【韓国】2015年まで2300ﾄﾝ級の次期護衛艦（FFX）6隻建造、戦力投資計画★２〔05/18〕

スレ違いだけどここで聞くね？

キムチイーグルのスレってもうたってないの?
１０で最後のスレって決めたのかな　ちょっとｱﾄﾞﾚｽ知ってる人おしえてー

>>731
ありがと。これかね？
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news020821.html
邪推されてるけど、、まさか、そんな事態になって、悟られずに航行して帰ってこれるとはw
それはそれで、感動した。

>>738
旧海軍…ねえ。。

>>738
実はこんごう級イージス護衛艦は防弾装甲してるよ。
76mm砲の直撃ぐらいなら、貫通せずに耐えられるのじゃないのか？
実際のところは知らんけど。

なにしろ、アメリカと違って、護衛隊群に１イージス体制だから、
多少の被弾で戦闘不能になると困るワケで、その分沈みにくくなっている。

最近の軍艦の装甲はそこまで強靭ではないよ。破片防御程度しか考慮していない。

なんか、海保の巡視船「しきしま」のほうが護衛艦より装甲があるって話もあるけどｗ

>>744
対35mm撤甲弾装甲くらいはしてそうだね。

旧海軍の基準だと200mm相当って聞くけどね。＞こんごうの防弾性能。
素材の進歩で50mmの特殊鋼＋ケブラーシールドらしいが。

この韓国艦、武器が95％自国製になって開発中（パクリ）とある。
米軍に配慮して共通化をはかっても良いと思うけど。
敵味方識別装置が中国側にｗ

>>740

いや…… そんな事無いだろ……… いくら韓国でも、さすがに…

>>743
76mmの直撃を耐え切れるのは現代艦ではキーロフくらい。
で、キーロフもミサイル搭載部分及び機関部にしか装甲してない。
（キーロフの装甲は、核戦力を守ると言う1点に絞られている）

海自艦艇はCICや上構の一部に弾片防御は考えられてはいるけど、そんなに厚くない。
厚くしたらしただけ重量が増えて性能が落ちるだけ。
装甲に回すウェイト・マージンがあるなら探知性能や対空性能上げた方がマシ。

↓海自艦艇ではないが、現代艦の耐弾防御はこの程度。
CICには3mm鋼鈑の２枚間に厚さ７mmのケブラーを挟んだ防御板が採用されている。
（これは厚さ50mmの鋼鈑で出来たアーマーに匹敵する）

76mm砲たって、現代艦の76mmは威力も命中精度も昔のとは別物。
そんなモノを食らったら装甲区画はともかく、
現代艦艇の最も重要な機器である、レーダーや電子機器がただじゃ済まない。
つまり、装甲してようがしていまいが、食らったら終了。

なので、装甲などを施す意味が無くなっている。

セラミックなんか使わないのかね？　軽いし　結構効果あるみたいよ
米軍の装甲車なんか　外側がセラミックタイルのボルト締め
中間が鋼板で内張りが複層ケブラー　キャリパー５０の直撃や
至近砲弾ぐらいなら問題ないみたいだし　直撃弾でも内張りで
破片の飛散を食い止め構造らしい

軍艦ってのは、ただ浮かんでればいいって物じゃない。
「弾食らっても沈みません、ただし、戦力の投射は出来なくなりますが」
ってのは、某有名サイトの言葉を借りれば
「いくら殴られてもKOはされないボクサー、ただしパンチは当たらない」
で、あって、極端な話「浮かぶ鉄屑」と同様。

自分の戦力が発揮できないってのは沈没と同じなのさ。
だったら、そんな無駄な重量を増やす以前にSAMの1発でも多く積んだ方がマシ。
船体や上部構造物にどんなに装甲を施そうが、レーダーなどの電子機器には装甲できない。
で、それが守れないなら船体を守ったって意味が無い。

海保の巡視船/艇が防弾されている区画が多いのは、
そう言った任務を想定されているから。
（ただし、海保の防弾は、小口径のライフル弾を防ぐ程度の物）

空自のF-2の餌食になるのか…哀れｗｗｗｗ

>>742
きり型はﾌﾂｰに何回も、そう、何回もキール折った実績がある。（1艦だけじゃ無い）
きり型ってどうしてこんなにショボショボプーなの？ってのはググれば一杯出て来るお＾＾


詰め込み過ぎなのは韓国だけじゃありまへん、海自っつーか技本の伝統芸です。

入れる燃料があればいいな。

【国連】 日本の国連改革案は絶望的…今総会中、中国や途上国の反対根強く、欧米諸国
にも支持広がらず [05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148144106/l50


村上龍が近著でいっていた、世界のどこからも相手にされない日本が
現実のものとなってきたね。
日本人はこれからもっと惨めになるよ。
近隣国からは嫌われ、その他の国からは完全な無関心。
お前らは本当に孤立してるんだよ。

なんか南北融和が進んでいるのになぜ軍拡が進んでるの？


つか、なんで反戦団体の人たちはこの軍拡に何も言わないの？ｗ

>>750
イスラエルの技術でこうゆうのがあるよ。概念としては「装甲車のイージス」。
数十メートル圏内のＲＰＧ発射などにも即応できる見えない壁のような先端
防御システムで最新鋭の近接防御技術。ビデオを見るとＲＰＧの砲弾には
見事に対応できてる。（破壊された砲弾破片は慣性で飛行し続けるが・・・）

ttp://8hz.info/item/109/catid/5
ttp://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm

人命損失に批判が出やすい自衛隊正面装備には是非、欲しい技術だ。

>>757

イスラエルは、中国にも武器を売っているから今のうちに
ツバをつけておいたほうがよいだろうな。

>>5１
おまえの方が無知。
アメリカもこえてるぞ。

　海底の石油や天然ガスなどの資源探査のため、補給なしに約３千キロを航行できる無人潜
水探査機を、文部科学省が開発する。ロボット技術を使って単独で水中の自動航走ができる
ようにし、排他的経済水域（ＥＥＺ）での国益確保に役立てる方針。必要な技術開発を進め、
５年後に製造に着手する。海外では、同様の技術が潜水艦などの軍事向けに開発されている。

　船を使ったこれまでの国の資源探査は、深いところは難しかったほか、気象条件によって
船が揺れるため正確さに限界があった。また、東シナ海や竹島（韓国名・独島）周辺のＥＥＺ
境界線付近での調査は、ガス田開発を進める中国や、韓国との対立から危険も予想される。

　新たに開発するのは、海洋研究開発機構の無人潜水機「うらしま」の後継機。「うらしま」は、
海の二酸化炭素濃度測定など地球温暖化研究を目的に開発され、昨年、無人連続潜航の
世界記録３１７キロを樹立した。この技術をベースに、天然ガスや石油のほか、マンガンなどの
希少資源を探査できるセンサーも搭載する。

　目標とする航続距離３千キロが実現すれば、日本のＥＥＺの９８％をカバーできる。
たとえば、国がＥＥＺの権益確保を進める沖ノ鳥島まで、本土から往復できる。

　海底の詳細な地図作りのため、音波の反射で地形を調べるソナーの分解能を現在の
２０メートルから数センチに上げる開発もする。個々の技術ができあがったところで製造
を始める。同機構を中心に、大学や企業も含めた開発態勢で臨む。

　後継機開発の構想は当初、「うらしま」と同じように地球温暖化研究を目指し、北極海の
横断などに主眼が置かれていた。だが、総合科学技術会議が今春、海洋研究について
「国の総合的な安全保障の観点」を目標に掲げたことから、ＥＥＺ境界付近での資源探査を
可能にする技術開発も重視することにした。

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200605230305.html

技術が確立できれば、転用して（ｒｙ

独島艦スレ、対馬攻防戦が盛り上がってきたところで終わったのでつまらない。
このスレで復活汁。
対馬攻防戦で11スレをめざすべき。

あさぎりってそんなに酷いのか・・・　日本も大した事無いんだな、がっかり

http://www.sankei.co.jp/news/060521/boo008.htm。
《レストランで出てきたスープにハエが入っていたら？
　イギリス人は皮肉を言って店を出る。
中国人は問題なくハエを食べる。
ロシア人は酔っぱらっていて気づかない。
アメリカ人は裁判沙汰（ざた）に。
日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼ぶ。
韓国人は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす》

>>761
どうせ、次スレが建つ

そんな軍事費あるなら在日引き取ってくれよ
あと経済援助もいらないよね(･∀･)

>>734
COGAGって書きたかったのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

そういやDD「たかなみ」もチョイと不安な点があるなぁ・・・
技本は外見とかより、もっと他に考えるべき所があるだろうに。

【米国】 最新鋭戦闘機F-22ラプター 「日本への輸出有力」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140394487/

わあ、かんこくにもらぷたーがないと、たいへんだぞ

日本のゲームやアニメや漫画を守るために戦う米兵はゴロゴロいるが
半島品やキムチのために戦う米兵はほぼ０。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用
（http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15）
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS（正確にはGSM）
とIMT2000（所謂第三世代携帯電話）が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており（韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている）、有事の際に使
用できるかも不透明である（もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある）。
−−引用ここまで−−

また、日本のＦ１５導入は１９８１年で、今年ですでに２５年の
運用実績があります。また、Ｆ１５採用国の中でＦ１５を自主生産
しているのは日本のみです。日本はＦ１５の全てを知り尽くして
います。

【防衛】F-3? 　F-22J？　高運動飛行制御システム　全機実大RCS試験模型[05/25]

　将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、かつレーダーに
検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
　この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を
制御する手法を確認するものです。
　図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイ
ズで検証するために使用された全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
　なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も
実施します。

http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
http://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg

計画は誰でも立てられますよ。
実行できなかったら、笑いの的になることも忘れずに。

韓国軍は計画を次々と出してくれるが、なかなか実行には移れない
キムチ・イージスにしたって、予算不足で建造が進まないし。
独島級がやっと完成したが、それにしても姉妹艦の建造が進むかどうか。
六隻の次世代駆逐艦、いやサイズからしてフリゲートもしくは二等駆逐艦か
これにしたって、何時完成するやら。

さて、自衛艦隊の汎用DDがイージスになる可能性が出て来た訳だが。

ファイナルファンタジー10がどうしたって？

SPY-1F(V)レーダー積むってだけでイージスシステムまで積むとは限らんだろ

韓国の国力で９年で６隻も造れるわけねー。

>>777
詳細ｷﾎﾞﾝ

FCS-3の事？

>>781
今月の世界の艦船を参照


トバし記事じゃ無いと言う保証は無いが

>>782
おK、今日の仕事帰りにでも書店逝って確認します。

FCS-3…切っちゃうのかな(´･ω･`)

まあ要約すると・・・

19DDにはイージスB/L7（SPY-1F(V)を搭載し、主兵装はSM-2＆ESSM
民間商業ベースでの取引でソースコードも開示、日本やり放題
・・・かも知れないと言う記事

ポイントは「ソースコードの開示」と「民間ベースでの取引」だな、本当ならば。

景気いい話だな。海軍の整備なんて予算とよっぽどにらめっこしないと国が傾くのに。アテあるのかね？

>>777
イージスとは言いすぎ。
19ＤＤに求められるのは、イージスの代替機能とも言うべきものだ
ＭＤに対応した場合は、イージス艦自体が無防備になる可能性も指摘されている
それに対処するためにある程度の海域の防空が可能となる能力を19ＤＤなどの新世代の汎用護衛艦に求められているのだよ。
求められる能力は、非イージス時代のＤＤＧと同じような位置づけに見えるな。

>>781
いや、その発展型だったはずだ

>>786
フリチョフ・ナンセン級フリゲイトは「イージス艦」の範疇に入るフネだが、
つまりそれと同じようなDDを建造するって事だろ。

SPY-1シリーズはイージスとの組み合わせが前提のシステムだし。

>>785
民間商業ベースでの取引なら低価格で行けるだろ。
下手するとFCS-3改より安く付くかも知れんぞ。

海自は「実績の有る」システムが大好きだし、あながち飛ばし記事でも無いかも知れん。

>>785
スペインやノルウェーのイージスより高価な汎用DDを運用してる国ですよ＞日本

どうもSPY-1Fの搭載は確定っぽい感じ