【日露/北方領土】 露ＴＶで四島返還論　専門家発言「対日同盟が国益」 [05/31]

■北方領土　露ＴＶで四島返還論　専門家発言「対日同盟が国益」

　【モスクワ＝時事】
　二十八日放映されたロシア国営「文化チャンネル」の討論番組で、
「日本はロシアの死活的なパートナーだ」として、北方四島の日本への
返還を主張する意見が表明された。メディア統制の進むロシアで、
政府方針に反する四島返還論が展開されたのは近年では異例。

　ロシアのアジア政策をめぐる学者らの討論で、ベテランの中国専門家、
ワシリエフ高等経済研究所研究部長が語った。同部長は
「日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる。
小さな四島の領有にこだわらず、返還すべきだ。
日本が同盟国となることがロシアの国益につながる」と力説した。
日本との同盟によって中国の脅威を抑えることを狙った発言。

　番組では、保守派のコシキン戦略策定センター研究員が
「四島周辺の漁獲量は年間十五億ドル（約千六百五十億円）。
世論調査では８２％が四島返還に反対している」などと反論した。
ワシリエフ部長は放映後、時事通信に対し、
「強力な大国になりつつある中国との関係強化には毒があるが、
日本との関係強化は無害だ。今は少数派でも、やがて賛成論が増えると思う」と話した。
（産経新聞） - 5月31日3時26分更新

ソース：Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000011-san-int

関連：
【日露中】 中国紙「パイプラインで日本苦戦」北方領土がネック [04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144848355/
【北方領土】北方四島ビザなし交流訪問団が色丹島から根室に帰港、意見交換など交流深める〜鈴木宗男議員も参加[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148584023/

お。こっちにも立ったｗ

なんか来た

ロスケが擦り寄るのは２００％裏がある

微妙な距離を保って四島返還に応じるんだ

変に緊密になると後々に国益を損なうぞ

日本政府よ

よく考えて行動しろ

ロシアにも合理的思考ができる者がいるなあ。

ｵﾛｼｬか・・・

まあ、チョンよりは信用できそうだが･･･

プーチンが強硬路線を変えるとは思わない

裏切りの民族ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やめとけ！！

南樺太も返せよ

ロシアとなかよくやろう。中国と仲良くなるより１０００万倍ましだ。

このスレは伸びる

まぁ現状でそんなあからさまなこと言っちゃまずいわな。
これじゃあ朝日の若宮と一緒で叩かれるだけだろ。
それよか堂々と国際司法裁判所に訴えてくれればよい。

アメリカとロシアと同盟結んでる国は一つもない

つうか千島全部返せよ。
日本の軍国主義さえなければなあ…

はいはい粛清粛清

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

街宣が竹島や尖閣スルーして北方領土ばっかり叫ぶのは
特亜にとって日露関係が進展するのが一番怖いのでは？

ロスケの残虐行為を知ってるのか…

レイプの激しさは朝鮮人も及ばない。
数億人単位で国歌を蹂躙したレイプ国歌だからな。

露助は放置プレイが吉

『ロシアは最悪』ヨーロッパの永遠のスローガン。
絶妙のタイミングで裏切り続けてきたロシアの歴史は、裏切りの歴史。
仲良くなるにも慎重に。

まあ、北方領土４島を一括で返してくれるなら検討に値するな。
同盟は現実的ではないと思うけどね。

うぉ、すげ、祭りだ

中朝にも同じように領土･歴史紛争解決しない限り
経済・文化交流を辞めるべき

まぁ特亜よりはるかに理性的な国だからな、まぁ同盟してもいいけど、一番は米国だからね＾＾

でも、太平洋戦争の時のように露西亜は狡猾だからなぁ〜

産経(笑)

領土的野心は北方領土くらいだからロスケは
シナ、チョンよりはマシだな
対馬は韓国領といい九州は昔韓国のものだったといい
沖縄はシナ領だと言う
もううんざりだ

>>18
レイプしたのを日本のせいにする奴やかましだな
>>13のいことはもっともだが

ロシアの一流大学出の女性の希望職種が「コールガール」って聞いたことあるんだが、
マジなのか…？(´Д｀;)

>>20
対中包囲形成を考えれば、手札に同名結んでおくのは悪い話ではないかもね。
勿論、日ソ不可侵条約の前例がある以上、真顔で信じるのは馬鹿だが。

北方領土が未返還なおかげでロシアと距離を保てているわけだから
今の状態ってある意味では国益に適ってるんだよなあ・・・

韓国とも竹島を理由に距離を保ってくれよ。やつら、擦り寄ってきてキモいんだよ。

また産経か・・・

宗男でばんだ゛

中国とロシアって、ヤバさ拮抗してませんかい・・・
ロシアのほうが理性的だけど理性的に下道なことするもん。

竹島と違いロシアの言い分も分かる
尖閣諸島も岩と言われたら…だけど島として所有権を主張した時に何も言わなかった中国や台湾が悪い

地政学的には重要かもしれないが、戦略的にはどうだろう
日本も露助もエネルギー問題が深刻化しない限りとくにどっちつかずだと思う

中国なんかよりもロシアと提携したほうがナンボか安全な気がする。

>>29
良いことを思いついた。
ロシアと同盟を結ぶ時に条件を付けるんだよ。

( ´･ω)つ[韓国に空母を３隻売りつける]

シナチョンよりかはロスケの方が信用出来そうに思える俺は甘い？

とはいえ、ロシアにこういう動きが現れたのは嬉しいことだ。

あとは日本がどれだけ真剣に取り組めるかだ。

>>18
まあ、中国に対する牽制にはなるんじゃね？

無論、適正な距離をとって付き合わんとﾔｳﾞｧｲだろうけど・・・

ロシア(旧ソ)と終戦してたっけ？

つうか、千島は本来全部日本のもんじゃないのかよ…
地図帳でも白くなってるじゃん。どうなってんの？
日本はあの戦争で悪いことしたから取られちゃったの？

返してやるから金出せと要求されたら金出しそうだよな日本って

ん〜中立か…
こうもりさんもどーかと思うが…ロシアには60年前痛い目にあってっからな
こいつらまともに信用したら痛い目見るしねぇ…
まぁー軍備はそのままの体制にしておいて警戒を怠らなければ
北方領土返還してもらってから考えればいいんじゃね？
あとは技術流出か？それに注意だな〜
アメ製戦闘機とロシア製戦闘機の競争が日本でも見られるかもね＾＾

ロシアの極東には湯田屋系が多いんだよね。
それに接近しすぎたためにムネヲは失脚したという説もある。

つーか南樺太も返せ

ロシアも、ソ連崩壊後はアメリカ中心のグローバル化の一員になったから、
支那よりは話がしやすいかもね。
何でもいいから、北方領土４島を返せよ。

そして、日本もダブルスタンダードを取ってもいいから、ロシアをうまく
取り込み支那を牽制しつつ、北方領土４島一括返還までもっていけ。

ロシアの石油資源は必要

無理だね。ロシアはこれ以上領土を減らしたくないからな。

日本に返そうものなら分離独立運動で国家ががたがたになる。

>>41
悪いことしたから取られたんじゃない。
米国相手に負けてボロボロになってたときに
「相互不可侵条約を一方的に破棄した某国」によって
かっさらわれただけだ。

アメリカほど信頼していい国じゃないことは確か。
でも日米同盟＆日露同盟でチャンコロに対峙するのは素敵かも・・・。

>>46
民族の性質はそう簡単に変えることはできないと思います。

だから正式に金でロシアに譲渡するか、オイルダラーを貰えばおｋ？

日米同盟があるから無理。
つか６０年前、日ソ不可侵条約を破った前科があるからねえ。

ま、日米同盟に楔を打ち込むための戦略なのかもしれんが。

ぷうちんところのデコ娘が
大のニホンスキーなのも
この件に何か関係あるのか？

>>44
＞それに接近しすぎたためにムネヲは失脚したという説もある。

で、誰の説なんだ？

>>49

もう帰ってこないん？

こんにちわ　イワン・イワノビッチです。

シベリアの資源絞り尽くした後はポイ出来る程の政治力があれば乗ってもいい話だけどな。
今の日本じゃ危険すぎる。

【ご協力】"Liancourt Rocks"欄の議論が「独島」へ強制移転されます！！【お願い！】

英語版Wikipediaの"Liancourt Rocks"が、自動的に"Dokdo"に移動させられるようになっています。
これだけではなく、議論の「talk」も韓国人により"Liancourt Rocks"から"Dokdo"に移されようとしています。
本題が移されてるんだから議論の場も"Dokdo"へ移せと、韓国人が「賛成」投票を入れまくっているのです。
多少手間がかかりますが、「反対」票への投票を是非ともお願いします！！

【アカウントの取り方】
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２．「Requested move」という見出しを探す
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　　※　「反対のコメント」欄には、英語で反対意見を書きますが、他の「Oppose」の方の意見をコピーしても可。
５．「save page」を押す

>>37
普通の国＞アメリカ＞＞＞＞＞＞(人と悪魔を隔てる壁)＞＞ロシア＞＞(理性の壁)＞＞＞＞＞＞中国
＞(属国と宗主国の壁)＞＞上下朝鮮

くらいじゃね？

絶対何か企むか裏切るな、まあ油断しては駄目だな。

>>52
そしたら竹島・尖閣も金で買わなきゃならなくなる。

悪しき前例になるからヤメレ。
当然日本の領土なんだから譲歩はイラネ

ロシアとの友好は「とりあえず敵ではない」というだけでも
一応の意味はあるが。まあ支那朝鮮に負けないDQN度を誇る
露助だからなあ。

北方領土に橋をかけてモンゴルまで鉄道を引け。
ゆくゆくはヨーロッパまで引いて、路線の警備権やらをロシアにくれてやれよ。

チョンは南北の鉄道を引いた後、ヨーロッパまで引くとか言ってやがんだろ？
日本は僻地になっちまうぞ。

ロシア管理なら、下手に手出しできまい。

>>56
俺は知らん。時間かかりすぎてて難しいとは思う。

最近のロシアも微妙な位置だからねぇ

シナがどんどん調子にのって
旧東勢力はＥＵに喰われ続け
孤立化の一歩

でもやっぱイヤだな歴史的にも信用できん。
個々の案件で協力するかどうか決めるほうがﾖﾛｼ

>>41
日本が４島一括返還を強く迫るのは、戦争に負けて領土を放棄したって事もあるけど、
それと同時に南樺太と千島を「交渉のテーブル」に挙げない事で既に日本側が譲歩していると言う事。
そしてロシアは２島返還という更なる譲歩を日本に要求している。

ロシアって、不可侵条約シカトして終戦直前に日本に攻め込み四島ぶんどっていった奴らだろ？
中国並に信用できないんだが…。

とリビア

プーチンには「柔道、我が人生」という著書がある

>>64
それを言うなら稚泊航路だろ。

日そ不可侵条約をやぶったのはスターリン、当時の独裁者。
しかし、日本側も当然予想していたはず。もしもドイツの
攻勢でモスクワが落ちていたら、日本が破って東から攻め
込んだかもしれない。

>>64
世界は諍いの無いユートピアじゃないからそんなこと無理。

>>54
プーチンはプライバシーと公務を完全に分けてるようだしな。

領土問題に敏感になってる今なら、結構高く恩を売れると思ったのかな？

実際その通りだがｗ

害夢症もロシア娘のハニートラップの方が喜んだりして・・・

ロシアは返還するっていってるんだから、ウリの島ニダ！とか国家ぐるみでやってるどこかの国とはDQN度は違う。

シナ、朝鮮よりは今のロスケの方がましじゃね？
日露戦争の賠償を！！なんて言わないだろ？奴ら。

プーチンが譲るわけないな
もちろん、返還したほうが、ロシアにとって利益になるだろうけどさ

>>71
「当時は信じてた。当時の日本政府の見解甘杉」
みたいな番組だいぶ昔に見たような気がしたんだが・・・・・

露助はA級のDQNだ
特亜三馬鹿がS級DQNだから目立ってないだけだ

ロシアが再崩壊するまで北方領土は返ってこないだろうが、うまくすれば
対支那戦略を利用すれば、もう少し早く返ってくるかな。
ロシアの再崩壊と中国共産党独裁体制の崩壊のどちらが先かな。

理想としては日米炉のラインを強くして
中国が民主化したら徐々に理解を深めていけばいい

半島は赤で統一してアジアで孤立

>>48
無理だと諦めて何もしない悲観論者はいらね

下手に樺太半分とか返還されるとロシアと地続きと言う最悪の状態になるから全部にしてくれ。

露助＞支那

ロシアの一般人民は支那人嫌いだろ。ってか外国人が大嫌いでリンチ頻繁。ロシア留学したヤツに聞けば分かる。

なので日本も好かれてはないはず。

ロシアンルーレットが回り始めた！

＞日本は十年後にロシアにとって地政学的かつ戦略的に極めて重要な存在となる

十年後には赤化統一した朝鮮を中共が併呑してるってことかな

>71
タラレバと独裁云々では擁護にならないのでは。


歴史にイフは無い。

またロ助が何かたくらんでるのか？

最近露助、陰が薄かったが・・・・
なかなかどうして、まともな奴もいるものだ。
北方四島を返還するのなら、日本としては…ﾎｰｶﾑとsu-35のﾗｲｾﾝｽ生産を請け負おうか。

>>74
ぶっちゃけそれだろうね。
北方領土・尖閣諸島・竹島、対馬と今の日本は領土問題が山積みだから、
とりあえず北方領土の問題が解決すれば、敵を一人に絞れるようなもんだし、
飛びついてくると思ったんじゃない？
ましてや日中関係がキナ臭くなってる現状だしね。
露にしても、中国を牽制出来るしメリットは大きいでそ。

>>83
それは同意ｗ

少なくとも、チョンを相手にして「こいつらと関わると病気になる」という神経はまともｗ

ぶっさけロシアを信用している国って存在してんの？

ロシアと同盟なんて結んだら中国は、ノイローゼになるな

とうとう、枯渇したのか。タラバ資源。
まあ、今や増やした北海のほうから、逆輸入という現象だからなあ。

ホントニ、どいつもこいつも奪った輩は・・

長い目で１島ずつ返ってくるのか。
確かにやさしい金持ち日本は利があって無害、こんないい国と敵対する
国の国民の顔は…見たくない…

支那に比べれば、ロシアの方がマシだな。
対支那戦略をうまく利用し、北方領土４島返還につなげたいね。
日本にとって支那は敵だから、敵の敵は味方という考えが必要だね。

>>84

えーと、今、ロシアで日本文化人気なのですが・・・

まぁ領土返還を望まない方が多いけどね＞国民
以前ＴＶでやってたが８０％台くらい。

北方領土は韓国のものである

>>90
どうでもいいが、日本神話にも登場する正真正銘の日本領である対馬が領土問題になるんだ？

ロシアは裏切る
ほんと隣国に恵まれてないな

それ以前に、日ロが手を結んだらｱﾒがなんか言ってきそうな希ガス

領土問題のおかげで、露と距離を置けてるのかも。

>>98
そうか、ロ助とかけあってこいな

>>99
それはチョンに聞いてくださいorz

>>92
一番信用してないのはロシアかも

>>105
妙に納得した

ちょっと待て

朝鮮併合から連なる南北バカチョン政府の反日粘着・
在日棄民・総連・民潭・・・・・・・

もとを正せば露助の企みが招いたんだぞ！
信用しちゃいかんだろ

瀕死の中国を切り取るのに日本という盾が欲しいんだろうな。
火事場泥棒は連中のお家芸だ。

なんか、きた・・・

覇権国家中国と比べれば　よほど信用は置けるけど
・・・やはり警戒すべき相手ではあるんだよなぁ

つーかロシアは中国に吸収？されるのが怖いだけでしょ。
あそこを資本主義陣営にとりこめられれば、周り囲めるわなｗ

領土問題を利用して、一生ロシアと関わるな

>>110
つか、中国に武器供与を止めればいいのに・・・

ロシアはもう中国領でいいよ。
あいつらの話を聞くだけ時間の無駄である。

>>107
信頼はできないが、
少なくとも無条件で敵対してくるような何処かよりまし。

>>4
そうなんだよね。
まあ、日本はお人好しなので、
良い顔すれば見返りがあるからねぇ...。
ロシア人もやっとわかってきたようだ。

遅いけど。

実質的な発展途上国となったオロシャが再び過去の栄光を取り戻すには列強との同盟は必須ですからな。
日本くらいにしか相手をして貰えない事実を理解しているのでしょう。

>>101
今、アメと仲悪いからなーｗ

北方領土が返ってくるのは、ロスケが分裂してからだな

アジアでは日本をパートナーに＝ロシア世論調査

【モスクワ14日時事】ロシアの最新世論調査で、アジア外交では日本との関係を最も
重視すべきだとする意見が35％を占め、プーチン政権が最重要視する中国（28％）
を抜いてトップだったことが、世論調査機関ロミル社が14日公表した調査で分かった。
続いて韓国が3位（7％）、インドが4位（6％）だった。
全国の1600人を対象に実施した調査では、78％がアジア諸国との関係発展を支持。
極東では46％、高学歴者では43％が日本を「戦略パートナー」として互恵協力を進めるよう求めた。　


世論調査でも日本が有力

露助での世論調査によると日本は
独逸、仏蘭西に次いで高感度が3位らしい

ロシアを信用するとかしないではなく、うまく利用すればいいんだよ。
日本人は生真面目すぎるな。
イギリスの二重外交とかアメリカのイラン・イラク戦争でのイラク支援と
その後のイラク戦争を見れば、いかに自国に都合にいいことをしている
かが分かる。

日本も対支那戦略・北方領土問題等で、うまく外交を展開しないとね。

ロシアと手を組めば、中国と朝鮮は今よりもおとなしくなるだろうな。
四島返還は日本とロシア双方に大きな利益をもたらす。

警戒すべき相手とは言うが、そもそも警戒しないでいい国家ってのは存在するのか？

対価はなんだろうか。
　技術支援？
　北方領土周辺または日本海の資源の共有？
　お金？

>>97
少なくとも一般市民レベルではそうみたいだね。
最も好感度が高いのが日本だったような希ガス。

アニメとかのおかげじゃなかったっけ。

>>119
続き

でも日本では


外交に関する世論調査

Ｑ次の国、地域に親しみを覚えますか？（覚える○、覚えない×）

アメリカ　○７１．８％　×２５．１％
韓国　　　○５６．６％　×３９．２％
西欧諸国○５６．５％　×３６．４％
カナダ　　○５３．０％　×３７．５％
中国　　　○３７．６％　×５８．２％
-----------------------------------------------------------------------------------------
ロシア　　○１６．３％　×７７．９％

↑
支那よりは高くなるようにすべきだよ
脅威も支那よりましだし

そりゃ対日同盟が一番得策だろうね
なんたって裏切らない、勝手な主張はしない、真っ当でさえあれば与えた以上のものを返してくれる
すごいお人好し国家

>>123
アニメって地味に国際交流に役立ってるな

ロシアは条約を一方的に破棄するから信用できん・・・

ロシアも支那人たくさん流入してきて困惑してるんだろうな
東シベリアはそのうち支那人だらけだったりして

>>120
防衛も米国依存している日本には独自防衛できる人材も、思想もありませんので。

>>1
同盟？お断りだ。


…もっちろん北方領土は還してもらうけどね。

この専門家売国奴だろ。
支韓と同盟とか主張してる日本人と変わんない気がする。

ＥＵと仲良くしようって気はないんだなロシア

露助は嘘つきだが、シナ畜や馬鹿チョンよりましだな

>>123
こんなのがあるくらいだからな（ｗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Air_%28%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5%29

反日馬鹿３国と、少なくとも反日では無いロシアのどっちをとる？

今、もし無条件で４島が返還されたら一気にロシアブームが沸き起こるでしょうね。
テニスプレイヤーの人気どころではないと思います。
トランスフォーメーションに３兆円など、米軍の再配置にかかる費用の負担など
結構、嫌米感情が広がっていますものね。

>>132
まぁ、ポーランド筆頭に言った瞬間、ぶち殺すぞ(´・ω・｀)と返してくる国ばかりだしな

>>124
おいおい、その調査本気か？
チョンコの高感度高いんだが。
朝日の調査じゃねえよな

>126
文化侵略は支配の初歩なんですが。

ソ連の十八番だった筈なんですがね。

>>137
そりゃ、ポーランドはそう言うだろうよ！(´･ω･｀)

>>112
止めても自分で作っちゃうから、どうせなら売って金儲け

ってところじゃない？

そもそもロマノフ王朝が健在だったら、ロシアは友好国だったろうにな

そもそも日本は戦力持たないのに、外交しなくていいよ
ほっとけよピロシキは

はっきり言って、朝鮮人よりはロシア人の方が、日本人に近い感覚をもってるぞ。

校歌が日本語の歌って学校もあるんじゃなかったっけ。

ああ、ところで・・・
カムチャッカ半島にある軍港「ペトロパブロフスク市」に・・・

『カムチャッカラーメン』（日本語でｗ）って看板があった件について。

ｳﾘは、ロシアじゃこの街にしか行ったこと無いが、かなり親日派が多かったお。





あ、それから、現地では韓国人＝マフィアだそうで、たいそう嫌われてた。

ちしまと南樺太！

すごく仲良くなれるよ

>>141
いや、作るっても中国はまだ完全に作れるだけの技術ないっしょ
だからこそ輸入してるんだし

北方四島は韓国に譲れ

>>121
＞ロシアと手を組めば、中国と朝鮮は今よりもおとなしくなるだろうな。
この点だけでも利用すべきだとオモ・・・・('A`)

>>142
それはない。
「欧州情勢は複雑怪奇」であることには変わりはないかと。

戦前は、ロシアの南下を防ぐために日露戦争から始まり、旅順での攻防等
を行い満州まで進出した。そのせいで現在、支那・朝鮮からは文句を言われ
放題という有様だよ。
支那・朝鮮を牽制するためにも、ロシアをうまく利用してもいいね。

>>147
そういうことか。
ならなんで作ってるんだろう

ロスケは「油田」があるから働かなくても当分飯が食える。
だから、だんだん「バカ」になっていく。
日本の技術がほしいだけだろう…相手にするなよ、政府関係者。

ロシア人は朝鮮人と同じで条約も国際法も守らない
適度に距離を置いて付き合うべきだろう
日本と同盟が結べればロシアにとっては莫大な利益が有るが
日本は国際的なリスクを負うことになるので
今のロシアと仲良くするのは得策ではない
ロシアが日本と仲良くしたければ過去の謝罪をしなければならない
その上で国交を親密にしたいならば歓迎するぞｗ

>>135
ねーちゃんが不細工でないだけでも露国を選ぶよ。
アガシと小姐とジェーブシカの中では。

ロシアと同盟なんか組んだら、
日本はトルコをはじめとする友好国を失うことになるな・・・

ロスケは信用できないから、友好はともかく同盟は勘弁
特定アジアは友好すらいらん

>>152
ロシアに金が無いからじゃ・・・
ま、このごろ経済も安定してキタっぽいからやばい中国から離れようとしてるのかもね

>>146
北方領土と千島は違うぞｗ

あくまで、本土帰属で千島じゃないから返せって事じゃなかった？

>>1

やはり　ロシア内でも　中国脅威論が高まってるんだな

>>148
おまえも、あっちこっちのスレで、チョンに成りすますのも大変だなｗ
でも、面白くないから死んでいいよ

ロシア市場というのも大きいよ。
中国のような反日リスクも少ない。

ロシアとアメリカが以前のように、友好を表に出して交流してくれれば、
日本も動きやすくなるが、北方領土に関しては、返還は今すぐには行かないだろうが、
何時何時までと確実に明記させるべきだな。

油いっぱい持ってるしオニャノコはかわいいぞ　こりゃ同盟結ぶべきだ

>>162
つ【ネオナチ】

ロシアの学者ナイスジョーク。

ロシアン右翼に頃されないようにね。w

それより、四島返還するから、石油パイプライン１０兆円でタダで作れとか、
無茶苦茶ことを言うのがロシア。

だから積年、日本はロシアと付き合っていない。ほっとくのが一番だ。

＞ワシリエフ高等経済研究所研究部長

＞メディア統制の進むロシアで、
＞政府方針に反する四島返還論が展開されたのは近年では異例。

日本とロシアで競合する産業はほぼ無いに等しいからな。
政治家が支持率を考えなかったら、普通の判断でしょう。
プーチンも二島返還を餌に、対日外交改善を狙ってたわけだし。

はいはい文字レス右(ryです。「諸君」が爆弾投下です。

【諸君！7月号】　もし朝日新聞にああ言われたら──こう言い返せ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149070860/l50

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/31(水) 19:21:00 ID:djq/AslK0 ?#
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
【開講の言葉】朝日流詭弁術――yesBUT論法にご注意を　稲垣武
1 「元朝日記者・尾崎秀実は平和を愛した信念の人だった」と言われたら/青山昌史
2 「軍部の圧力で言論の自由が奪われ、やむを得ず戦争に協力した」と言われたら/片岡正巳
3 「第二次大戦はファシズム対民主主義の戦いだった」と言われたら/別宮暖朗
4 「日本国憲法は米国の押し付けに非ず、国民は熱狂的に支持した」と言われたら/小山常実
5 「東京裁判では昭和天皇の戦争責任も追及すべきだった」と言われたら/小堀桂一郎
6 「全面講和論はやはり正しかった」と言われたら/潮匡人
7 「スターリンは子供ずきなおじさんだった」と言われたら/井沢元彦
8 「北朝鮮への『帰国事業』の悲劇は政府にも責任あり」と言われたら/佐藤勝巳
9 「日米安保改定に反対したのは正しかった」と言われたら/神谷不二
10 「三十万人に及ぶ南京大虐殺はあった」と言われたら/阿羅健一
11 「昔も今も中国迎合報道はしていない」と言われたら/山際澄夫
12 「ベトナムは『解放』された、ポル・ポトは『虐殺』していない」と言われたら/徳岡孝夫
13 「朝日を『ソ連より親ソ的』だったと批判するのは許さん」と言われたら/佐瀬昌盛
14 「レーガンは危険な核軍拡論者だった」と言われたら/田久保忠衛
15 「共産主義に甘い『二枚舌報道』はしていない」と言われたら/遠藤浩一
16 「『従軍慰安婦』に賠償せよ」と言われたら/西岡力
17 「『くたばれGNP』の現代版『くたばれ格差社会』」と言われたら/仲正昌樹
18 「一部新聞・雑誌の中国・北朝鮮報道は偏狭なナショナリズムだ」と言われたら/荒木和博
19 「竹島は韓国にあげたら」と言われたら/豊田有恒
20 「朝日新聞は読者と共に『気骨ある紙面』作りをめざす」と言われたら/本郷美則
（以下、26項目続きます）

>>138
http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-gaikou/index.html

内閣府の調査ですぜ

>>123
いや、獨、仏につぐ３位です
好感度

ロシアの新聞の調査
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/yoron/russia.html

感を持つ上位５カ国
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。
　 １　　位 ２　　位 ３　　位 ４　　位 ５　　位
全　ロ　シ　ア ドイツ　40％ フランス　34％ 日　本　24％ イタリア　19％ イギリス　18％
沿　海　地　方 日　本　48％ イタリア　25％ 中　国　22％ ドイツ　21％ フランス　18％
ハバロフスク地方 日　本　35％ 中　国　29％ イタリア　27％ ドイツ　23％ フランス　18％

　日本は、全ロシアでみると三番目だが、沿海地方やハバロフスク地方の住民には一番好きな国に選ばれた。
ロシア極東部の一般市民は「日本への観光は、高くても最高」と言い、東京ディズニーランドの人気が高い。

害務省の調査
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/chosa02/

仕事柄よく中国へ行くけど
日本から一番文化が遠い国だと思うな
確実に理解しあえない

ロシア人はキレると手が着けられないが
まだ他人を気遣うって文化がある国だと思うよ

■■
■■

このブロックがないテトリスを
作り直すなら考えてやってもいい。

ロシアには情報部の顧問をたくさん借りれたらいいのに

ロシアは信用できないんで同盟は勘弁してください

中国は確かに親日的な人もいるけど、思想や秩序が無い。
韓国は確かに悟っちゃう人もいるけど、根本からおかしい。
ﾛｼｱはよくわからん

まあ、ロシア国民の感情は良いのだが。

▼高コストでも日本！ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
好感を持つ上位５カ国
全　ロ　シ　ア ( ドイツ　40％ フランス　34％ 日　本　24％ イタリア　19％ イギリス　18％ )
沿　海　地　方 ( 日　本　48％ イタリア　25％ 中　国　22％ ドイツ　21％ フランス　18％ )
ハバロフスク地方 ( 日　本　35％ 中　国　29％ イタリア　27％ ドイツ　23％ フランス　18％ )
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml

>>37
オレのイメージは

アメ＝悪代官
ロシア＝ヤクザ
シナ＝悪徳商人
コリア＝腰巾着

つっても、政府の意見じゃなくて所詮は一専門家の発言だからなぁ。
所詮露助でしょ。

>>156
すっかり忘れとった

>>169
＞東京ディズニーランドの人気が高い。

アメの文化が好きなんだな('A`)

>>174
ロシアは酔っ払いの国だ

>>159

あ、しまった独島思考してしまった

>>158
おいおい、今の金満ロシアをなめたらいかん。

世界で一番億万長者が増加してるのは、中東でも中国でも無い。
ロシアだよ。富が一部の国民に集中し、更に世界一の石油輸出で
国家は過去の累積債務を全額返済した。

プーチンは、将来の国民の為に富をこれから蓄積すると宣言する程
財政は豊かな国になった。

▼アジアでは日本を最も重視＝ロシア世論調査
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060214211148X810&genre=int

ロシアの最新世論調査で、アジア外交では日本との関係を最も重視すべきだとする意見が３５％を占め、
プーチン政権が最重要視する中国（２８％）を抜いて第１位だったことが、世論調査機関ロミル社が１４日公表した調査で分かった。
続いて韓国が３位（７％）、インドが４位（６％）だった。

核兵器を持つ周辺国のうち
アメリカを除くと
日本はどの国と同盟を組めばベター？

いや、同盟しなくていいから。
とりあえず島返せや

>>179
何故か、ハワイの「ポリネシア文化センター」で大量に見かけたお>ﾛｽｷｰ

正直言って「親しみ」とか日本人向けの曖昧な感情は
外交を考えるうえではあんまり必要無いキガス。

利用するのかされるのか、非常なようでもコレ重要。
日本人の最も弱いところでもあるよね。

>>169
そんなもんも真に受けないほうがいいぞ？
そいつら政府のゴミが、チョンとの友好なんて虚像を煽っている張本人だからな。

もっと賢くならんと。低能のまんまでっせ

中国人に、シベリアが経済植民地化されているからな。

ロシア人もさすがに危機感を持ったんだろう。

単に組しやすいと思われてるだけだろうな

>>124
データの味方間違ってないか？

中国に親しみを感じる
中国　　　○３７．６％　×５８．２％ と、君は例示したが、

原文では
親しみを感じる　　　　３２．４パーセント
親しみを感じない　　６３．４パーセント
だぞ？
　

>>184
どれか一つしか同盟は無理
だったらジャイアンでも自由の価値を共有する国がいい

残念ながら何とも情けないことにロシアのGDPは韓国より低いのだ。

>>182
いや、だから最近ましになってきたからだって
崩壊してからしばらくは目も当てられない情報だった

なんせ、スホーイとかの新型機は自社開発で、国が買えないから他国に売りに行ってたぐらいなんだし

ロシアで日本人気が意外に高いのは、寒い地域で壊れず安定して走る日本車のおかげと聞いたことがあるな
ロシアなら、日本贔屓な発言しても、親日民族なんたら法とかで財産没収されたりしないんだよね？

日本にとっても、中国をけん制する意味においても
ロシアとは上手くやっていかないと

>>179
ロシアになった後
マクドナルドに行列が出来てた国ですぜ

領土だけ返してもらうようにすればよい。そのため必要な
同盟を結べばよい。
ただしロシアは決して信ずるに足る国ではないことを
肝に銘じよ。終戦間際の日ソ中立条約破棄の裏切り
行為を忘れるな。

>>177

まぁ、高感度が上がったからこういう意見も出てくるし。中国と違って全く脅威じゃないしね。
Ｇ８に露助は呼ばれてもシナはまだ無理ってのも事実だし。

えげつなさで言えば、列強はどこも似たようなもんじゃね？

>>180
酔っぱらいなんてだいっきらいだ！

ろ助の事だから、単にシナ牽制だろ。
まったく、ｱﾌｫらし。

>>187
利用価値ならあるでしょ>ｵﾛｼｬ

が、同盟関係までは・・・とも思うが。

>>178
トルコとロシアってまだ隣国だったっけ？

>日本との関係強化は無害だ。今は少数派でも、やがて賛成論が増える
正論と思うが、このような意見が一方にあり、現体制は無返還というこ
とですか、やはり強いリーダーの必要性が解る。今と未来を見通す力！
実施されればロシアは特定アジアから脱皮できるが、現状では準会員。

>>184
極東にはまともな民主国家は一カ国もないだろw

強いて言えば、台湾だが、中国に投資し過ぎたお陰でいいなりになってどうも様子がおかしいが。

>>203
黒海を挟めばな

>>202
暫定友好国に留めたほうがいいのね
そういやﾌﾟｰﾁﾝの来日って中止になったんだっけ

ていうか、もともとロシアのヤブロコなどの改革派は
４島返還論をソ連崩壊直後から唱えているんだが
しかし全くロシア国民の支持を得られていない
そういうことだから、ロシアに幻想を持っても無駄

>>200
何かあったのか?(´・ω・｀)

>>184

長い国境のある中国ロシアは、本質で、なかよくなれない。しかも、思考も覇権主義

日本はときどきで、付き合い方をかえる。

どっちも本質は同じ

>>193
いや、ロシアのほうが上

米日独英仏中伊スペインカナダロシアインドブラジル韓国

実際問題として中国がこの勢いで伸びると
10年20年後には軍事力でアメリカを超えて
誰も手がつけられなくなる可能性がある。

露助が信用できないのは当たり前だけど
周辺の中国脅威論を共有できる相手とは
少々の事には目を瞑ってでも同盟すべきでしょ。

日経新聞のかなんかに、最近カザフ共和国に中国人が不法移住して大変だって記事もあった。
このままでは、中国になってしまうとね。

>>198
まぁ、本来は千島列島返すくらい言ってくれないと信用できんけどね・・・

>>201
だから、「ｼﾅ牽制」という目的においては、日本の国益にも合致するんじゃね？

おまけで、チョンも牽制できるなら、ある程度の関係強化は歓迎できるかと。

>>169
独逸no1も凄いな。
血みどろの間柄なのにw

ロシアは日本と違って本当に日和見が可能な国だからな。
まぁ、関係性は適当にしてりゃいいさ。島は絶対返還の方向で。

確かに、日ソ中立条約を一方的に破棄して、日本陸軍兵士５５万人を拉致して
８万人を奴隷死させ、更に、満州にいた日本人住民を同じく約８万人を強姦死
させたロシアンは信用出来ない。

まあ、交渉の第一歩は、土下座からだ。

>>214
ロシアの場合は明言しても信用できないけどな。

>>212
胴衣

>>215
日米露で対シナ包囲網って名目で同盟くんでしまえ

ロシアと言えば、ドストエフスキーは大好きだったなあ。また読もうかな。

ｱﾒさんがｸﾘﾝﾄﾝみたく対日軽視政策とったら
露助に接近する姿勢だけ見せて
米さん慌てさせるってのもアリかな
何かしらの譲歩や態度の変化促せるかもしれん

一歩間違えばﾉﾑ政権になりかねないが

　　　　　　

>>209
おれは酒に弱い→少しで吐いてしまう→友達とかと飲むときもおれは飲まないｗ
友達酔う→後見は結局おれ

ついでに言うと、電車で酔っぱらったお姉様に痴漢にあった

>>212
さすがにアメリカを抜くのは無理

>>195


Date ：2003/02/28(Fri) 22:10

ロシア人初のＦ１ドライバー、セルゲイ・ズロービンさん（３２）が、ささいな
口論がきっかけで、モスクワの暴走族と自動車レースをするはめになった。

ズロービンさんは、伊チーム・ミナルディ所属の現役レーサー。モスクワでは
市街地での暴走レースが大流行だが、あるパーティーで出会った２０代の暴走族
２人と口論になり、怒った両人から果たし合いをいどまれた。

１月２１日未明。モスクワ大学とクレムリンを往復する２４キロの一般道で、３台の
車が爆走を繰り広げた。最高速度２５０キロも出し、ロシアの国産車ジグリのパトカーは
追いつけなかった。１番でゴールしたのは日本車で飛ばした暴走族の方で、独製高級車に
乗ったズロービンさんは最下位だった。 (02/27)


（一位はインプレッサらしい。）

>>218
だがあまりにも固執するのもシナチョンの仲間入りだからな
お互い多少の譲歩は必要じゃね

>>224

　そ　れ　は　痴　女　だ　っ　！


ちなみに、俺も酔うまで飲まない派だから飲み会のたびに友達を担いで帰ってるよ(´・ω・｀)

>>216
まあ、日本だって国別好感度だとアメリカがトップクラスじゃんｗ

>>207
>暫定友好国に留めたほうがいいのね
左様、「信頼」するにはあまりに危険・・・

>>215
同意。北チョンに対してもゴリゴリ出来るしｗ
同盟までいかなくとも、経済協力の代償に変換してくれても良いし。
厨獄・姦酷のような反日国にタカられるよりはなんぼかイイ。

朝鮮半島まで核を持とうっていう勢いなのに
このまま日本の周辺国が核保有国だらけになったら
アメリカとの同盟だけじゃ心もとない

>>226
そりゃ一般道でインプ相手はきついだろ・・・

中国が潰れるならなんでもいい・・・
怖いよ、中国・・・

これで同盟国となれば、日の丸付いたフランカーも夢じゃなくなる訳ですね？
wktk

>>225
絶対無理だよね

ある程度経済成長させたところで、中国製品を輸入禁止にして経済崩壊させるくらいは、
アングロサクソンは平気でやる罠

ロシアとしては、支那と仲良くして日米を敵に回すよりも、
支那を牽制しつつ日米と仲良くした方が建設的だということ
だろうな。

>>231
日本も持てばいいだけのことだろ

>212
アメリカは抜かれる前に滅ぼすのでは。

北方領土は返還するから北海道よこせとかね。

>>237
そんな簡単に言うなよ

実験場は？
保管場所は？
費用は？
国内の自称平和団体は？
米との関係は？

>>226
韓国のハイブリッド車より燃費の良いインプレッサ・・・・ｗ

>>240
また朴チョンコかよ

どーせ　この中国専門家の発言なんていっても

TVタックルで　森永が「日本人は竹やりもって滅びてもいいじゃないですか」
とかいってるような程度だろ。普通のロシア人はﾌｰﾝ（笑）程度にしか受け止めてないんだろｗ

信じて用いるくらいならいいさ。
ロシアを信じて頼るようになったらマズいけど。
いつでもすっぱり切れるのであればヨロシ

>>228
お酒に強くなりたいとは思わないｗ
友達みたくなるのは気が引けるヽ(´ー`)ノ

ロシアか・・・。

新たな経済開発区として使えるでしょう。

>>212
それ以前に欧米が、中国の資源の馬鹿食いを黙って見てるわけ無い罠。
適当な時期に崩壊させるつもりだろ。

>>237
もちろんそれが一番良いけど
ロシアと同盟を組むより難儀しそうじゃない？

>>242
いやいや、持つにしても問題は山積みだろ？

ロシアとの同盟は無理だよ。危なすぎ。一拍置いた関係でいた方がいい。
日米同盟に加えられる国があるとすれば英国ぐらいのもんだろう。
あとはそれに基づいた枠組みを下に作るのがいい。環太平洋での同盟など。

ロシアと中国が表面上仲良くしているのは国内の少数民族問題で利害が一致してるから。

日本は中国を仮想敵国とするならロシアよりもモンゴルと手を握るべき。

ロシア共和国の人口は確か１億４千万人。
2050年には、1億1千万人になるんだよ。

陸続きのロシアから見ると、中国の人口爆発は確かに脅威だよ。
海があって本当に良かった。後は売国奴さえ消えてくれれば…

>>237
どこの途上国だよ
金あんだからミサイル防衛開発しつつ
プルトニウムを大事にするのが定石じゃね

>>243
言論統制のあるロシアで言ったことの意味を考えたほうがいい

ロシア再崩壊が先ならこの話も意味ないが、中共崩壊が先なら、
ロシアと同盟を組まなくとも仲良くしつつ北方領土返還まで
もっていくことだな。そして、支那への圧力を増すこと。
そう考えると、中共崩壊の方が先かもね。

露助が信用ならんのは誰もが承知しているが、シナの台頭を考慮すると
『敵の敵は味方』で友好関係くらいは確立しといたほうがいいかもしれん
いま露西亜は恐るべき少子化で危機的状況にあるから、
中国人に対しては本気で警戒していると思う。
無論、いつでも手を切れるようにフトコロは別々で

>240
アメリカが提供しそうですが。
日米連合軍を欲してますから。

>>238
禿同

あのアメリカが中国に抜かれるのを黙って指をくわえてみている訳がない。
どんな手段を使っても２０２０年頃には中国潰しに走ると思うよ。

>>225
無理だと思ってたけどわかんねーぞ。
金も稼ぐようになったしスパイ活動も順調みたいだし。
経済が乗っ取られて暴動起きた国もあったよね？
しかもあいつら国民をどれだけ犠牲にしても軍拡する力があるじゃん？
曲がりなりにも民主主義を標榜するほかの国ではまず無理。

俺は安心できないと思うよ。

＞いやいや、持つにしても問題は山積みだろ？

持たないことのほうが、問題を複雑にするからさ。

>>255
インドとロシアをこっちに引きずり込むことが出来れば、中共は四面楚歌状態になりますからね。

というか、なぜ北方領土返還＝ロシアと同盟になってるんだ？
別に同盟結ばなくていいだろ

実験場は？：必要ないが、どうしても必要なら硫黄島などでいくらでも可能
保管場所は？：普通に国内に分散配備すればおｋ　
費用は？：通常兵器体系の拡大よりも安上がり
国内の自称平和団体は？：絶滅寸前なので問題なし
米との関係は？：共和党保守派はむしろ日本に核武装させたがっている

そもそも10億余りの人材が居て、ｱﾒﾘｶを超さないわけがない。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

　　　ヨシフ様が見てる

>>257
それならおｋｗｗ
ってか俺的には米には多少無理矢理にでも
持ち込んできて欲しいぐらいだんだけどね

>>259
いやいや、目障りになったら今の韓国みたいに経済的に色々やられて潰されるだけ

要するに中国が発展すればするほど、一次産品価格が暴騰してロシアは儲かる。
実は、共存関係にあるんだけどね。

表明的には、中ロ首脳はこの関係を協調してるが…

老朽化したチェルノブイリを覆ってるコンクリの件でヘタレてきたのか？

>>262
ﾛｼｱとしては、日ロの障害となっている領土問題に決着を付けることが、
早急に協力を仰ぐことと繋がると考えてるんでしょ

マジレスすると、日本が核を持つとして、当然使用対象は中国ってことになる。
だとすると、キレイに爆発する核ミサイルより、ダーティーボムのほうが効果的。

実験しなくてよさげｗ
成功しちゃったら損だしｗ

>>247
それはどうかな？
中国の脅威なんて欧州にとっては所詮地球の裏側の出来事だし、
資源価格が跳ね上がると中間業者の欧米企業が一番儲かるし。

>>251
まあ、心情的にはわかるんだが
モンゴルの国力考えるとカプセル怪獣にすらならん気が・・・・・・

ヨーロッパの小国がいくつか独立してるけど
ロシアの極東地域も独立騒動が起こらないかな？

>>262
同盟と言っておいて、こっちがしっかりと手綱を握っていれば無問題

>>262
ロシアの資源は魅力的だわな
将来朝鮮が敵対か崩壊かって考えると
樺太を通じて仲良くするのが無難じゃね

>>273
モンゴル海軍の力を侮るな！民営化されたけど

中共崩壊を優先させるためには、ロシアと手を組むくらいの要領のよさと
覚悟が日本には必要かもね。
インドに加えてロシアを味方につければ、中共包囲網は完璧だな。

返せ、北方領土

>>274
文化水準が低いし、民族的にも数が少ない。極東の最大勢力は白系ロシア人が
最大勢力でしょ。

>>1のロシア人と韓国人比較してみよう
　↓

■ 韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

むしろチェチェンの首切り土人とウイグル独立闘士を裏で支援して露・中崩壊を狙うのが良し

>>267
韓国と違って、中国には資源もあるし・・・

あまり、中国を甘く見るのは危険だと思うが。

>>277
モンゴルって海に面してる部分あったっけ。

>>278
インドが中国と手を取り合っている姿を想像してしまった

返せ、北方領土

>>278
そういうことです！

>>283
中国は、民主化してからならＯＫ

技術供与と引き換えに北方四島を返還すると唆し、実際供与してみれば、返してもらえず、
しかもその技術が軍事転用可能技術でアメリカに睨まれ、それにつけこみ、アメリカから守ってやるから
（露助に優位の）不平等同盟を結ばせようとしたり普通にしそうだからなぁ。

>>283
資源を残すのと経済的に弱体化させるのは同時に出来るよ

>>272
世界２位の軍事費つぎ込んでる国を無視する国がどこにあるんだよｗ
アメリカは無理かもしれないが
国力でロシアを抜くのは時間の問題
イラン問題も中国が一枚咬んでるみたいだしな

>>283
中国は石炭だけは世界ＮＯ１だからな。ただ、石炭でどうするんだ？って感じだが・・・
石油埋蔵量は、国土比で考えると、かなり少ない。

>266
核なんて無くとも日米英仏印海軍同盟だけで十分なんですがね。

本来、ロシアにとって陸上の国境をもたない海洋国家日本は中国より付き合いやすい相手なんだよ。
太平洋へ出る野心を当面すてたロシアにとって日本は組める相手。
遠い将来、経済を再建して大海軍を再建する時代がくるまではな...

>>275
日本の害務省の手腕を考えた時、
同じことが言えますか？

>>284
ないけど、湖に一隻だけ軍艦？があるよ

チョン、シナ、イワンは絶対信用してはならない

>>240
日本が持ちたいといえば、米は日本に自主開発させるよりも米製核を持たそうとするだろうよ。

どっかの国未満の地域と違って、日本に経済制裁なんてしようもんなら世界恐慌の
引き金になる恐れがあるから、日本が核を持ちたいと言えばどこも止められん。

>>278
全然必要ないだろ

中狂崩壊させるなら、日本単独で国交断絶すればいいだけ。
中国経済なんて、日本の言って来い貿易でもってるんだから、ロシアの協力は必要ない。

そもそも中国とロシアは仲悪いよ

>>274
独立されたところで日本にとってのメリットは少ないんじゃないかな？
中国、ロシアの衛星国になられたらうざいし、
かといって日本が保護しなくちゃならない羽目になってもだるいし。

>>284
算盤勘定さえ出来れば、そんなことはしないでしょう。

アカなんかと組んでよかったためしなんてない。

>>272
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147131634/
米欧】 米国・ＥＵ　経済摩擦激化で共同歩調　中国の軍事力「脅威」も一致 [05/09]

>>286
思うんだが、中国が民主化したらどうなるんだ？

>>291
そんな同盟あったっけ。

ラスプーチン佐藤氏みたいな外交官がたくさん居ればロシアみたいな
信用できない国との利害のみの同盟もうまくいきそうだけど
今のソウカだらけの外務省じゃなぁ。

CIS共同体は崩壊でしょ。ロシア友邦ウクライナ人ですらロシア人がお嫌い。
ガスパイプラインを止めたロシアに、ＥＵ諸国の信頼もピークアウト。
黒海周辺のイスラム系小国もロシアは維持出来ない。そして、中国っと。

ロシアも悲惨な状態だ。安全パイの日本と仲良くできないのか？って国民
も出てきてもおかしくない罠。w

>275
ロシアが支那牽制するだけの話なんだから、同盟は別にいらねーだろ。
つか単に、アメリカが本気になりだしたから支那は切っちゃおう論だろ？これ。

>>264 それならインドもアメリカを追い越すな。インドネシアも３億近い
のでアメリカを追い越すだろう。

スーパフランカーと我が国のＦ１５Ｊ（Ｆ１５Ｃ/D改）はどっちが強いんだろ？

さすがにロシアも中国の軍事力を無視できなくなってきたのか

>>306
単体比較ならスーパーフランカーじゃ?

>>275
ロシア娘のハニートラップは強力だと思われ・・・

今すぐは無理

>>301
横レスだが

＞思うんだが、中国が民主化したらどうなるんだ？
大きなフィリピンができるだけｗ

少数意見の一つにすぎない
ロシア　中国　アメリカ　みんな悪ばかり一筋縄ではいかない

>>293
外務省の馬鹿は使えませんな・・・。

しかし、今極東ロシアから日本マネーがなくなったとすると、経営が相当しんどくなるという、向こうの弱みがあるわけですから。
ここは企業に任せるべきかと。

>>1
くせー！　こいつはうさんくせー匂いがプンプンするぜー！！（AA略

>>307
テレビで滝川クリステルが「第２次珍宝島事件」と言ったらものすごい勢いで実況スレのレスが伸びるな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

>>290
化石燃料等はそうだが、インジウムやアンチモンなど、レアメタルを中国に押さえられてたりするし。

>>296
しかし世論が反対するだろう。
周りの国だって、「あれだけ反対しておいて今更なにを言ってるんだ」って（ｒｙ

>>299
いつかの記事で、インドと中国が和解方向に向かってる〜なんてのがあったけど、
どうなんだろうね、

>>309
あ〜・・・俺なら間違いなく引っかかる・・・

>>306
フランカーでそ。装備次第ではワカランが。

>>301
今の中国はでっかい北朝鮮だから、民主化すると、でっかい南朝鮮になるだろうねｗ

>>308
やっぱそうなのか・・・スパフランカーは中国も増やしてるからね。かなり怖ｽだな・・・

う〜ん、大陸の連中が誠実さを身につけるのは、何百年もかかるだろうから
あんまり信用しない方がいいよな。

>>303
つーか、ロシアは崩壊に向かってんじゃ
いっぽうてきに崩壊されても迷惑だから、シナを巻き添えにしてもらいたい

>>317
インドは八方美人だから何とも言えん
マイナスが０になっただけかもしれないし

アメリカ政府の中には
かなりの親中派もいるだろうから
そんなに簡単に中国崩壊は無理でしょ？

たとえ中国が解体分裂したとしても
大陸である限り日本の驚異であり続けると思う

>>318
(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>301
経済植民地ですな。

>>309
外務省は、あくまで対特亜のみ、弱腰になりますからｗ

>>311
ｸｰﾃﾞﾀｰが起きますか？ｗ

>>18
日本人も負けてないぜｗ
http://www.uploda.org/uporg405348.jpg.html

対イラン核問題では、ロシアと支那が制裁に反対しているが、
北朝鮮問題でロシアは、日米等西側諸国に味方する可能性が大
だろうな。
それが現実になった時、対支那包囲網でロシアとの戦略的関係が
現実的な話になってくるかもね。
BRIC'sの一員だから、市場の将来性もあるしね。

>>307
ロシアの新兵器を大人買いだからなｗ
ロシアより短い期間でロシアの新兵器を配備し終えるらしい

>301
核より現実的な話をしたまでですよ。

>>321
まぁ、日本にはAWACSを含めた強力なバックアップがあるし、うまくいけば時期F-XがF-22になる
侮るのはいけないが、絶望するほどではない

つか大陸の国は付き合いにくいからいらないんだよねー
海上航路さえ守れれば、近隣の国との関係なんかよくなくても困らないんだよ。日本は。

>>317
そこで北チョンの出番ですよ
テポドンが一発でも日本に着弾したら、さすがに誰も日本の核武装に文句は言えなくなる

>>328
軍管区ごとに独立戦争して内戦だろうね。
いや、まじでｗ

今朝の肉茎新聞に支那の移民攻撃で極東が乗っ取られる危機に面しているとあったね。

人口気迫なロシア極東。

中国軍が国境を超えて進軍しても中々気がつかない。これがロシアの現実的な悩みだなw

>>317
表向き。

最終的には切る。

心強い意見が多くて嬉しいけど
やっぱり中国は舐められないと思う。

アフリカ・南米と軍事交流強化でしょ？
有色人種圏で経済の乗っ取りでしょ？
南米に莫大な資本を投下してパキスタンみたいに
核与えてアメリカに向けさせたら？
なんて誇大妄想に近い心配が尽きないんだよね…

とっとと解体してEU+米で分割統治でもしてくんねーかな

>>335
一発だけなら誤射

>>333
Ｆ-22は保守派の希望みたいになってるな。実際、早く欲しいお・・・

>>331
それは、中国が凄いって言うか、ロシアがダメダメなだけ
技術力があっても配備するだけの金が無い
で、何故か輸出の方が量が多いと言う有様

>309
ロシアむ・す・めならね・・・・

30才前後になると第二次変身が始まる。

>>320
もっといやだｗｗｗ

>>324
なるほど。
経済協力だった気がする。記憶が曖昧だ。

中国が民主化したら？　　

考える必要ないでしょ。もっと酷い政府が出来るだろうし、第一有史以来中華には
一回も民主的な選挙も、民主的な政権を存在したことがないたんだから。

民主主義なんて、本質的に国民は全く理解出来ない連中だよ。

>>317

反対なんて何の力も無いもんね
敵が核を捨てないなら、もつしかない
単純な話だよ。お前も理解力がないな、リアルで棄民か

>>344
肉体のリアル魔改造・・・・・・・・・・・・・・・・

どうしてなんだろな

まあ、民主化って言っても、日米の傀儡政権でね。

>>340
えっと、今のアメリカなら中国とその系列を一度に相手にしても負けません
核発射とかなら別だけどね

>>348
曰く、『天は二物を与えず』

>>344
北欧とかもそうだよな
ありゃ遺伝的に何かあるのかな?

露鵬と白露山も喜ぶだろう

>>301
正直核持って安心するより
技術開発に金つぎ込んだ方が長いスパンで見ると有益
アメリカに守られてる今はプルトニウムで充分だわな

>>347
その一般の声を無視でき無いのが日本って国なんだよ

ロシアか・・・あまり信用できないけどな
一次大戦のときみたいに律儀に同盟守ってくれても国自身が崩壊したら無意味だしね
でもシナよりはマシかな

ところでケーニヒスベルクを返還するつもりはないのか
北方四島なんかよりももっともっと深い歴史があるのに

>>320
特亜連中はアメリカに住んでも反日は変わらんのだからそれは正しいな。
日本に居てすらやってるんだから始末に負えない・・・

>>351
いや、それ意味違う(；´д`)

>>344
若い時はエルフの如し、年取ったらドワーフの如し…だもんな……

ていうか、北方四島は中立地域にしてしまえばいいんだよ。
それならロシアも認めやすいだろう。
領土問題なんて簡単に解決できやしない。
意固地な乞食根性は捨てて、ロシアを取り込んで中国に対抗すべき。
ソビエト崩壊の時、日本はロシアに恩を売れる大チャンスがあったのに、
北方領土を全面に押し出した。情けなかったなあ。

対ロシア外交に関しては二つの意見に分かれるんよね。
でもロシア娘に関しては意見はひとつにまとまるｗ
しかしロシア娘のその後に関しても意見はひとつにまとまる東亜の妙・・・ｏｒｚ

メーテルみたいな　ロシア娘希望

>>350
まあ、その後に予想される財政難→税金うｐ→大統領支持率(´･ω･`)
ってのを乗り越えられる！

と、米大統領が決断した場合なんですがね(´･ω･`)

>>362
イメージからしてそういうモノだとばかり思っていますｗ

>>351

むしろ祇園精舎の鐘の音・・・・・・・・・・・・

>>264　中国があれだけ広大な領地と民を民主主義で統治するにはじゃカナリ難しい物がある。
しかも元々異民族が集まって出来てるからな。ああいう統治しかないのかもしれない。
しかし共産主義がゆえに常に不安定でいつ崩壊するかわかった物ではない。国民所得が2000ドルを超えると共産主義は崩壊すると言う説もあるように、
大きくなればなるほど、民主化が促進され、分裂してしまう恐れが増す。あれだけ大きいからこそアメリカを越すのも難しい。

スレタイ見ただけだが、

　　　嘘　　　つ　　　く　　　な　　　よ

>>347
なんで敵が捨てないから持つの？
意味わからんのだが
実際、北やそこらは捨ててないわけだし、
今でも「持てずにいる」でしょ。

今でも日本には「核はいけない」という思想が心底に眠っている。
だから持つわけがない。
単純な話だよ。

>>354
その考え方のせ−で、現在中韓が日本に対して強気なんだと思うんだが。

皆様にお聞きしますが…

このロシア側のありえない発言は、なにを目標とした物なのでしょうか…
意味も無くただ譲歩するなんて日本人以外ありえんのだが

>>361
共同開発に鈴木宗男が頑張ってる
低迷ぎみのロシアなら破格の内容で同盟結べる気がす

>>280
白系ロシア人ってロシア革命のとき迫害受けたり国外に逃れたりした
富裕層のことだろ
いまさらその子孫に影響力があるのか？

>>359
(´･ω･`)

>>354
米国に依存しすぎても、足元見られるんだわ
ここわからんかなあ

>>371
断末魔かと。

秋田美人の元はロシア系だっけ？以前、エンコリのスレで見た覚えがあるが。

>>367
なるほど。ｲﾝﾄﾞと中国の最大の違いは、そういうところなのだろうか。
国家の基盤が不安定すぎるのは、難あって利無しってところか。

>>226 1980年ｴﾝｼﾞﾝ縦置ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌﾌﾙﾀｲﾑ4wd革命ｱｳﾃﾞｨｸｱﾄﾛ

>360
トロルです

露助は個人レベルでは親日だし律儀。
北方領土問題なんて当面解決のできない事柄で
もめてたら、中国や韓国にしてやられるだけだぞ。

北方領土を共同開発とか中立地域ってアホかよ。
返還以外にあり得んよ。

アメリカが民主党政権になったら
対中国政策も若干変わると言われてるよね

>>364
吹っかけられた場合は仕方ないっしょ
アメリカ自らはさすがに無いと思うけど

>>371
どこの国にも変な奴はいるってことでしょｗ

>>301

　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　大陸国家と海洋国家の潜在的な対立構図の事を指してるのじゃないかしら？
　く ゝ;゜-゜ﾉ,,ゝ 　正直なところ、フランスは海洋国家と言うより大陸国家だと思うけど。
　.（ ）~＝））:　　
　.ﾚﾉ人_人!
　　 .（//

>>386
そんな対立構図なんてのあったのか；

>>383
相当変わります。

てか、アメリカでもミンスはやっぱりミンス。

>>369
やっぱり朴チョンコだな、お前は

中国と日本でどっちが約束を守るかは、約束破りの常連には
すぐわかるみたいだな。

>>371
「日本の投資を呼び込むためには辺境の島の一つや二つくれてやれ。支那人ウゼエしよ」
くらいでないの？

>>377
DNAレベルで見つかったらしいね

北方領土のみEU化して
東アジア共同体の叩き台とするべきだと思う

>>363
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　　　　　　　: !::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:|
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　　　　　　　 .|..、: : │: ﾞl: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: .|: : '!:: ﾞl

ロシアと同盟だけは辞めた方がいいよ。

日本人は信じやすい性格だからね

>>393
やめてください。

中国を強力に牽制するにはいいかもよ。
ロシアも日本も西欧コンプレックスを持っていたという点では共通点があるしな。
ロシア文学は西欧コンプレックスと汎スラブ主義の間に誕生したものだし、
西欧文明と伝統の矛盾に悩んだ明治以来の日本人にも共感できるところが多い。
ロシア人一般は、世界を相手に戦った日本人を尊敬している面もあると聞く。
確かに日本との交渉史では、卑怯な行為が存在しているが、
もっぱら、スターリン率いる共産党のせい。
中朝韓みたいに拘り過ぎるのは後ろ向き過ぎるんじゃないか？
日本のみならず、世界にとっての本当の敵は、
中国とその属国としての半島国家（＝儒教文明群）だと思うよ。
また、そのような図式に持ち込むことが、長期的に見て日本の国益だと思うがな。
日米（英）露の大同団結が感性したらすごいじゃないか！

>>392
となると、秋田美人も３０超えると・・・(´・ω・｀)

>>393
なんでEUが出てくるんだバカ。

>>376　>>385　飲みすぎた寝る　スマヌ　ﾉｼ

＞なんで敵が捨てないから持つの？
＞意味わからんのだが

軍事学を学んだほうがいいんでねえの？
ゲーム理論でもいいか？？
なあ、朴チョンコよ

>>394
メルケルみたいでﾜﾛﾀ

>>398
日本ＤＮＡと相殺じゃね？ｗ

>>393
満州方式なｗ
（中国人は立ち入り禁止）

>>398
犬HKで観たことがあるが、秋田県地方では、少量だが一定割合でロシア人特有の遺伝子が発現するんだと。

>>388
米のミンスは労働者のミカタだからして、今の中国には共和党よりも厳しく当たるよ。

>>396
地域共同体の設立が世界の流れですよ
アセアン、EU、AU

>>405
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)

>>407
名前が変わっただけ。

要するにブロック経済

>>407
環太平洋同盟でいいです

北方４島は、日本の領土。
この基本を分かってない奴がいるな。

わけ分からない妥協案はなし。
あるとすれば、樺太の独立かな。
だが、それはロシア再崩壊の時の将来的課題だろうな。

＞ロシア人特有の遺伝子が

そんな遺伝子は無い。

>>404
まあ中共が崩壊するまでは禁止でいいでしょう

プーチン一人で中国人一億人くらいはなんとかなるだろ

>>407
日本にどんな利益があると？

>>375
ぜんっぜんわかんねー
プルトニウム再処理技術なら今の所日本が先頭走ってる
最近のアメリカの原発の設計は日本企業が担当してるからな
日本がアメリカの尻に何時までも敷かれてると思ったら大間違いだ
核振りかざして外交するのは時代遅れ
貧乏国家しかやらねっての
核実験繰り返してたフランスもプルトニウムに注目してる
金持ち物国家はそれ相応の道を辿らないとな

>>406
そういえばチャイナバッシングでしたね。
昔のような、共産主義者万歳状態ではないのか・・・。

>>407
それが正しいとは限らない。

>>401
具体的に答えて下さいな♪

>>405
埼玉美人はいませんか

>>380
雌でも髭生えるからドワーフなんでないの？

>>413
むしろ崩壊してからの方がいいんじゃないか？

あっ！
感性×
完成○
じゃわ。

竹田藩がおなご漁りしたのと、銀鉱山で
美人が秋田へ流れたという説もある。
実際美人が多い、というかブスは少ない。
みんな色白だからなおさら。

>>405
北海道の東側じゃロシア人だらけだよ
東京がシナチョンだらけなのと似てるかも

中国でも、大連には長身色白の女が多い。
ロシアの基地だったからね。

>>416
もんじゅ・・・(´；ω；｀)

>>407
別にとりあえずはブロック経済でいいじゃないですか
最後に地球全体を一つのブロックとする経済が出来ればいいのです

日本のもてない男は　全員　ナウシカ似のロシア娘と結婚しろ

そうしたら　ちっとはよくなる

>>407
台湾と共通通貨作って小さく創めてみては？
その後、徐々に拡大していけば良い。

>>344
ザーボンさんみたいになるんだよなぁ・・・

>>426
ブロック経済は戦争の原因

>>426
地球市民はｶｴﾚ

やはり北方領土にユダヤ人を、、

>>423
日本人なんて日本にいないのかもね

>>383　クリキントン時代みたいな親中はもう無理だろう。中国を大きくすればアメリカも儲かると言う幻想はもろくも崩れ去った。
対中貿易赤字が膨大に膨れ上がり、製造業からは制裁しろとバッシングの荒らし。
>>388　民主党は日米問わず親中みたいなイメージがあるが、日本の民主党みたいな媚中売国とは違うよ。日本であろうが中国であろうが、貿易赤字が膨れ上がればとことんバッシングしてくる。
まぁ一部には媚中がいるのは確かだが。

>シリエフ高等経済研究所研究部長

ここってロシア政府にどのくらい影響力があるの？

ソ連は一度崩壊しているから次は、やはり支那の番かな。
その次に、ロシア再崩壊。
この順番のほうが、日本にとっても都合がいいかな。

地域共同体を作るにしても戦争中の国は入れんほうがいいな。
例えば北朝鮮と韓国な。

>>426
となると、またその中にブロックが出来上がりますが。

ロシアと仲良くなれば北朝鮮も反日はしづらい
プーチンはかつての植民地に謝罪は一回いえばいいといった
中国への牽制もできる
極東３国を孤立させることもできる

日本人や西欧人にはゴルバチョフは人気があって
サッチャーなどはゴルバチョフのことを「ハンサム」だと称していた。
禿げてるのはともかく、日本人の感覚からいってもゴルはまあハンサムだ。

ところが、ロシア人一般の感覚としては
ゴルバチョフは「悪人面」なんだそうだ。
エリツィンのほうがずっと善人顔なんだって。
あの冷酷残忍そうにみえるプーチンも、
ロシア人にとっては冷酷な顔ではないらしい。

ここまで感覚のちがう人間たちと、
同盟を結んで上手くいくとはとても思えないな。

まあ、ロシア人一般は陽気な好人物が多いけどね。

>>426
スレタイと違う自説を述べるのならブログに書きましょうね。
さ、此処はあなたの自説を主張する場所とは違いますのでさっさと出て行ってください

（訳：訳わかんねー寝言ほざいていないで出て行け。スレ違い基地外）

>>439
極東分裂ｋｔｋｒｗ

>>407

ああ、AUはありえんから、

中国が分裂したら、上海あたりの勢力と、やるのはあるけど、
今のままなら、ありえんからね。

>>426
できるもんなら最初からやっとるわ。
つーか、それができないから国というものが存在するとは思わないか？

>>418
棄民の朴チョンコになにを答えると言うのだ？
お前は核を持つ理由はない、なんてバカの一つ覚えの論理展開しているだけじゃないか
社民党だそこらの反核団体のような。なあ、朴チョンコ

レイプ軍隊の国なんか信用できるか

>>384
左様、ｱﾒに「直接」ケンカをふっかけるｳﾞｧｶはそうそういない。

じゃ、ｱﾒがそんな戦争をしなければならない状況は？・・・と言ったら

可能性が一番高いのは、やはり日米安保な訳でしょ？（韓国は多分宗主国様の方に転ぶｗ）

で、現状のｱﾒが実際本腰入れて救援してくれるだろうか？
既にイラクやアフガンで、結構な軍事的リソースを使っている訳だし・・・
うっかりすると、「沖縄の一部を取られた状態で手打ち」なんて、ヘタレたりする可能性は否定できないかと。

・・・まあ、実際どうなるかはわからないけど、「万一」の為に少しでも有利になるような布石は、打っておくべきなんじゃないか・・・と。

こう思う訳ですよ(´･ω･`)

>>427

スラブ系は年取ると、めちゃ太るぞ。。。

>>426
じゃあ、とりあえず韓国はフロック経済ってことで

>>436
国が細切れになると国連の票まとめがまた大変になるんたよなぁ。
経済規模に応じて票配分すればいいのにと常々思う。

>>443
本気ですか？　上海あたりの勢力と言えば、江沢民派ですがw

>>434
おお、やっとミンスでも国内の利益を考えるようになっているとは・・・。
時代のニーズかな。

>>430
開国シテクダサ〜イ