【歴史】　歴史の共同研究、中国側が提案　Ｇ８教育相会合　[06/02]

モスクワで１、２両日開かれた主要８カ国（Ｇ８）教育相会合に出席した文部科学省の有村治子政務官は２日、
記者会見し、会合の非公式の場でオブザーバー参加の中国側代表から、
日中両国で歴史を共同研究するよう提案を受けたことを明らかにした。
有村氏によると、１日の夕食会の後で中国側代表と靖国問題について話をした。
共同研究提案に対し、同氏は「歴史認識で一致するのは難しい。靖国問題は日本国内にも賛否両論がある。
日本が独自に決めたほうがよい」と答えたという。
歴史の共同研究は昨年４月の日中外相会談で日本側が提案、中国側も前向きに検討する姿勢を見せたが、
その後目立った進展を見せていない。
一方、Ｇ８の教育相会合では、移民の社会統合はじめ現在の世界が抱えるさまざまな問題に効果的に対応できる
教育の推進をうたった宣言を採択した。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0602/009.html

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　　　ソース　朝日新聞

＞歴史認識で一致するのは難しい。靖国問題は日本国内にも賛否両論がある。
＞日本が独自に決めたほうがよい

まあね。

モスクワでやったということは日中露でやるのか。

フーンな２？

歴史を研究すること自体意味が無い。


時間の無駄・人生の無駄・銭の無駄。

近代以外なら日本と中国の歴史認識の差はあまり無いと聞いたんだけどホント？

>>1
名前から察するに女のようだが、的確な答えだな。
今の段階では、連中の干渉は徹底排除だろ。

歴史ってのは勝者が作るんだよ。
共同で作るものじゃあない。

共同研究だって？よく言うよ　どーせ自分の都合の良い捏造歴史を押しつけようとするだけだろ

<丶｀∀´>・・・・・

<　｀∀´　>・・・・・・・・

>>14
熊さん、くっていいよ。

コメント読むかぎり外務省より良さげだが
このネタが外務省の新たな餌にならなきゃいいが。

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>>1
日中両国だけで研究するのは危険だな。政治が絡んでくる。

ここはやはり、第三国の研究者を交えるべきだろう。韓国は論外だが。
あ、朝鮮人の異常さを知らしめるためには好都合かも。

朝日が、また、融和をいってるな。

靖国支持する報道をするなら、考えてもいいけどな。

共同研究などしたら、困るのは中国の方じゃんｗ。

>>10
中国の歴史を遡って調べようと思うと中国の歴史学者は日本に来て調べるｗ

日中共同で
南京事件の真偽についての共同研究ならやってもいいぜ
勿論、座長は東中野

>>20
日本の売国議員に手を回せば大丈夫と思ってるんでね？

>>1
なにを研究しろとｗ

日本の歴史認識で共同研究が出来るものか？
日本に係わるだけ時間の無駄と中国政府も悟るであろう
我々は、秀吉の時に悟っているからな

政治の都合で左右される研究など研究とは言わない。

>>10
２千年海隔てた隣にあっても、驚く程接点が少ない上に交流も淡白だったからな。
そもそも争点になるような点が少ない。

支那から教わるものなど何も無いわけだが。

そもそも中国は、一党独裁国家。中国の歴史は、いわば共産党が
作った党史だ。日本とかみ合うはずがない。

天安門事件について語り合えばいいじゃん。

反日工作に利用されるだけ

中国共産党史の共同研究でしたら、喜んでお受けいたします

どう見ても日本の歩み寄りを狙っています。
本当にありがとうございました。

近代史で清国の列強統治なんておもしろそうじゃないか

「ソ連と中国がアメリカをハメて日本を戦争まで追い込んだ」



簡単じゃねぇか一行ですんだ

>>24
研究つーか「中華序列に従え」と言いたいだけだろ。

どうせ日本ごとき丸く押さえ込めると思っているんだろう。前に見かねたアメリカが日米中で歴史の共同研究を申し込んだが、中国側が東アジアの歴史は特殊であるから日中韓で
研究するのが望ましいと断ってたもんなぁ。

つーか、日中では、なーーーんの進展もなかったんだろ。

＞Ｇ８の教育相会合では、移民の社会統合をはじめ、現在の世界が抱えるさまざまな問題に
＞効果的に対応できる教育の推進をうたった宣言を採択した。

Ｇ８で合意に至り、宣言したコトの方が重要だと思うが、コッチの内容はスルーか？

中国と合意できなかったこと＞＞＞＞＞Ｇ８の合意か？
実に朝日らしいな。

ソース　朝日新聞

この時点で真面目に読む気なくなるな。

>>38
自己レス、チョイ訂正
×中国と合意できなかったこと＞＞＞＞＞Ｇ８の合意
○中国との交渉で進展がなかったこと＞＞＞＞＞Ｇ８の合意

なんだ、朝鮮新聞かｗ

共産党のための歴史だからな

中国の歴史観が間違っているのに、日本と歴史の共同研究する意味が無い、
中国の歴史は中国から見た歴史と歴史観、
日本は国際外交面では世界の中の日本の歴史で歴史観としては
世界の中で日本はどのような外交的手法を行使したかで考えている、

日本は欧米と戦争をしたが歴史観ではこれら欧米と主要な事件事象において共有している、
その証として英米ととは歴史認識で政治的問題を抱えていない、
日露間の歴史においてもそれは言える（北方領土は例外）。

中国と朝鮮半島の近代史は世界史の中の中国、
朝鮮半島の歴史的考察をこれらの国が真摯に研究する必要があるだけ。

日本としては中国、朝鮮半島の歴史的考察をする意義が見当たらない。

>>36
エェェェェェェー

国が違えば歴史観が違うのは当たり前。
いかにも共産主義らしい価値の多様性を否定する提案だな。
こういう発想が出る時点でどうかしてる。

>>1の記事って、無理矢理な校正を加えたような奇妙さを感じるな。

確か、アメリカが第三者で入ろうとして「特殊な事情」とやらで中国が断ったろ？ｗ

面白いから歴史の共同研究を下朝鮮中心でやってほしい

中国共産党人民弾圧史の共同研究ならいいぜ

つーか、この政務官も「第三者を入れるのが条件」とかキッパリ言ってやれば言いのにな。

中国側に配慮したんだろうが、なんか日本が言い訳してるっぽい返答だな。

まぁ、アカヒの記事だしなぁ・・・

日中台で共同研究を提案してやれｗ

もちろん、中国と日本が共同研究して、日本が中国の主張を全て受け入れるということだな。

日清戦争以前なら問題無い．以後は共同研究は無理．

フランスとドイツも共同で歴史教科書作ってたよね？ 中国が共産党一党独裁じゃなけりゃ、ぜひとも共同で歴史教科書作ってホスィ

日中だけじゃなくアメリカとかイギリスとかも入れたほうがEよ

これは難しいだろね。
史実に基づいた事実確認が、相手がウソを押し通してきたら話し合いにならんし。
つーか今そうだし。

隣国同士で歴史認識が一致なんかするものか。www

シェークスピア全集じゃジャンヌダルクは魔女あつかいだお。

中国の文献で、ロシアやアメリカが保管してるのもあるんでねーの？
それらも参考にした方がよさげ。

まぁ中国からしてみれば、弱腰日本1国相手にすれば
いくらでもゴリ押し出来るから、他国は入れたくないだろうね。

第二次大戦で歴史的に中立に見られる国ってあるの？連合国側はもちろん、アジア勢はいろんな思惑ありまくりだろうし。
負けたのが全ての出発点なんだけどさ。負けは負けさ。その後の工作が不十分すぎていまさらこんなことでいちゃもんつけられて。キッチリ線引きできなかった外交はやっぱクズだ。しかも未だに線引きできない外交は蛆虫以下だ。

日本は櫻井よしこ出すといいｗ

>>59
歴史の勉強したこと、ある？

>>日清戦争以前なら問題無い．以後は共同研究は無理．

中国共産党の捏造した「正史」では、日清戦争は日本と清国（中国）がやった戦争ではなく、
清の軍人だった李鴻章が勝手に兵を動かしたものだ、だから国際法上の「戦争」で負けたわけではない

…と学校で教えてるんだってさ〜

嫌だね、誰が捏造反日馬鹿と一緒にやれるんだ。犬のクソでも喰ってろ。

歴史問題に限らず共産圏と歩調を合わせるのは不可能だよ

共同研究したらいいんちゃう? 南京大虐殺とか731部隊とか。日中戦争で日本軍によって殺された人数が3500万人を
超えるという中国政府の主張についても科学的検証を真剣におこなってほしい。調査したが死者は100万人もいなかった
となったら、もう一度日中戦争するべきだろう。

正論　7月号 P・46
あの手この手の対日工作　八木秀次

（前略）
先日、中国社会科学院日本研究所のメンバー数人が訪日するというので
日本側十数名で会い、激論を交わしてきた。
（中略）
その場で皇學館大学教授の新田均氏が
中国は「A級戦犯」を問題にしているが、中国に対する具体的な罪状を挙げてくれと迫った。
それに対して例えば東条英機（彼らはトウジョウ・ヒデオと呼んでいた）は満洲事変で云々と、
東条英機とは何の関係も無い事件を罪状に上げた。
そこを更に追求すると、結局、
国家のリーダーとしての結果責任を取れというくらいの答えしか返ってこなかった。
（以下略）

歴史認識は自分の国に都合のよいようになってるのが事実
中韓は歪曲するのが得意だから共有はしょせんムリな話
特に韓国の歪曲には　程ほどだよ

文化大革命を教科書に載せるのか

共同研究は、「認識の戦争」。防衛庁が担当すべきものw

>>62
めっちゃくちゃだなそれ。
皇帝が指示してただろ・・・

>>54
中共じゃなくても中国はたいして変わらんと思うが

南京虐殺６０万人？

>>62
>中国共産党の捏造した「正史」では、日清戦争は日本と清国（中国）がやった戦争ではなく、
>清の軍人だった李鴻章が勝手に兵を動かしたものだ、だから国際法上の「戦争」で負けたわけではない
マジ？！
本当だったら、WW2も大東亜も日本の軍部が勝手にやったから
日本は責任無しって教育もありか・・・

過去の歴史など自国の正当化に使われるだけ。 正しい歴史など存在しないさ

天安門も正確に乗せてね。

>>61
アル。と言ったらどうする？

>>9
そんなこと言わんといてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、このような小手先の謀略は丁重にお断りしよう。

人が人である限り都合の良い正しい過去の歴史などいくらでも生まれる。 結論として過去は都合良く作られる。 未来は生きている俺達が作ってる。 ならばこそ前をむいて誇れる日本人になりたいものだ

捏造当たり前の国家と共同研究なんて出来るはず無いじゃない

共同研究やった結果が「未来を作る歴史」だろ？
まだやんのかよｗ

共同研究するなら日中の歴史に無関係かつ買収が効かない欧米の研究者を混ぜてくれ

>9
歴史の勉強自体は大事だよ。過去から学ぶことは沢山ある。
ただ、特定の思想や思惑に染まった歴史は害悪でしかないがな。

歴史なんてイラネって突っ走った結果が、今の中韓の無様な現状ってのが分かるのも歴史のお陰なんだし。

西欧でフランス革命やナポレオン戦争の評価に共通史観があるのか？

　明治維新や日中戦争についても同じことで評価者によってまちまちだろう。

　中共は唯一絶対の共産党史観しかないのですり合わせの余地は全く無い。

>>1
毛沢東の自国民虐殺を直視もできねぇクセにホザくなヴォケ！

共産主義者と歴史の共同研究？

歴史の捏造に協力する気じゃなきゃNOだろ

却下

別に反日教育をしてもかまわないから、関わらないでくれ、

>>82
歴史を巡る数々の歴史観というのも面白いけどね。それぞれの歴史観に投射されてる、
文化や社会、思想、政治いろいろなものが透けて見えるから。世界が立体的に映るよ（笑

てか、日中正史を作るなら、日中が資料提出して、
それに基づいて日中（韓も）以外の国連参加国で作れば両方とも何もいえなかろう。
第三国じゃないと主観が混じるからってんだからそれしかないだろうにアホか？

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

文化大革命を確り歴史を共同研究してあげたら。
それ以外は結構ですね。

これは第三国を入れたほうが良い。出来れば親日国を。

>>80
携帯だから分からないが、縦読みか釣りなら止めろ
日本が進むべき道は日本人が決める事でしかない

>>90
の間違いどす

記事が相変わらずねつ造気味。
こうゆう事
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/virus/v-asahi.html
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/asahi-hanzai/frame1.html

韓国が自国の歴史を捏造するだけでなく、周辺国の文化まで
奪い取ろうと工作中してるってのも背景にあるのかな？

【中韓】 江陵端午祭の世界文化遺産指定に中国ガックリ？ キムチ宗主国を差し置いた日本のキムチ輸出が韓国文化遺産保護の発奮へ [05/30]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/30/20060530000015.html

【朝鮮日報】『韓国の中国文化侵略』『中国文化への襲撃』 韓中「端午の節句」紛争、ドメイン争いに飛び火[06/01]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/01/20060601000057.html

【韓国】韓国、ユネスコ世界遺産委の委員国に[10/11]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68468&servcode=200§code=200

チョソが入ると必ず組織って腐るよね。 FIFAとかを見れば一目瞭然。
しかもまだ他にも「秋夕節」の略奪計画が進行中だから、中国は気を抜けないはず。

【韓国】「中国の属国と認識させない為、秋夕を世界文化遺産に」ネチズンが署名運動【09/19】
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67752&servcode=200§code=200

歴史の共同研究なんて、韓国あたりとも散々やったが、
結局、連中が自分たちの都合のいい歴史観を日本に押しつけてくる
ためだけにやってたようなもんだったじゃないか。
中国もたぶん、それが狙いだと思うよ。

共同研究という名目で日本の主張を打ち負かそうという計画だろ？
日々の行動からして、魂胆がミエミエなんだよ・・・。

中韓はさっさと崩壊してくれんかね。崩壊すれば他国に口を出す余裕
もなくなって日本もすっきりするだろうに。

近代以外の歴史共同研究の結果→半島は万年属国だったで終わりそうな気がする

日中韓から韓が外されたｗ

とりあえず近代史は置いておくとして
江戸時代前ぐらいまでの歴史はまとめよーぜ

また罠にはまるのかな　日本政府

ちょっと前に日米中で共同でやろうってのを断った癖に…

中共の歴史に協力するって事は
チベット、内モンゴル、ウイグル、満州の経営に協力するってこった。
シナの歴史を国際的に認識するなんてとんでも無い。

歴史研究に関しての情報交換はともかく国家が違えば歴史認識が違うのが当たり前。
無理に画一された歴史解釈歴史認識にするべきではない。
例えば日本は任那日本府や好太王碑に関して韓国に遠慮しているんじゃないの？

最近中韓で歴史論争が起きているから、牽制じゃねーの？

　　 ∧∧　　　日中で共同歴史研究したアル
　 ／ 支＼　　　ニダーは日帝植民３６年間以外は
　（　 ｀ハ´）　　　わが国の属国だったアル
　（ ~__))__~）　　　　　　　　　　　　　　　
　｜ .Y（___）)))∧　　ノ　　　朝貢さぼった謝罪するアル
　（_＿）<｀Д´；　>⌒つ

歴史の共同研究なんて無意味。
例えばナポレオン・ボナパルト。彼はフランスの教科書には“英雄”として書かれているが、ドイツやロシアの教科書には“侵略者”として書かれている。
広島長崎の原爆も然り。元々、全体主義体制の国と歴史の共同研究自体が不可能。
準全体主義体制の韓国とも無理だが。

日米中の歴史共同研究は頑として認めない中国が
日中間の歴史共同研究には乗り気の意味

>>103
そうだな。マジでヤバイ。
中共は欧米の担当者を女で落としにかかるだろう。
欧米諸国としてはアジアの歴史なんかどうでも良いし、
ぶっちゃけ日本が居なければアジアを植民地支配できたのを独立させてしまったという考えが無いとは断言できない。
Ｇ８＋中国の代表が共同研究した結果が結論になってしまい、ありもしない日本の罪を捏造される。

>>110
欧米どころか、日本の研究者も落としにかかるかと…

おまえら、ちょっと聞け。

東亜N+で、バカサヨやホロンを駆除しても、あまり意味ない。
バカサヨやホロンの洗脳スレみたいなスレが多数ある板を紹介する。
毎日１回は巡回して、洗脳教育を止めよう。

以下、洗脳スレと思われるものがたくさんあるところ。

政治経済　政治板
http://money4.2ch.net/seiji/

政治経済　外交政策板
http://that4.2ch.net/diplomacy/

政治経済　政治思想板
http://tmp6.2ch.net/sisou/

受験・学校　教育・先生板
http://school5.2ch.net/edu/

「最近の台湾の教科書について」

南京の記述

戦争責任の問題や
歴史認識等で中国などと問題になる事がらで、
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、
最近の、主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。
（人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。）

　（正論７月号、諸君７月号にも、南京を論じた文章が載せてある様ですが）

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
（認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。）

以下のＨＰに高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。
（翻訳は大体ですので原文画像もご参考ください。）

　http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/
　　交流掲示板　　　　２月１８日

　　（　他に、
　　　　　 「百人斬り」など の 写真と文章　　4月9日(日) 17時56分
　　　　　　清代勢力図　　　　　　　　　　　　4月9日(日) 18時16分

　　　　　なども紹介しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

　※
　慰安婦に関する記述は以下のサイトをご覧ください。

　　http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
　　　Bar HISTORIA(フリートーク)
　　　　　2005年10月26日　　

当事者はオブザーバーにして、インドなどの中立国に研究させろや

歴史観が違うので共同研究は無理！

そういえば今日は文化大革命記念日
さて、共同研究しましょうか

チベットの歴史には興味あります。

オブザーバーは黙ってろと言わないと。

歴史より算数を勉強してもらわないと。

おまえら

対中国外交のおさらいだ。

中国は、虐殺、言論弾圧、検閲国家！

歴史認識問題は、中国の反日教育と反日報道でつくられている。

靖国も教科書も、南京虐殺も、ただ、中国が日本に干渉してるだけ！

日本の国際地位を下げるためならなんでもやる国！

中国には制裁して、これを改めさせる！

これが正しい日本の外交！