【中国】奇瑞汽車の「微型車QQ」…中国自動車の変化を象徴[06/02]

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1ニライカナイ φ ★
奇瑞の「QQ」:中国自動車の変化を象徴

北京市内に奇瑞汽車製の「微型車QQ」(写真)が走っているのをテレビで見て、
私は「中国の自動車産業も、いよいよ変わってきたな」との印象を強く受けた。

写真(大型・高級から微型、小型の時代に)
http://news.searchina.ne.jp/2006/0602/column_0602_004.jpg

「QQ」は排気量800cc。「微型車」は日本の軽自動車にあたり、
中国でも買い物用のセカンドカーとして人気車種という。
それを民族資本の雄、奇瑞汽車が生産・販売するようになったこと自体、
中国の自動車産業の発展を十分うかがわせるものだ。

■省エネに向けて制度改正

はっきり言って、これまでの自動車産業は産業と呼べるものでさえなかった。
輸出力はなく、国内はフォルクスワーゲンやGMの欧米勢に独占され、
民族資本は質の低い大型車を細々と生産しているだけだったからだ。

しかし、改革開放で車の需要も急速に伸び、日本や韓国勢も参入。
産業面では内外資本の入り乱れた戦国時代になる一方、エネルギー問題や
排気ガス問題など、新たな問題が浮上し、政府としても看過できないまでになった。
環境問題もそうだが、国際的に通用する産業に育てるには、燃費効率など
高度な省エネ技術がないと通用しない時代になった。

このため、中央政府は今年1月から欧州の排ガス基準「ユーロ3」の導入に踏み切り、
3月にはガソリン価格を引き上げ、4月には小型車(排気量1000〜1500cc)の
消費税率を下げる一方、2000cc以上の車は増税とするなど、一連の制度改正で
省エネを促進する政策に一大方針転換した。

中国のユーザーは自己顕示欲が旺盛なためか、これまでは大型・高級車への需要が
強く、小型や軽の人気はいまいちだった。欧米車の人気が日韓車より高かったのも、
その辺の事情がありそうだ。
しかし、産業育成の面からも、環境問題の面からも、時代は日韓車の時代。
安くて燃費効率の良い車が、これからは市場の主流になるはずだ。

皮肉なことに、「ユーロ3」という基準はかなり高く、スズキのあの「アルト」でさえ
クリアできなかったという。
省エネでは世界に冠たる日本の自動車メーカーも、うかうかしていられない。

中国情報局/サーチナ 2006/06/02(金) 15:30:00
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0602&f=column_0602_004.shtml

>>2以降へ続く
2ニライカナイ φ ★:2006/06/02(金) 17:14:26 ID:???
■国の産業レベルを象徴

問題はこれにとどまらない。
近代、現代の世界の産業構造の変化を追うと、自動車産業の衰勢が
その国の経済水準を象徴する結果となっている。
というのも、自動車という産業は開発、部品製造、組み立て、販売に至るまで、
多くの産業を巻き込み、いわば一国の「総合技術の塊」のような産業だからだ。
自動車を制すれば、世界を制す!

20世紀の世界を席巻した米国の中心となった産業はGM、フォードなどの自動車だった。
その衰退が20世紀後半から顕著になり、日本が取って替わるようになった。
現代の米国は製造業が衰退し、金融やITで食べている「知的財産国家」となっている。

日本の後に21世紀の世界の自動車産業を担うのは、おそらく中国になるだろう。
だが、当分は日本も負けませんよ。(執筆者:経済ジャーナリスト 本間俊典)

■本間俊典(ほんま としのり):経済ジャーナリスト
1949年新潟県生まれ。
1972年一橋大学経済学部卒業後、金融機関勤務を経て1975年毎日新聞社入社。
経済部、週刊エコノミスト編集部、デジタルメディア編集部などを経て
2004年10月からエコノミスト編集部編集委員。
06年4月より「月刊人材ビジネス」編集長、経済ジャーナリスト。
http://news.searchina.ne.jp/img/column/honmatoshinori.jpg
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:15:59 ID:wa7X1qT4
このネーミングはチョロQのパクリではないか?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:19:49 ID:t7HgtoGe
日本は韓国とひとつにならなければ中国に呑まれるよ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:20:45 ID:Ng2IsYHJ
これは・・・・






マティス??
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:21:09 ID:Ndtju643

中国人にも経済合理性が理解されるかな?
ところで日本共産党は何に乗っているのかな?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:21:22 ID:BybfpF5y
どうせ日本のパクリだろ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:22:49 ID:B++Dglnj
>>4

断る!
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:24:55 ID:BybfpF5y
韓国が中国とひとつになったほうが最強だと思うけど
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:25:21 ID:iK6I2uQV
>>4
自殺すればレイプされないよ、って言ってますか?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:25:26 ID:BybfpF5y
>>4
韓国が中国とひとつになったほうが最強だと思うけど















キチガイ加速w
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:26:05 ID:xtaBEHUo
ホルホルホル、800ccは韓国軽自動車と同じ規格ニダ。
イルボンは660ccニカ?縮み思考ニダ。
ウリナラが売る軽自動車はマティスだけニダ。縮み思考のイルボンと
違って軽自動車は人気がないニダ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:26:56 ID:9E2qAwuu
ユーロ3ってそんなに厳しいのか。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:28:32 ID:8g42KZm3
日本には大人3人でもP泊旅行できる軽あるしな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:30:38 ID:dxMVzOcv

> 日本は韓国とひとつにならなければ中国に呑まれるよ

( ´,_ゝ`) ウフフ・・・ キミ、おもろいこと言うね。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:31:16 ID:e9Y5oXyW

ヒ ン ト :肌色に見える肌着
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:32:08 ID:7C3W/zyR

 アルトがクリアできないって、、、どんな排ガス基準なんだよ > ユーロ3
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:36:56 ID:lJJyf7kN
この間、車で郊外のショッピングモールまで買い物に行こうとしていた時の話。
信号待ちで先頭に止まっていると、後ろの方から一台のスクーターがすり抜けで出てきた。

俺「原付かな。それにしては少し大きいな」
ス「・・・中・・・中国・・・中国様・・・」
俺「スペイシー100か。確か中国産のバイクだったな」(注1)
ス「・・・中国様・・・中国様・・・オオイェ・・・オオイェ・・・」
俺「俺の前に出てきたな。まあ、バイクならさっさと行ってくれるからいいか」

信号が青に。動き出す車列

ス「オオイェ!!最高速90km/h!中国様オオイェェェ!!90km/hオオイェ!」(注2)
俺「うお!遅えぞ、このバイク!危うく跳ね飛ばしそうになった!」(注3)
ス「中国様オオオオイイイェェェ!!!40ぅ!50ぅ60ぅ!フルスロットル!!!」
俺「おいおい・・・前に出たんだからさっさと行ってくれよ。
  ゆっくり加速しやがって!対向車があるから抜かすこともできねぇ」
ス「オオオイェェェエエエエ!!!!」

そして雨がぱらつきはじめる

俺「あーあ。雨だよ。今日は車でよかった。
  バイクは大変だけど、最近のバイクはタイヤがいいから昔より安全なんだよな」
ス「中国様オオオイェェ・・・オオオイェ!?」
俺「・・あのバイク、タイヤが滑り出したぞ。全然グリップしてねえのか?」(注4)
ス「中国様フルスロットル!!!!」

その刹那。グリップを失い、派手に転倒するバイク。そこにトラックが!

ス「!!!オオイェ!!!!?????」
俺「うわ!!!転びやがった。トラックに潰されている!
  こんな雨の日にあんなバイクでスピード出すから!」
ス「あああいいぃぃいい!!!中・・国様!・・・シナ・・シナチク出ちゃいますぅぅぅぅ!!!!」

まあ、雨の日は気をつけろってこった。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:37:00 ID:MumsXCTj
ちょっとケロロ入ってるな
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:37:05 ID:IvzCBFFY
共産党はベンツ、BMW、アウディー
解放軍も同じ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:37:21 ID:WkHQ27kr
日本車でもクリアーが出来無い基準「ユーロ3」・・・
これを批准した日米欧産ってどの程度あるんだろう?
そもそも中国の道を走れるクルマが存在するのか?
この排ガス基準をこのクルマが満たしてるのか?
にわかに信じがたい
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:39:07 ID:9E2qAwuu
>>18
とりあえず「ス」は何者だ?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:48:21 ID:lQI1AYix
なにもピカチューとチョロQを掛け合わすことないのにな
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 17:55:43 ID:PT6TfARj
>>12
日本系メーカーの軽自動車海外仕様が800ccだったので韓国も800cc
になったんだよ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:02:09 ID:czXlHJRv
馬韓国人と違って中国人はよく分かっているみたいで、中国車の評価は非常に低いです。
現地のドライバーは平気で安いだけのおんぼろ車だと言ってます。
中国人は偽物を偽物と分かっていますから、特許切れの古臭いパクリ車など
偽物としか思ってません。
チョンは捏造したり、嘘を本気にするアフォですが、中国人は嘘を嘘だと分かっています。
どっちもどっちですがw

ちなみに、中国ではお得意の賄賂によって環境規制なんかまともに機能してません。
だって、自国産の車は全部アウトですから。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:12:33 ID:JF9PRYXw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:15:18 ID:RhWStNNT
これもやっぱりアレなのか?フルクラッシャブルゾーン装備。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:19:22 ID:JF9PRYXw
1台わずか500元も、乗用車利益に格差[車輌]

■トップはホンダ2万元
1台当たりでは広州本田の2万元がトップとなり、上海通用の4,400元を大きく上回り、
広州本田の利益率の良さが際立った。同紙は「日系メーカーの利益能力が比較的高
い」とも指摘。詳しいデータは示していないものの、「東風日産は15万台を販売して
22億元の利益を生み出しており、伸び幅では最も高い」として、日系メーカーの健闘
ぶりを伝えている。
一方、1台当たり500元と最低だった奇瑞汽車の昨年の利益は9,500万元となり、前年
の1億8,800万元から半減。乗用車販売台数が前年の10万台から18万台と2倍近くにな
ったため、1台当たりの利益率が大きく低下した。

■人気のQQ、もうけは……
同社の販売台数の60%は人気を集めた小型車「QQ」となっており、同紙は「QQの1台
当たりの利益は200〜300元程度」としており、「売れば売るほど利益が遠のく車種」
とまでこき下ろした。
また、04年まで販売台数トップを維持し、05年も2位を維持した大手・上海大衆と3位
の一汽大衆の利益額はそれぞれ7億元と2億元にとどまっており、販売台数の多少がそ
のまま経営に反映されない構造が明らかになっている。
http://nna.asia.ne.jp/free/china/top/201_300/0290.html
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:21:16 ID:CaKbsnfJ
>>16
アルトでもアルトワークスだったりしてな。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:22:11 ID:UtCrDnYh
>>22
スペイシー100w
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:27:09 ID:BnI/Tldr
あと(注)の注意書き解説がないのが気になる
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:34:57 ID:l44PvVWg
>17
>ヨーロッパのIII
>(Euro3から方向を変えられて)
>ヨーロッパのIIIは(Euro3として一般にについて) 1999年にEUで導入される車のためのエミッション規格である。
>それは窒素化合物の0.5 g/kmおよび0.15 g/km窒素化合物に窒素化合物の5 g/kWhおよびpmの0.1 g/kWhに粒状物質(pm)、
>ガソリン車および重い商品車(HGVs)の0.05 g/kmにディーゼル車の放出を限る。
>それは2005年にヨーロッパのivと取替えられた。

Wikipediaからの翻訳ね。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:39:47 ID:/WHZrc7m
【北京モーターショー04】世界で噂になったチェリーQQ
http://response.jp/issue/2004/0622/article61405_1.html

>GMの逆鱗に触れた、デーウ(大宇)『マティス』のそっくりさんが、
>奇瑞汽車(チェリー)の『QQ』だ。似ているのがフロントエンドだけ
>なら「偶然」で済ますこともできそうだが…。
>(北京モーターショー、8−16日)
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 18:41:31 ID:N5l2Fa3U
基準を厳しくしたら中国車は全部引っかかるんだろ?
輸入車だけ厳しくしたんだろうなw
自国産は袖の下パスで
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 20:26:34 ID:0QTt434F
どう見ても混合焚きの燃料が必要な車。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 22:14:44 ID:Ll04Gj7G
右がQで左がQ
二人合わせてQQだそうだ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 22:19:13 ID:zC89FRTj
これチョソの車のパクリだろ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 22:20:39 ID:S+TxyUqi
お姉ちゃんは何とかならんのか。
もうちょっと綺麗か可愛いかにしろよ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:13:59 ID:yWiq+oWh
>>17
長安鈴木ってなぜかスイフト以外は何世代も前の車ばかりで
中国版アルトも2代目ベース(小林麻美がCMに出てた頃のやつ)。
でもインドで売ってるマルチ800(これも2代目ベース)には
ユーロV相当をクリアしてるモデルがあったような気がするが。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:19:49 ID:yWiq+oWh
ちなみに奇瑞には東方之子って中型セダンもあって、これまた大宇マグナス
のクローンなんだけど、聞くところによると旧大宇自動車が倒産して路頭に
迷っていた技術者を買い漁ってこの2車種を作ったらしい。今では自社エンジン
を(オーストリアAVL社の助けを借りてるけど)作れるところまで力をつけた
ようだが。
41打首獄門:2006/06/02(金) 23:20:25 ID:MhlDGxOl
>>1
QQ?
阿QQの間違いだろ?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:25:37 ID:yWiq+oWh
Chery QQ Crash Test
http://paultan.org/archives/2006/02/18/chery-qq-crash-test/

A5とかアメリカで売る予定のV5とか最近出た車については知らん。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:34:39 ID:EqqHmoGZ
>>42
うへえ…やっぱシナクオリティだわ。
ま、韓国車の劣化コピーだから当然といえるが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:42:11 ID:h1vhI2Rh
三菱のミニカですか?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:48:12 ID:gAS/k7Pr
受け狙いとしか思えないデザインだな・・・・
けど一部の人間にはヒットするかも

まあ現状中国車に乗るなんてありえないが
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:50:18 ID:C8485Qv5
>>42
この車で事故ったら、すぐQQ車を呼んでも間に合わないな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:52:06 ID:B97QOXXv
中国って文字と 奇って文字みると どうしても猟奇って言葉が頭に浮かぶ・・・・
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/02(金) 23:53:16 ID:gAS/k7Pr
ほんとだ、マティスだ・・・・・
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 00:08:25 ID:WbHAfPpJ
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/move_latte/presentation/index.htm
MOVE LATTEっぽいなぁ。丸目の感じとか
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 00:23:37 ID:gKCFYZP2
キララQQQ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 01:28:01 ID:KDqnDtz5
この車、今年から西欧でも5000ユーロで売るらしい。
ルノーのロガンよりさらに安い。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 02:29:20 ID:yBEaZmUd
そこでインドのタタですよ

インドのタタ自動車、25万円乗用車を発売へ・07―08年にも
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050811AT2M1002611082005.html

 インド有力財閥タタ・グループ傘下のタタ自動車は2007―08年にも1台10万ル
ピー(約25万円)の乗用車を発売する。ラタン・タタ会長が明らかにした。現在イ
ンドで販売している最も安い乗用車の半額程度で、大企業サラリーマンの平均年収
を下回る。格安乗用車が売り出されれば、現在0.7%程度の自動車普及率が上昇する
可能性がある。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 03:56:54 ID:4DfAaJM2
タタはシティローバーの失敗があるからなあ。
まあ糞MGローバーと組んだのがそもそもの間違いだったけど。
でも車自体のレベルは悪くなさそうだし、イタリアにはファンクラブもある。

そういやチェリーのアメリカでのパートナーは昔ユーゴを売ってたことで有名
なマルコム・ブリックリンの会社だけど、あの人はやることなすこと全部失敗
してるから今回もコケるね。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 04:00:07 ID:jqih5JQu
>>5
普通にみてマティスのパクリだな 排気量も同じだし。

韓国に作れる物は中国で作れる。 価格は中国の方が安い。

中国の発展はどう見ても韓国の存在価値の霧散です。
本当にありがとうございました。

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 04:40:28 ID:+d3/Y3Rs
>>54
たしかGMと揉めてた気がする。
中国車ってこんなんばっかり。
ホンダCR-Vもパクられてた
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 05:36:10 ID:3n1j83TL
マティスのパクリって事はエンジンもスズキのパクリか
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 05:44:28 ID:xFUlvXPL
>>39
ディーゼルエンジン基準じゃなかったのか?<ユーロ3
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 05:46:55 ID:HW5ans4h
外見はかわいいけど、壊れ方が惨いな。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 07:02:07 ID:lwW8CNBg
>>27
当然アル!ボディ全体で衝撃吸収すれば、相手のクルマが助かるアル。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 07:19:18 ID:RrCewmJQ
>>1
で、その車はどっからパクッてきたんだ?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 07:25:55 ID:z+AfQLnQ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 07:32:25 ID:Zfo+LwdS
上に政策あれば下に対策ありっていう社会だからな。基準の導入なんて初めから無意味。
金が全てさ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 07:41:15 ID:qOUysD45
>>61
ニセベンツのハンドルにニセトヨタのマークがついてるように見えるのは
気のせいでしょうか?w
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 08:04:29 ID:HW5ans4h
でも、見るからに長持ちしそうにないね。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 22:14:55 ID:LFrqPFgX
奇瑞汽車といえば

20年くらい前のシャレードをパクッて 更にフロント周りを初代Cクラスそっくり
にした車が売れて中国の全国ブランドになった会社だ。

初めてあのCモドキを見た時は目が点。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 22:26:14 ID:O9FCqEjx
>>61

ベンツもどきはいい感じ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/03(土) 22:32:16 ID:hPwouz+s
>>1
車が大ちゃんAAにしか見えない。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 01:50:44 ID:kB6ibxn4
>>65
それ、奇瑞(Chery)じゃなくて吉利(Geely)。フランクフルトとデトロイト
モーターショーに出品してるし、プエルトリコ進出後に全米進出する計画
を公表しているから有名だろ。今は大宇インターナショナル(旧大宇自動車
の知的所有権をいろいろ保有してるらしい)の助けを借りて次々と新型車を
出してる。その一つ、金剛(LG-1)はこれ(※画像多いので注意)↓
http://cn.autoblog.com/2006/05/26/geely-kingkong-official-pics/
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 01:58:02 ID:kB6ibxn4
一方、奇瑞の新車V5。ロータス・エンジニアリングの助力で作られたMPV
だけど、アメリカ進出第一弾はこの車になるらしい。エンジンは今回は
自社製の直噴エンジンじゃなくて三菱製2.4L(4G64)。
http://cn.autoblog.com/2006/06/03/chery-v5-mpv-will-release-soon/
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/06/04(日) 02:35:55 ID:e0CLcDKa
>>69
エンブレムがインフィニティーに見えるんですが…
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
両脇に立っている物体が微妙杉