【韓国】「東アジア最強」戦闘機F-15K、20機を追加導入へ★８〔05/18〕

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/05/18/20060518000009154.jpg

国防部と空軍は、2008年までに40機導入される予定のF-15K戦闘機を、
2009年からさらに20機ほど追加導入する案を推進していることが確認された。

軍消息筋は17日、「尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官主宰でこの日、行われた第3回防衛事業推進委員会で、
約2兆ウォン（約2370億円）のF-15クラス戦闘機20機の導入案を含む‘2007-2011年国防中期計画案’を審議、議決した」と述べた。

この消息筋によると、次期戦闘機導入計画の名称は‘F-15クラス’導入事業となっているが、
実際にはF-15K戦闘機40機導入事業の後続事業としてF-15Kを追加導入するものだとのことだ。
国防中期計画案は盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の承認を経て最終確定する。

空軍は当初、2009年以降に40機のF-15K追加導入計画を推進していたが、予算不足のため結局20機に減った。
20機の追加導入が決まれば、60機規模のF-15K飛行隊が組まれる。

F-15K戦闘機は米ボーイング社の製品だ。昨年末以降、
5兆5000億ウォン（約6500億円）の韓国型ヘリコプター（KHP）事業がヨーロッパ製に決まるなど、
現政権になってからは武器導入に関し脱米国の動きがある中、今回の追加導入推進は注目される。

特に機種選定を控えている空中早期警報統制機（E-X）事業で米ボーイング社のE-737と
イスラエル・エルタ社のG-550が熾烈な争いを繰り広げている中、
韓国政府はイスラエル製に有利な方向で選定過程を進めているという指摘が出ていたため、
F-15Kの追加導入がE-X機種選定に与える影響も関心を引いている。

F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。

最大速度マッハ2.5、戦闘行動半径1800�qで、韓半島（朝鮮半島）全域はもちろん、周辺国の主な地域を行動半径に入れている。
独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる。
休戦ライン近くにある北朝鮮の長距離射程砲陣地の攻撃に効果的な合同直撃弾（JDAM）など、各種ミサイルや爆弾10.4トンが搭載できる。

朝鮮日報
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147965150/l50　★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148004041/l50　★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148056720/l50　★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148097947/l50　★７

2

なんと！また建ってる

先の予定を配備してから
それから
それからそれから
言ってください。
理想論は結構です。

キムチイーグル話まだやってんの？？

ﾜﾛｽw
★８ってまだやってんのか

>>6
だって朝鮮日報がアジア最強！とか面白いこと書いたからつい

キムチイーグル？？
何言ってんの？
・・・Ｆ１５キムチｖｅｒ
ダメダこりゃ

初代スレしかみてない俺がきましたよ。

なんでこんなスレが８まで続いてるのか誰か手短に解説ｷﾎﾞﾝ

>９
皆、冠刻の状況気にしてる？？から

>>9
軍ヲタがここぞとばかりにｳｼﾞｬｳｼﾞｬ

>>9
馬鹿以上ホロン以下な愉快な連中（笑）が沸いたから？

２０年後、
アメリカのスクラップ工場のゴミを漁る
韓国人整備士の姿が・・・

>11
>12
君たちもな！！

まだやるんですかｗ

>>9
斜め上の展開に、みんな大喜びしてるから

まだやってたのかｗ
もう立たないと思ったんだが


キムチイーグルって実践になると整備不良で空中分解するんだっけ？

よくわからんが過去スレを読みたくなってきたｗ

航空自衛隊は平成16年（2004年）度末現在、203機のF-15（F-15J×158、F-15DJ×45）を保有

Pre-MSIP機（F-15Jが110機）
1981年（昭和56）から1984年（昭和59）までに調達された機体が該当。MSIP機との違いは以下の通り。
AIM-120やAAM-4等の新型の空対空ミサイルへの未対応

MSIP機（F-15Jが93機）
1985年（昭和60）以降に調達された機体が該当。Pre-MSIPとの違いは以下の通り。
セントラルコンピューターの処理能力向上と新型空対空ミサイル（AIM-120やAAM-4）への対応を目的にした、
兵装管制装置のアップグレードへ対応するための電気配線を追加。

*AA4対応機数は、MSIP機（93機）に Pre-MSIP機の改造機（10機？）
　現時点で、AA4対応機数は100機以上有ると思われる。

> 2008年までに40機導入

この導入時点で既にアジア最強から陥落してしまうと思うが、どうか？(; ･｀д･´)

>>20
ヒント：計画当初の20機導入予定がまだ4機しか来てない

その8って無限ループしてるだけじゃないの

あの国、衛星に組み込むの解析ソフトを自前で持ってないの？
あれの亜流だと思ったが。

×*AA4対応機数は、MSIP機（93機）に Pre-MSIP機の改造機（10機？）
　現時点で、AA4対応機数は100機以上有ると思われる。
○*AAM-4対応機数は、MSIP機（93機）に Pre-MSIP機の改造機（10機？）
　現時点で、AAM-4対応機数は100機以上有ると思われる。

なんちゅうか、時代遅れなんだよな。

>>21
ってことは４０機→８機か。

>>17
電子機器は自力で整備出来ないから、自衛隊に整備を依頼して断られたと言う話だが。
幾らなんでも機体は、なぁ･････？

【簡単解説】
　　
⇒ Fｰ15J 航空自衛隊 主要目的 対空

⇒ Fｰ2 〃 主要目的 対艦

⇒ Fｰ15 大韓民国 主要目的 対地

いまごろF-15というのが、韓国の信頼度の低さを示してるなｗ

日本のＦ15Ｊの従来型では、Ｆ15ｋに対抗するのは難しいが
Ｆ15Ｊ改修型なら充分に対抗できる。
機体数も圧倒的に少ないし、過剰に気に止める必要は無いだろう
何より稼働率が違う。
日本のＦ15Ｊは96％の稼働率を誇るが、韓国ではそれだけの稼働率を確保するのは無理だ
Ｆ16ｋが確か70％くらいだから、恐らくＦ15ｋもそれくらいになるだろう。

また、ミサイルなども違いがある。
韓国は最新鋭の対空ミサイルを開発製造する能力がなく、アメリカに頼るしかないが
日本は国産で作れる。
つまりいざとなれば、韓国はアメリカに調達を求めるしかないけど、日本は国内で一機に増産できる。
それだけ戦争になれば有利だよ。

Ｆ15ｋを配備されても日本の航空戦力の優位性は当面は損なわれることはない
気に止める必要はあるけど、すぐにどうこうは無理だからね

三菱がミラージュのライセンスを買って国内で生産しないかな？

もういらないと思うのに・・・
結論らしきものもなんどとなくでて話すこともなくなってるのに・・・

雑談の温床作ってるようにしか・・・（汗）

時代は無人機なのに・・・・
後
高性能チタイチミソができてるから
戦闘機などファンタジーの物なのに・・・・・

大嘘つき韓国、発表数字は、十分の一が実数です！

　　　　　　　　　　 　 ＿,,,,,,,,＿
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　　　　 ,.‐'"::::::.､:::::::::::::::::::::..　:::..　::::..`ヽ､
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　　|:::::::...､　l　　　　　　　　　　　　　　　　　l: |
　　l::::.::..ﾐ.　〉　＿___　　　　　　　　　　　　　V
　r┴-､::.. /　　　　 `ヽ､　　 　 !　l　　 ,.-‐‐ |
　|l/,ゝﾍ-l‐‐--r'ﾞ￣二二'''''ｰ､ 〉〈,. -,ニニ'ｰ､　　　　まだやるんですか！
.　|Y　 ﾉﾍ!-､:.:.:|:.:.ゝ、 ・　ゝ:.:.:｀ﾆ´:.:.(´ ・ ﾉ/:.|　　　　記者さんには申し訳ないけれど…。
　 l l　ヽ.　　 ＼l:.`:.:.:.￣´:.:´:.:.／!ﾞl:.:.､`'''";:l:.:.l
　/ﾞヽ､._ ､　　　ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.／::::::! l､:.:.`:.:.:.|:.:/
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>>29
日本の自衛隊も次世代戦闘機の候補の一つとしてＦ15Ｅの導入を検討している。
それだけ優秀な戦闘機だ。
同じＦ15シリーズでも、Ｊの原型となったＣ型Ｄ型と、Ｅ型では性能的に違いがあるからね。
搭載量がＪは9ｔだが、Ｅ型は11ｔもあるし。
他にも積まれている電子機器など極めて優秀だ。そんなに馬鹿にしたものではないよ

まあ。アメリカが設定している武器供与の優先順位は韓国は日本より下に置かれているのは間違いないが

>>32
同意。
もう要らんて。

は？
まだ続いてんの？




あっきれたー……w

おかわり8杯目・・・？
まるで、椀子蕎麦ね・・・・

>>33
その内にﾑﾉﾌｽｷｰ粒子みたいなものが開発されたり…(ry

>>32
韓国のＦＸ選定がＦ15に決まった時から同じようなスレが何度も経ち
議論が続いて何度も同じ結論が出ている
だから、あなたの意見はいまさらのような気もするけど

>>36
攻撃機としてならともかく、制空戦闘機としては明らかに不向きですよ。ストライクイーグルは。
情報流出騒ぎでちょいまずいかも知れないけど、やっぱ次期主力制空戦闘機の最大の候補はF-22でしょ。

だが・・・この時間になってもレスが付く
魔性のスレだな

>37
ついでに　継続依頼もないときた・・・（汗）

>>36
韓国相手ではラプターなんか話も出なかったんだよな？確か

え、買えるの？

>41
ソースが変わるならともかく　同一ソースで★８ですから・・・（汗）

現状、数で圧倒的に劣ってる韓国には脅威なんて感じない。これで終わりかな。
とりあえずF-26が今年中に完成するくらいでないと驚かないよ。

>>48
このスレの伸びから推測すると十分驚いている。

>>42
Ｆ22の輸出を許可するとしたら、日本かイスラエルだろうと言われているけど。
何しろアメリカでも、冷戦が終わってもてあましている機体だし
自衛隊も欲しがっているようだが、輸出が決まるかどうかはまだ難しいとこだ

>>45
候補にも挙がらなかったな。
韓国の場合はＦ15とＳｕ30とラファールが競っていたな

>>49
嘲笑ってるだけ。
第一、結論は１スレ目くらいで出てるし。

>>50
でもアメだけでは生産量が少なすぎるんでしょ？
ラプター。
アメ自身の調達価格を抑えるためにも、メーカーや議会としては日本に売りつけたいんじゃないかな。

>>47
うだうだ書く前に削除依頼してくれば?

>>50
うむ、やはり韓国はアメリカにもそんな国だと見られてるわけだな
ブラックボックスは流石に都市伝説だろうがKFの話はマジなんだよな

そういえば韓国のF-15が代替する、現状の主力戦闘機ってなんだっけ？

>53
このスレを削除依頼してもこの傾向が変わらなきゃなんも変わりませんからね

↑ここまでがスレ継続に対する疑問・不満を言うスレ

↓ここから自衛隊にA-10を買おうスレ

>>57
Ａ-10はいらないだろｗ

かっこいいけどさ

>>56
似たような事が起こるたびに削除依頼か、
議論スレでも作れば?

>>57
劣化ウランのアヴェンジャーを使うつもりですか！

　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　航空機関連って錬度が重要だったような…。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　
　|:　　 |:　　ﾅﾒｽ　.:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>57
どこで使うよw
竹島だったら島ごと無くなりそうだ

>>57
A-10買ったらそれはそれで神だな空自…

>>52
　ロックマート：日本に売りたくてしようがない
　米空軍：日本がラプターを持つことは米国の国防戦略に合致する
　米議会：高度な軍事技術は外国には出したくない

　　　　↑

　この駆け引きが続いている現状です。ブッシュたんの考えは分からん。（というより議会の主管事項に対しては、
　あんまり発言しないようにしてるんだろうなぁ。）

えっと、今までこういうスレは悉く無視してきたけど、もうやめるわ。

で、コレってホントにどういう事？あんまり凄くない(むしろ焼け石に水)って事は
解ったけど。

空中給油機早く欲しいのと、北攻撃用の爆撃機が欲しい

>>66
39様。で、20機しか注文してないけど、大丈夫なの？
まだ4機しか来てないとか、韓空主力は蝿クラスってちょろっとみたけど。

っていうか、相手は北朝鮮、曲りなりにもそういう国でしょ？
肩持つわけではないけど、ダイジョブかしら？

ハ,_ハ
|´∀`/^l
|u"^u'　|
|∀｀　ミ　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|　⊂　 ;　ｲｱｲｱ ｽﾙﾅﾗ
|　　　ミ　ｲﾏﾉｳﾁ
|　　　彡
|　　 ,'
|"~""∪

いあ！いあ！すとらま！
　 l^丶
　 |　'ﾞ"""ﾞy-―,
　ミ ´∀｀　 ,'
(丶　　　(丶ミ
`ミ　　　　　ハ,_ハ
　;:　　　　;´∀`;,　　いあ　いあ
　`:; 　　　ｃ　ｃミ
　　∪"ﾞ"~"丶) u"ﾞ"J

いあ！いあ！すとらま！
　　　　 /^l
,―y""~"ﾞ　｜
ヽ　´∀｀ ﾞ:
ミ　,/)　 ､/)
ﾞ,　"'　 ´ ハ,_ハ
ミ　　　　 ,:´∀`;　　いあ　いあ
｀;　　　 :: っ　,っ
　(/~"ﾞ"~"ι""ﾞ"u

Fｰ117を買ったら、左翼やﾌﾟﾛ市民うるさそう。

>>65
自分たちの能力に見合わない物を

　<丶｀∀´> ＜ｳﾘﾅﾗはｲﾙﾎﾞﾝより優秀ﾆﾀﾞ！

って言いたいばかりに、買う事に決めたが

　<丶｀∀´> ＜コレじゃ少ないﾆﾀﾞ！

って言うんで、追加購入を決めたって話。

　

>>57
A-10ってちょっとまてｗｗｗｗｗｗ
いや確かに好きだけどさグレッグさんとあわせて

>>67
　ストライクイーグル６０機もあれば相当な航空戦力だよ。日本や中国やロシアと較べるからいけないのであって。
・・・って北の同胞以外周辺国みんなか・・・。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用
（http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15）
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS（正確にはGSM）
とIMT2000（所謂第三世代携帯電話）が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており（韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている）、有事の際に使
用できるかも不透明である（もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある）。
−−引用ここまで−−

また、日本のＦ１５導入は１９８１年で、今年ですでに２５年の
運用実績があります。また、Ｆ１５採用国の中でＦ１５を自主生産
しているのは日本のみです。日本はＦ１５の全てを知り尽くして
います。

>>67
仮想敵国日本らしいですよ
北朝鮮相手だと、ソウルはどうしようもないけど、充分かと

>>65
F15という優れた戦闘機が30年以上前に作られた。
日本は80年代に制空戦闘機として導入を進め、現在200機ほど保有。(F-15Jおよび複座型のＤＪ)

その後密着型増槽、つまり燃料の増加と、LANTIRN(暗視装置)をつけ、
全体の構造にも改良を加えたF-15Eという機体が開発された。
主な目的は戦闘爆撃機として。で、F-15KはF-15Eの韓国版というわけ。

確かに性能は高いが、そもそも空中給油もできないのに日本に出張して爆撃しても片道切符。
それにAWACS等の早期警戒システムのある日本にとっては、
気づかれずに有利なポジションに位置づいてミサイル発射、で終了。
そもそも現在の予定でも60機しかなく、圧倒的に日本の戦力が上回っているのに加えて、
日本はF-4Eという古い戦闘機の代替として、圧倒的な強さをもつF-22を検討中、ってこと。

>>65
それを一言で言えれば苦労しないｗｗｗ

敢えて言えば、
<丶｀∀´>　「ウリはイルボンに勝ったニダ！」
(´・ω・｀）「あんな身の丈に合わないもの買ってどうするのかな…。
　　　　　　　まあいいや。ラプタン買おうっと」

といったところですか。

>>55
Ｆ15はＦ5の代替
現状の韓国軍の主力戦闘機はＦ16

このスレの内容(予定）

まだ続いてるの？　　　　　　　　　×100
もうやめろよ　　　　　　　　　　　×50
韓国は最強ですね。ホルホルホル　　×100
軍オタ　　　　　　　　　　　　　　×600
どこからかわいてくるモーオタ　　　×100
1000とり　　　　　　　　　　　　　×50　

>>77
そうだったのか。っていうかまだF-5Eが頑張ってるのね。
フィリピンみたいにいい加減限界を迎えそうなのに。

>>70
なんか、凄く解りやすくて助かったわ。
>>72
へぇ？凄いのね？ストライク・イーグル　　一寸調べてみよう・・・
>>77
噂のキムチイーグルねwww
でも自分で生産してるところが凄いわね＞F15
でも、25年も経ったら流石に仕様のマイナーチェンジでもしない限り、前線で活躍って無理じゃ？
・・・・やっぱしてるのかな。マイナーチェンジ。

皆さん、アリガト様。

>>73
精密誘導爆弾の機能はないが、通常爆弾や従来型のスマート爆弾は使えるだろ。
それだけでもそんなに馬鹿にしたものではない
それに日本にしてもＦ15のライセンス率は75％程度であり、中核部分はアメリカは決して渡してはいない
知り尽くしているとは言いすぎだ

この速さなら言える。
おまんこ。

Ｂ52で半島を爆撃したい。

そもそも、ＫとはＫＩＬＬという意味でＦ−１５Ｋは羊の皮をかぶった狼とも言われ、
日本のＦ−１５とは比べもにならない運動性能、ラプターも真っ青のステルス性を
搭載していると言われている、

しかも、韓国の高度なＩＴ技術で、いわゆる、空とぶスーパーマルチタスクとも言え、
その電子戦闘能力は桁外れ、アメリカ軍でも手が出せないと言われている

韓国を取り巻く航空戦力の優位性は北朝鮮以外は崩れ始めている。
中国の航空戦力も、Ｓｕ30を90機配備を予定するなど、近代化が進んでいるし
ロシアにしても、さすがにかっての超大国だ
その航空戦力はまだまだ油断はならない
そんな中でアメリカを介した、まわしの兄弟盃を呑んでいる日本ばかり気にするのは
バランスが取れた戦略とは言い難い
確かに周辺諸国は潜在的な脅威であるのは、軍事の常識だから日本を脅威と見做すこと事態は仕方がないと思いますけど
同盟関係という政治的な縛りのない中国やロシアを後回しにして日本に対処するとは愚かなことだ。

>>77
やっぱり、爆装したＦ−15ＫをF-16が上空援護するのかな？

Ｆ-16もＡ型は軽快で良かったけど、Ｃ型は装備の積み杉で「ブタ！」
らしいが。

ディスカバリーチャンネルでＦ-２２っての見たけど凄いな！ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無しで音速飛行が出来たりあれやこれやで、日本にいつ導入されるの？

【日本経済新聞】
『「外交悪い方向に」31.3％に急増、中国や韓国との摩擦の激化
などを反映・内閣府世論調査』

　内閣府が20日に発表した「社会意識に関する世論調査」によると、
日本が「悪い方向に向かっている分野」（複数回答）への回答で
「外交」を挙げた人が31.3％に上り、昨年2月の前回調査より7.8ポイ
ント上昇した。小泉純一郎首相の就任前の2000年調査では10.5％にと
どまっており、中国や韓国との摩擦の激化などを反映しているとみら
れる。

　悪化している分野の回答は「治安」の38.3％が首位で、「国の財政
」（33.2％）、外交、「雇用・労働条件」（28.9％）と続く。前回３
位だった「景気」は20.5％と18ポイントの急低下。逆に「よい方向に
向かっている分野」の回答で「景気」は16.9％と11.6ポイントも上昇
した。

　高い地位と多くの報酬を得るのに望ましい人を聞いた項目では、
「努力した人」が60％とトップで、次いで「実績をあげた人」の27.6
％の順だった。一方、現実に高い地位と多くの報酬を得ている人に関
しては「実績をあげた人」（51％）、「努力した人」（21.5％）と
順位が入れ替わった。 (20:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060520AT3S1903620052006.html

>>84
どこを縦読み？

>>84
皮が余って被ってしまうまで読んで、一言
釣りならもう少しまともに頭使えて

>>84
> ＫとはＫＩＬＬという意味で
ダウト。
KoreaのＫだろが。

>>83
<丶｀Д´>＜おのれ米帝！チョッパリ！覚悟汁！
>>84
そうなの？キムチのKかと思ったわ・・・

韓国だって世界的に見れがかなり上位の国なんだよ。
経済力はかなりのものだし、加工貿易で結構稼げる。
F-15EやF-16を配備できアメリカの協力を得たといっても自国で航空機を開発できる国はそうはない。




でも周りの国が規格外すぎるからどうしても見劣りするんだよ。

>>92
> キムチのKかと
そういう説もあるｗ

つか、>>84はデタラメなんで信じないよーに。
F15Kにステルス性なんて皆無だし。

>>88悪化しているとは思うが、間違った方向に進んでいるとも思わない。

カツ上げする不良チームのパシリをきっちり断るのは、勇気はいるけど
正しい方向だよ。

>>93
でも隣に日本がなければあそこまで発達できなかったというのも現実。

>>94
誰も信じないでしょw
アメリカが自分でも手に負えない武器を他国に売るわけが無いﾆﾀﾞw

>>97
いや、対初心者用にww

>>88
　『日韓関係が悪化していると思うか』という質問の代わりに『日本が中国に対して主張していることは間違っている
と思うか』って質問したら、違った結果になると思われ。

>>98
＞日本のＦ−１５とは比べもにならない運動性能、ラプターも真っ青のステルス性を

流石に、私でもコレは嘘って解るわ。ラプターって良く知らないけど、
凄腕忍者なんでしょ？韓国にはむりだわね。まぁ、機動性で日本を
上回るってのも無理あると思うけど。

>>100
ラプターは出来たてほやほや、最強を名乗るために造られた、ステルス性能もばっちり、通常巡航で音速超過の化け物です
機動性も韓国のは爆撃機だからそこまではない

韓国も、廻りが台湾とかフィリピン位の規模の国だったら、もっとまともだった
ろうに・・・。

ハ,_ハ
|´∀`/^l
|u"^u'　|
|∀｀　ミ　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|　⊂　 ;　ｲｱｲｱ ｽﾙﾅﾗ
|　　　ミ　ｲﾏﾉｳﾁ
|　　　彡
|　　 ,'
|"~""∪

はんぐるいー！　ぬぐるうなふー！
　 l^丶
　 |　'ﾞ"""ﾞy-―,
　ミ ´∀｀　 ,'
(丶　　　(丶ミ
`ミ　　　　　ハ,_ハ
　;:　　　　;´∀`;,　　いあ　いあ
　`:; 　　　ｃ　ｃミ
　　∪"ﾞ"~"丶) u"ﾞ"J

>>101
やっぱ凄腕忍者なのね・・でも、ガンガン石油喰うんでしょ？
まぁ、殺られる前に殺れば良いんでしょうけど。

で、韓国のほうは、「流石、斜め上！」って言えばいいのかしら？
機動力削いでどうするのかしらね？

>>100
大体キムチイーグルは、対地攻撃を目的としているストライクイーグルの劣化版なのに、
対空戦闘に特化した空自のF-15Jに機動性で勝てるわけ無いﾆﾀﾞね。

しかも、キムチイーグルはミサイルを誘導する周波数帯が、携帯電波の周波数と重なって、
ｳﾘﾅﾗ本土でミサイル誘導が出来ない事が分かっていますw
更にあろう事か、ｳﾘﾅﾗは竹島に携帯基地局を作っちゃったもんだから、竹島近海で日本と衝突しちゃったら、
ｳﾘﾅﾗご自慢のキムチイーグルは手も足も出ず、一方的に撃ち墜とされると言うオマケ付きw

>>99
そだね。質問内容だと「悪化してるけどこのままの路線で行くべき」と「悪化してるから譲歩すべき」が
ごっちゃになるよね。そのへんがなんか意図を感じてしまうが勘ぐりすぎかな。

このキムチイーグルの件はらぷたん導入の呼び水になるのかな。つからぷたんでほぼｹﾃｰｲなんだよね？

>>103
公約を伸ばしやがって邪神様よ。
っていうかモックアップくらい作ってくれないと悲しいんですが。

>>104
　アフターバーナー炊かなきゃ超音速が出ない従来機より、通常出力で音速越えられるラプターのほうが、運用上
は燃費がいいんじゃないか、という話もある。

>>106
突然F-35がバッチリ完成したらそっちになるかもしれない…のかな？

>>105
あんな無謀(有る意味陰謀)国家、膂力でもなきゃ有り得ないってのに、
解ってないのかしら？嗚呼、流石斜め上・・・・っていうか3π／4ね・・・

>>104
燃費もいいざますわよ

>>100
ラプターの優秀さ。

F15（今の日本の主力機の原型）と模擬空中戦を繰り返し行なった。
が、無敗w
どんな状況下でも、無敗w

その秘密は…
ラプターはF15のレーダーに映らない。
F15が有視界で探してる間に、ロックオン→あぼーん　だからwww

>>104
燃料は従来に比較してそんなに喰わないﾆﾀﾞよ。
アフターバーナーと言う過吸装置無しに、スーパークルーズ（超音速巡航）が可能だし。
スクランブルで急発進しなきゃならない任務においては、音速飛行時間が増えがちなので、
従来だとアフターバーナー使いまくりで燃費は悪かったﾆﾀﾞ

>>88
中韓との摩擦をメディアが過剰に騒ぎすぎたのが問題だよ
河野外相時代のように服従外交を続けていれば表面上は波風は立たないが
しかし国益を激しく損ねることはあの時代の外交を見ればよくわかる
そのことを何も説明しないメディアが、靖国のような小さい問題での摩擦だけを取り上げて騒ぐ
この姿勢が問題なんだ

>>113
A/B無しで音速航行可って凄いよなぁ、ホント…

>>112
索敵されないって、ホントに凄いのね。
で、近接戦闘力・機動性で劣るキムッチャンは・・・勝てそうにないわね・・・・

>>115
驚異的ﾆﾀﾞよね。
燃費向上の上、タンク容量も充分で航続距離も長いし。
防衛用の迎撃戦闘機としては世界最高の性能ﾆﾀﾞね。
日本に買わせる事を前提で開発したと言う話があるのも頷ける性能ﾆﾀﾞね。

ラプターを導入した気になって語るのってどうなの？

>>116
おまけ。
F-15×5VSF-22×1の対決でした。

>>84
そもそも、ＫとはＫＩＭＵＣＨＩという意味でＦ−１５Ｋは皮をかぶった
チンコとも言われ、日本のＦ−１５とは比べもにならない早漏性能、
ラプターも真っ青のステゴマ性を搭載していると言われている、

しかも、韓国の高度なＩmageＴraining技術で、いわゆる、空とぶスーパー
マルチ妄想タスクとも言え、その電子空想能力は桁外れ、北朝鮮軍でも
手が出せないと言われている

>>113
意味わかんない位高性能、って事は良くわかったわ・・・
なんだかもぅキム鷹⇒戦士Lv19、ラプター⇒封印仕様ソードマスターLv18
って位違うのね・・・・多分。

>>118
　夢くらい見させてよ。

>>116
ところで、あんた何故女言葉？ｗ

つーか、『索敵』って言葉知っている人が、あたかも初心者の様な質問を？

相当暇なのね？　お互いｗ

>118
キムチイーグルについて語る事ないからラプターについて語るスレッドになっただけ

>>117
言えてる。
今のアメさんの主作戦軸は『戦略爆撃』だからねー。
ラプターは、ちょっと毛色が違うような。

>>117>>119
なにその剣聖カレル×倭刀・・・・キムチじゃゼッタイ太刀打ち無理じゃない・・・
>>120
やっぱそうなんだw

>>121
よくわからないがラプターはナーガ級だ。

なぁ〜んか空中分解しそうだな

>>123
残念ながら、エムブレマーです。
って、納得してくれるかな・・？

>>125
　そうかな？ラプターの基本設計は８０年代初頭なんだが、マルチロールに変更されたのも９０年前後だよねぇ。
そのころから輸出目的で開発してたのかねぇ？でもって開発に許可出した議会が一番輸出に慎重になってる、と？？

>>125
マルチロールファイターが主軸になってきてる時代に、ある意味逆行したコンセプトだからね、ラプターは。
ステルス性を保持するために、爆装なんかは制限されるからねぇ。

>>127
よく解りましたとも、ええ。

>>114 禿同。
くだらない事で放送時間を浪費している暇が有ったら、もっと″政治″経済″軍事″外交″を掘り下げるべき。
最近はTVや活字のNewSより、ﾈｯﾄのNewSをあてにしてる。

情報の精査が大変だけどネ。

>>125
戦略爆撃の前に、制空権確保じゃないのか？＜目的

>>121
えーと…

ゾーマ（F22Aラプター）にLv10くらいの勇者（キムチ）が立ち向かうようなものw
しかも、光の玉（精密爆撃様制御ソフト）無しでw

まあ、韓国が戦闘機でホルホルしてる頃、日中両国は宇宙開発で鎬（しのぎ）を
削ってるんだけどね。

>129
動けないシューターを無駄に仲間にする悲哀を知らないエムブレマーﾆｶ？

エクスカリバーは形落ちﾆｶ？

まあ、さっさとＦ２２を導入しろってことだ

「F-18に決まりました」なんて発表されたら自殺者が出そうだなｗ

AKｰ47 vs 90式

>>130
いや、開発当初は自国使用が第一目的だったでしょうね。
でも『マルチロール』に変更したのは『輸出販売が大前提に成った』からではないか？と。

>>135
・・・無理だ・・・・諦めないの？勧告は・・・・？諦めるわけ、ないわよね。
流石、キムチ・・・・
>>121の解説
戦士の命中率・精々高くて9%くらい。威力・8くらい。必殺率は勿論皆無。
剣聖の命中率・100％(その上2回攻撃)。威力・19くらい。必殺率は73〜84で、
お互いHPが50って所かしら？まぁ、つまりキム鷹は絶望的なんでだけど・・・

って、ｵﾚのIDが末尾18！！
ｳﾘは忌み嫌われる運命の星の元に生まれたﾆｶ？　orz

>>139
　そう言ってるあんたのＩＤ・・・。

>>139
F-18を選択しF-22Aを落とす理由は？

らぷたんは、単にステルス性やら機動性やらＡＢ無し音速だけではない。
燃料タンクは別として、装備を積もうが積むまいが制限が変わらない訳だ。
だから、最初っから最後まで重量以外の特性が変わらず、ほぼ最大限の
機動を保持したまま戦える。

>>139
F-2と競って負けたF-18は無いはず…
たぶん…

>>139
F-2選定の段階でF-18は一回落ちてるからな。
まず、ありえないだろ。

F2Aでいいだろ

>>139
それは絶対に無いﾆﾀﾞw
ホーネット買うなら、F-2の改良型を調達するでそw

でも、艦載機は漢のロマンだから、3個小隊分くらいは欲しいﾆﾀﾞw

>>137
外伝は・・・未プレイなモンで。え？ファイヤーガン？なにそれ？
あ、エクスカリバーは聖魔で復活したのよ。・・・モーションがまんまギガスカリバーだけど・・・・

>145
魔改造するからとかかな？

でもーどうせ魔改造するなららぷたんだよねー

>>121
破壊神シヴァと幽鬼ガキくらい違うってことでおＫ？

>>146
　そういやラプター、１３�dとか言ってたのが最終的に１８�dになったみたいね。

>>149
それよりもF-2SuperKAIを。

>>145
こっちの理由はともかく、ｱﾒﾘｶさんが売らない可能性もあるとかないとか
そんなRESをどこかで見かけますただ
まだ外に出せない機密がてんこ盛りだからとか
どのｽﾚだったかは覚えてないですけど(；´Д｀)

>>139
台風の事もたまには思い出してあげてください

>>155
そう言うニムのIDは、ファントム�Uﾆﾀﾞねw

>>157
やっぱりハリケーンニダ！

>>152
うーん…
魔改造にするしても、スパホは要らんです…

>>153
多分・・・OKです・・・

>>156
米国内での調達が減った分、日本に売ってしまおうなんて話もあったり。
空自パイロットには、あんなずんぐりした格好悪い機体に乗れるか！
なんて人も結構いるみたいだけどw

>151
初代(FC暗黒竜と光の剣)にたいする愛情はないのかーっ！（笑）

あと、F-4代替という面から見て機数を揃えるにはF-18が価格的にも・・・
という意見もありますた

私も個人的にはF-22以外にないと思ってます

そーいや軍板のF-22スレでスパホにラプタンが負けた、と言う記事が載ったことがあったね。
スパホスレでは「嘘くせー！ねただー！」と満場一致だったそうですが。

>>156
日本でのライセンス生産が出来るかどうかって感じ

空母欲しい。

>>159
シン少佐にロバよばわりされたレシプロ機など
いらんです

>>157
あいつは、いい奴だったよな・・(T_T)　
最後まで、控えめで優しい奴だったと皆が言っていた。

アメリカが怖いのはきっと

ラプター・魔改 の性能

>>165
有り得ねーwww

で、どう言う状況で負けたって？

>>158
最初にあれを見たときはびっくらこいたもんだ…醜悪だ。って。
今となっては笑い話だけど…
>>163
シビリアン？
>>165
前スレで出てたような気が。機銃でロックオンしたとかどうとか

>>162
　日本人の場合、ステルスなどという卑怯な戦い方が出来るか！っつって怒り出すかもしれんなぁ。

>>163
封印以降世代なモノで。え？リフ？それなんて傷薬？
得物だけしか上手く扱えないいいおとこなんて知りませんが？
あと、怒ったからってメリクルのけん持って追いかけないで下さいね。

米下院が嫌がってんじゃないの？
あそこの下院は親中でしょうから、中国辺りが裏から懸念を表明したんじゃない。
第一、
仮に次の米上院が民主党になったら、Fｰ22が微妙になるか、配備機数が削られかねないんだけど。

>>172
まて!たぶん視界にも入らないぞ

つF-5

飲酒しながらさっきまでAC　ZEROをﾌﾟﾚｲしていてFOX4連発かましていた私は全RESできませぬ　orz
ﾗﾌｧｰﾙ、ﾀｲﾌｰﾝその他諸々それぞれいいものは持っていると思うんですけどね
選定の経過がｱﾅｳﾝｽされれば盛り上がるんですけどねえ
ﾗｲｾﾝｽ生産の問題もありますよね
難しいですなあ

>>170
加えて、世界標準レベルでは考えられないくらいの、高稼働率で運用しちゃうしねぇ。

>>173
それは聞いたことがないな。もっとも、ステルスだろうがなんだろうが、
ジャミングかかりまくりで長距離から攻撃しにくい状態になると、
結局近付いての攻撃しか･･･って話もあった。。
その辺の機動力もらぷたんは抜群みたいだがね。
ノズルがバイブみたいにウネウネしてるしw

よーしここでSu-37ベルクトのライセンスを買って、日本で再設計してF-3Aとして配備だ。
･････ダメ？
前進翼好きなんだよ

>>180
中の人が保たないくらいだしね

やっぱりミグ21がいいニダ、最速ニダ！

>>176
　ＤＡＣＴの結果なんて条件次第でどうとでもなる。ラプターの至近距離格闘性能の確認のためにいきなり有視界
からの低空低速ドックファイトやったのかもしれんしね。ＤＡＣＴなんて条件しだいだよ。

>>179
長い事実戦を経験してない国なのに…
あの『稼働率』と『飛行時間』と『練度』の高さは何よ？w
客観的に見たら、航空自衛隊ってバケモンだわww

>>176
あったあった。
【韓国】「東アジア最強」戦闘機F-15K、20機を追加導入へ★６〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148056720/l50

これの>>308。
308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/05/20(土) 06:15:23 YlQuA1rs
>>281
撃墜したのはスパホ。しかもドッグファイトでバルカンによる有視界射撃で。
エンジン出力・機動性・横転性能において全てに勝るラプターにドッグファイトで勝ったんだから凄い。
ttp://www.alert5.com/2006/04/fa-18f-guns-down-f-22a-update.html

>>171
http://www.alert5.com/2006/04/fa-18f-guns-down-f-22a-update.html
コレだコレ。
ゲーム画像とか色々言われてた。

>>184
その条件ならあるかもしれぬかも

>>180
　いやぁ日本人、半世紀前はレーダーのことを卑怯な電探兵器だ！とか言ってたからねぇ・・・。





>>181
　残念ながらＳｕ−３７はターミネーターだ。

>>187
うーむ
本物のような・・

>>186
考えてみりゃ、かつてはマルヨンでイーグル落としたって話もあるからな。
日米の演習の話だが。
イーグルは、ハッキリ言ってでかいんだよな。
Ｆ−２と並ぶとよく解る。

>185
昔すごいパイロットもいたしねー
古いヒコーキで新しいの撃墜したとゆー

>>181
S-37だねぇ。で、どうもSu-47っていう呼び名になった。
http://www.sukhoi.org/img/gallery/wallpapers/SU-47_VERT.jpg

>>192
ロック岩崎さんの事だな。

しかしいい加減そういうレベルのパイロットの入る余地が無いような戦闘機になってきてるからなぁ

>>192
『仕様じゃ無ぇ！パイロットの腕なんだよ！』ってことでOK？

>>189
すまんSu-47だった。orz

>>187
うーん…本物っぽい。

ま、でもF4でF15叩き落した例も有るからw
無いとは言えないなw

>>195
パイロットさんは大事だけど
機体の機動についていけなくなってきてるよ

キムチイーグルって飛ぶの？

>>198
雪風の実現は近いかなぁ…www

>>194
まだある程度の余地はあるかもしれん。けど、無茶な機動はできないだろうね。
飛行機の方が勝手に動いて、危ない事にならんよう制御してくれるから。
今は、操縦を楽にして頭を使いやすいようにってのと、万人が相応の
力を持てるようにって感じで作られてるしな。

>>199
出来たばっかりの時は飛ぶだろうよ。
ただ稼働率が低いからそのうち飛ばせなくなる上に燃料もネー

良い物与えたって使い方がなってねぇからすぐ駄目にしちまう

>>189
でも、日本軍はレーダーはミッドウエイ海戦の時には比叡だかに搭載してたよ。
無視界時の接触事故防止のために。

これってシンガポールのF-15の方が高性能なんだっけ？

>>204
そうだよ。
アッチのF15には、Ｋで排除されてたソフトも入ってる。

>199
何も起きてないのに格納庫の中でばらばらになって崩れ落ちていても不思議じゃないのが韓国クオリティ。

格納庫ごと倒壊とか
訓練が嫌で放火した兵士が逮捕とか
飛べない可能性は韓国クオリティでイパーイ

>>121
ただし勘違いしないで欲しいけど、Ｆ−１５Ｋ自体は悪くない機体だよ。
現在ではやや古めの感があるけど、それでも世界トップクラスの性能である事は
うたがい無い。

それにかなり高価だから、どうしてもマルチタスクを要求するのは、資金や
人的資源に制約がある韓国クラスの中規模国では、ある意味仕方が無い。

だから普通に考えれば、「かなり背伸びしたけど良くがんばったね」
となるんだけど周辺国が余りにも例外杉だから、韓国が見劣りしてしまうんだよ。


ただ、敢えて言うならちょっと無理し杉。もっと安価で整備もし易い機体を
探すべきだ。

>>198
要するに、速すぎて人間の知覚がついていけてないって事ね(多分機体との相性もあるんだろうケド・・)？
>>199
ちょwwww流石に、それは無いでしょwwww

>>199
今のところはね。
現在ｳﾘﾅﾗの手元にあるのはロッキード・マーチンで組み立てた機体だし。

でも、今後、その機体の整備過程、そして今後納入されるノックダウン生産の機体は、どうなるか分からないけどw

>>194
　中露もステルス機を投入するようになれば、お互いレーダーに頼った戦い方が出来なくなって、旧世紀の
白兵戦の時代に逆戻りすることになるさ。





　機載バイスタティックレーダー実用化して、なおさら無人化が進むかもしれんが・・・。

>>206
整備できなくて整備士が放火
も入れてあげてください＞＜

【ラジログ】VIPたけしのオールナイトニッポンPART2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/
【ラジログ】VIPたけしのオールナイトニッポンPART2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/
【ラジログ】VIPたけしのオールナイトニッポンPART2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148153799/

メイヴ雪風の実現マダー？

前進翼大好きなんだよ

>>197
ついでに該当スレで別の画像も拾ってきますた。
http://mbot.catclan.ch/f22gun1.jpg
http://mbot.catclan.ch/f22gun2.jpg

ｱｲｺﾞｰ間違えた

>>209の訂正
ボーイングで組み立てた機体だったﾆﾀﾞ
KF-16がロッキード・マーチンだったﾆﾀﾞ

>>213
OVAよりも小説版の
http://homepage2.nifty.com/sparrow2/build13-ffr41.htm
こっちの方が現実味のあるデザインで好きだな。

>>201
人が合わせてる兵器より人に合わせる兵器の方が基本的には役に立つ事が多いだろうからね。
まぁ特例みたいなスーパーパイロットの為に作るような兵器よりある程度の水準の人間が100%性能をフルに出せる
兵器の方がどうしたって強くなる。

結局銃や剣同じだな。扱えないんじゃ役に立たない

どうせ魔改造するならYF-23を…

>>208
それもあるだろうけど、中の人が潰れる

これ以上無茶な起動が出来るようになると中の人が失神してしまいますな

>>219
ええと・・・そんなに速いの？
もしかして、加速がやばすぎるのかしら？

韓国の身の丈にあった
F-15×ホルモンイーグルを開発しよう！

まずは安価にするためにイーグルのクズパーツを集めて……


えふじゅうごバツ放るもんイーグル

爺がやばいんじゃね？

うわ、何だ8スレってw

おいらはF-22じゃ無くても良いと思ってる派だなー。
財政ちゃんとせにゃならんしのー。
今ちょいと思い付いたんだけど、アメさんで余ってる程度の良い
F-15Cとか有ったら中古で売ってくれたりしないかね？
値段によっちゃあ、日本仕様に機体改修しても安上がりになる、カモ？

>>220
　Ｆ−１６の時点ですでに、中の人が失神しないようにソフトウェアで機動を抑えてる。

>>221
2次元推力偏向ノズルのお陰でGに耐えられなくなりつつある。
耐圧服を作って凌いでいるらしいが。

>>221
加速もそうだし、旋回機動時のＧが洒落になんない。

>>221
加速よりも旋回性能とかが上がった結果、Gがきつくなったものと思われ。
高い速度域で高度な運動性を発揮したら凄いことになるから。


機体制御技術の向上が、パイロットの肉体の限界にたどり着いてしまった感じかな。

>>222
放って置いても何機かは稼動できず、熟成発酵されホンタクイーグルになる事が分かっていますw

>215
ノックダウンってどこがやるんだ？

>>207
それ以前にｽﾗﾑｲｰｸﾞﾙは張り合うところが間違えてるんだよなぁ…
普通どう考えたって仕様的に北朝鮮に牽制するべきなのに日本と張り合おうとしてる節がある。

いくらなんだってｱﾚじゃﾊﾞｶにされて当然だろう、おたま持って「この包丁は凄いニダよ」つってるようなモンだ

>>210
技術はイタチごっこだからねぇ。いまのロシアは流石にそこまで露骨にアメに張り合おうとはしないだろうが。
中国はﾄﾁ狂って何してくるか分からないがね。

>>230
は？
ノックダウン生産の意味知っているか？

>>224
んなことするくらいならF-15Jの全面改修で十分。
ラプター購入したらあと30年は無問題。

大爆笑！！！ 　。ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰッﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
韓流は、ブームを捏造・歪曲をしてる証拠の面白い記事を見つけた。 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
(#｀ω´) / 皆、見てくれ！！！

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=2203414&st=writer_id&sw=toukyou

>>225-227
機動力の限界なのね・・・・昔NHKで見たヱクセリオンはゼッタイ無理って思ってたけど。
やっぱり無理なのね・・・。
>>207
キラーアクス持ちって事は解りまっした。

>>224
財政よりどっちかってーとスパイ対策の方を気をつけなきゃなんねー機体だろ、アレ。

>>231
中共の場合はガチンコでラプターと張り合える機体じゃなくて、ある程度のステルス性を持ち、それなりにいいレーダーを積んだ安物の機体の数を揃えてそれで勝負すると思うが。



イージスに張り合って作った支那イージスの出来がアレだし。

>232
ライン製造みたいなことかね？

さあすっかり軍板です

つうか東亜を語るには政治経済、軍事、国際情勢…と知らなきゃやっていけないのか

>>237
烏合の衆を地で行きそうだなぁ

>>237
シナイージスそんなにアレなの？

>>239
韓国や中国との緊張状態がココまで来ると殆ど戦争やってるようなモンだからな

>>238
違う。
部品を海外から輸入して国内で組み立てる事。
このスレでの話題はF-15Kだから、部品の生産はアメリカから買ってｳﾘﾅﾗ国内で組み立てるって意味だ。

>>242
まぁ、武力でやってないだけだからねw

>>235
あれは重力制御出来てるっぽいから、慣性力も消せるんじゃないかな

>>241
最大の売りの筈のフェーズド・アレイ・レーダー自体がなんて言うか、バッタもん臭いんだよね……

>>243
何か平気でケンチャナヨ組み立てやりそうで怖いな…
１年後の稼動可能数はどうなってる事かw

>243
そういうことか
だからどこで組み立てるのか気になってな
まさかボーイング韓国支社なんてこたないだろう

>>246
むむ、そのレスだと中共がバッタもん臭くない兵器を作った事あるような・・・w

>249
核。

>>248
現代で作る事になってんだって。
ボーイングの工場がｳﾘﾅﾗにあるとでも？

>>246
まぁた『形だけ』レーダーシステム？

>>246
バッタもん…イージス艦からフェーズドアレイレーダー取ったらただの(ry
という気がするのだが…。

>>245
あああ〜なるほど、流石対消滅エンジン2基をサブで使ってるだけはあるわねw
>>249
中国の工業製品って、漏れなく100均よね。

>>231
まあ、そうなんだけどねｗｗｗ　日本に対してのおたまね。

北側相手なら、どんな機体でも良いでしょ。ろくに飛行訓練もしてないだろうし。
ただし中国が出張ってくるのであれば、事情が変わってくる。
なんせ相手は大量のＳｕ−３０だ。Ｆ−１５Ｋではかなり不安。

ノックダウンってつまりプラモデルで、
最初のやつだけホビーショップが組み立てと塗装やってくれた、と。


そういうことでおｋ？



日本は魔改造までやる。
韓国はケンチャナヨ組み立て……

>>253
つか、フェイズドアレイレーダーシステム取っ払ったら…
『神の盾』ならぬ『紙の盾』になりゃしませんか？www

>>246
　あのカバーの中ではレーダーアンテナがくるくる回ってるんじゃないかという噂が・・・。

>>257
紙の殺陣、だなｗ

>>256
日本の場合はライセンス生産だからね、ノックダウンとはやる事が全然違うからね

>>256
んーと。
ノックダウン生産って『電子ブロック組み立て』のようなもん。

>>252
052Cのレーダーシステム
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-03-27/6069.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-10-14/20951.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-04-27/9679.htm

普通に、S-300用のフェイズド・アレイの艦載版。
アクティブ方式だな。

>>256
自作PCのように組み立てる。個々のトランジスタの良不良なんてわからない。

なる。


しかしキムチイーグルスレッドなのになかなか話題に出てこないキムチイーグル…………

ｶﾜｲｿｽｰ

>>256
さっきWIKIで見たけど、ノックダウンだと技術が漏れないみたいね・・。
ライセンス生産て、それこそロイヤリティ払って技とかもらうんでしょ？

>256
ノックダウン→ゾイドキット
もしくは1/60ガンダムF91

基部は完成品

>>256
似たような物ﾆﾀﾞ
現代はKF-16もノックダウンで作ったんだけど、ｹﾝﾁｬﾅﾖ組み立ての機体が事故って、
KF-16そのものが飛行禁止になった経験有りﾆﾀﾞw

>>265
Yes Sir.
ちなみに、ライセンス生産でも全部は解らない。
本当に重要な部分は『ブラックボックス』になってるから。

>267
つまりF-15KK ｹﾝﾁｬﾅﾖ・キムチイーグル が出来る、と……

>>267
おいおいおい。
そんなトコに、キムチイーグルの生産任せて平気か？



……あ。
だから、ケンチャナヨなのか。

>268
同盟国の製品なのに勝手に開いて解析した国が有りましたな。

>>269
それはＫＦ−１５Ｋと言わないか？

というか、何でも頭にＫを付けたがるけどｗ

>>269
そう言う事ﾆﾀﾞ
確か、5番機か6番機からノックダウンの機体になるから、ｹﾝﾁｬﾅﾖ・イーグルの登場は今年の秋以降くらいﾆﾀﾞねw

>>271
斜め上の国だもん…

>>272
Kは日帝残滓ニダ！ほんとはCニダ！
と言う割には未だにKですなw

>>262
　どっちかっつーと蘭州はロシア式の丸いリボルバー式ＶＬＳのほうがチャーミングだと思うんだ。

>>273
なんだかイキナリ機体のクォリティーっていうか耐久性が下がりそうなんだけど、
そんなこと・・・あるの？

キムチイーグルといえば、ゴールデン・イーグルことT-50は海外で売れたんだろうか…

>>271
よく聞くけどそれって都市伝説なんだよね？
KF-16の輸出の話はマジらしいが

「あなたのF-15JとF-15Kと交換しませんか？ﾋｭﾝﾀﾞｲどうだいｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」

>>277
充分に有り得る。

実際…
自国では整備出来ないだろうってんで、空自に『整備するﾆﾀﾞ！』って頼んでたくらいだから…
（断ったけど）

>277
作る人代わっただけで超絶まずくなるラーメン屋みたいなもんでしょ
４杯目までは先代がきちんと調理。５か６杯目から２代目馬鹿息子がテキトーに調理

>>281-282
・・・・・・・・・・(゜Д゜　)って顔すればいいのかしら・・・・・・・・・？

>>279
事故で墜落したKF-16の残骸からなぜか機密部分だけ
見つからなかった事はあったりするｗ

>>277
組み立てとはいえ、きっちりと組み付けなければダメでしょ。


組み立てたら部品が余ってたとかあったりしてｗ

>>284
…うわー
状況証拠はバッチリじゃのー
奴らなら『壊れたから見てみたﾆﾀﾞ』とか普通に言いそうだｗ

>279
輸出仕様を造るにはブラックボックスを解析する必要が有りますな。

>285
<ヽ｀∀´>「ネジが10個も余ったﾆﾀﾞ…」

お花畑スイッチオン

<ヽ｀∀´>「ラッキーﾆﾀﾞ！後で売るﾆﾀﾞ！」

ライセンス生産の場合は本国並み若しくは本国以上の技術力が相手国にないと認められない。
技術力がない国に生産させてトラブルが起きると機体自体の信用問題に発展する。
ノックダウンの場合は組み立てさえまともにできればトラブルの可能性が下がるし
トラブルが起きても機体の各パーツでの問題点の洗い出しが簡単なので
原因が機体自体にあったのか組み立て能力にあったのか確定でき機体自体の信用問題にはならない。

<ヽ｀∀´>「20機分なのに21機できたﾆﾀﾞ！」

<ヽ｀∀´>「誇らしいﾆﾀﾞ！」

>285
寧ろ時間短縮と言って故意に使わずに、北へ横流ししそうですが。

>>290
それなんてグランダー社？

>>290
> ヽ｀∀´>「20機分なのに21機できたﾆﾀﾞ！」

某ゲームのあの国を思い出した

<<俺と>>293は鏡(ry>>

>>290
流石に、それは無いでしょ。

<ヽ｀∀´>「１機オマケで付いて来たﾆﾀﾞ！米帝はよく商売が分かってるﾆﾀﾞ！」

<<>>294、無事に帰ったら君に結婚申し込むよ>>

<<独島をｳﾘ達のものに。そのためのV2・・・・じゃなくてｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙﾆﾀﾞ>>

>>296-297
<<ｱﾝﾉｳﾝ接近!!ﾌﾞﾚｲｸ!!ﾌﾞﾚｲｸ!!>>

>296
死亡フラグが立ちましたよ。

>297
<ヽ｀∀´>「ﾄﾞｸﾄ守護のために8分でﾄﾞｸﾄに向かうﾆﾀﾞ！」
(↑韓国メディアの実話)

<ヽ｀∀´>「アフターバーナーすれば間に合うﾆﾀﾞ！(不法コピー)ACで特訓したﾆﾀﾞ！」

見たまえ、この残骸を
あいかわらずこんなもの作りをしてるんだね、彼らは

彼ら？

これは一見　その戦闘機のものに見えるが、そうではない　強度と性能を犠牲にして
部品数と工程を減らす工夫が凝らされている。効率的で安上がりだ。
これなら2機作る予算で3機はいけるね。

>>301
それだと設計段階から細工しなきゃなんねーから
「部品を抜く」なんて真似したらソレこそ飛ばした瞬間に空中分解なんて事もあり得るなｗ

>>300
8分って・・・燃料消費計算つーか、その後のことを考えてるんですかね？
本土に戻れないんじゃあ・・・

>303
カミカゼダイブはウリナラ起源です。

>303
<ヽ｀∀´>「スペックの最高速度しか見てないﾆﾀﾞ！ﾁｮﾊﾟｰﾘより先に着くﾆﾀﾞ！」ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>305
乗用車じゃないってのなｗ

>>305
A/B連続8分も運転したら、エンジン爆砕するって…

普通に主翼の前後左右とかを間違えて取り付けそうな気がするのは俺だけだろうか？

>>308
F-15Kがカナード翼に成ってたりするんだな！？www

>307
訓練不足の操縦士が8分のGに耐えきれず墜落して終わるか、整備不良でA/Bフルスロットルと共に爆砕かのどちらかでしょう。

>>304
>>305
A/B全開では増槽込みでも15〜20分くらいが限界ってことなんですかね
たしかに数字的には往復ｷﾞﾘｷﾞﾘですが・・・
遠距離からぶっ放して、後は逃げるだけしかできませんね

まだやってたの？これｗｗｗｗ

>307
<ヽ｀∀´>「韓国軍のﾄﾞｸﾄ守護の士気は高いﾆﾀﾞ！」

と士気で解決するらしいですよ。

まるでミニ四駆マンガ

尾翼が4枚ついてたりして((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>313
<;ヽ｀∀´>「もうちょっとﾆﾀﾞ！もうちょっと耐えてくれﾆﾀﾞ、イーグル！」

>>313
…F-15Kには『サイコフレーム』でも着いてんのか？

　　い　　や　　、　　マ　　ジ　　で　　。

キムチイーグルにはファビョンゲージがあり、MAXになると一定時間無敵になります。

>>309
F-15K-HOLLTIV吹いた

八分間アフターバーナー全開
　　　　　↓
竹島が見えて気が抜けてパイロット気絶
　　　　　↓
竹島に突っ込んで竹島消滅


某大統領曰く
「ドクトなんか爆破したい」

韓国にとって竹島不法占領に伴う軍事負担も相当なものだろう
竹島返して少しでも豊かになりなさい。

>313
いけーっイーグルぅっ

で更に加速ですな。
シンプルモーターなのに謎です。

>>309
F-15S/MTDか？

ACTIVEならぬHOLLTIVEでつかｗｗｗｗｗ



900ﾉｯﾄとか900ﾌｨｰﾄあたりで機体に妙なﾜﾛｽ振動が出たり・・・ｗ

>>321
つーか、あの必殺技が出る時点で謎でしょ…
どう言う操作システムなんだろう…

>>322
主翼と尾翼の逆になってるっぽいから、
きっとカナード付き無尾翼デルタ。

>>324
つジャイアントロボ

>>324
つゲームセンターあらし

そういえばガンダムにザクのヘッドを載せたエピソードがあったなぁ…

つよろしくﾒｶﾄﾞｯｸ

>>326
音声認識！？www
スゲェや…柔王丸並みだぁ！wwww

>324
レツゴーの途中(大きな国際大会かなんか)でやっと
怪しげなマイクロチップで
「一応それらしいＳＦ的言い訳のようなもの」登場

>>324
ﾚｲｽﾃｨﾝｶﾞｰは確か赤外線誘導装置がついてるんだよな
唐突にﾚｲﾌﾟﾃｨﾝｺｰという言葉がウガンダ

気絶しそうになったら、キムチとコチュジャンが口の中に流れるシステムだから大丈夫ニダ！

>324
CPUと大容量バッテリーを積んでます。

マジです。

>>289
シナはフランカーをライセンス生産しようとしたけど工作精度が低すぎて断念したんだよな。
日本のF-15Jはエンジンも含めてラ国だけど。あとアメリカが提供しなかった電子機器やら
プログラムやらは全部国産で賄ってる。

>>332
で、ボデイはチタンコートされて多様な気がするのよ。

>>331
>>332
>>334
赤外線誘導なら未だ何とか解るが…

マイクロチップとか積んで平気なんか？
振動／衝撃対策はどした？www

http://www.ntv.co.jp/wrs/renewal/robot/20041121/main.html
↑これの　A-Do　type-6（アフロ）と戦わせてみたい…

>>337
だって、そのチップ自体軍事目的で使うとかだったはずｗ

>>336
チタンねぇ…
烈豪の不思議素材はZMCしか覚えてないや
WGP編の次のだとﾆﾄﾛ積んでる奴がいたような

>>340
下手すっと小型爆弾だよなｗ

>>337
ちゃんと計算されてるに決まってるだろ





角度とか

>337
なんのなんの。
金持ちキャラは更にこんぴーたー制御のエアダクトやらウイングを付けてましたよ。
総重量が恐ろしいですな。

>>339
…どーして、んな『由緒正しき』無茶設定が。
『プラレス三四郎』からの伝統か？w

>337
ちなみに一世代前の作品「DASH○号」系の初期はホッケーのスティックみたいなので無理矢理方向制御。





最初の頃だけ。

そう、ドライブシャフトの性で大ジャンプしたらひっくり返るとか真面目にやってたのは最初だけ

>342
そりゃそうです。
プロが考えているんですから。


って、そのネタで笑える方…何人いますかねぇ。

>>343
えー…
ミニ四駆って…
確か300g位では…？

装備は一流
腕は二流
人間は三流

>>347
その内飾るのが目的、という本末転倒なモノが売られたりしちゃってるのよねぇ・・・

>347
考えたら負けです。

>348
装備はお古
腕は二本
人モドキ

>>341
違いないｗ
思い出したが小型爆弾スティンガー使ってたの大神博士の娘だったよな
母親の遺伝子優秀過ぎだぜ
>>342
未来の兵器ふいたｗ

>>349
何だそれ。
『速さ』を競うんでしょ？
普通に『肉抜き』したり『スクラッチビルド』すれば良いものを…

プラモシミュレータという壮大な（笑）ＳＦが先に用事されてるのに「時計のバンド」とか「カバヤのおまけは素材がやらかい」とか
リアルなせせこましいとこが決め手のプラモ狂四郎との違い……

>>350
しかし・・・・
捏造だけは超一流ってか？

>>353
『カバヤのおまけ』って何で使ったっけ？
『時計のバンド』は、パーフェクトガンダムのシールド接合部だってのは覚えてるんだが…

>>352
中の機材(らしきもの)をそれっぽく塗装したりする(自称)リアルミニ四駆ってシリーズですな
ｶﾞﾜは普通のｼｬｰｼにもつけられたはず

>352
ユーザーの平均年齢上昇が原因ですよ。
流石に大人の嗜好に耐えるフォルムでは有りませんから。

>>352
・・・・・・・・・・・これとか。
http://tamiya.com/japan/products/list/32real_m4/kit19301.htm

>355
プロモデラーと対決でプロが用意した。

のちにFAの装甲版をなんかやらかい素材にするので活かされる

>355
確か初期の作品でボトムズか何かが相手の弾を弾いていた話が有りましたな。

>>356
>>357
>>358
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

観賞用と化してる…
ミニ四駆の意味無いじゃん…

Su-47・・・　ロシア製でもコレはイイ！！
ライセンスとエンジン関係の技術も提供してもらえるなら、ﾛｼｱ製でもほすい
F-22を米国が渋るようなら、取引材料にも出来るのでは無いか？ﾆﾔﾘ

>360
「じゃ、ボクはダグラムのおまけキット。」 だったはず

>361
その後タミヤ得意のフォーミュラシリーズでコケてます。


しかし…酉の解析が終わらないですな。

>363
あぁ、ダグラムでしたな。
ユンボの操縦席は頭に浮かんではいたのですがね。

流石に、リアルミニ四駆の外装部だけを普通のシャーシに載せるなんて勿体無い事をやる猛者は、
私の知り合いには居なかったわ・・・
>>361
後に、ミニ四駆の全国選手権には、ディスプレイモデル部門が追加されてたり・・・

>>363
ああ、思い出した！
ストリームベースとの試合で使った奴だ！

ダグラムのおまけキット以下の話題しかない「東アジア最強」キムチイーグルに同情を禁じえない（笑）

ところでWGPに参加してたのって日本・・アメリカ・ドイツ・イタリア以外どこだっけ
全員女の子のチームがアフリカのどこかだったような覚えはあるが

F-22よりハリヤー�U買ってくれ、おおすみか、しもきたに載せて
遊ぶからw

>>366
…タミヤ…　orz

今ＨＰ見たら『ラジ四駆』って有るのね…
ミニ四駆のラジコン版か…

おまいら！おはよ!!まだヤッテタカ･･･まずは下のビデオ見てから顔洗え!!



ホレ!!
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4414306919241680979&pl=true

>368
所詮は背伸びした子供の戯れ言ですよ

>365
クラブガンナーかなんかの脚をきちんと改造 はまたべつの話だったかと（笑）

脚きちんと改造
カバヤのおまけは素材がやらかい
着脱式追加装備

がストリームベース戦

>371
いえ、先祖返りです。

>>372
すごい・・・・・ほんとにツルツルなのね・・・機体。
そういや授業で先生が前に戦闘機は壊れるものだという前提で設計してある
っていってたわ。

>>362
そこで魔改造。
アビオニクスとソフトを日本製、エンジンをＩＨＩで生産させて技術の底上げを計る。
国産の ＡＡＭ４とＡＡＭ５に対応させて･････

いかん、イッちゃいそうになったｗ

>>368
運用もままならないどころか燃料入れてねぇ飛行機なんていくら性能高くてもくず鉄にしかﾅﾗﾈｰしな。
数揃えたら話題にもなるがｿﾚも出来そうにﾈｰだろう。

ｵﾏｹにｹﾝﾁｬﾅﾖイーグルで何機かオチたりしたら目も当てられないだろうなぁ

o<｀∀´o>ﾁｮﾝﾁｮﾝ！(謝罪を要求しながら)

>374
ユンボの操縦席→ダグラムの操縦席

まあ、スパロボ世代にはそれなりにインパクトのある顔でしたがね。

>>374
> 着脱式追加装備
は『フルアーマーガンダム』だっけか。

> 脚きちんと改造
は何だっけ…？

日本がラプたんを養子として迎えたら、韓国はどんな反応をするのかね？

>>368
もうありとあらゆる話題が出尽くしちゃったからでしょうね。

何だ〜。
ラジ四駆？
ダグラム？
このスレはネタ切れ？

あれ。ここってプラモスレ？


確かに話題は話しつくした感あるけどさ

おーい、まだ続いてるのか。よく飽きないな。
語る事などもうなにもないだろうに。
要するに羨ましくて仕方ないんだろ？
中期防は一兆位削減するって噂だしな。
妬み嫉みは醜いよ。

>381
メガネと丸太の一本橋を渡る話でしたな。

あれ？

次ぎスレいらないで終わったんじゃなかったの？

プラモなんかはガンダム野郎からしか知らないなぁ…
ハッキングシステムが欲しかったよ

>>386在日の巡回乙

おはようございます。
　　今日も一日頑張りましょう。
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

>378
とはいえキムチイーグルは一機いくらするの？

ダグラムのおまけキットは多分しょぼい菓子つきで高くても300円（笑）

>>386
まー、確かに軍事に金割いて国民からアホみたいな反発が出ないって点ではうらやましいとは思う。

日本もこのくれーは出来るようにならなきゃなんねぇな、なんせ隣がアレだし

>>387
ああ、あの『ピンバイスで穴開けて、ワイヤー入れて…』って奴だったか。

>>386
いやその妬み嫉みで対地攻撃機買ったのはどこの国かとｗ

>385
餌も釣針も無い糸を垂らして魚が掛かるのを待つスレです。

>>388
最近記者の意図が分からなくなってきた。
スレ違い誘導してねーかと思えるようなスレの建て方するんだよなぁ

>>393
やっぱり防衛は難しいのかしら？
まぁ、攻撃するよりはある程度後手に回らざるを得ないってのは解るけど・・

>386
300円のダグラムのおまけキット以下のキムチイーグルなんか羨ましくはないぞ？

むしろ同情しとる。

>>397

そう・・・・・。
私たちに雑談をさせて、規制に持っていこうとする記者軍団の陰謀だったのね。

まぁ、そごうだし・・・・。

>>397
だね。
何故にこんなスレが8まで…

さて、ｳﾘはリュウケンドー見るから離席www

>>392
百億はするだろう。十年前ならともかく、
今となっちゃあんまり費用対効果が低いんだよな、次世代が次々出て来るし。
ラプターは二百億しても費用対効果は高いからお薦めですな。
出来れば百機位欲しいところですな。

そこでロケット要撃機の復活ですよ

>>386
いっても無駄だと思うがこの流れのどこに羨ましいだのあるかいってくれ

本当に軍ネタがやりたければまだ核スレとか有りますし、ネタの尽きたスレでやる必要が無いのは有りますな。

>>386
>中期防は一兆位削減

軍事費だけ見れば韓国に対して楽観できる状態じゃないのに。

>400
今度は「陰謀論乙」言われますよ。

>402
300円のダグラムのおまけキット＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない巨大タイガー戦車のラジコンの壁)＞＞＞＞＞＞100億のキムチイーグル

みずほ銀行が韓国ロッテと提携　国内でも宣伝支援

>>407
キムチイーグル、哀れねwwwwそのうちグリコのオマケに負けるわよwwww？

>>399
いや羨ましいぞ、個人的に気に入っている戦闘機だし。
何故か、二十世紀最高傑作と謳われた藝術品を皆、貶すんだよな。
不思議で仕方ない。ま、制限つきだからそこまで羨ましいわけでもないが。

そういえば地上攻撃用のミサイルに使う周波数が、携帯電話にとられてた件は解決したのかな

>>408
明日にでも解約してくる

>>398
他の国だと「強国の驚異」っていう分かりやすい危険があるから（韓国の場合それが何故か日本になるんだが
国民の意識として強い奴等が攻めてきてもどうにか守りきれるように強い装備を入れるのは良いことだ。
となるんだけどいかんせん日本はその辺が欠如しちゃってる。立場が違うからね。

どっちかってーと今の日本は追われる側の強国になっちゃってるから軍人職の人間には国防の意識は染みついても
民間レベルになるとその辺の危機感が感じられないような環境になっちゃってる。強国ってのは平和なモンだしな。
おまけにアホ教育とプロ市民のおまけ付きだもんだから目も当てられない。

さらに「餅は餅屋」って考え方があるから軍事政治に関してはあまり関心が高くないんだろう。
民主主義国ならある程度の水準まで国防意識は持っておく為にそれなりに知識入れなきゃならないんだがねぇ。
明治から大戦までの間は強国の驚異ってのが身近に迫ってたから軍事的にも奇跡みたいな発展出来たんだろうが
追われる側になると途端に気を抜いちゃうのは悪い癖かもしれないな。相手を信用しすぎだ。

日本の敵は何時だって日本人の甘さだって事だな

１兆くらい減らしても特別会計でみんなパーになるわ

>411
構わず撃ちます。

>>410
貶してるのはイーグルじゃなくて「運用」だろ

ちゃんとスレ見ろよ

>410はようするに

ダグラムのおまけキットは20世紀の最高の芸術品

と言いたいわけだな。

>>416
はあさいですか、起きたばっかしなもんで。

>中期防は一兆位削減

小泉チョン一郎はほんとゴミだな
中国韓国にも弱気、米国へはポチっぷりを発揮
中曽根並のゴミなのがバレてきちゃってるね。
中曽根と小泉ってどっちが糞なんだろう

>>413
そうですか、39様です。
＞おまけにアホ教育とプロ市民のおまけ付きだもんだから目も当てられない。

コレとマスゴミのコンボが最強な気がするのよね・・・・。

ダグラムのおまけにプレ値はついてもキムチイーグルにはつかねいw

>>416
そうそう
個人的にはイーグルファミリーは好きなんだがいかんせん阿呆な使い方とお花畑な内容に辟易してるんだよなー

>>410
F-15K自体は貶していない心算だけど・・・
対地爆撃能力の強化と言う点では、対北用に非常に有効な装備だと思うわ。
私が嗤っているのは、その対地攻撃機で「これでイルボンのF-15Jをやっつけるニダ」
なんて言ってるおバカな韓国人。

>>417
マグダネル・ダグラスの技術者達への謝罪と賠償（ｒｙ

でも、米中戦争が起きたら米軍に差し押さえられそうですね。

20世紀の最高傑作の芸術品：ダグラムのおまけキット(300円)

21世紀の鉄クズ：韓国組み立てのF-15K(100億)

>>425
差し押さえっつーか安全だと分かるまでは飛ばさないんじゃねーかな。

敵側陣地に落ちて回収・解析されたら面倒な事になるだろうしな

>>425
そもそも統帥権が（ｒｙ

>427
手土産に中国に付かれたら厄介ですから。

>>427
F-15が北の空軍ごときにやられる訳が・・・



・・・運用がチョンどもだったら、万が一って事が考えられるわね・・・

>>429
無傷で持っていく可能性忘れてたｗ
俺もまだまだだな

結論なんて、既に１スレで出てますしね(´・ω・｀)

>>430
戦う前に自滅します

>>430
そう、ケンチャナヨで組み立てたら撃墜じゃなくて機体の整備不良でオチんだよｗ

>434
ｹﾝﾁｬﾅﾖキムチイーグルはオチる前に

そもそも 飛べる ﾆｶ？

>>435
飛べるわよ！なんてったってエンジンだけで飛べるんですもの。
・・・・て言いたいケド、本当はどうなのかしら？

・・・・・・・・・・・・・・・・ケンチャナヨ！

飛べはするだろうけどA/B全開でそのまま分解、パイロットだけちょっと前進してそのまま落下


というマンガ的な姿を幻視した件

なんつーかもうワイリーコヨーテか何かカートゥーンみたいだな

>437
本命は
格納庫ごと完全倒壊
ですぜ

>>439
まんまワイリーコヨーテだなｗ


しまいにゃ身内による放火とかか

>>439
ブラック大王じゃあるまいし、んなことあるわけが……あるかもな。

Ｆ15Ｋって頭の中空っぽの状態で輸出されてくるんだろ？
だったら新機能は使えないし、実質自衛隊のＦ15より上とは言えないんじゃなかろうか

>440
【韓国】整備がわからない。整備兵、F-15Kに放火［8/15］

>>442
元々用途がちがうんだもの

>>443
ソースがつきそうでこわいｗｗｗｗｗ

さて復帰

>>442
制限つきというだけで、アビオニクスはちゃんと付いてるはず。
最新式だし空自より強いはず、操縦士がまともならば。

またこのスレ立ったのかｗ

>>444
朝鮮日報あたりで来そうねwwwww

整備してたら燃料が漏れた⇒ひょんなことで発火した⇒アイゴー！全部燃やしてやるニダ！

こんな内容でホントに有りそうwwwww

>>446

レーダージャマーは付いてるのかしら？

>>448
いや、多分もっと斜め上w

　整備士の上司に怒られて、悔しくて自分一人で整備しようとしたが出来なくて放火ww

こんな感じで…

Ｆー15Ｊは世界最強って聞いていたんだが、なんでＫがアジア最強なんだ？

＞またこのスレ立ったのかｗ

幼稚なヲタばかりだからな

アメリカに撤退されて、背後から宗主国と北朝鮮の連合軍に攻撃されてください。
でも韓国軍は全て日本に軍事力を集中させ続ける・・・と。

で・・・我が国が戦争に負けたのは、日本が自衛隊を保持しているからだ。
日本が素直に我が国に降伏していれば、こんな事にならなかった。
謝罪と賠償を要求する・・・と、時の韓国大統領が日本政府を攻撃するのですね。

>451
悪徳セールスのキャッチコピーみたいなもん。

まあ悪徳セールスよりタチの悪いアメリカ軍需産業ハゲだけど

>>448
青瓦台に墜落の方が面白い。自分としては、
チョパーリは整備汁。とか言い出して、んで整備してる最中に紛争勃発。
全機空自が戴く、とかなったらとても嬉しい。

>>449
いくら何でも一通り附いてるでしょ。
でなきゃ実戦で使い物にならないし。

>>446
ええと・・・・爆撃装備してたら空戦仕様の奴には敵わないんじゃないの？

>455
【韓国】F-15Kが急に逆走。青瓦台に激突。(動画あり)［9/3］

おはようございます。
みなさん、朝からご活発ですな。

>>457
基地に帰って爆装はずせばいいだけのこと。
空戦装備にすりゃＦ−１５Ｊより上。

>>460
ああ、そうね、そのとおりよ。39．

>460
組み立てがまともで
整備点検がまともで
パイロットがまともなら

でしょ？ｗ

>>460
…機体性能は優れてても、パイロットの練度は桁違いなんだが。

>>462
それをいっちゃあおしまいよ

Ｆ４ＥＪは、構造をガリガリ削って軽量化したって話を聞いたのだけど
Ｆ１５Ｊもやっているのかしらね？

なんとか３まともをクリアしたが、空自の凄腕パイロットにかなり旧式の飛行機で撃墜される。


とか

>>465
しらん。一体どこからそんな話が？
Ｆ−１５はとてもタフな機体だとは聞いているが。
何でも事故で片翼もげたのに基地に戻ってきたとか。

【韓国】純国産新型戦闘機・ＫＦ−１５Ｋを開発、北朝鮮へ供与も

整備がちゃんとされ、パイロットも訓練を受けてたら日本に勝ち目なし？

現実問題として整備はちゃんとするだろうな…

>>466
神田大明神八幡様鉄男氏ですか？

>>467
都市伝説かも知れないわね・・・・・・。

でも、テレビで見たような記憶もあるのだけど。かなり前に・・・・・。

製造時の話なら部品の削り出しは普通にある事。
Ｆ−１５はチタン合金製でえらい苦労したそうな。

【韓国】上官に肛門調教されて復讐。燃料にキムチ汁を入れて墜落→これがほんとのキムチイーグル[11/24]

>467
とてもタフ でも
ｹﾝﾁｬﾅﾖ組み立て＆ｹﾝﾁｬﾅﾖ整備＆ｹﾝﾁｬﾅﾖ操縦
には耐えられんよね……

勿体ない……＞F15K(のパーツ)

>>469
一対一でなおかつパイロットの腕がよければだとオモ

戦力の差がいかんともしがたいわけだから負けはないでしょ

>>460 単純な空戦性能はF15Jのが上ですよ。しかも近代化改修も進んでいます。
機体が新しいのはＫで間違いないですけど。用途がそもそも違うんですから。Ｅ形がＣ／Ｄ型より空戦能力が上なんてことはありえません。

>>469
まともな整備出来なくて、既存の戦闘機分解してケンチャナヨ整備やってくれたのは何処の国？www

>>477
|￣￣￣￣￣￣|
| 　韓国!　 |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

>>476
そうかね？エンジンも新型だし、アビオニクスも一新されとる。
まともにやりあえばストライクイーグルの方が上だと思うぞ。
近代化改修といっても限界はあるぞ。
基本的に新しいのにゃ勝てんよ。それが現実だ。

>>479
E型はマルチロールだと何度(ry

>>452
それなら記者がそう判断して立てないモンなんだがなぁ…
どうも最近記者の方でｺﾞﾀついてるような印象を受ける

>>467
タフなのはｷﾁっと作ってるからだからなぁ…
整備段階でｷﾁっとやってないとどんな飛行機でもタフもへったくれもねー

>>469
竹島上空で対峙したら、F-15Jの圧勝。

なぜなら、キムチイーグルのミサイル誘導周波数が既に携帯電話に割り当てられていて、
キムチイーグルはミサイルを誘導できない。
しかも、ｳﾘﾅﾗは竹島に携帯基地局を作ってしまった。
つまり、キムチイーグルは竹島上空ではサイドワインダーしか撃てない。
F-15Jのミサイルの方が射程が長くなるので、キムチイーグルは一方的にアウトレンジから撃ち墜とされちゃうw

K-1戦車みたいに、ｱﾚ？コノM-1なんかちょっと小さくない？ってなのと同じノリが、実はF-15Kの「K」意味だと想像。

>>479
マルチロールとファイター一緒にしちゃあかんよ

つーかいつも思うんだがなんでAWACS無しの比較しちゃうんだ？
支援無しの戦力考察なんて意味をなさないと思うんだが

やっぱ韓国はキムチイーグルやめて
組み立てが容易で整備が楽な

ダグラムのおまけキット

導入した方がよくないか？

>>483

あー誘導周波数に割り当てられてるのね・・・・・。
前スレあたりで「かまわず撃つ」とか言ってる人が居たけど
基地局強度の電波に、戦闘機の電波出力が勝つのかと・・・・・。

当然デジタル位相変調でしょうけど、強い電波にかぶせられると無誘導になるわね。

>>485
だってAWACS考慮に入れたら、結果は揺るぎ無いからw

>>486
だしまきたまご作って食べたら何故かまたおまけキットの話になっちゃってるしｗ

【韓国】｢20世紀最高傑作｣ダグラムのおまけキット､20機を追加導入へ★7〔06/28〕

>>483その問題が解決されたら？

ふと思うんだが、AWACSもイージスも最初は「こんなの必要なの？？」って
思ってた。けど、あれば違うなあ。

>>480
とはいえエンジンを換装したから推力は向こうが上だ。
パソコンの改造すりゃわかるが、アビオニクスも元から換えた向こうが上だな。
推力とアビオニクスが上なら空戦でも上と判断するのが常識じゃないかな？
マルチロールになったからといって空力性能がそんなに落ちたわけじゃないし。

>>491
AWACS＋イージスシステム＋アウトレンジアタックだな、残る問題はｗ

>>479 ですから、最初から用途が違います。空戦だけとして設計されていません。E型は重いし。アビオが新しいだけです。しかもKはｱﾑﾗｰﾑを独断で使えません。仮に使えても、ｱﾑﾗｰﾑよりAAM4のが性能は上です。

AWACSは韓国は配備してないの？

>>487
なので、携帯基地局の周波数を変えるか、キムチイーグルでアムラームとレーダーの周波数を弄るかしなきゃ駄目ﾆﾀﾞ
前者だと、一般人にも影響でまくり（携帯の機種変更なども必要になる為）だし、
後者だと、米軍のものを使えないし、ミサイルも特注か自国開発せにゃならんし。

どっちが得なんだろうか？w

ま、ここで論じるより実際にやってみた方が早いよ。
はやく攻めて来いよ、こちとら願ったりってもんだ。

ストライクのが空戦上なんていう人ひさしぶりに見ましたよｗ 軍板で質問してきなさい。確実に笑われますから。

http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f15panph/f-15j06.htm
F-15J　スペック
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F-15K%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CAF-15E%A1%CB
F-15K　スペック

2.5ｔの重さの差は大きいなぁ…

>>496
いまちょっとwiki覗いてたんだけど・・・

各国のAWACS一覧
高性能だが大型で高価な兵器であるため、開発、配備する国は限られている。

E-3 セントリー（開発母機はボーイング707）： アメリカ合衆国空軍、イギリス空軍、フランス空軍、サウジアラビア空軍とNATOが使用。
A-50 メインステイ： ロシアが使用。（AEWまたはAEW&Cに分類される場合もある）
空警2000：中国が使用。開発母機はイリューシン76。全て国産レーダーを使用。最大探知距離200km、戦闘機12機の同時誘導が可能。
Tu-126　モス： ロシアが使用。Tu-114をもとに開発。
E-767（開発母機はボーイング767）： 日本の航空自衛隊が使用。愛称はない。
E-10：米ノースロップ・グラマンが開発した機体。


・・・・・・・・・・ないわね、どうも。

>>493
パソコンの改造？？？？

普通パソコンの自作や改造やってかじった人間はパソコンと戦闘機は全く同じモンだとは言わないぞ
パソコン自体がマルチロールで作られてるモンなんだから

ファイターとマルチロールで比較するならファイターはサーバマシンに相当するのが妥当になるんじゃねーの？
そうなるとサーバとしての機能がひっくり返せないモンになっちゃうんだが

>497
答えが「構わず撃つﾆﾀﾞ。ｹﾝﾁｬﾅﾖ。」なのがあの国……

>>497
そういうことは日本に頼ればどうにかしてくれるニダ<丶｀∀´>

>>1
いつまでも板違いなスレ建ててんじゃねーよ池沼

>>500
まぁ、推力増してても2.5tの差はかなりでかいなぁ…

>>491
ミサイル性能はキムチイーグルが装備するアムラームより、F-15J改の装備するAAM-4の方が若干勝る。
機動性は当然、迎撃専用機のF-15Jの方が上。
AWACSのお陰で、誘導支援は圧倒的に空自有利。
パイロットの連度は納入されたばかりのキムチーグルのパイロットなぞ話にならないほど、空自有利。

ま、絶対じゃないから実際戦ってみないとだけどねw

>>495
米軍は空戦でも最強と評価しているが？
重い重いと言うが、そりゃ爆装した時の話だ、空戦装備なら十分軽いぞ。
エンジンも換装したしな。
アビオニクスの優位は簡単にはひっくり返せないし、
目が二人分になるのも考慮すべきだ。

>>495
キムチイーグルは対地攻撃の新しいスペックのアビオニクス搭載ってのが売り文句だったからねぇ。



実際は予想通り、新スペックのグレードダウンだったけどw

何だかんだ言って、箱が凄くても中の人はニダーだからな、、、

竹島上空で日韓友好空中戦やればいいのに
実弾使用でお互いの能力を知るにはいい機会だと思うが（実弾使用で）

キムチイーグル全部落としても謝罪も賠償もしないけどな

>>479
まともにやりあう、と言う前提がアレな気が酢。
JとKの武装状況でも全く変わる。それに電子的支援機の有無、奇襲・強襲の違い等でも状況は大きく変わるでしょ。
ましてや戦争は空だけで起こるものじゃないしね。

>>493 トラックは最新型でもトラックなんですよ。旧型のF1マシンにレースじゃ勝てません。パソコンと一緒に考えないでくださいｗ

>>506

エンジン出力で空を飛ぶものではないのだから・・・・・。
ロケットじゃあるまいし。

同じ翼面積なら、軽いほうが旋回能力が上なのだわ。

>>508
さっきからエンジン出力とアビオニクスばかりに目が行ってるみたいだが
ミサイル性能ひっくり返せるような要素じゃないだろソレ。

あと
＞目が二人分になるのも考慮すべきだ。
なんだそりゃｗ

>>508
そもそも『空戦最優先仕様』の『ファイター』と『汎用仕様』の『マルチロール』を同一視すんな。

>>508
2.5ｔの差は兵装していない段階での差だよ。

>>508
あとどういう状況下を想定して米軍が空戦で最強って評価をしたのか知りたいからソース宜しく

>513に追加
重い重いと言うが、そりゃ積載した時の話だ、無積載なら十分軽いぞ。
エンジンも換装したしな。



とトラック野郎がF1にケンカを……

>>508
分かり易く言おうか？

インプレッサWRX、ワゴンとSTI仕様があるとする。
荷物を運んだりするなど、多用途では圧倒的にワゴンが有利。
でもな、一緒に速さを競うとすると、STIの方が有利。

そう言うことだ。

>>508
ついでにいうと米軍が最強と評価したのは
Ｆ−１５シリーズ以外の外国の戦闘機に対する比較評価でしょ？
Ｆ−１５とＦ−１５Ｅの比較評価ってあるの？

>>501
その中で最強はダントツで空自のE-767だべ。E-3の上位機種だからな
米軍ですら高価すぎて買えない。
まぁ世界各地に展開して数を揃えなきゃならん米軍と空自では事情が違うけど
板違いなんでsage

しかしラファール、Ｆ−１５Ｋより評価ではやや勝っていだんだな。
ミサイルとか兵装が米軍規格のもので無いという不利。
トライアル用の機体が対地攻撃ソフトとか完全なものでなかったことも
考えれば、空戦性能では相当上だったということか。
評価したのが韓国人というのが難だが。

>>500
お、驚いた。
Ｆ−１５の空虚重量は１２，９７３ｋｇだ。
Ｆ−１５Ｅは１４５１５ｋｇで１，５４２kgしか違わないはず。
随分酷いサイトがあるもんだ、これだから素人は、
と思ったら空自のサイトじゃないか!!
１２ｔって一体どこからそんな数値が？大丈夫かあいつら？

みんなずいぶんえらそうだけど
日本って自前で戦闘機つくってないよね？

まあJにどうしても勝ちたいのならﾗﾌﾟﾀｰ買いましょう。ちなみに近代化改修ではK型と同じエンジンとレーダーに変更されるはずです。

返事がネーって事はソース無かったのかなあ

>>523
アムラームだけを考えれば、NATO規格でも運用出来るし問題無いけど、
ストライクイーグル本来の仕事であるバンカーバスターとかの運用も考慮すれば、
米軍と共通規格にしとかないと不味いしねぇ。

>>525

三菱あたりがやってなかった？

>>524
あ、居た。

米軍が空戦で最強って言ったソースｸﾚ
どういう状況下を想定して言ったのかを知りたいから

>>501ありがとうございます。
今後、韓国は軍備増強してくるでしょうね。
いずれAWACSも導入とか発表しそう…。キムチイーグルにキムチイージス、キムチックス…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

米軍だと昔は新型のC型より軽量なA型の方を好むイーグルライダーも
結構いたようだし、E型は胴体側面のコンフォーマルタンクの追加で
空気抵抗が結構増加したのも事実なようだし。
何よりC型もエンジンや電子機器は改修・換装され続けているわけだから
一概にE型が空戦最強とは言えないんじゃ。

F-2は純国産でやろうとしたけどアメリカの横槍でｒｙ

じゃなかったっけか

>>525
ん？
F-1を知らんの？
あと、F-15Jの殆どが、三菱重工のライセンス生産品ﾆﾀﾞよ

ソースはないけど最強ニダ！！

>>525
共同開発ならF-2があるけどな。完全に自前っつのはエンジンの関係で当分無理だろうよ。

っていうか魔改造は十分偉そうにしててもｲｲと思うんだがその辺どうだろう？ｗ

>>533
む。それはエンジンも含めての計画？＜F-2純国産

>>525
エンジン抜きなら三菱Ｆ−１があるけど。

>526
F-15J VS ｹﾝﾁｬﾅﾖラプター

さあ勝つのはどっ……

もう20年ぐらい前か、NHK特集でやってたな。
三菱の工場。

>>539
削られるのがステルスだったらソレこそドッグファイトになるまえに勝てそうな気がｗ

>>534
え
Ｆ−ってグラマンじゃないの？

アイゴー 急に2.6ｔと言わず重くなったニダ

>>530
随分昔の話でソースは今手持ちにはない。
でもさ、１．５ｔしか違わないし、コンフォーマルタンクは取り外し可能だし、
空気抵抗の増加はほとんどないからな。
エンジン換装すりゃ常識的に考えてＦ−１５Ｅの方が上じゃないか。

>>537
すまん、人づてに聞いた話だからよくわからん
っつかWikiみたけどなんか違うっぽいな　ｽﾏｿ

>>542
別にｸﾞﾗﾏﾝの専売特許じゃねーだろ。Fighterの略なんだから

>>536
魔改造は強力だからねぇw
F-2共同開発の裏には、アメリカが魔改造のノウハウを知りたいから、共同開発に合意したって説もあるしw

>>524
ぬこ被ってるんじゃね？　潜水艦ももぐれる深度浅めに発表してるように

誰かＦ２２の動画とかない？
このスレのパートいくつかで出てた気がするんだけど見つけられん・・・

つか、イーグルをライセンス生産できるのは世界中で三菱だけ。
実戦配備200機以上はこの賜物だな。

>>542
ライセンスってわかるよね？

憲法改正だなやっぱ。
現行憲法だと放棄している分民間機はできたとしても戦闘機はできないからな。
しかしながら改正さえできればいつでも世界最高水準の各種作戦ごとの新機体を開発できるだけの
技術を日本は持ちえてるけどな。

>>544
結局ｿｰｽのない話を持って来ちゃったのかよ、
信憑性ﾈｰんじゃ他の話も疑わしくなってくるから止めてくれ、そういうのは

そんでエンジン性能でどうやってミサイルの性能差とAWACSとイージスシステムと練度の差をカバーするんだ？

それより何なんだあのサイトは!?
本当に空自のサイトなのかよ。
自分の目を疑った後で資料をひっくり返したぞ、全く。
普通12.9トンを切り捨てて約12.0トンとは表記しないよなあ。
一体どういうつもりなんだろ？

>>483
それ空対地ミサイルのSLAM-ERな
AMRAAMは違う

上海も韓国の領土なんだろｗ


精々、脳内で100機でも500機でも調達してホルホルしてくれ

>>554
いや憤慨するのは構わないんだが空自に直接言えよｗ

>>542
F-15を開発したのはマグダネル・ダグラスだが。
F-16はジェネラル・ダイナミックだし、F-86セイバーはノースアメリカンだし・・・。
他にも例えが必要か？

>>545
いえいえ。
ま、エンジン作らせろってことでｗ

>>543
お茶あげるから。後は言わなくてもわかるよね。
つ旦)´д｀)
　　ｸﾞﾘｸﾞﾘ

>>524

飛行機、特に戦闘機では重さは重要なファクターなのだわ。
特に旋回時は重さに遠心力が加わる。
重ければ重いほど、翼が風を受ける角度を深くしなければいけない
深くすればするほど翼面の層流が乱れ、剥離する確立が高くなる。
いったん翼面層流が剥離すれば、あとは一気にストール。

常識ね。

>>555
ん？
アムラームは誘導できるん？

>>553
別に韓国空軍が空自に勝てるとは言っておらんが？
単純にＦ−１５ＪとＦ−１５ＥｏｒＫを比べてみただけだ。

>>555
アムラーム使えないし。
米軍の許可が無いと。

>>562
>>516

勝手に使うから問題ないニダ

>>557
いや、でもさ秘密でもなきゃ何でもない。
そこら中の資料に書いてあるのに、どーして違うんだろ？って思ったからさ。

>>562
んだから単純比較は意味ねーんだってば

ｵﾏｹにマルチロールとファイターじゃ用途が違ってくるんだからまともに比較するのはアホのやることだぞ
そもそも空戦特化したJにそのまんまKぶつけたりしねーだろうよ。

ｱﾝﾀが出てきたすぐ後に言ったがｺｺでﾊﾞｶにされてんのはF-15じゃなく運用だ
性能比較であーだこーだっつのは軍板でやってくれんかね？

>>566
でもも何もｿﾚこそｺｺで書かずに空自にメール入れればそれで済むじゃないか

実は空自のは、乾燥重量だったり

>>566
オタの中ではそうだろうけど、何も知らないマスゴミとかが急に資料集める時に
オフィシャル発表の方を信じるじゃん、そしてそれがメディアに載る(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

韓国はアメリカの敵に回ると予想されたから、まともな物売らないと思っていたが・・・。
キムチイーグルってほとんど使い物にならないじゃん。

>>569
乾燥重量って、燃料とか全く入ってない重量だっけ？

>>572
そう、その通り
>>569
その乾燥重量が１２，９７３ｋｇであるはず。

まあドライバーの要素は大きいかと
アメ空軍から見た彼らの技量ってどうなんだろうね
空自は米軍と遜色ないレベルらしい、英語以外は完璧らしいよ

>>573
えええええええ！？

>>573
Ｆ−１５Ｊって元のＦ−１５Ｃを改造してあるんじゃなかったけ？

F-15C 運用自重12.793
F-15E 空虚重量 14.379
と俺が持ってる本『最強のジェット戦闘機』にはあるんだが

 BT0pLerB
こいつエセ軍オタだろ。

たぶんAMBACもわからんヤシだろーから無視しよーぜ

戦闘機って単体の性能だけじゃなく、AWACSとか含めて見ないと実戦いけないんでないのかな？

>>574
それお世辞だから。米空軍＝イスラエル空軍＞空自だから。
リップサービスを信じちゃだめだよ。
ああ、勿論戦闘機乗りの腕の話ですから。

つまり

F-15K
炊事洗濯何でもこなす市原悦子風家政婦
F-15J
ミニスカートのメガネっ娘メイド

市原悦子風家政婦がダメとは言わないが、萌えという限定された状況ではメガネっ娘メイドには勝てないという話ですな。

素人質問で恐縮ですが魔改造ってなんですか？
あと、パイロットの練度を日米韓で比較するとどうでしょう？

個人的な質問
C-130って、卍丸（男塾三号生の）みたいなマスクしてる時ありますよね？
あれってなに？

>580
エラソーなエセ軍オタさんよ、
だったらAMBAC教えてくれや。

>>577
運用自重が　12.793　って事は…
乾燥重量はもっと軽いよねぇ？

>>579
そう、だから「運用」での話が主だって来るんだがなんかしらんがココで単純性能比較をしたいらしい。
ファイターとマルチロールってﾀﾞｹでも用途が違うんだから比較するもんじゃねーってのに。

ﾀﾀﾞでさえいまスレ違いにゃ自治関連がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんだから軍板行って欲しいんだがなぁ

まあイスラエルはリアルでキルマーク着いてる機体ありまくりだからな・・・
F-15Jにも<丶｀∀´>のキルマークを早くつけないと

韓国軍が純粋に制空戦闘機として運用しないのであればドッグファイトになれば対空戦闘の
訓練時間が格段に多くなる空自のF-15が圧倒的に優位だろうし、
訓練時間が余り影響しないかもしれないミサイル戦だとAWACSやミサイルの性能が
モノをいうことになりそう。

手元の軍用機年鑑('91〜'92)はF-15Cは自重12,973kg, 総重量20,244kg（標準）, 30,945kg（最大）
になってるいね。

>>582
日本の得意技w

外見だけは同じであるけど、中身はカスタマイズしまくり。
既に原形を留めてなかったりw

>582
魔改造→日本人の悪いクセ

>584
手足をバタバタさせる事

>>579
それは当たり前の話。でもその基本には戦闘機そのものの比較も重要。
でなきゃ比較にならんでしょ、下手すりゃファントムでも勝てるんだし。
それから、韓国空軍が勝つなんぞとは一言も言ってません。
ストライクイーグルの擁護をしただけ。
>>578
？？？

>>590
ちょwwwそれＭＳの運用wwwww

>>582
Ｆ−１５での練度だと

米≧日＞＞＞＞＞韓

となります。

>591
やっぱりAMBACも知らないで軍オタぶって戦闘機語るアホウだ。

こんな馬鹿はスルーしる。＞オール

訓練時間で思い出したが、あちらさんはアイドリングストップしようと言い出すほど燃料ケチってなかったか？
十分な訓練できているのかなぁ？

>>582
魔改造
自分たちの改造により本来の性能を越えてのスペックを実現すること。
お菓子のｵﾏｹに付いてくる人形の関節を可動状態にしたりﾃﾞｨﾃｨｰﾙを細かくしたりする場合も使う
ようは神業の事。

練度は自衛隊の方が若干米軍より上らしい、ただ米軍は実戦経験の有無が効いてる
韓国は兵器の稼働率低くて練度上げようにも上げにくい上に
F-15に関して言えば最近入ってきたばっかりなのでまともに慣れてねーんじゃないかと思われる

>>593
非実戦国と言う限定条件を付けると、日本はトップじゃないか…？

>591
中身は新しいだけじゃ擁護になってないよ。

>>591
つーかそのイーグル擁護したいなら余所行けっつってるじゃないか
ココで貶してんのはイーグルじゃなく運用だっつってんだろ

>597
そりゃ持ってて実戦に出さないキミョーな国はそんなにはない気が

>>594
ま、仕様の異なる『ファイター』と『マルチロール』を単純比較する時点で…

だけどねw

>>591
だって、肝心の最新ソフトをインスコしていないキムチイーグルは、ストライクイーグルじゃ無えもんw

ミニ四ファイターと前ちゃんが出演してる、
空軍機のカスタマイズ方法の番組がありそうでしょうがない。

>603
無理な穴開け軽量化やって組み立てフィニッシュで粉々にして まっしろけ になるファイターは

役に立たねー（笑）

>>603
『ここを肉抜きして軽くですね!!』
『いや!!パテ埋めで強度をだな!!』
こうですか？わかりません！

>603
イーグル早造りに挑戦


ですな。

まあ米軍も実戦ではマルチで運用してないし
Ｆ-15Cに制空、攻撃でF-15E、F-16使ってたし
F-15Kで制空、攻撃でKF-16、ウリナラT/A-50とかで
運用考えれば多少マシかもね

>>607
北にはな

>>603
カスタムパーツは田宮の通販で買えますか？
確か郵便為替か切手を送れば良いんですよね？

>>589、592、593、596
ありがとうございます。
皆さんさすがに詳しいですね。

>>606
ノックダウン生産の番組か？w

日本はＦ−１５の攻撃機を２００機導入しよう

>>610
門前の小僧なんとやらってヤツだ

ファイター呼ぶよりストリームベースの３人をだな……

>607
本来の仮想敵国相手ならKF-16だけで十分とも言います。
彼等は頭が茹だっているからバカにされるんですね。

>>612
防衛っていうのが念頭に置かれてると今の状態で買うのはキビしいんじゃないかい？
法改正して妙な団体が騒ぎ出さなきゃ買えるかもしれんが

でもどっちかってーと今はF-22の方がお得な気はするなぁ

>614
バンダイがくるのかー

航空機ならハセガワだろ。

最近はバルキリーも手がけたんだからｗ

>>615
中国も仮想敵国ならまだ足りないけどな…

>611
他に取り柄が無いですし。

>>618
トムキャット、クルセイダー、ファイティングファルコン・・・ｳﾘが作った事のあるハセガワの戦闘機ﾆﾀﾞ

キットはハセガワでもカバヤでもかまわん。

まずはピンバイスで穴を開けてワイヤーをだな……

結論からいうと

竹島などの日本の領海内若しくは日本の領土内で
韓国軍と自衛隊が戦闘になった場合には
Ｆ−１５Ｋが配備されていても自衛隊の勝利となる

ってことだね。

ホント、F-15を採用するってことは北より日中露台が目的な気が。
現状だとどうしても対日用としか思えてならないｗ

>619
中国を仮想敵国として軍備を整えるなら、そもそも空軍戦力より地上軍を充実させるべきですな。

軽量小型のF-5やF-16さえまともな稼働率じゃないのに
F-15にまともな整備が出来るわけがない
F-16より稼働率が落ちるのは目に見えている
まあデモフライト専用機だな
落ちて恥をさらすのも近いさ

>>622
ちょっと待て。
西郷どんの魔改造をする気かw

>619
対中国は戦略になっちまうけど在韓米軍の圧力がキモだと思うなぁ。
ほんと、あの国はＦ５を退役させてＦ１６に揃えるとかＦ１８に揃えた方が良かったんでねえの？と思う。

>>623
現時点ではね。先はどうなるか知らないが
韓国と同時に日本も強化されていくと考えると当分この優位は揺るがないんじゃないだろうか

>>623

「発砲許可が出れば」という重たい前提がつくでしょうけどね。

F-5がまだ現役なのか・・・

まあウリナラのF5アタックは永遠に不滅だと思うが

>>622
それ何処の九七式艦爆？ｗ

マンネリ化してますなこのスレ・・




だが、











日本は韓コックなんか軍事的に意識しなくても良いと思う。
と、一言・・

>>630
先制発砲許可が出ないかなぁ…
出なさそうだなぁ…

そうすっと、被弾するまでは発砲出来ないって事かぁ…

>>627
連れてる犬がイヌ耳少女に魔改造、一気に変態化ｗ
じゃなきゃ西郷どんが可変して車になる

正直こんな嘘みてーな事がオモチャレベルで出来るんだから冷静に考えると怖い

>634
既に竹島問題で死者すら出ていますから。

>633
意識してない／せんでいいからこそほとんどキムチイーグルの話題がでないスレに（笑）

装備品防護だかなんかの適用で
撃てるようにするとか、しないとかニュースがあったような・・・

>>636
『それはそれ、これはこれ』で片付けられそうな希ガス…

>627
西郷でなくて南郷。
薩摩模型同好会の南郷快山ですたい！

>>631
きさま〜、俺のＦ−５を馬鹿にするな。
安いからって馬鹿にするな。
弱いからって馬鹿にするな。
でもエリア８８のアニメ版のＦ−５はえがったなあ。

韓国はどーでもいいから支那に備えなければ…早く憲法改正を

>>634
空自はパイロットが判断してよくなったんじゃなかったっけ

>>634
つ無人標的機

>>640
そうか、スマンwww
そういや『魔改造』って言葉の元祖はアレ？

エリ88は原作古いからなあ
俺はワイド版全部買ったけど

>>634
日本ＶＳ韓国で韓国軍と自衛隊が対峙しているってことは
韓国からの宣戦布告があった場合だけになるから
発砲許可は既に出ている状態かと…

>645
このスレ唯一の成果がソレになりそうなヤカン

>645
魔界増の語源はやっぱ、アレっしょ。Ｆ１５と零戦の合体なんてアレだけだしｗ
ついでに訂正薩摩模型同好会でなく同人会だった。

>639
なんとも世知辛いですな。

自衛隊って電子戦機持ってるんですか？
詳しい人教えてください_(._.)_

こうしてまた一つ世界に新たなトリビアが生まれた。

このスレッドから生まれたトリビア


「『魔改造』の語源は

プラモ狂士郎。」

>>651
あるよ、世界最高クラスのがね

E767

>>653
あれを電子戦機といっていい物だろうか？
イメージ的に電子戦機ってＥＡ−６とかＥＦ−１１１といった物かと思ってたんだが・・・

>>654
まーアレは管制機か。

>>655
まぁ、サンダーヘッド搭乗機なら電子戦記でいいけどｗ

>652
プラモ狂『四』郎　ね。

>>653
レスどもです。_(._.)_

>>658
RF-4がある
E-767やE-2Cは「警戒機」や「管制機」の類い

>>656
イーグルアイは空中管制機って言ってるしな

>>658
ちなみに調べてみたら

EP-3(ELIINT機、海自)、UP-3D(電子戦訓練機、海自)、
YS-11EA(電子妨害機、空自)、YS-11EB(ELINT機、空自)、
EC-1(電子戦訓練機、空自)

と結構揃ってるようだ。まぁ防衛線が海にあるんだから当たり前っちゃ当たり前か

日本は実戦経験は乏しいものの、
揃っている兵器は最高クラスのものが多いからまだ良い方だな

>>276
値レスだが、052Cの「丸いVLS」はロシア式のリボルバーじゃない。
1セルごとにカバーが付けられているので、
普通にホット・ランチの「形だけ丸いVLS」

ロシア式のように最装填やガスによるコールド・ローンチじゃない。

>>659
RF-4は偵察機じゃない？

>>661
日本って電子戦機あったのね。
早期警戒機はあっても電子線機は無かったように記憶してたから、避けてたわ(´・ω・｀)

>>664
うん。
RF-4は偵察機だね
通常のカメラに暗視装置付きカメラ等を合計４つだかを装備してたはず

>>661
そこにあるYS-11なんちゃらってあのYS-11だよな
ドッグファイトするわけじゃないからいいのかもしれないが・・・

>>665
対露でどうしても必要だったんだろうねぇ。
なんせ近いから死角作れねーしなぁ

一応電子偵察タイプは有ります！
ＥＰ３ ＥＣ１などが あるね！

>>667
それいったらＥ−７６７だって元は旅客機。

>667
Ｐ３Ｃも元は旅客機〜

韓国の悲劇は隣に日本があったことである。
国を日本に蹂躙され続けた彼らの苦痛は、どれほどのものだったか？
人間性の無い日本人の蛮行を、彼らはどれだけ憎んだのだろうか？
はっきりしていることは、日本は韓国にとって害悪でしかなかったということだ
人が人を殺傷したり、人の物を盗んだり、人を不幸にする行為は許されることではない。
間接的にも直接的にも、犯した罪は罪なのである。それを自覚しなければならない。
のらりくらりとその責任について謝罪も賠償もしない日本人を、私は憎む。
屑のような人間の子孫は、やはり屑でしかないということだろうか。

>>672
いやだなぁ隣に日本があったからこそ韓国は発展出来たんじゃないですか〜
と乗ってみる・・・

にしてもネタ的にこのスレなんですか？　この縦

>>672
それなら断交でも何でもしてくれ
俺としてもその方が嬉しい

>>673,674
縦

>672
露骨過ぎますな。

よくできてると感動した

>>672
韓国の悲劇は隣に日本があったことである…




なら、引っ越せ

韓国の悲劇は隣に日本があったことである。
小中華としてのプライドを日本に蹂躙され続けた彼らの苦痛は、どれほどのものだったか？
華夷秩序に逆らう日本人の蛮行を、彼らはどれだけ憎んだのだろうか？
はっきりしていることは、日本は韓国にとって害悪でしかなかったということだ
弟の国が兄の国よりも、錬度の高い軍を有したり、経済発展したり、優れた文化を創造する行為は許されないことだ
間接的にも直接的にも、犯した罪は罪なのである。それを自覚しなければならない。
のらりくらりとその責任について謝罪も賠償もしない日本人を、私は憎む。
兄にたてついた弟の子孫は、やはり屑でしかないということだろうか。


立て読みはない。

日本政府の失策は
50年間朝鮮半島を賊国支配していた清国より朝鮮半島独立させた事だね！あのまま清国の賊国政策が良かったとノムヒョン大統領も思っているょうですし！

と言うかそもそもスレ違いになってるので、早々に止めておきましょう(´・ω・｀)

日本がラプター買ったら、韓国はＦ３５買うのかな？

単機のタイマン勝負ならＦ２２＞Ｆ３５でしょ？

>>682
ひょっとして、彼らの脳内では「番号が大きい＝最新型＝強い」となってるとか？ｗ

>>672

ハイハイ、屑とは縁を切ろうね。

＞682
空戦はシステムでやるもの。槍の穂先だけの比較に意味はない。

>>682
F22にさえ売ってもらえないのに
F35なんて、売る気配さえ見せないでしょう。
日本にでさえ売ってくれないのだから。

空母構想があるからＦ３５なんだと思う・・・

全部揃うのにあと２０年かかりそうだけど・・・

仮に現時点で両方あればそれなりに脅威。

Ti（チタン合金）の価格高騰でＦ３５の価格が上昇しています！

>>683
よ〜し、F-117勝っちゃうニダ。

値段はＦ３５の方が安いんでしょ？
日本にはＦ２２の方はなんとか売ってくれるんじゃ？

>>682
無意味な仮定もそうなんだけど
用途も運用も違いすぎるから

分ってない奴多すぎ
今回の20機ってのは先に買った40機を稼動状態に維持するために必要な最低限の機数なんだよ
韓国空軍てのは錬度低すぎるからF15クラス持ってくると
先ず飛べるようになるまでに10年はかかるんだよ
で整備適当だから2〜3年で予備機20機はないと稼動40機になんないの
日本の自衛隊の様に定期整備中以外は全部何時でも上がれますってのとは違うの
これ位いなきゃ米軍と演習も出来ないでしょ
今の韓国空軍は本当にお金なくて現有戦闘機ですらまともに訓練するだけの燃料確保できないんだから
たんなる見栄のために無理してF15持ってくるなんてばかげているのだけれど
竹島であんなことしちゃったら日本のF15に勝てないって話にはなるわな
だけど記事にも有るけど竹島でなんかあっても
自衛隊は空中給油できるから30分しか居れないのとは勝負になんないし
お互い全力でやるとこっちは3倍居るんだよ
最初から勝負はついてるから心配しないように

>>690
値段の問題では無くて韓国ｒと言う国の政治体制や機密保持と言う概念において
最新兵器を韓国に売るには信用が無いって事
日本にF35を売らないのは、共同開発に携わった国々に行き渡る事が前提だから
その後で、日本が欲しいと言うなら売ってくれると思う。

F-35って、F-15に対するF-16のようなスタンスの機体だったと記憶している。
廉価版というと語弊はあるが。
もともと、あちこちの国に売ることが前提の機体で、国際共同開発している。
日本に売ってくれそうにないのは、その共同開発の参加を断ったのと、
すでに予約がいっぱいで、日本向けの生産はずっと後になってしまうからだったかと。
韓国は早い段階で購入を決めていた・・・と思う。F-35のモックアップを展示したりとかしてたし。

燃料はキムチでしょう！？

>>694
まー空母がないし国土的にも狭いからある程度の数配備したらF−２２やF-15と空中給油機で大体事足りるからな
垂直離着陸出来る仕様のヤツは滑走路作る問題から解放されるから欲しい事は欲しいが

日本もそろそろ新しい電車戦機が必要だな。
ＥＣ−１もＥＰ３も年齢的に旧世代になるはずだ。

空自はＦ１５Ｊは日本周辺十分に通用する！急いでＦ２２やＦ３５に選ばなくてもよい！軽空母計画→Ｆ３５
軽空母計画無→Ｆ２２Ｆ／Ａ１８Ｅ有りです

間違えた。

電車戦機×
電子戦機〇

>>699
なにその電車でＤ

＞694
韓国もF-35計画には噛んでないよ。

だから日本と同じ、買うにしても2015年以降ってことになる。

＞698
空母はイラン。
いまさらF/A18Eもイラン。

ガンダム用語使ってるやつがいるとかで見に来ました

俺漏れも
某所から見に来ますた

>>698
空自はF22で決定している。
自民党も合意している。
「軽」で有ろうがなかろうがまだ日本が空母を持つ環境にないと判断された
但し、同じ軽空母でもヘリ主体のものは可能性があるとされている
なぜならヘリは航続距離が短いのと
米軍みたいに空中給油したらどれだけ落ちるか分らん(米軍も相当落ちてる)し
日本には3機しか空中給油機がないので戦闘機用で手一杯だから
スーパーホーネットはF2があるのでただの当て馬

竹島上空での作戦行動限界の３０分間
ひたすら対空ミサイルから逃げ惑って終了しそうな予感

空自F-2配備部隊、いまだASM-2実射したことのない事実。

>>698
君が何を言いたいのか全く分からない。
さしあたって要撃任務のF-4をどうにかしなきゃならんわけだが。
F-15Jを追加発注？どうやって？生産ラインは10年以上前に閉じたんだぞ？
空母計画が無いのにF/A-18E？何のために？

>>707
ASM-2Bか？名誘で「撃った」って聞いたような気がするんだけど。

>>705

「アメリカが売ってくれる」「値段の折り合いがつく」という条件さえ満たせば
F-22が最適なんでしょうね。
空自もF-15→F-22なら満足でしょうし。

ライセンス生産をどうするかという問題はありますが、F-22が大本命というのは
同意です。
んで、F-22が来てしまえば東アジア最強戦闘機の座は文句なくこちらということで。

Carrier Strike Group 5

＞710
F-15Kもそうだけど、「最強」には意味はない。
あるのは「十分」かそうでないかだけ。

日本がF-2のかわりに攻撃機としてF-15Eを配備したら
侵略戦争をする気ﾆﾀﾞっと言われますか？

>>713
装備しないから

対艦攻撃能力だけを見ると、F-2の方が優秀だと思う。
よって意味は無い。

配備だったｗ

>>713
何を配備しても侵略戦争と言われますが何か？

別にＦ／Ａ１８Ｅを
陸上基地で運用してもいいはず。
価格が安くマルチ運用実戦経験あり整備等もＦ３５ゃＦ２２もしやすい！Ｆ／Ａ１８シリーズを陸上運用してる国は沢山ある！
（空母保有していない国が沢山有る為では有るが）

対日空戦を考えているキチガイ民族に付き合ってやるとして、

あいつらにはメンテや調達もままならんだろ。

＞717
日本語でok

>>709
実空はあり。実戦部隊ではやっていない。

東亜＋は凄い板だなｧ・・・

さて帰るか

>>717
アメリカ以外でF/A-18を使ってる国はいつ採用したかを調べると幸せになれる

まあでも敵弾道ミサイル発射基地攻撃とかでは
F-15Eあったほうが何かとではあるがな
ストライクイーグル本来の使い方だし強襲して施設爆撃ってのは

>>717
量より質にならざるを得ない日本の航空戦力において、
F/A-18は要求仕様を満たす機体たり得ない。

> 整備等もＦ３５ゃＦ２２もしやすい！

この一言で、貴方の主張の信用度は0になっている。
ラプターはともかく、何故「JSFより整備が簡単」などと断言出来るのか？

>>720
ああ、そういう事ね。了解。
早く撃たないかなぁ(･∀･)

>717
蜂厨はすっ込んでろ！

陸海空共通の完全国産万能（対空艦地潜攻撃可能）型戦闘機が欲しいな！。

ステルス機能
ＶＶＣ機能
データーリンク機能
垂直離着陸機能
自動飛行装置
空中給油装置
生命維持装置
巡航ミサイル４〜６発
対艦ミサイル４〜６発
対衛星ミサイル２発
対空ミサイル10〜12発
対潜ミサイル10〜12発
爆弾搭載量10ｔ
70口径30�_機関砲1門
行動半径800〜1000km
最高速度マッハ３
上昇限度３万ｍ
全長25ｍ


こんな機体があればな。

>726
器用貧乏になっちまうから要らね｡

>>712
まあ、『抑止力』って観点から見ると、『最強』も意味を持つかと。

例え張り子の虎でも、『侵攻を企図する側』の経済的・人的リソースを圧迫出来る訳ですからな。



…まあ、相手を圧迫する前に自壊してちゃ世話ないけどね(´･ω･`)

＞726
「万能は無能」

＞728
抑止力の面から言っても問題にすべきは防衛に「十分」かどうかであり「最強」かどうかではない。


つーか「最強」とか言う香具師は大体アホだからそう思ってていい。

　　　　 _　　∩ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　＜　　国産V/STOL機！国産V/STOL機！
　　　⊂　⊂彡　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(つ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (ノ
⌒⌒⌒

>>726
同スペックの機体からミサイル本数減らして爆装部品取っ払えば
最高速度　航続距離　上昇限度　旋回速度　運動性負けるから意味が無い

>>731
まだ�_。
というか、今のところ、必要じゃないし。
F-2の運用を経て、まずは対艦支援戦闘機の充実を急ぎたいところ。
制空戦闘機も自主制作したいけど、まずはF-2の良いところを伸ばしたい。

　　　＿＿
　　 .|　　 .＼
　　　|　　 　 ＼
　　　.|　　●　 ＼
　　　 .|　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--.∧＿∧､
　　　‐[￣￣￣￣￣￣￣]＿＿＿＿＿＿__,--‐‐'￣|　.（　‘∀‘）ヽ
　　┏┥￣￣￣￣∈ニニニニニニニニ∋￣￣￣￣￣￣￣￣￣`┬‐-､
　∈ニニニ∋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 航空自衛隊　|　　 二‐
　　┗┘､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣∩￣￣￣ ∩
　　　　　　　　 //　　　　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | | F-16ｷﾑﾁって、うるせーな！勝負したろか？
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　

>>730

ごめん。

「かわり映えのしない意見だなぁ。締めの一言が欲しいなぁ。
スレタイに『最強』とあるから、そこから貰うか」ぐらいの感覚で
言っちゃいました。

>>733
F-2にAAM-4が積める様に改修すればなぁ…。

抑止力としての「最強」つったら核しか無いな

結局日本でオーバーホールするんだしね

日本の周囲は海だから、Ｆ−２の単発エンジン航空機はエンジントラブルが発生した場合、即座に海に墜落する可能性が高い。その事を考えると、原案通りのＦ−15をベースにした双発エンジンの航空機にして欲しかった。

F-2あのバカみたいな値段さえなきゃ良い機体なんだがな・・・１機１２０億円はｗ
F-22ラプターと変わらねえ（１億２０００万ドル）

>>736
改修計画はあるみたいだよ　平成１９年度には完了予定だそうな
今現在何機が改修済みかは公表されてないがな

>>739
まぁ、今更言っても仕方ない。
良い機会だと思って、単発エンジンの検証をするしか。
双発にするかどうかは、次に考えればよろしい。

＞739
F-15についてはでかいし高いし改造めんどいから却下。
F/A-18はそもそも機体の筋が悪すぎ
だから機体外形のイイF-16にしたんじゃん

F-2は最近ちょくちょく三沢からダイレクトで硫黄島行っている。航続性能はなかなかいい。
来年はグアム行くし、パイロットの習熟を進めると同時に、武装系の充実を切に願う。

これで航空自衛隊がF22装備したら韓国は「アジアで最強の攻撃機ニダ」と言い始めるに500ヲン
日本の場合、少ない機数で広い空域を防衛しなければならないため
速度、航続能力、高性能、は必須。となるとF22で決定でしょう（他にないし）

>>744
侵略戦争を反省してないﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
しかし我が国のF-15Kで十分対抗できる


って根拠もなくいうのに１００ヲン

>>744
フランカーを大量装備でも面白い
「数は力」
もれなく北方領土をオマケに付けてもらおう

>>739
Ｆ15をベースにした場合は価格が跳ね上がることが予想され、早期に落ちた。
また、Ｆ2のエンジンは単発と言えども、その信頼性の高さは折り紙つきだ
それほど問題にされるほどのものではないだろう

>744
冷静に考えたら"ソレ"しか結論はない筈なのに､未だに蜂だの台風だのグリだの言ってる連中がヴザイです｡
台風はまだしも､蜂とかグリとか､もうね(ry

>>748
F-15pre機の後継機も考えたらそれしか選択伎が無い訳よ。
両方とも後継機がラプターならラプター100機体制っていう無敵の空軍が出来る。

キムチイーグル?

>>748
グリペンは百歩譲って、主張は理解できなくもない。同意は出来ないけど。
蜂はサッパリ分からない。他の選択肢に対して何一つ優位性が無い。
わざわざ最悪の選択肢を主張しているようにしか見えない。

漢は黙ってトーネード！

>>752
使えるようにする人の苦労を考えないアホは氏んでください。マジで。
どんだけ関係者が血を吐くと思ってんですかアンタ(ﾟДﾟ#)

>>751
蜂は空母持ちたいって事でしょ

>>752
貴様の趣味の為に防衛予算があるのではないっ！

いつの間にか日本のF-Xスレになっとる。

ラプタｰなら予算から６０機くらいがせいぜいだろ
ライセンス生産もないんじゃないかな
あとはｐｒｅ機改修で…

空母だったらトムキャットｗ

747>>
いささかしつこい様で申し訳ないが、幾らエンジンの信頼性が高くても故障やトラブルが発生しないエンジンは有り得ない！。
Ｆ−15では価格が高くつくのならＦ−18でも（結局は日米共同開発になったのだろうが……）よかったのではないか？。一人前のパイロットを育てる時間と金を考えたら、生還率が高いであろう双発エンジンの方が安心感がある。

このスレ袋小路に入ってる気がする。

漢は黙ってハリアー�U

|-`).｡oO( 漢だったら、黙って海保にA-10… )

>>758
それはエンジンの信頼性と勘案すべき問題でそ
単発だからといって信頼性が低いとは限らない

>>758
日本は双発のF/A-18の方を選ぼうとしていたけど
アメリカの圧力でF-16になったような記事を当時見た覚えがあるよ。

ロシアがチタン鉱山会社を国有化するため、
アメリカの航空会社に納入されるチタンは供給が不安定化する。

で、これは日本にとって大変に喜ばしいこと。
炭素繊維で機体フレームを製造する技術は、日本が独占している。
Ｆ-35は立派な戦闘機だが、ちと完成度が低い。
日本独自開発で三菱Ｆ-3に予算が回れば・・・・・

そこでYF-23をベースに日本仕様にする。
機動性の上昇や推力偏向ノズルの装備でラプターを落とせる機体を目指す。

ダメ？

＞765
ダメ。そもそもYF-23の生産ラインないし。
＞764
予算が山のようにあっても無理だね。

>>760
もう作ってないですよ！(ﾟ皿ﾟ;)
だからJSFにB型があるわけで。

>>765
あの機体に推力変更ノズルをつけるのは無理だと思うが。

>>750　中期防のF-15の改修予定機数も減らされているような状況だからなぁ。一体何機になるやら。。
>>756　preは改修できないからこまってるのに。モスボール行きとRF化決定してるよ。

漢は黙ってタイフーン！
これしかねぇぇぇええええええええ！

761>>>海保にＡ10とは貴方は何を考えている。シーハリアーで十分だろう。
配属場所は新垣、沖縄、五島、対馬、島根、鳥取、兵庫、富山、佐渡島、釧路、網走に12機ずつ。

>>764
残念ながら三菱の開発力は･･･（涙）
F2だって失敗作だったし、MH2000だって酷いもんだった。
（現場を知ってる漏れ）

　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　隣国に対して・・・
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣
　　<丶‘∀‘>彡＜ 　優越感と劣等感を混在させているのは誰ニカッ！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃.　.　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　.　∧＿∧　　　　┃
　　　┃　　 < ‘∀‘# >　　　.┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

>>765　エンジンもない兵装もつめないガラクタ買い取って数十年単位の時と数兆円単位の金をジャブジャブ使えばできるだろうな。

>>771
132機もシーハリアー買ってどうするんですかねぇ！？(ﾟ皿ﾟ;)
ってか生産終了済みだと何度言えば（ｒｙ

早期警戒機ってさあ、元はただのジャンボジェット機じゃん。
ねらわれたら簡単に撃墜されて意味無い。
数機で特攻して警戒機を撃破すればよい。

これでF-15KはF15Jに勝てる

>>771
ハリヤーは燃費が悪すぎるよ

A-10は漢のロマンです

漢は黙ってキムチイーグル（韓国ノックダウン生産分）！
これはありえねえええええええ！！

飛べない豚はただの豚だ　っということで飛行艇へいこう

海を埋め立てて空港にするなんてナンセンスだ

ヽ( ´∀｀)ﾉ

>>776
アホだな。早期警戒機のレーダーレンジをなめてるのか？

地下にFALKENが隠してある、とぐらい言って下さい！

【インド】コピーの方が本家より割高…ロシア機生産費の膨張で[05/20]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1148182561/

ロシア産買っちゃえばいいのに。将来互換性心配しなくて良いし。

>>776
相手に見つかる前に見つけるから早期警戒機だと思うんだが・・・

＞数機で特攻して警戒機を撃破すればよい。

もうF-１５kが残ってない件

>>772
問題の部分は何ですか。

技術的の未熟？
資金力？
会社の体質？

>>776
あのね、設計段階でそんなアホな事を想定してないと思ってるの？(´Д｀;)

>>776
何のために背中に馬鹿でかいレーダー背負ってるのかと

>>772
F2は飛行用のプログラムを抜かれたのに、コレ幸いと国産補完しただろうが
バカチン。
偽りの現場情報に抗議と謝罪を・・・

>>776がゲーム脳の件について

>>722
技術的なことに関して言えば現場は派遣が多くてね。
技術の継承が出来ていなんだな。

設計にかんしても、どうなんだろ？と思う部分が・・

じゃああくまでキムチイーグルに対抗するということで、
現行のF-15Jを推力偏向エンジン、カナード翼を搭載した
F-15XXに改修してもらいましょうｗ

どうせ金ない上に北と同じ敵性国家に成り下がってるから買えない

＞786
経験がないから。

>>789
主翼の強度不足で亀裂が入って問題になったを知らないの？

>>795
解決済み

>>793　もう買ってる。売れなくなる前に出血大サービスの叩き売り。イージスも同じことが言える。

>>795
それだって直したでそ。
あれだけのデバイスで、
100%何のトラブルもない、設計ミスもないなんて事はあり得ないわけで。
そう卑下したもんでもないよ。
名誘も名航も大ッ嫌いだけどさ。

>>764
確かにカーボン繊維の生産は東レが独占してるるしかし東レは民主党の総本山なのだ・・・

>>795　解決済みだし一説には米に技術漏洩を防ぐためにわざと欠陥を残したという話もあるくらい。

日本の事を右傾化右傾化とか言っておきながらバカチョンもしっかり右傾化な件について。

まだF-2は1機も墜落してないって知ってるかアンチF-2厨？

>>796
構造は解決してないぞ。リミッター付けただけ。

>>801 あの国は右傾化なんてしてないだろｗあれがデフォなんだよｗ

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

＞799
儲けの前には政治的主張なんか紙切れ

>>798
満足な開発予算がなく、しかも絶対墜落させてはならないという掟。
よくやってるとはおもうけど、それで新鋭機の開発ができるのかと

英国はまだハリアーの生産をしてるかな？。
まだ生産しているのなら日本仕様に操縦、電気、電子系の改造を行えばよい。

そうだなコクピット画面を三次元ディスプレイ画面に改造し、自動航法装置、データーリンク装置、ナビゲーション装置、最新対艦攻撃能力を追加して海保に配備すればよい。

これなら海保でも他国の正規軍ん覗いた大概の連中は相手に出来るはず。

>>803
だから、それは仕方のない事でしょ？
どんなデバイスだって、大がかりな物になれば
設計計算で分からなかった不具合が生じるものだ。
名航の体質にも問題はありまくりだし、不具合もそれと無縁だとは言わないけどさ。

>802
F-15Jって一回も実戦してないのに10機も失われてるんですよねｗ
http://www.geocities.jp/atago11/jiko.html
自衛隊のパイロットってまともなの居るのｗｗｗ

一回も実戦しないまま1300億円も損失ｗ

>>795
釣りじゃなかったらばかちょんか？ｗ
そんなとっくの昔に改善した問題点を引っ張り出してきた所で
全然失敗作にならないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
オマエはアメリカから押し付けられたF16もどきがそんなに好きか？

尖閣諸島にハリアー配備きぼーん

>>807
やれと言われればやるだろうさ。
まぁ、急ぐ事はない。
F-2をいじり倒してから次に進めばよろしい。

>>810
　　 ＿＿＿＿
　／＼＿＿＿＼
｜￣＼( ﾟдﾟ) 買って三日で墜落したヘリもあったな(韓国に)
｜　　 |￣￣￣￣|

F-35Bの開発を手伝うとイギリスに伝えればOK
ハリアーなんかもう旧式機。代替機が無いから無理して運用してるだけ。

>>803
ムリな機動でヒビがはいんだから、プログラム改修したって事は
解決したって言えるんじゃねの？

803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/05/21(日) 12:56:56 ID:DrB2Qi+j
>>796
構造は解決してないぞ。リミッター付けただけ。


それってアレか？
チョンがいくら頑張って海外の大学に大勢留学しても
民族レベルで劣等なのが絶対直せないと言いたいのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>812
現に、我々の手元にある支援戦闘機はF-2しかない。
次の予定があるわけでもなく、またそのリソースだって限られている。
忌み嫌う暇があるのなら、有効活用の途を考えた方がよほど建設的だ。

>>810そんな時に、ひょっこりひょうたん島のテーマソングを…。

>>814
次開発するときは秘密裏にすすめないとね。
変な横槍が入ってくるから

>>819
まだF1もあるよ

>>812
F-2は好きですが何か？
それとも国産案FS-XのSFアニメみたいなデザインに萌えろと云われるのか？

( ｣ﾟДﾟ)｣＜みんなでレシプロ時代に回帰しよう！！

>>822
退役しました

>>822
こないだ全機退役したお。ニュースになってた。

>>819
三沢のFー4EJ改の事も忘れないでください。
>>822
F-1は退役済み。

>>812
大好きだ。
F-16の形をしているだけ、で実は・・のあの機体が
理解がちゃんとできる人だけに、あの凄さは解る。

厨房の振り分け用に凄くヨイ

>>801
左傾化してるんですが…


軍事に金使うのは右だけじゃないわなｗ
国民の生活を犠牲にしてまで、軍事に金使うのが左の特徴だと理解している。

>>827
いえ、決して忘れたわけではないのですが(´∀｀;)
さすがに限界が近いですからのう…せめて年間10機調達にならんかなぁ。

>>823
ってかＦ２値段たかすぎ（100億くらい）
Ｆ１５とたいして変わらない。ならＦ１５でいいじゃねーか。

↓もうこれしかない。
某小説の『海燕』の開発。

F1退役知らない現場関係者ﾜﾛﾀ

国産戦闘機のデザイナーにカトキハジメを！

F-15Jって一回も実戦してないのに10機も失われてるんですよねｗ
http://www.geocities.jp/atago11/jiko.html
自衛隊のパイロットってまともなの居るのｗｗｗ

一回も実戦しないまま1300億円も損失ｗ

>>833
すまんな。
実は辞めて数年たってるんだ。

>>834
デザインに金かけてどうするｗ

>>835
少なくとも中韓よりかは全然いる。

>>836
じゃ持ってる情報も数年古いんじゃないか？

それだけで悲観しても良いのか？

>>831
F-2は「対艦攻撃機」ですよ？ASM-2Bを4発積めばハッピーなんです。
制空戦闘？そんなもんイーグル隊に任せればよろしい。

>>835コピペ乙

>>832
だったら「震電」を開発してくれｗ

>>838
まぁ使わなければ廃棄扱いだよな。
それ以前に実戦に出る事が無いからねぇ。

>>835
あれだけ酷使して10機しか失われてないのか。凄いな。

>>839
そうかも知れないけど、コストを下げるのに派遣社員を使っている
ことが改善されているとも思えないしね。

日本は戦争ができない国だから一方的に攻撃を受けて終わり。
ご自慢の戦闘機も飛行場の盆栽。役立たず。

そこが実践を前提とした韓国軍と違うところ。

じゃあ　雷竜で・・・

>>845
ご心配なく、もちろん改善されてませんよ？:D
名誘に至ってはプロジェクト管理能力すらも…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

何か涌いた？

>>831
だわね
ストライクイーグル買えば良かった

>846
自衛戦はできると何回言えばわかる？白丁。

ラジコン飛行機に爆弾乗っけて無数に飛ばせばいいよ。

韓国空軍はF-5で十分。どうせ運用も整備も出来ないしな

>>846
アホ、1機で飛んでくるならまだしも
数十機で戦闘機が領空侵犯したら近づく前に撃墜するだろ。

>>837
仮にカトキハジメがデザインした国産戦闘機が開発されたら、グッド戦闘機デザイン賞を受賞され、それに劣等感を覚えた韓国がそのままコピーし、「そのデザインは我が国が昔から考えていたニダ！謝罪と賠償を求めるニダ！」
とファビョンするだろうなｗｗｗｗ

>>850
一応、自分で賄えるようにしておかないと。
対艦支援戦闘機としてのポテンシャルはそう捨てたもんでもないですよ＞F-2
無理に制空戦闘機やマルチロール機を目指さなかったのは正解だと思いますが。

>>846
馬鹿か？
戦争出来無いのに軍を持つ国があるか？
馬鹿つうか氏ねよｗ

>>746
ロシア製って買えるのか？

>>852
で？航続距離は？

同じ戦闘爆撃が目的ならF-15Kと日本のF-2はどっちが能力高いの？

>>860
F-2は「対艦支援戦闘機」ですから、対地攻撃能力はございませんよ？（笑顔）
JDAM？対地ミサイル？知りません知りません（笑顔）

F-15Kの対地攻撃能力は、お願いですからそっとしておいてあげてください。
ショックのあまり自殺者が出られても困るので。

>>860
大して変わらない
どっちにしろ制空権をもって初めて機能するのだから
タイマン勝負を語るのは飽きた(´・ω・｀)

パイロットと整備が足を引っ張る韓国の負け。

>860

F-2=F-16=エンジンがたった一つ、しかも非力
F-15K=エンジンが二つ

Fー15Kって換骨奪胎ストライクイーグルじゃなかったっけ？

パイロットも”火病”って言うアフターバーナー付いてるんでしょう！？

>>861
おじちゃんSLAM-ERってなに？

ととりあえず

>>864
B-52最強だなｗ

>>846
日本は戦争をする為に自衛隊がある訳ではない。

お前らチョンとシナが馬鹿をしない為に存在しているんだよ。
日本は優等生だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
いやいやB-36のがｗ

そして行き着く先はDoXと

>>861
Ｆ-2は精密照準の為になんと蟹飛び・・
いや妄想だった。

F-15K戦闘爆撃能力、凄いなあ。ごっつ凄い。
今飛んでるユーロファイターに比肩出来るカモ。

>>864
突込みどころはいろいろあるけど、
護衛戦闘機のF15Jを無視してF15KがF2を攻撃できるのかと

F15KとF15Jってどっちが強いの？
F15JってF15C/Dと同じでは？

>>864
お前は自分の国の主力戦闘機が何なのか知らないのか(´Д｀;)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/17/20020417000010.html

>>867
ボーイング？携帯電話の周波数帯とバッティング？
軍用GPSを使わせて貰えない？慣性装置を自国で作れない？
何の事やらさっぱりですよ！（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

F-2はF-16と大差ないのに値段は5倍！
さすが糞日本！

＞860
爆弾積載量も誘導能力もF-15Kのほうが上

つーか、F-2は「超音速対艦攻撃機」っていう世界に類を見ない種類の軍用機なので比べるだけ無意味

重量挙げの選手とプロ野球のピッチャーを比べるようなもの

>>875
５倍？？F-16安いな！びっくりだ！

>>835
1度経験あり。ただし、味方を撃墜。

>>875
ﾌﾟｯ

>856
対艦攻撃機としてなら世界最強ですよ｡<F-2
最強対艦ミサイルASM-2を4発抱えて飛べるって時点で､その意味が解ってる船乗りからすれば､ｶﾞｸﾌﾞﾙもん｡
あと､何気にクラスター爆弾が積めたり…｡w

>>880
ある意味マニアックだもんなぁ＞F-2

>>876
攻撃機はAで始まるものなんだが。

んじゃあ『ムラサメ』！。

>>881
日本に攻撃機はありませんが何か？

>>882
実際のところ結構適当だったり

誘導ソフトが無くても誤差は10メートル以内！
普通の軍事目標はこれで十分だな

>>884
アンカーミスったorz
>>881じゃなくて>>882

>>882
攻撃機？とんでもない！
「支援戦闘機」ですよ？戦闘機。分かりますかぁ？(･∀･)

>>882
「攻撃」機は日本は保有できませんから。だから「支援戦闘機」なんですよ。

弱いもの（バカチョン）いじめイクない

|-`).｡oO( Fleet Attacker …）

>>886
おま、航空機に搭載可能なミサイルで10mもズレたらミサイルである必要がないだろ。
ミサイルは当てるからミサイルの意味があるんであって。
直撃しなくていいなら爆弾でもロケットでもいいじゃん。

>>885
まあ攻撃機という名称は使いづらいんだろ。
誤魔化しもいいところだ。

>877
隼も最新ブロックの奴ってかなり高くなかったっけ？
詳しい人ヨロ♪

>>882
では　属国旗さんや
F-15K（F-15Eでも良いけど）は戦闘爆撃機扱いだけど
どういう部類なんすか？
もちろんこういう返答に対する返事も用意しての発言ですよね？
マルチロール機だとか逃げるのは無しよ

>>893
調べるとわかるけど戦後Aナンバー使うのは基本的に海軍機
空軍のAナンバーは海軍機を導入したときくらい

>892
低空侵攻して無誘導爆弾で十分だよな｡w

>>896
自己レス
あとはCAS専用とか極端に対地支援を重視してる機体

>>893
誤魔化し？とんでもない！
アレは正真正銘「支援戦闘機」ですってば。イヤだなぁ。

(´〜｀;).｡ｏO(っつか攻撃機って名称付けたらテメー等がウルサイだろうが…

>>13
そのころには韓国って言う国はないよ。ｗ
中国領でしょ？

>>895
戦闘機に限らず、専用の機種というのが減ってきているんだよ。
開発費がうなぎのぼりだからな。
軍板では常識。

詳しいオマイラに質問なんだが、
俺にはF2の存在意義がよくわからん、、、

>>899
☆をつけてマイルドにしてみてはどうだろう。「攻☆撃☆機」とか。

>>901
あらあら　早速逃げましたかｗ

支援チョン撃機で良くね？

>>902
ロシアの艦とか韓国の艦とか中国の艦とか沈めるため

北朝鮮は・・・F-2使うほどの艦がないから除外だな

>>901
じゃあ一体何が楽しくてF-15Kなんて買ったのか。
KF-16で全部賄えばいいだろ。
無意味な多機種投入は現場の混乱を招くだけだろ。

＞902
日本に上陸しようとする敵国の艦隊や輸送船団をぬっ殺す

>>902
押し寄せる敵艦艇を片っ端から漁礁にするのがF2の存在意義です。

>>902
島国防衛専用対艦攻撃機

>>902
船をめいっぱいブン殴れる。
具体的に言うと４発。
普通の戦闘機/攻撃機の２倍。
周りが海なので、これはとても重要。

>902
基本的に上陸を許さない｡対艦番長｡海上で皆殺し｡

＞907
北が崩壊したあとを見据えての導入かもしれんね。
中国と直接国境を接するようになれば最新鋭（現時点では）の戦闘爆撃機も必要でそ。
その頃には経済がアレになってて新規導入なんてできそうにないし。

>908
上陸して被害が出てからじゃないと自衛隊も警察も動けません。

>>902

F2の存在意義は敵の上陸を防ぐとか、敵の軍艦を静めるとか海上の敵を殲滅することじゃないのか？
海洋に囲まれている日本にはうってつけの機体だと思うぞ

>>902
護衛艦が現場へ向かう前に展開できる。
海洋国家ならではだね！

Ｆ２は日米貿易摩擦が原因で生まれた副産物。

間違ってたら修正ヨロ

>>902
海面上5mで敵艦に忍び寄り、遠距離からミサイルを発射。
海面上10mで高機動で回避行動とりつつ撤退。

＞914
いやいや。領海到達以前に攻撃できるよ。
内閣法制局の見解ではそう。

>>896
A10サンダーボルトは？

皆さん、サンクスコ♪
ネイバーでチョソどもがキムチイーグルと
F2の空戦想像してホルホルしてたもんで気になったもんで

>>902
日本の基本戦略として、敵側の侵攻があった場合
海と言う要害を利用しての　空海戦力での敵対勢力を海上においての撃滅を目的としてる
上陸させない事が最前提だから、このような航空戦力もあったりする
日本等の海洋国家向けの機体とも言える。

>>914
領海侵犯してきた軍艦が、明らかに自国領に入り込む方向に突っ込んできたら
その時点でブチ殺されても文句言えません。
体裁はその後に取り繕えば宜しい。

警官は住居不法侵入した奴をタイフォ出来ますが何か。

>>920
だからあれがCASに特化した異端機

F-105もF-111もF-117もちゃっかりFナンバー

>>914
つ防衛出動

>920
あれこそ韓国に必要な､ジャストフィットの攻撃機だとは思わんか？

>>921
それはあり得ないというか、あってはいけない。
制空戦闘はF-15Jの役目。
グフとザクが居る状況で、グフを差し置いてザクがMS戦をやってはいけない。

っつーか奴等は何故F-15Jとやり合おうとしないのか。

ギリシャが導入を決めたF-16C/D　ブロック52+
で30機11億ユーロ（1機3670万ユーロ）

但し戦闘機の値段は、オプションがあったり無かったり
よく判らないので困る。

ちなみにF-2は例の米向け上納金を除くと、NET１機あたりは、77億円程度になるらしい。

>>914
上陸されてからじゃないとダメなら
空海軍もいらんだろうが
良いから氏ね

>>907
じゃあ日本だってF15J200含む400機も戦闘機が必要か？
一体どの国が日本を攻めるっていうんだよ。
逆に周辺国の脅威になって軍備競争に拍車をかけているだけだぞ。

つーことはF2は愛知９９式艦上爆撃機
みたいなもん？

>>930
日本が単独で細長い日本列島の防空をするなら、それでも足らん。

>>931
つ【愛知９９式局地戦闘機】

>>921
ストライクイーグルもF-2も空戦するための機体じゃないんだがな・・・（空戦「も」できるが）
相変わらずズレてやがる

>>930
中国。
場合によっては韓国、北朝鮮
早く言えば　特亜全般
日本の軍備拡張は中国の覇権主義を恐れる特亜を除くアジア諸国が望んでいるのが現実

>>930
お前、話聞いてないのな。

> 901：太極旗はためく☆７１×１ ◆LJf9VPVWHc ：sage：2006/05/21(日) 13:39:49 ID:FbmdKsG5
> >>895
> 戦闘機に限らず、専用の機種というのが減ってきているんだよ。

って言ったのお前だろ。
既にマルチロール機を持ってる上に戦力化もまだなのに、
何が楽しくて別のマルチロール機を買ったんですか？

ウリの「無意味な多機種投入が現場の混乱を招く」という主張に対して、
「日本だって大量の航空機を保持している」という反論をする事に何の意味があるんだ。

>930
冷戦真っ只中な時､北朝鮮としか睨み合いしてなかった韓国には分からんだろうが､とにかくソ連や支那が怖かったんだよ､マジで｡
支那は今の方が怖いがな｡

>>930
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜強制連行されたんでしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜祖国に帰りなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>930
いや、属国旗、>>907は、F15Kの代わりに、KF-16を数揃えたほうが、お得じゃないか、
っていってるんじゃないか？

>>930
使用・観賞用・保存用なんだよ！

冷戦時代に比べれば中国も韓国も・・・ね

ソ連だと本当に生きるか死ぬかというレベルだもんなぁ

>>930
周辺DQNどもが攻める気を無くさせるのが、自衛隊の存在意義のひとつなんだが。
周辺を圧倒する戦力つーのは非常に有効な抑止力なんだなー。

>>935
＞日本の軍備拡張は中国の覇権主義を恐れる特亜を除くアジア諸国が望んでいるのが現実

妄想だろそれ。
例えば日本が軍事大国化してフィリピンがマレーシアが喜ぶと思う？

>>943
特亞の気持ちが萎えればそれで充分

>>943
ハイハイ左翼の誇大妄想乙

>>943
>>936の質問に答えれ。
マルチロール機を２機種投入しちゃったら
要撃戦闘機と支援戦闘機を１機種ずつ投入するのと殆ど変わらない。意味がない。
ぶっちゃけ、無駄。

北海道ではソ連兵がじょうりくしたら
みたいな話を年寄りから散々聞かされたので
今より緊迫感がありまますた。
ソ連の上陸前のロケット砲は凄いらしいよ。

>941
80年代はマジ怖かったよな｡

>>943
日本がどうというより、軍事的に拮抗した国が二つあることは喜ぶんじゃない？
一つしか無ければ周りの小国を蹂躙するかも知れないけど
二つあればにらみ合って抑止力になるかもしれない
まあ中共なんて野蛮な国が野放しにされるよりよほどいいだろうに

>>943
中国が空母に戻さないと買ってきた鉄くずを、空母に戻してるのは妄想ですか？

>>936
つか同じ機体を200機も持ってるほうが異常だろ。
アジアのほかの小国では20機も持っていたらいいほう。
自分たちの基準でものを見てはいけない。

>>951
小国じゃないしｗ

>>943
喜ぶね。
中国は進行形の覇権国家、属国旗も此処は長いんだから、中国の現状は知ってるだろ？
他国に侵攻し人権侵害等の暴力行為を今も続けてる国だ。
それを食い止める事が出来る国はアジアにおいて、日本しか存在しない
インドも今度はアテに出来るがね。

>>951
その異常とはどの基準で見てる話だ？
お前らの基準を勝手に当てはめるな。

>>951
日本は防衛費をGDP1.0に抑えて
国力に比して過小なわけだが。

今の内に韓国を叩ければ一番なんだけどな
特にｻﾑｽﾝの本社と工場を重点的に叩いてほしい

>>943
中共を制肘できる戦力を日本が保有することは、あっちは歓迎すると思うが。
ちなみにフィリピンは最近親米に回帰しつつあるぞ。

>>951
冷戦時代の日本の立場を分かってるのか？

>>951
> つか同じ機体を200機も持ってるほうが異常だろ。

何が異常なんだよ。
要撃任務に使う機体を200機持っている事のどこがいけない？

> アジアのほかの小国では20機も持っていたらいいほう。

生憎、日本はアジアの小国ではない。
守るべき領空も広い。ちょっかいを出してくる隣人も多い。

で、戦力化もロクに進んでいないマルチロール機を２機種投入した上に
未だにF-5Eがスクランブル体制に入らざるを得ない韓国空軍については
どう思うんだ？

>>951
日本は大国だし
その大国なりの軍備を持てと特亜を除くアジア諸国が望んでいる。

>>951
いやいやｗｗｗ

機体は統一した方が、予算がかさまなくて済むからｗｗ

>>951
日本は、世界有数の面積を有してますが？

>>950
韓国にもひとつあるよ。
クズネツォなんたらっていうの。
でもKCVXは新規で造るけどな。

>951
だ〜か〜ら〜…当時のソ連用なんだって言ってんだろ！
ソ連が怖かったんだよ！
F-2は今の支那用だ！

韓国政府と軍は製造元のダグラス社に、Ｆ−15Ｋに対艦攻撃能力の追加を依頼したが、ダグラス社からは料金の未払い未納を理由にソースコードを変更され、Ｆ−15Ｋの対艦攻撃能力を消されてしまった！。
↑
やはり韓国政府は日本との戦争を想定しＦ−15Ｋ導入を決めたしか思えない。
あの狭い黄海で中共海軍相手ならＦ−４ファントムでお釣りが来るでしょう。

>>956
もし本当にそれをやるんだとしたら北朝鮮にやってもらうのが一番手っ取り早そう

>>921
F2はF-15にも空戦で対抗できるという話は聞いた
確かに映像見ると気持ち悪いほどの運動性だからなあ

>>943
マレーシアは日本と軍事同盟結びたがってたんだが、、、
日本のほうがこの体たらくで断った。

地政学的にはマレーシアと日本は互恵的位置にある。

>>963
どこの平行世界韓国ですか？

>>951
日本は「アジアの東端」じゃなくて
「太平洋の西端」なんでな。

200機でも足りないくらいさね。

>>963
もはや止めはせん。

がんがって空母造りなよ(´･ω･`)

一度IMF管理になった韓国が
GDPの３．５％を軍事費にあててることのほうが
異常。しかも必要ない空母の建造計画とかF15Kの購入も
異常。日本攻撃用以外に使い道がないだろう。

>963
Ｍイヨネスコ型熱核反応炉
は、もうわかった？
核物理の専門家サン

>>943
喜ぶんじゃないかな、今のように外征しにくい装備なら。
牽制しあってくれれば矛先が向かないで済むから。

>>963
お前、バカだろ？
艦載機ﾄﾞｰｽﾝﾉ？
まさかJSF計画に参入できると思ってる？

>>963
海外に領土も無く、領海も狭いのに何故？

>>973
ちょ、何そのミノフスキー物理学。

>>963
日本の軍備拡張は特亜を除くアジア諸国において歓迎されるって理由分かった？

>>951
お前の祖国とシナが軍備を放棄したら考えてやるよ！

日本は憲法上の理由で戦争も侵略もしないから安心しろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

燃料はキムチ？

>>977
属国旗はミノフスキー物理学も専門らしいから大丈夫だろｗ

>>964
ソ連が怖いって、そんな事言ってたら陸でソ連とも中国とも繋がっている北韓やモンゴルはものすごい恐怖だったことになるぞ。

またバカがいるのか…
懲りないねぇ

確かにストライクイーグルの導入は謎なんだよな

もし日本が導入していたら
「周辺諸国を侵略するためだ」とか国内外からの批判は必至だったろう

>>963
ああ、あの中国に転売されてテーマパークになったスクラップな。

>>982
実際震え上がってたろ。

>>982
ｗ

>>982
そこに侵略価値があるのか？
中国にゃあるんだろうけどな