでもどこへでも帰ってくれ！」
ｽｰﾁｰ： 「ヤだ！」

■2005/12/24 (土) ミャンマー２
出発寸前、ミャンマーの首都が突然ヤンゴンから北約三百キロにある山間の谷間の町ピンマに
遷都されたとニュースが流れた。

これには諸説があって、アメリカからの攻撃を避けるためだとか、占いで決めたとか、古文書
にその村に都を作ると栄えると書かれていたからだとかと言われているが、真相は分かってい
ない。

分かっているのは突然の出来事で各国大使館が慌てていることと、新しい首都がまったく機能
していないということだけだ。遷都はしたものの、庁舎や宿泊施設は未だに建設中で、職員は
工事現場に寝泊りしている。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=178978&log=200512

＃急に占いで、首都を移転するような国が、独裁ＤＱＮ国でなくて、どんな国だと言うのだろう？

スーチーのバックは本当にイギリスか？　中国の匂いがプンプンするんだが？

あと、麻薬ビジネスは山岳民族（反政府）の資金源で、得意先は中国じゃないの？
廻り回って日本まで来てヤクザの資金源に成ってるけどさ。

ゲリラ掃討と少数民族弾圧の関連は？

中国傀儡というより、嫌々妥協を強いられているのでは？

疑問は尽きないなあ。

>>167
聖書に書いてあることを信じてユダヤ人をイスラエルに送る事を進める
福音派クリスチャンが5000万人居てそれが政治に直接影響しまくりの宗教国家が
世界一の大国なんですけど・・・

金正日でさえ、一夜にして遷都を決めて実行したりはしない。そういう意味で世界最高の
独裁ＤＱＮ国はミャンマー軍事政権だろう（ｗ

>>17
一緒にニッポンへ帰ろう！

マイケル・グリーンは、国務省系での知日派で、永らく
対日政策の取り纏めをやっていた。
最近の藪の対中ｼﾌﾄでクビ。

知日派って、ﾀﾁが悪いのが多い。
ワシントン・ポストに近い考え方の奴が多いからな。
きゃつらの頭越しに、直接、政権中枢と話した方が
話はやいし、結果も良好。

超偏見で擁護するなら、中国資本にヤンゴンを乗っ取られたので影響排除のために
遷都したんでしょう。


、、、苦しいｗ

＞最近の藪の対中ｼﾌﾄでクビ。

病院に行ったほうが良いよ

常任理事国でもない日本にそんな事言われてモー

>>167
ピンマじゃなくて、”ピンマナ”だね。
旧日本軍の司令部・要塞があった地方都市だ。
ヤンゴンの北へ300km、ミャンマー南部の中心で、戦略上の要衝とか。

中国が支援してて、空港とか政府施設、発電所を作ってもらったそーな。
場所的には、中国に近づいたね。

理由は、革命・反乱を恐れてとか、アメリカの攻撃から守りやすい場所だとか、
あるいは占いだとか。
中国の影響なら 風水かしら？


とにかく現在ではアジア・太平洋・アフリカなどにおいて、
アメリカから経済制裁・経済封鎖を受けている国の大半に 中国が浸食を始めてるぞ。
アメリカが膨張する中国に及び腰なのをいいことに、好き勝手やってる様子。
今のとこ、軍事基地を置くという動きは少ないが、 将来はどうなるか。

http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/i-f2.htm
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_3.html
http://www.sankei.co.jp/asia/hello/myanmar/index.htm
ここでミャンマーの良い話を貼っておくぜ、ちょっと古いけどな

これはアメリカが正しい。日本は中国の策略にはまったのか？

良スレですね。

恥ずかしながら、皆さんの書き込みを読んで、初めて
ミャンマーの苦悩と問題点を知る事ができました。
ありがとうございます。
英国臭ぷんぷんのスー・チー氏に拘るのが、欧米の傲慢さなのかな。
ミャンマーの人達の、心情や伝統を大切にできるミャンマー人が
民主化推進のできたらいいのにな…

外務省は腐っている。

おまえら、ちょっと聞け。

東亜N+で、バカサヨやホロンを駆除しても、あまり意味ない。
バカサヨやホロンの洗脳スレみたいなスレが多数ある板を紹介する。
毎日１回は巡回して、洗脳教育を止めよう。

以下、洗脳スレと思われるものがたくさんあるところ。

政治経済　政治板
http://money4.2ch.net/seiji/

政治経済　外交政策板
http://that4.2ch.net/diplomacy/

政治経済　政治思想板
http://tmp6.2ch.net/sisou/

受験・学校　教育・先生板
http://school5.2ch.net/edu/

ミャンマーと聞いて
名古屋弁を思い浮かべる私は名古屋人。

しかし、みゃあみゃあ言っている地元民を見たことがない。

>>179
冷たいようだが、ミャンマーの民主化より
どうすれば日本に利益を誘導できるか考えるべきだと思う。
ミャンマー人の幸福はミャンマー人自身が追求すればいい。
日本に利益があるなら民主化を促すべきだし、
日本に不利益なら他国の民主化なんざ潰していい。

６０年前にジーさん達がアメにけんか売ったの解るわ・・。
ジャイアン以下

>>183
いや其れは先人の苦労を水の泡に帰すわけで。。。

戦後のアジア外交の最大の失策は、対中国ではなく、

対ミャンマーだよ、腐れ外務省。

>>1

>>171
な、なつかしい・・・「ビルマの竪琴」ですね。

アメリカてなんでここまで他国の民主化にこだわるんだろうな。
ミャンマーてアメリカ本国や世界に影響を与えるほど危ない地域なのか‥

>>185
(´･ω･`)心苦しい・・・。
アウンサンが日本に弓引く決断した時ってこんな感じだったのかなと思う。

>189
宗教なんだよ。
「民主主義教」
世界国家は今すぐ民主主義国家にならなければならないと信じてる。
こういう馬鹿には何を言っても無駄でしょ。

アメの映画でラングーンのテロリストを爆撃するシーンがあったけど
現実以上に近代都市でﾜﾛﾀ
高層ビルなんて駅前に2棟しかないのになー
そうやって、米国民を洗脳しつづけるアメ映画
気をつけないとなー

占いで突然遷都を決め、70万人の難民を隣国に送り出し、7万人の少年兵士を持ち
少数民族を虐待し、強制労働や政治犯集要所を持ち、阿片ビジネスで儲けている
軍事政権を支持するＤＱＮがいるとは笑わせる。

軍事政権を支持している奴なんていたのか？
内政干渉はイカンと言ってるだけじゃね

＞内政干渉はイカンと言ってるだけじゃね

インドネシア外相が内政干渉ではないといっている罠

"Obviously, no country can claim that gross human rights violations are its own internal
affair. Such an excuse is hard to accept," he told reporters. （ジャカルタポスト）
ttp://www.thejakartapost.com/detailnational.asp?fileid=20060603.I03&irec=7

>>195
ん、インドネシアがどうかしたのか？
君とは意思疎通が難しそうだｗ

>>196 ジャカルタポストの記事を読んでみな

>>197
じゃあ聞くが
＞軍事政権を支持するＤＱＮ
って誰のこと？
ここのスレ内の事じゃなかったのか

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 投稿日：2006/06/03(土) 20:41:05 ID:GtOTDjTa
日本の国益になるんなら、軍事政権だろがなんだろうが手を結ぶ。

>>199
そっか
ずいぶん前のレスだったんだなぁ
でも馬鹿だね>>159ってｗ

>>199
スーチー不支持と軍事政権支持を一緒にしちゃあいかんよ。
>>159はともかく、大部分の意見はスーチー不支持だろう。

麻薬ビジネスは軍事政権がやってるの？　山岳民族やマオイストじゃね？