【韓国】2015年まで2300ﾄﾝ級の次期護衛艦（FFX）6隻建造、戦力投資計画★２〔05/18〕

【ソウル18日聯合】防衛事業庁は18日、海軍の次期護衛艦（FFX）の建造など、
韓国軍の主要戦力投資に関する2015年までの事業計画書を打ち出した。

計画書によると、国内初の蔚山−1級護衛艦（FF）に替え、
2300トン級のFFXを2015年まで1兆7033億ウォンを投じ国内技術で建造する。
軍関係者は合計6隻になると見込む。ことし7月に基本設計に着手し、2011年11月までに先導艦を建造する計画。
対空誘導弾と3次元レーダーを装着するFFXは、既存のFFに比べ対空攻撃と防衛能力に優れ、
対潜水艦ヘリコプターも搭載するなど、多彩な海上作戦を可能にする。

また、2014年までに済州道に海上機動戦闘戦団を収容できる埠頭（ふとう）や
指揮・支援施設を建設する計画も明らかになった。

空軍のナイキ対空ミサイルの代替戦力として検討されているパトリオットミサイルの導入については、
来月から11月までドイツに調査団を派遣し、覚書を締結する方針だという。

韓国軍のデジタル戦術通信体系（SPIDER）を代替する戦術総合情報通信体系（TICN）は、
2012年まで1529億ウォンをかけて開発する。空軍の電子戦訓練装備も国内での開発を計画している。

（YONHAP NEWS） - 5月18日18時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000028-yonh-int
過去ログ：★１の立った時刻：2006/05/18(木) 18:33:22
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147944802/l50
関連スレ
【韓国】「東アジア最強」戦闘機F-15K、20機を追加導入へ★２〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147939961/l50

ファイナルファンタジー１０

自衛隊に文句いう割りに
当人は殺る気マンマンですね。

>>1
小っちゃｗ

５なら韓国滅亡

6でも韓国滅亡

７でも韓国滅亡

韓国は軍国主義国家ですね。
平和団体の皆さん！　韓国の軍備増強に抗議のデモをすべきでしょう！

それにしても、空軍の航空機追加発注もしているようですけど、
どこにそんなお金があるんでしょうね。

>>5-7
ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして１０でも韓国滅亡

空軍「Ｆ-15ｋを20機増やして60機体制にするﾆﾀﾞ」
海軍「ＦＦＸを六隻建造して日帝に対抗するニダ。潜水艦も合わせて増強するニダ」

さて、陸はどんな要求をあげてくるかな

つうかまだナイキミサイル現役なのかよ！！ｗ

>>8
<； ｀Д´>

<； ｀Д´>

<｀∀´>

>>11
そんな物よりDMZ手前にマトモな対砲迫レーダーを…。

>>8
　残念ながらこれじゃぁ小さな軍隊平和国家ですわ・・・。

>>13
こっち見る暇あるなら国に帰れ！

ちっこいのに無理して対潜ヘリまで積むんだ
外洋で転覆は必至でしょうな

FF10

それまでに国の体力がもつかな

>>17
沿岸張り付きに徹する気なら、まあまだ分からないでもないけども。

護衛艦って言い方は自衛隊だけのものかと思ってた。

>>11
陸軍はお隣の国から弾道ミサイルを輸入したいニダ！！

近海用のフリゲート艦?

船や戦闘機出す前に首都が火の海だけどね。

>>19
兵器をそろえる事は簡単ですよ。

問題はその後。韓国の場合、維持ができない。

どうして緊急性の無い海軍力を執拗に強化しようとするんだろうｗ

破産寸前に自棄になって浪費する事業家みたいだ。
FFXも、F-15Kも。

>>12
ま　北朝鮮相手だとナイキで充分なんだろうけど
かなりの骨董品だよなｗ

>>23
ウルサンのアホさは深刻だからね・・・当然かとｗ

4.1m以上の波でアボーン

しかしそんな金はないな。特亜はソビエトと同様の終末
を迎えて終了

>韓国軍のデジタル戦術通信体系（SPIDER）を代替する戦術総合情報通信体系（TICN）は、
>2012年まで1529億ウォンをかけて開発する。

1529億ウォンって百数十億円？
民生品の開発でももっとかかるんじゃないのか？
出来合いのもの買うにも足りないとおもうんだけど、どうだろうか。

ん？２３００t？？こんなものを「軍」が使用するのか？？
わからん、韓国は何を考えているんだ？

たかが２３００トンクラスで、ヘリからミサイルから積んだら、転覆しないの？　＞２ちゃん軍事評論家の人

>>32
しないよ。

日本の海保の巡視艇もそれくらいの重さだけど、ヘリ積んでるし。

韓国海軍の最近の拡張計画は
日本、アメリカを始め、極少数のBlue Water Navyの一角に食い込みたい思想がもろ見えだな

甲型駆逐艦くらいの規模だな、これ。

またどーせ、ろくでもない名前を付けるんだろうな。　おまいらの予想は？

>>31-32

<丶｀∀´>＜ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

>>36
「ノムヒョン」

>>32
シーホーク載せようとかバカなこと考えればアレだけど、リンクスクラスならなんとかなるんじゃね？
沿岸から外には出れないだろうけども。

>>32
おもしろおかしく考えた予想図

対艦ミサイル　　ハープーン2発
対空ミサイル1　　スティンガー
　　　　　　　　2　　みんなで甲板に出てスティンガーをｗ
機関砲　　　　　40mm
が限度かなｗ

>>36
トンチャンモン

>>36
蔚山とかは韓国の地名だから、その後継艦なら普通に地名で来ると思うよ。

>>40
スティンガーにﾜﾗﾀ　敵機が撃てるほど接近すること自体が（ｒｙ

朝鮮はホントに役に立たないものに心血注ぐよね

北豚のウサギでお肉を一杯食べようとかさｗｗ

>>39
シーホーク・・・・・・やりかねないかもｗ

>>36
対馬

まじめな話
ttp://weapons-free.masdf.com/sea/japan/hatsuyukidd.html
「はつゆき」と似た構図だとおもわれる。
兵器搭載量は減るだろうけど

>>36
テコンV

>>36
知らない人名だろう
海外では読めないからコリアンシップって皆呼ばれてるらしい

原子力フリゲート艦の予感

現時点で国防費が国家予算の１０％超えてるのにまだ買うのか。
早々ソ連の二の舞だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
　いや、日本の地方隊にはこれより小さいＤＥもたくさんあるんだが・・・。




　軍じゃないけどな。

>>51
同志、ノックの音には気をつけたまえ。
そろそろだからな。

同型艦２隻が合体する構造ﾆﾀﾞ

どんな船か想像してみた。

多分こんな感じ→ttp://ahiru.seesaa.net/image/040817_1109~01.jpg
性能がいいと　→ttp://tamiyashop.jp/shop/images/7/0/70163.jpg

>>36
雑木林級の命名基準に従いまして。

大韓民国二等駆逐艦「朴」

日米と戦う気か？

何れにしろ必要性の乏しい海軍力の軍拡を推し進めて、
肝心の背後をおろそかにしてる韓国は、相変わらず空気の読めない阿呆だな。

亡国も近いｗ

>>43
近接対空火器のＲＡＭはスティンガーを28連装にしたものです。
ファランクスよりは遠くでミサイルを撃破できます。韓国艦にはもう搭載されてます。

さすがに空母作ると言い出さないだけの理性はあるんだな。

>>47
増やすことはあっても減らすことはありません。
それがウリナラ仕様です。

>>58
ちょ、ちょっと待ってくれ。
何だって艦船に手持ち武器を並べるんだ。

>>58
すごー

>>59
空母と原潜は計画はあるみたいだよ。
なんでもうっかりネットに流出してニュースになっていたけど。

まぁ、日本と違って軍拡への国民的コンセンサスがあるから、ガンガンつぎ込めるのは羨ましい。

>>59
作るらしいぞ。

身の丈にあったこととかって彼らは思わないんだな
まぁいいけどｗ

>>61
陸自のAH-64Dも、自衛用AAMはスティンガー転用だったりする。
(米陸軍仕様も搭載はできるんだけど、不要とされてボックスランチャーを搭載することはない)

>>63
そうやって世界規模で軍艦作った結果が軍縮会議なんだがな
今回は競争相手がいないから韓国が一人で倒れて終わりな気がする

RAMはローリング・エアフレーム・ミサイルで、ベースになったのはサイドワインダーじゃなかったっけ。

>>64
何のために作るんだよｗｗｗｗ

>>61-62
ステンガーミサイルは扱いやすいので軽車両やヘリの武装としても流用されていますお。

>>68
サイドワインダーの胴体にスティンガーの弾頭
もしくはその逆だったと思われ

>>65
っていうか、単に日本が金と国内政治の問題からないだけだと思うが。
明らかに日本は過小だから。

韓国程度の力の入れ方は普通だからねぇ。

原子力化して、２０年くらい無寄航で作戦行動できる仕様だと思う

>>66
い、いや、その、ヘリとか、航空機は、まだ分かるんだよ。

…艦船ですよ？ペイロードいっぱいあるでしょ(ﾟДﾟ;)

日帝討つべしっと教育してる以上海軍力をあげるしかねーっぺ
陸軍力はアメリカのご意見や北朝鮮への刺激になるのでなかなかあげれねーっぺ

まあ半島国家が沿岸海軍力をあげるのはマイナスにはならねーっぺ
空母はいらないけどなヽ( ´∀｀)ﾉ

>>69
日本を従え、中国と並び立つ強国と成るため、らしい・・・・
北朝鮮の核があれば、あとは核開発も一端既成事実化すれば・・・と夢は広がってるみたい。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用
（http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15）
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS（正確にはGSM）
とIMT2000（所謂第三世代携帯電話）が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており（韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている）、有事の際に使
用できるかも不透明である（もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある）。
−−引用ここまで−−

また、日本のＦ１５導入は１９８１年で、今年ですでに２５年の
運用実績があります。また、Ｆ１５採用国の中でＦ１５を自主生産
しているのは日本のみです。日本はＦ１５の全てを知り尽くして
います。

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FFX%a1%ca%bc%a1%b4%fc%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a1%cb
ＦＦＸのデータ。

>>59
対日本戦用原子力潜水艦を複数建造中なんだよ。

　

>>74
軽トラの荷台にロケット花火を満載して着火すると楽しいとは思いませんか？

>>71
AIM-9の胴体にFIM-92のシーカー、で合ってると思います。

空母つくるってマジなのか…

空母だけで数100億ドル、載せる飛行機数十機、運用に数千人の人手…

国が破綻するんじゃないか？

>>61
補給艦なんかにはスティンガーを乗せる架台がついてて
いざとなったら取り付けたりします。陸用の軽機関銃も自爆ボート対策に
取り付けたりします。ＲＡＭは射撃管制装置連動のランチャーなので
手持ちとは命中率が全然違うよ。

>>80
お茶吹いたｗ

>>82
「国が破綻したらまた日本が助けてくれるニダ」

>>82
原子力潜水艦艦隊もプラスするらしい。

GDP3.5%で米軍いらずの自主防衛路線だから、それくらいは必要でしょう。
米軍とは言わないでも中国と同じくらいの規模はやるんじゃないの？

早く竹島を取り返しなさいと忠告してくれてるんだろｗ

>>80
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
そんなトラックあるわけないじゃないですか！
ソ連？何ですかそれ？
知りませんよ、カチューシャなんて知りませんよ？

>>83
へー、そうなんだ。
もっとこう、専用装備を据え付けてあるもんだと思ってた。

>>78
最近の艦船のデザインは独創性にかける。
イージス艦に似た奴ばっか！

>>58
正確には

スティンガーのシーカーを持ったサイドワインダーを２１連装

でもCIWSとの運用比較は米軍でもまだ出てないはず。

ただファランクス（20mmCIWS）では超音速で飛んでくるロシア製対艦ミサイルの防御に威力不足なのは否めない。
尚韓国ウリジナルの対艦ミサイル（一応開発してるらしい）がどの程度のものかは知らない。それが劣化ハープーンならファランクスでもいけそうだが。

>>1
こんなもの作るぐらいならイージス艦一隻購入した方がよほど効率的なのでは？

>>80
ロケット花火は一発だけでも十分に楽しめますよ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=DESZD8PSgYA&search=anal

>>68
AIM-9をそのまんま転用してSAM化したのがシャパラルだっけ。

>>74
つーてもRAMはCIWS、最後の砦だからねー。
多少射程が短かろうが、小回りの利いて扱い易いミサイルが向いてるわけで。
無論これとは別にSM-2なりシースパローなりESSMなりを搭載する。

艦船の甲板にロケットやミサイルなどの火器を並べるのは、結構ノウハウが要るってきいたことあるな。
変に配置すると次々と自爆、いや誘爆をするらしいけど・・・

>>82
原子力潜水艦もマジらしいぞｗ[
潜水艦にとって原子力垂推進なのは文句なしにいいことだが、
それ以上に大切な関門がいくつもあるのに。

>>92
イージス艦も3隻建造予定じゃなかったか。
日本のよりも重武装だ、対地ミサイルで戦略打撃だってホルホルしていたが。

>>93
なんか半角文字列最後の三文字にトキメキのようなものを感じる。

>>80
28連対空噴進砲、、

>>78
>最終的に24隻建造し、ウルサン級、ドンヘ/ポーハン級の全てを置き換える。


　１０年で６隻しか調達できないっつーことは、２４隻そろえるのに４０年もかかっちゃうよ〜。

まぁ、韓国軍部は日本と違って金持ちだから。
自主防衛とかで、米軍に依存しないスタンドアローンな軍事力整備で金どんどん使うからね。

日本みたいに米軍に吸い上げられてるところとは違うよ。

つかスレタイに護衛艦ってあるけど、
日本だけの名称じゃなかったんだな。

>>82
そのときは　空母 『さすらい大韓民国』　にすればいいじゃない。

>>94
>無論これとは別にSM-2なりシースパローなりESSMなりを搭載する。
ＦＦＸの場合、将来的にはＶＬＳを増設して国産中ＳＡＭを艦載化する計画もあるようだが、就役時にはＲＡＭ以外搭載しない。
だから、それに空の護りを提供する為、韓国海軍の大型艦は防空艦に偏重している
ということらしい。
>>100
1番艦の就役が2011年らしいから、4年で6隻。それでも16年か。

>>101
使い方間違ってると思うが。

それと、そもそも自衛隊は米軍と連携して初めて真価を発揮するように作ってあるので
一概に比較できない。

>>101
ごめんと最初に謝っとくがだったらスウェーデンみたいに兵器の自主開発に走れよと小一時間

現役自衛官達は韓国を舐めてはいないみたい。
実際に戦闘状態になったらどうなるかはわからん、って言ってた。

>>106
自主開発は自衛隊もそれなりにやってるんだけど、輸出できないから割高で、
タダでさえ少ない予算では少数の購入しかできない有様になってしまうから結構難しいよ。

韓国の場合、装甲車両なんかは結構輸出で稼いでるからね。

>>107
何処のスットコだ、そりゃ。
市ヶ谷勤務ならカンチョーしてくれる。

韓国が空母って・・・・・どこ行くつもりだ？
そもそも何に使うのよ？対日戦想定にしたっていらんだろ
ナルニア国でも制圧するつもりか？

>>107
そんなものだ。
戦争では思わぬ事態で計画が狂わせられる時もある。
油断大敵。

>>107
虐殺にならないかを心配していた気が。

>>110
だから、世界に冠たる韓国を目指すために入るんじゃないの？
彼らは世界最優秀種だから、こんなモノ持っていて当然くらいに思ってるのさ。

>>109
海自の佐官

>>110
大切なのは何に使うかじゃない。
大切なのはチョッパリですら持っていない空母を持つことなんだ。
税金が跳ね上がっても、国民に空母の映像見せといたらﾎﾙﾎﾙしだして大人しくなるんだろｗ

>>107
彼等の取るだろう斜め上の行動を想像して恐怖してたぞｗ

日本はアッガイを作るべき棚。

>>107
この前舞鶴で聞いたら「瞬殺！」って言ってたぞ。

>>114
そ、それは…カンチョーすると、凄く…怒られるね(´･ω･｀)

>>111
まぁ、「戦争は政治の延長」というならば、日本は最初から圧倒的に負けていますな・・・
政治に関しては韓国流の生臭くてせこいやり方もそれなりに通用するんだよな。

>>117
いやいや、ここは潜水空母を作るべきかと。

>>110
>>103
　
つまり「ひょっこり韓国島」を実現させようとしているのですよ。

>>107
ま、「どうなるかわからん」というのは当然だろうな
実戦経験も無いわけだし

とりあえず海保に原子力測量船配備しようぜ

とりあえず日本海に原子力潜水艦を配備しろ。

見栄だけのためにスーパーキャリア持とうなんて馬鹿過ぎる・・・・

なんか朝鮮有事になった時、艦載機の代わりに大衆見捨てて
逃げ出した政治家＆アッパー層ごっそり乗っけて亡命申請
打電しながら(認可されなくても)日本に強行入港しに来たりしそうな悪寒

>>112,>>116,>>117-118
>>111が言う通りで、起こりえるすべての事態を想定した上で勝ちきれる、
って確信はないみたいだよ？また、海戦だけ勝ってもしょうがないとの由。
軍人はやっぱり軍事には慎重だな。

>>1
これは、宗主国支那の許可はあるの??
ってか、それまでこの国生きてるの??
これ煽りでなくて本気で思ってるんだけど。

現代兵器同士の本格的な海戦の実戦経験がある国なんて存在するの？

>>129
ない。
空対海ならイギリスがある

>124
被弾する可能性ある船は通常動力にすべきとﾏｼﾞﾚｽ

>>129
英国くらいじゃないの？

コリアンが軍事常識に従うとは思えないから、恐いといえば恐い。

>>97
日本の国力の十分の一のくせに軍備は日本並み、こりゃ日本が核武装する前に
韓国終了だな。

一方日本は軍縮ばっかり・・・
この勢いだと装備の上では負けるよな

ただでさえ仕掛けてくるのは向こうだと言われているのだから
せめて装備だけでも自衛隊には圧倒的に良いものを揃えさせたいものだ。

韓国をあなどる書きこみって何か意図があるのかな？
あんまり日本のためにならないよね。

国を守るには危機感こそが大事だから。

>>125
そんなもんいらねーよ。太平洋にでるならわかるが、
日本海程度なら原潜１もつよりディーゼル１０の方が効果的。

2015-2022年　戦略機動艦隊

ＬＰＸ　　　２　　旗艦兼ヘリ空母兼揚陸艦
ＫＤＸ�V 　３　　イージス艦　　　　
ＫＤＸ�U 　６　　ミサイル駆逐艦
ＫＤＸ�T 　３　　汎用駆逐艦
ＦＦＸ　　　６　　ミサイルフリゲート艦
ＦＦ　　　　９　　汎用フリゲート艦　（2015年までにＦＦＸで置き換え予定）

ＳＳＸ　　　３　　3000ｔ級潜水艦
ＳＳ214　　９　　1800ｔ級潜水艦　
ＳＳ209　　９　　（一部ＳＳＸで置き換え予定）　


沿岸警備隊

PC ２８　　汎用コルベット艦　（2015年以降ＦＦＸで置き換え予定）

>>133
同意
想定の範囲内なら別に脅威と思わないがかの民族は
とんでもない用途に使用しそうなところが一番ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ

2300�dなにげに中途半端だよ。対潜へリコ搭載で
海自「あさぎり」で3500�d「むらさめ」で4500�dでしょ。

>>134
日本の場合、なんだかんだ言って福祉が大変なのよ。
その辺福祉は韓国の場合、後進国クオリティのまんまだから、軍事費にガンガン突っ込める。

福祉やらんかったら、そりゃね、年金基金だけで120兆円有るわけだから。
でも、政治家の票と直接福祉は結びつくわけでさ、韓国の場合、軍拡はホルホルで票になるけど、
日本じゃマイナスにしか成らん。

>>129
だからこそどんな紛れが起こるかわからないんだろ。

>134
ただ怖いのが中国が半島を制して兵器を手にすることなんだよな。
韓国も世界的に見ればかなり上位の軍事力持ってるわけで…
朝貢ﾆﾀﾞとかある可能性も、


もちろんアメリカは阻止するだろうけど。

ＫＤＸ�Tや現用フリゲートは機動部隊には使えないだろう。

もう馬鹿かと阿保かと　小一時間

韓国なんかに戦争で負けたら
それこそ奴隷にされるぞ。

そんなこと世界が許さないとかはお花畑すぎるな。

メディア操ったり何でもありでやられるね。

このままだとヤバイよね。
できるだけその可能性を下げたいところ。

これだけのものを実現したとして、対ＧＤＰ比でどのくらいの負担になるんだろうか。
都合のいいことしか見ない韓国人のことだから、
１０年後の２０１５年には日本に追いついてるとでも思ってるのかもしれん。

>>145
まぁ、「戦争は政治の延長」なら、既に負けてるからな、
向こうは情報機関も在日も手札は揃ってるのに、こっちはなんも無しだから。

日本のメディアも韓国や中国の手に落ちてるしね。

>>140
まあね、お国柄ってやつかね。ただ日本も別にアメリカ以外はずらーっと敵に囲まれているわけで韓国と状況は変わらないはずなんだけどね。
一般の人に軍オタになれとは言わないが、もう少し国防意識を持ってほしいね。

>>142
朝鮮人は生かさず殺さずってか＿＿
これはあくまでも俺の予想なんだけど、多分あいつら米軍の兵器情報とかすでに
中国の方に流してると思う。

資金源は総聯と民団の連携か
外洋も持たない国が何をホルホルしたいのか

最近いい感じで適性国家になってきたな

>>146
GDP比３．５％以上だそうだが、ちなみに本当に2015年には追いつく予定らしいよ。

日本の場合、毎年毎年予算減ってるし、米軍向け支出が多いから、実際追いつかれると思う。
アメリカの国防長官曰く、今の2倍くらいはやるべきだと言ってるけど、どうせ民主党政権になったら
「もっと減らせ、そして中国の言うことを聞け」と言われるんだろうなと考えると微妙・・・・

独島防衛のためにはこんなものより機雷敷設がはるかに有効なんだが

ヘリの整備能力はないな

誰も言わないが、韓国および在韓米軍は日本列島につきつけられた
匕首でもある。今のところ米国がそれを日本に使う意思がないだけ。

日本も海上戦力を強化して韓国と軍拡競争しようぜ。
もちろん韓国の国家財政が破綻しても知らんぷり。

>>155
日本の財政が「既に」破綻してるのですが・・・今の防衛費でも維持するので必至な情勢。

悲観論者が1人いるね

日本人がきちんと力を出せは朝鮮には負けない、とは思う。
端から悲観してるわけではないのだが、少なくとも現段階では
日本には勝つための準備ができてないね。

国民の意識って大事だね。

>>157>>158
少なくとも戦争以前の政治で日本は負け続けだからね。
朝日新聞みたいなクソメディアが言論界を支配したりしないし、売国政治家やらは向こうには居ないから。

いくら地力があろうが現状では厳しいと思うよ。

>今の防衛費でも維持するので必至な情勢

日本語として意味不明



それと、２，３００�d級って何かのギャグ？

>>157
日本は言論の自由が保障されているすばらしい民主主義国家ですから

ノムヒョンって、空前絶後の売国政治家じゃねーの？

ノムは働き者だよ
頭に「無能な」がつくのだがね
そういう奴をどうしたらいいか、昔の軍人が言い残してるよな

>>162
まぁ、売国の先が「同胞」ではあるがな・・・
統一コリアによる日本を超える核兵器付き軍事大国の夢があるのでしょう・・・

>>154
それを言うなら横須賀の米軍だろ。
日本にとって半島の米陸軍になんの意味がある？

こんなキムチ艦より、マンギョンボンの方が怖いよぅ。

>>1
日本にとって理想的なのは、
軍備肥大化した中国と韓国が軍事衝突して自滅してくれることだが。

誰か、黒沢明の映画「用心棒」のように、
悪人同士を戦わせて、両者とも壊滅させ
世の平和をもたらす勇者はいないのか？

日本はなにしてるんだ？

>>168
平和教育

>>167
片方の悪人の知能が低すぎるので難しいかと。

>>167
内閣調査室、外務省安全保障政策課、暗躍せよ！

>170
うむ・・・
丸め込まれておしまいだな

韓国で海軍なんか増強なんて要るのか？

さあ、いよいよお隣の軍国主義国家が本領発揮ですよ。
日本はどうするのかな。

>日本はなにしてるんだ？

防衛費削減

今、この時期に防衛費削減は自殺行為だ。

いっそのこと半島を船にしちまえ

そして沈め。

>>80
非常に亀ですが
大戦中、特設哨戒艇（漁船だけど）防空火器不足で自棄で打ち上げ花火
積み込んでぶっ放したら、Ｂ−２５のパイロットは
「日本軍の新兵器か!?」って退散した話があったような

むしろ対空砲火のかわりにつかってたらしいな、花火

つUSS George Washington (CVN-73)

ヘリつんで二千三百ｔか……
海自は三千ｔでも駄目だと言って三千五百ｔにしたんだが……
野心的というか幸せ回路暴走中というかとにかく凄いな

こういった事に全く無知なんだが、教えてください

日本にとって脅威になるの？
日本のイージス艦よりスゴイの？

船と国、どちらが先に転覆するか。

>>182
多分一番脅威を受けるのは韓国自身では

>>182
六隻程度のフリゲート程度で戦力バランスが崩れるわけないじゃん。

>>182
全く脅威にならない。単に詰め込み過ぎの軽駆逐艦
武装を減らして使い勝手をよくすればいいのだが。
そもそも韓国海軍にイージスシステムは全く無用
沿岸警備艦と多少の哨戒艦艇で充分
予算が余ってるなら陸空に廻すのが吉
竹島を守るつもりでもＦ−１６を増やして稼働率を上げた方がいい

質問ですが
韓国の軍艦の写真を見ると
なんか甲板の上に装備がありすぎて
重心がすっごい上のほうにあるように思えるんですが
台風の高波とか耐えれる構造なんですか？

こいつら結局、新しいおもちゃ一杯手に入れて
「ウリ達が羨ましいんだろ？」
とか日本に言いたいガキなだけなんちゃうんかと。

使いこなせないような気もするし、
どうせあってもすぐ腐らせるだけのような気もする。

取りあえず狙いは日本。
これはガチ。

暴走する韓国、北朝鮮、中国国民は
愚かな指導者によって不必要な苦労をさせられている
いまこそ指導者を変えろ。

>>187
そんな事は全く考えていない
ま、別に北朝鮮相手ならそれで充分だが

アニョハセヨー <丶｀∀´>
ようこそ、マッコルリハウスへ。
この眞露はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しいﾆﾀﾞ。

うん、「また」ﾆﾀﾞ。謝罪しる。
仏の顔もって言うしね、謝ってもらおうと思っているｽﾐﾀﾞ。

でも、このスレタイを見たとき、ﾆﾑは、きっと言葉では言い表せない
「火病」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたウォン相場で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを立てたﾆﾀﾞ。

じゃあ、注文するﾁｭｾﾖ。

韓国の１００ウォンは日本円で１２円ほどだから、
開発費の１兆７００億ウォンは１.２５１億円ほど
日本の現役イージス艦の価格が１.３００〜１.４００億円。
韓国の国家予算は日本の１０分の１ほどの２０兆円で軍事費が１０％前後
韓国が最新鋭のイージス艦を６隻所有するためには…

予算的に厳しいねぇ…

>>1
護衛艦はフルオートではない。
それを朝鮮人は理解しているのか？

赤字国債を年間ＧＮＰと同じだけ刷れば買い揃える事が出来るだろう。

韓国は北と融和政策を進める一方軍拡を進めるということは？対象は日本に
対してだ！
南北朝鮮が統一または連邦制になれば北の核を引継ぎの東アジア最強の軍事
大国になるのは明らかダ。日本列島の存在は地政的に邪魔な存在となる！
平和ボケの日本を制圧するチャンスが目前に迫っている！

日本は何か新しいのを仕入れないの？

イージスあと2機追加するんでしょ？

ちなみに韓国の軍事費約２兆円に対し、日本の軍事費は約５兆円

韓国の対日輸入金額は韓国の総輸入金額の２０％
韓国の対日輸出金額は韓国の総輸出金額の１０％
韓国は主に日本から性能のいい部品などを輸入し
それを組み込んだ商品を作って海外に輸出している。
日本と戦争した場合は韓国の大手企業のほとんどが倒産するね。

>>190
あいつらだったらホルホルしながら外洋にに出てってあっさり転覆とか普通にあり得そうだしなｗ

>196
控えてるのは次期戦闘機、MD、次期13500tDDH、ミサイル護衛艦、次期大型輸送機ぐらい…かな？

陸自はなんかあったっけ…
エアガン買って市街地戦の訓練する計画があるってのはニュースで見たけど。

>>201
面白そうなことかんがえてるじゃねーかｗ
サバゲーかよｗ

買ったばかりの最新ヘリコプターも、その日のうちに落ちたんだっけか？

チョンは馬鹿だから、買ったおもちゃはやがて使いたがるのは確実。
我が自衛隊は、万全の備えが必要だ。

韓国にしてはまともな判断だが、「海上自衛隊の艦船より小さいのは許せないニダ」
と騒ぐ馬鹿が大量に湧く悪寒。
船は大きければつおい、と単純に思い込んでいるからな。

>>195
下半島はそう考えているんだろうが、まあ無理だね。
見栄えのする兵器を買うだけじゃあ、いつまでも3流国だ。

>>203
<丶｀∀´>失礼なことを言うなニダ、３日間はもったニダ

>202
ちなみにエアガン買うのはマジらしいお。
マルイの89式(出るらしい)を使うんだそうだ。

>>182
比較にならない
日本の「本物の」イージス艦は米軍のスパイ衛星や偵察機や
他の船籍と連動する「イージスシステム」という防御システムを構築する、
日米以外では運用も修理もできない最先端の機器とソフトウェアを搭載してる化け物


とりあえず、これでも見て安心しろ
ttp://blog.so-net.ne.jp/Curry_Duke/2006-04-23

そんな金あるんなら、F-15の代金払うのが先じゃね？

↓海保映画「海猿」の大ヒットでチョンが火病発症して荒らしてるスレ。
↓映画公開後ほぼ毎日一日中この調子です。

【本スレ】興行収入を見守るスレ84【です。】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147757722/

>>198
韓国と日本を単に軍事予算の金額だけでは比較できないよ。
韓国は徴兵制で人件費は限りなくゼロに近い。
比べて、日本は２０数万人に対して国家公務員なみ給与を
払っている。　実質韓国の国防費のほうが上だろが。

ちなみに中国の最大貿易相手は日本
だから中国は日本政府を批判することはあっても日本人を非難することはない。
中国としては日本との国交断絶や日本が戦争状態になることは避けなければならない国家命題。

2300トンってなんか小さくね？
日本のイージスは9000トンぐらいあったよね。

日本のイージス　＝＞　戦車

韓国が新しく買った船　＝＞　ＤＱＮが鉄パイプもってフル乗車

みたいなモノでＯＫ？

暴走する韓国、北朝鮮、中国国民は
愚かな指導者によって不必要な苦労をさせられている
いまこそ指導者を変えろ。

早期警戒機、イージス、F-15。
日本は韓国に完全に追いつかれて独島を諦めるしかなくなるね

>>212
韓国も徴兵した兵士に給与を支払ってる。
人件費以外に使える軍事費なら日本のほうが遥かに多い。

ID:0d4zNaL/

イージスって何なのか理解してないでしょ？

>>212
韓国が徴兵してる間の待遇は知る由がありませんが。
徴兵してる間、納税者たる韓国の働き盛りの国民が
２年とか働かないで拘束されてる事にも目を向けたほうがいいと思います。
＞＞韓国と日本を単に軍事予算の金額だけでは比較できない
全くその通りだな。上記の意味でも。

100ノット出る漁船と携帯対戦車ロケット砲そろえたほうが似合ってると思うよ

志願兵と徴兵された兵は士気が全く違う

>222
日本の自衛隊は生活のためだけのサラリーマン兵士だから敵前逃亡続出間違いなし

2300ｔってえらく小さくないな。
日本と同じで装備とか全部外した建造排水量で言ってるのか？

素人ですいません・・・韓国のＦ１５Ｋって何機になったんですか？結局。

日本のＦ１５Ｊは何機？どっちが強いの？てかＦ１５の日韓の数、さらに戦闘機の日韓の数っていくつ？

Ｆ２２ってのは導入予定はいつ位から何機？まだ決まってない？

くわしい方よろしくお願いします

>>222
国民皆兵とか、かの国はのたまうが、
デモが過激化してるだけですもんね。

徴兵制度での入隊は空海軍にも振り分けられるの？

>>223
日本人は「戦モード」にはいると、急に勇敢になるから大丈夫。

イージス艦(イージスシステム搭載艦)同士が戦った場合は
アメリカの支援を受けたほうが圧倒的な性能を発揮します。
また、イージス艦ＶＳ航空機の場合、アメリカの支援無しではイージス艦は勝てません。

>>198
後日本の場合、兵器の単価がベラボウに高い。

>>211

棄民は怖いな。
日本人だけの掲示板が欲しいなほんと。

>>230
韓国は日本よりも高い金額で買わされてますよ。

>>223
自衛隊は日本を守る為に自ら志願した勇士
かたや嫌々徴兵された韓国軍
どちらが逃げ出すかは一目瞭然

>>226

韓国軍は知らないが、台湾軍はくじ引きで決められるそうだから、
韓国もそうなんじゃない？

>>230
人件費も高い

船の大きさ　よく解んないけど
2300ｔって東京湾フェリーより大きいの？

>>223
強い敵には敵前逃亡が朝鮮兵のデフォ

>>230
その比較、なんか意味あるのか？

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm
Ｆ−１５Ｊ　２０３機

ぐお。
安価ミスッた　orz

>>230じゃなくて>>198だ

でも、日本が大型空母を建設する計画があると言う嘘情報を韓国に流せば
韓国は無茶して経済破綻するんじゃないか？

他にも色々と計画して言うようだけど、肝心の先立つもの金はあるのかね？
計画をたてるだけなら、ただでできるけど。

韓国の場合は
２００８年までにＦ−１５Ｋを４０機購入予定
２００９年以降にＦ−１５Ｋを２０機購入予定

>>241
>>63-64

F-15が200機あってもイージス艦があってもAWACSがあっても
竹島に基地が建築されるのを防げなかった日本。
中国も韓国も自衛隊を少しも恐れていない。
９条がらみで絶対に手を出せないチキンだってことが分かってるし、政治家も手なずけている

F-22があったとしても少しも怖くない。

韓国軍が強い？？？？？
歴史を見れば彼等の実力が分かるはず。
ま、安物買いの銭失いにならないように・・・・。

>>236
日本だと、はつゆき型相当。

民間船と軍艦は、排水量の数え方が違うので、『フェリーだと…』てのは難しいっぽ(´･ω･`)

>>245
君の祖国は本当に日本を信用してくれてるんだね。

>>246
サンドバッグ相手になら強いな。
自衛隊がちゃんとやりかえせば浮き足立つだろうが…

>>240
軍事費の国家予算に占めるパーセンテージしか書かなかったから
実際の軍事費を書かないと日本の軍事費が少ないと思う人がいるかもしれないからね。

>>247
ﾄﾝ

そうなんだ　比べられないのねｗ　勉強になった
はつゆき　ｸﾞｸﾞってきます

もし交戦なんかしたら首相や防衛庁長官の首がすぐに飛ぶのが日本。
だから領土を韓国に奪われても耐えるだけ。
日本の戦力はいくら最新鋭機を購入しても実態のないかげろうのようなもので、
現代のモンゴル軍並に非力

■チベット・ホロコーストの真実！！

中共政府により120万人以上のチベット人が殺戮され、

女性は強姦され、6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、
僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、幼児も赤児も容赦なく殺され、
エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない.
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる.

中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている.
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している.

これは現在も進行中のホロコーストである.

開国まもないインド首相ネールも、米国のインド大使で経済学者の
ガルブレイスも悪業を見てみぬふりした.日本のマスコミも含めて、
世界はこのような侵略にいまもほとんど沈黙している.


『中国はいかにチベットを侵略したか』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/477004030X/

↑この本（1890円）は今年２月に出版されたばかりの本なのに、
現在、アマゾンで購入不可能になっている！
しかも、古本が4800〜9800円の値段になっている！

>>223
生活かかってたら、尚更逃げられないだろ。
逃亡なんかしたらオマンマ食い上げじゃねーかｗ

軍拡で国が破綻しそうな勢いだな。

>>245

そうそう日本の自衛隊を恐がらなくてもいいんだよ〜
宣戦布告されなかったら攻撃したりしないから安心してね。

>>245
電波の出力が足りないぞ。

で、せっかくﾎﾙﾎﾙしてるところ申し訳ないんだが、>>217のイーグル以外は
全然追いついてないけど大丈夫か？

>>250
まあ、普通に少ないよね
なんで多いと思うの？
通常兵器の戦力の予算だけでマンセーしてもしゃあねえんだよ

韓国人と在日達と仕事上付き合いがあるけど
日本人との違いは総じて肝が小さいな
日本と戦争になったら正々堂々戦えよ

>>246
しかし、訳ワカメな輸送艦やイージス艦作るよりは、フリゲートの更新の方がよっぽど韓国海軍にとって為になるかと。

>>250
ｵﾚには比較する事で、余計に少なく見える。
2.5倍しか差がないのかって。

>>258
いやいや、多い少ないじゃなくてパーセンテージだけ書いたら
日本の軍事費が韓国の軍事費の１０分の１だと勘違いする人がいるってこと。

>>258
いや、普通に高いだろ

>>244
いや、実際にそういう計画があるとむちゃしては破綻するんじゃないかと
どーんと単年度で3,４隻と着工したりするような感じで

後、戦争になったら自衛隊自体やばい部分もある気がする
たとえば、実際戦争が現実化すると退職届が２割くらいはでそうな気がする
すぐに再編成できるようなことが必要かと思う

>>264
退職してどうすんだよｗ

>>244

果たしてそこまで行くのに、国が持つかな？統一などしたら、
共倒れは必至だし。
案外ガス抜きのために、日本に対して軍事行動に出たりして。

>>262
把握した

>>265
実戦経験のない自衛官は民間人と同じで
自分の命と家族を大事にする人が何人かはいたりするんじゃないか
俺もいざ有事になったら家族連れてスイスへ亡命するｗ

亀甲船大艦隊の再現ですね。これをもって秀吉水軍の末裔たる自衛隊を
やっつけてくれるのかと思うと、ぞくぞくします。笑いが止まりません。
はっはっはっはっはっ。

>>63
まじか！
規模はどのくらいなんだろ
原水はともかく、戦闘機が満載できる空母は左寄りの方々からボコボコにされそうだｗ
ヘリ空母程度かなぁ

>>265
戦争目的で自衛隊に入ってる人ばかりじゃないって事
自衛隊は資格試験の宝庫だし
自衛隊で資格とってやめる人も多いよ
俺の知り合いで自動車の整備工場している人がいるよ
とりあえず、職業選択の自由が自衛隊にも適用されるから
戦争やめるって感じでいる人もいるよ
イラクに派兵するときもやめると思っていた人がかなりいるよ
ただ、やめる勇気みたいなものがなくてやめれなかったのが現状
俺の親戚で潜水艦乗りはいるけどその家族は潜水艦でよかったという風に思っていたし
卑怯者といわれても平気な人は戦争に行きたくないからやめるということもありえる

>>688
スイスは全国民に兵役義務があるから行かないほうがいいよ。

>>269
きゃー恐い〜どうしようｗ（棒読み

>>266
小競り合いを楽しむだけなら中国とでもやりあったほうがいいと思うけどな。

>>271
まあ、それをいいだしたら、韓国軍は、開戦と同時に解散だ。
なんたって国民の半分が、外国に移住したいヤツらだからな。
愛国心ゼロ。
それと韓国軍ふぜいにビビる自衛官なんているのか？
アメリカ軍みたいな本物の軍隊は戦うときは、それじゃあ、まずいかもね。

>>263
適性は１５兆円なんですけどね

>>264
有事の際は都合よくやめられませんよ？禁固刑食らうはず。

>>264
予備役として登録されてるから問答無用で召集される。断ればこれまた罰則があったはず。

>>688
スイスでは、戦争になった場合外国人はほったらかし。
シェルターに入るときは、後回し。

>>272
ロングパス…ｗ
>>268のことじゃないけど、スイスのことを「ハイジみたく、のほほんとした超平和国家」と
勘違いしてる人多いんだよね。

>>276
アメリカとでも戦う気か？
先進国が５カ国くらい固まらなきゃぜってーかてねーよ。

>>280
通常兵器で強い強いほざいても意味ねえだろ、おっさん
最上の核戦力を保有するしかないんでね、日本は

詳しくは自衛隊隊法の罰則の項を見るべし。
しかしこれでも他の国の軍規に比べたら大甘なんだよなぁー・・・。

>>279
スイスの国籍とったらやっぱり機関銃渡されるのかな？
それとも、あれって自腹？

>>281
核落としてどーすんだよ。
普通の国家なら戦争で得られる利益と損失を考えて仕掛ける。
日本を焦土にして何が得られるってんだ？

>>284
チミ、昨日ニュース速報プラスにいなかった？

いなかったよ

>>286
シナの核は綺麗な核ﾆﾀﾞ、とか吠えてなかった？

なんだそりゃ、知らんよ

>>283
有事の際は国民総兵士らしいが、さすがに個人所有と思いたいｗ

制式銃のが整備やら補給やらで有利だし支給されるんじゃね？

ま、あんたの言うシナの綺麗な核に対抗しないといけないんで。
独立国家として。

確か今年度中にはミサイル迎撃システムに着手するんじゃなかったかな。

ああ、ＭＤがあればなんでもできる、だからシナの綺麗な核に対抗するなんて
思うなニダ
の人か。

>>283

家庭の押入れに自動小銃おいてあるよ。

朝鮮に対しては核保有は有効な抑止力にはならない気がするな。
南北とも冷静な状況分析ができる国じゃないし、
チョッパリに鉄槌を下すことができるなら死んでもかまわないニダ
とか本気で思ってそうだ。

>>293
日本に核兵器保有させるよりは１００倍は可能性高いと思うけど

>>295
朝鮮なんて雑魚ですよ、おっさん
本命はシナなんで。

東アジアの不安定要因は、南北朝鮮だな。

>>295
思ってない（断言）。アイツら、自分が一番かわいい。
開戦と同時に亡命するよ（断言）。

>>296
まあ、あんなおもちゃもっても少しの慰めくらいにしかならんので。
多弾頭ミサイルに対抗できない。せいぜい北チョンのミサイルくらいか？
対応できるのは？
意味ねえんだよな。
対シナを考えると、絶対的に核武装が必須。

朝鮮なんぞ放っとけ。

仮想敵国は支那。空母買うらしいしな。とりあえず１隻だがｗ

>>295
あいつらは意外と保身に長けてるよ。
普通の民族ならとっくに滅亡してるところを常人では耐えられないほどの事大で耐えてきた国
だからな。
のるかそるかの大博打なんて絶対に打てないと思う。

>>294
それが一番いやだな。
家買って(借りて）荷物整理の為に押入れあけたら、
消火器じゃなくて自動小銃と取扱説明書が置かれてましたｗ
なんてのは。
まだ、直接手渡しされた方がましかも。

>>302
まあ、雑魚は雑魚だ、どうせシナにひっついて行くしか道はないだろう。

韓国が守るべき海ってそんなに広くないのに・・
何考えているのか理解に苦しむ

スイスの中立は

“俺ら一切関わらないから絶対手出すな、出したら殺す”

っていう意味の中立だから
そんなに甘いもんじゃ無いね

>>297
核保有がシナに対する抑止であってとしても、実際戦端を開く可能性があるのは朝鮮だと思う。
シナは米とのバランスで日本が緩衝地帯になるだろうし、市場としても日本は無視できない。
（長期的には知らん）
空気読めないのは朝鮮ばかり。

>>307
まあ、そんときはＭＤで防衛して、最低限の着弾に抑えて
報復核を撃つだけだな。単純な話だ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　 　　　日韓友好促進の為に
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　　　 　 　 | 　日韓友好 　.|／
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　現在の声援：日本はもっと韓国に配慮したほうがいい。
　　　　　　　　　韓国と日本は兄弟だから仲良くして当然である。

ＭＤってのは核兵器と一緒に運用してこそ意味がある。
ＭＤだけそろえても、意味がねえ。
相手はダミー弾頭だ玉切れするまで打ってくるだけだ。
元を叩けないと効果が弱いんだよね。
ちょっと考えれば分かりそうな理屈なんだが。低能とバカが増えているからなあ。
あと工作員とかよ。

舌朝鮮の先軍政治ですね

>>309
やめろ、虫けら供、状況がヤバクなってきたからって、日本に事大するのは。
日本は朝鮮を属国にする気はねえ。
真の宗主国サマである支那と、仲良く（奴隷化）しやがれ。
日本に関わるな。

右（中だと思うが…）が増えてきたとはいえさすがにそんな極右思想に同調する香具師は
まだまだ少ないと思うぞ。
国防費１５兆だの核配備だのするくらいならアメリカに事大したほうがマシと言うだろう。

＞国防費１５兆だの核配備だのするくらいならアメリカに事大したほうがマシと言うだろう。

いつまで米のポチやる気なの？

まぁアメリカ軍の支援が期待できるからこそ、現在の軍事費でもなんとかやってられるんだしね。

でも極右ってなんなんだろ。核配備とか？
核なんて、アメちゃんから完全独立する気でもなければ不要だと思うけど。

明らかに分不相応の配備をして国がつぶれるフラグｷﾀｺﾚ

最近キモイAA張る奴増えてるな

核配備を主張したら極右ねえ
シナの綺麗な核に対抗する思想は極右ﾆﾀﾞ、ってか。
困ったもんだ、棄民には

>>307
そりゃｗｗ2でうっかり領空侵犯しちまった連合国側の飛行機まで叩き落した国らしいからなｗ

>>306だった（´・ω・｀）

>>318

スイスもスウェーデンも核開発をやっていたね。中立国でどこも
助けてくれないからこそ、開発していたわけだ。
この両国は、日本の平和主義者にとっては、スーパー右翼だｗ

>>318
普通に自衛隊がクーデターでも起こさない限りこの国に核配備は無理だろ。

>>310
まぁ正論だ。

ただ次善の策という側面も無視できない。
無いよりは遙かにマシなんだから。

15兆かあ。
それだけあれば隕石落としとか、月面マスドライバーとか、
軌道配置型巨大電子レンジとかもいいなあ。
核よりは萌える。

>>322
話が飛ぶなあ、棄民

イージス艦やらF15やら高価な物を買い込んだと思ったら、今度は2300トンしかない小型護衛艦？

で、彼の国の軍はミドルクラスの装備はもっているのかな？

>>319

ドイツ軍の軍用機も撃墜したね。一方でナチスドイツと連合軍の
双方に武器を供給していたというしたたかさ。

>>1
やっと、F-15キムチイーグルのスレが埋まったと思ったら、次は、キムチイージスかいな｡｡｡
やれやれ｡｡｡(´ー｀)

たとえ内閣の支持率が90％あろうとも核配備法案とか出した途端に10％以下にまで
落ちるっての。
どうやりゃ核配備出来るのか言ってみろ。

でかーい。２万３千トンにレーザー光線装備にちがいない。

>>325
冷静に考えて無理だろ
現段階でやっと核燃料再処理技術開発がアメリカの許しを得て続けられるようなったんだぞ
しかもアメリカの新型原発を開発する条件で
まぁプルトニウムさえあればいつでも核兵器はできるけどな

>>329
非核三原則廃止を閣議決定。
極論すれば国会論議すら不要

核兵器は作れても、それを小型化しかつ相手国にぶち込むための
ミサイルだ。核兵器だけあっても核武装しているとはいえない。

>>325
棄民は日本の事情と彼の国の事情ごっちゃごちゃに認識してるから
そんな非現実的な事前触れもなく出すんだと思う。

資材と金の無駄使い

>>328
キムチイーグルとｳﾘﾅﾗイージス

ｳﾘﾅﾗイージスのｳﾘﾅﾗはパチモンて意味

>>332
そして解散総選挙か？

売国主義者の方々がのさばってる内は無理だと思うがなあ。

与党も間違いなく割れるな。

>>335
プルトニウムならすぐにつれるだろ
そのためのプルサーマルじゃないのか？

>>329
ま、シナの脅威をちゃんと認識することが大事でしょうなあ。
国民はまだまだ呑気。シナの脅威を認識させるために情報伝達が必要だとおもわれる

>>331
まあ、日本の核開発の流れを見ると、核武装に確実に向かっているようです。
もんじゅ、核処理施設。
考え方がフランスとバリバリかぶってるらすいーですわー
もんじゅ、とか、核武装でググってみることを勧めますわー

>>337
それもいいんじゃね？

核はどうでもいいがトマホーク位は欲しいな

>>266
その前にIMFおかわりで調達延期になるヨカンｗ

核兵器の恐さは投下時の破壊力だけではなく
その後の放射能汚染だといってみる。

放射能汚染…核廃棄物…原発…

韓国のは偽イージス艦？
日本もどんどん建造しないとまずいかな。

＞核はどうでもいいがトマホーク位は欲しいな

ただのトマホークなんて使える国は、せいぜい韓国ぐらいっすね。

（￣￣￣）
　 ［　(★)］
　<　 ´ー｀> 済州島は毒島と交換にイルボンに献上するニカ・
　（”　 ： ゜）
　 人　 Ｙ
　レ （＿フ

>>345
広島と長崎の復興見ると、核攻撃後の放射能汚染って眉唾に思えてくるんだが

>>341
日本は核武装よりもまず先に「潜在的核保有国」の地位固めに動いてるんだろう
今でもそう見てる国は多いんだけどね

作ろうと思えばすぐ作れると他の国がみんな思ってくれれば、実際に核を持ってなくてもとりあえず十分だ
まだまだ核武装までの道は長そうだからね

>>349
チェルノブイリ近辺は未だに住めないよ

船なんか造るより航空機買った方がいいって。
仮にも西側だし海上権は同盟国に任してさぁ。

>>341
確かもんじゅが新しくなるそうだな
政府も核の抑止力の必要性を薄々感じてるってことかな
絶対にその為とは言わないだろうけどｗ
今移動中だから夜ググッてみるよ

>日本は核武装よりもまず先に「潜在的核保有国」の地位固めに動いてるんだろう
>今でもそう見てる国は多いんだけどね

まあ、そういうことなんだろうねえ。
最近六ヶ所にできた処理施設なんて、あのてのもんも核武装国しか保有してないそうですわー
どう処理するのか、詳しくはしらんが。
日本の核武装の可能性を詳細にウォッチしている反核団体のサイトに、一生懸命書いてありますたわーｗ
皮肉なもんで、反核団体のほうが日本の核武装の可能性を冷静に分析しているのが、なんと笑えるんですけども。
日本の核武装などあったはならない、なんて書いてあるんですが、こっちはニヤニヤしながら読んでます。
ほんと皮肉なもんです。

>>349
あんなもんもう比較対象にもならねーよ

>>349
核は今後使うことはないと思うよ
使うとしたら道連れでメガンテする場合
…北チョンならありうるかも…ｗ

とりあえず核武装する可能性もあると、ハッタリをかましておくべきだろう。
それだけでも、かなり効く。

>>349
爆発で放射能物質が拡散するからじゃない？

アメちゃんのアトミックソルジャーとか、悲惨な目に遭ってるらしいけど。

漏れが生きてる間にレールガンとプラズマ砲の実戦配備をおながいします。

＞広島と長崎の復興見ると、核攻撃後の放射能汚染って眉唾に思えてくるんだが

たしかに。
周辺地帯にはどれくらい核のチリが降ったんだろ？
まあ、日本の場合はすぐに雨で流される、というメリットがあるそうだけども。

>>357
今はそれでいいね。
いつでも核武装出来る。・あれだけアメと仲がいいんだから特例としてこっそり作ってるかも知れない。
と思わせておくだけでもそれなりに有効だろうね。

＞2300トン級

ずいぶん小さいね　駆逐艦というよりフリゲイトに近い。

>>358
アレは直撃かもしくはそれに近いからだろ。
漏れだって原爆被害を軽視するつもりはない罠

陸の守りは北朝鮮に任せて、韓国は空海軍に全力を傾けるﾆﾀﾞ！

韓国の艦艇の平均は確か1000トン以下だからあの国にしてはデカイほう

戦艦独島発進(笑)

ウルルンドの西から東にいつの間にか移動した不沈艦ドクトは世界最強。
日本人どもを蹴散らしてやる。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　 　　　日韓友好促進の為に
　　　　　 　 ('<｀∀´(ﾟ∀ﾟ*,)∩　_　　　　　　　　私達をどこかのスレに送ってね！
　　　　　　／ヽ 　 　ヽ　　　〈 ／＼　　　　　　お別れの時には声援を送るニダ！
　　　 　 ／|￣￣￣￣￣ ￣|.＼／
　　　 　 　 | 　日韓友好 　.|／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ ￣

　現在の声援：ざけんなよ下朝鮮は裏朝鮮とつるんでろよ

>>367
射的の的ﾆﾀﾞ

>>363
こんなデータもある。
世界各地の放射線被爆
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/HICARE/10/hi04.html

一説では核実験だけで3000万人の被爆者が生じた、と主張する人もいるらしい。
ただ、その手のデータはあまり公にはならないから確認は難しいな。

>>367
日本に接収となったら本当に自爆させそうなのがな。

>>368
とりあえず川にながしときますからね。
がんばって日本海を渡ってくださいね。

2300トン級で初雪級の装備目指してるんだろうけど、どのような設計になるんだろうか。
初雪は２９５０トンだけど。

トップヘビーはデフォ。

空軍でも海軍でもどんどん自衛隊の見劣りが明らかになりつつある　oR

>>373

時化で轟沈する設計！

いや、２０１６年まで韓国が存在するかどうか？が問題だろ。

今は船の運動能力は問題じゃないからな。兵器の性能でこれだけ凄いのが出来たら日本はなにもできないんじゃないのか？
しらね級なんて一撃駄賃されるだろ。

F-15Kスレから逃げ出してココで吼えるﾁｷﾝがいるな

一撃駄賃ﾜﾛｽ

一体1兆7033億ウォン程度のはした金で一体何ができるのかと

>>378
船の緒元わかんないんで、どういった装備積めるか解りません。従って性能も
わかんない。例えば港に係留しっぱなしでいいなら、かなりの装備可能でしょうが。
航行さすきなら、装備削減しなきゃしょうがないし。

軍靴の音は聞こえませんか？アサヒさん

>>382
ﾎﾛﾝ部はあれだけ判り易いイージス「システム」も理解できないから、言ってもムダだよ。

二次大戦中ですら単艦で行動なんてありえなかったのに単艦同士で比べて
何の意味があるよｗ　しかも小型舟艇や近接防空目的のしらねと比べてなんて
それぐらいしにしか勝てないって言ってるようなもんだぞ

N＋にも香ばしいスレが立ったようだ。

【高知】イージス艦「ラッセル」港決定　「イージス艦にも核を積んでいるはずだ」　市民団体が県庁周辺で抗議行動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148008640/

>>359
ついでにＡＣも造ってくれたら、俺は喜んで自衛隊に入るぞ

装甲巡洋艦。。

韓国の海軍戦力って、世界で何位くらいなのですか？

>>370
残留放射能による汚染：
爆発規模１メガトンの爆弾が炸裂するより、その爆発力をもたらす量の
放射性物質をばらまいたほうが酷い。核反応を起こして燃えたほうがマシ。

いっつも思うけどさあ、対日決戦兵器の李舜臣艦にしろ廣開土大王艦にしろ
狭い艦にキチキチに兵装を詰め込むのが好きだよねえ。民族性なのかな？
先例でも、装甲や機動性に皺寄せが来るのわかりきってるのに。

>>389
何位かって返答は出来ないけど、韓国海軍曰く韓国海軍１：海自3.7の戦力比だって。

>>391
＞キチキチに兵装を詰め込む
もしかして韓国海軍のダメコンの下手さは、その辺りが拍車を掛けているのかも・・・ｗ

韓国の軍備増強は
あきらかに「対北」にしては強大すぎる。
「対日」ならわかる軍備だが。

海自は、旧海軍の轍を踏むまいと頑張った。アメリカに習い精進した。

条約で規制され、予算や建造技術/ドックに制限があるために、
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳに詰め込んだ重装艦を作っていたから。
一方アメリカも、対空装備をテンコ盛にした艦を大戦末期に量産して
痛い目にあって、方針を転換した。

結果、日米の艦艇は一見スカスカ。

>>391
実際に戦争やった経験のなさだろうなあ
スペック重視　現場のこと考えない開発・配備・運用
加えて日本が妬ましい持ってるから欲しい心理もあるか
でも予算が無いから詰め込み

まあ日本も漏れ含め戦争経験無いが大半になってはいるが
先達の経験ノウハウは引き継がれてるだろうしな

韓国でも駆逐艦じゃなくて護衛艦なんだ
2300�dだとフリゲートになるのかな

>>391
しょうがないだろ、ソ連や中国もだけど
陸軍メインの国で設計すると、どうしても
沿岸で使うような重装備のフネになるから。

>>395
戦争経験がないのはいつの時代の兵士達も同じですよ。新兵はいつだって経験不足。
そこで強い兵士、軍隊になれるのは、先人が経験したことを忠実に学び履行できるかでしょう。

>>397
つまり奴らが作っているのはモニター艦ということだなｗ

まあこうやって、中国様の手下として、
中国様の戦力を増強しているわけだけどね。

>>399
つか、スプルーアンスやむらさめを作れる方が
他所から見れば異常なのかも。

O.H.ペリーなんて、海賊退治にゃ不要だっつって
遂にSAMランチャー降ろしたぞ…。

軽巡夕張と同一思想の設計になるんでしょう。一隻だけ造って運用実績
観て改良していくのが普通でしょう。いきなり六隻建造はお薦めできません。

タレスなり、欧米造船メーカーに設計は丸投げなので、大丈夫です。

日本は超電導推進型の護衛艦マダー？

>>404
ヤマト1の最高速度見たら、何故超電磁推進が見捨てられてるか
よーく分かると思う。

>>386
この市民団体のオツムの中でイージス艦っのは
「敵のミサイルを核爆弾で追尾破壊する戦艦」って風に捉えてるのかな?

そりゃ危険だ

ところで、あの国今台風来てるよな
どうなんだ？
多分港出てひょうちゅうしているよな？
沈まないの？

日本はもうFF１２だぞ

2000ｔのあぶくまが出来たとき、かつてのＤＤクラスだとホルホルしてたのはどこの国の人ですか。
（少なくとも私はホルホルしました。だって、カワイイんだもん。）
2400ｔて、基準でいってるんならあぶくまより１まわり大きく、満載でいってるんならあぶくまクラスですよね。
あぶくまは、76ミリ砲、20ミリＣＩＷＳ、短魚雷、アスロック、ＳＳＭ装備でヘリ発着甲板ありますよね。
76ミリ砲の後ろにスペースがあってそこにＲＡＭのっけるつもりだったんですよね。
素人の私としては、韓国のＦＦＸは非常にバランスのとれた船になると思ってるんですが。

市民団体は憲法９条に必死だが、
実際、日本国がPMCを雇ったら合法なの（ｒｙ

まあ、性能的にはあぶくま型フリゲートにアスロック引いて
変わりにRAMとヘリを置くスペースを設けたものになるだろうな
ウルサンクラスに比べ砲門数が落ちるがバランスのある当たり障りの無い
フネになるだろう

>>409
韓国艦船の各種別スペック見よう

イージスもどきＶＬＳ詰め込みすぎ
イージス能力は、皆無で実際は攻撃特化巡洋艦

韓国コルペット
上の方を鋼じゃなくて軟弱合金＋兵器詰め込みすぎ　
結果　速力がトンでもなく遅く　日米韓の合同演習時付いて行けず足手まとい扱い
んでもって　詰め込みすぎて重心が高い　結果　実際に転覆したｗ

>>409
> ヘリ発着甲板ありますよね。
無いです。

だから、規模的に一番近いのは「はつゆき」級だとｗ

>>412
＞イージス能力は、皆無で実際は攻撃特化巡洋艦

( *´艸`)ﾌﾟｩ〜

別に韓国のフネがいいとは言わないが、お前さんも相当に馬鹿を晒してる。

>>411
と、言うか、普通にMEKO200フリゲイトシリーズのようなフネになる予感

>>415
韓国海軍の戦闘艦艇は、昔の海自みたいに詰め込み式の傾向が
強いし、このスペックからしてMEKOシリーズ程の汎用性や発展性が内在しているかは微妙
このFFXはウルサンクラスの後継ポストを担って完結って形になると俺は思う

>>411
どうだろう・・・
実は、はつゆき級（2,950t)って、「よくまとまっているが、拡張性無さ杉」
って評価な訳で。言ってみれば、旧海軍の「夕張」の轍を踏んでしまっている。

よって、当初20隻建造される計画だったが、12隻で終了し「改はつゆき型」とも言える
「あさぎり」型を8隻建造した経緯があるんだが・・・

これまた詰め込み杉な悪寒(´･ω･`)

夕張は単艦だったし、韓国はヘリ搭載駆逐艦欲しいんだろうから２４００トン級駆逐艦も
ヘリ搭載に特化して無理の無い設計にしないと使い物にならないよ。

韓国のように領海の狭い国にはヘリ搭載型はあんまり必要ない気がするんだが…。

>>418
それは武装を減らさないと難しいかも

でもなー将来的にはＶＬＳ増設するとかいってるらしいから
韓国軍のやろうとしてることは逆だったりする

>>420
運用思想決めて、トン数、装備決めるのが基本と思いますが。

>>1
2300トン級って・・・
海自で言うと、全長１００メートルそこそこの
練習支援艦「てんりゅう」「くろべ」級じゃない？
こんなの６隻作るより、イージス１隻作った方が実用的では？

>>421
韓国海軍には基本がないってことだね
まあ海に関しては戦訓が皆無だしね

沿岸で使う分にはそれなりに何とかなるのでは？
ヘリを載せるのは余分のような気はするがｗ

>>422
沿岸警備が任務の場合はこんなの6隻のほうが役に立つと思われ
数がいるからね
日本の場合だとイージス一隻のほうがいいけどね

まあ運用思想によりけりってことで

【日韓が紛争状態に陥った場合、アメリカは迷わず日本を支援するだろう (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ】
http://www.international.ucla.edu/article.asp?parentid=45806

コネチカット大のAlexis Dudden教授が、竹島問題などで悪化する日韓関係の講演を
UCLAにあるInternational Instituteで行った。

その講演によると、アメリカは日韓の両国との安全保障条約により先制攻撃をした側に
つくように条約上ではなっているが、ブッシュ大統領と小泉首相の個人的な深い関係も含め、
日米は深い絆で結ばれており、もし万が一、日韓の間で戦争が起こるような事態になれば…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⊃_∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　�煤@|<# ﾟ �u ﾟ> 　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,フ .ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'
　　　　　　アメリカは必ず日本側につき、韓国は切り捨てられるだろう

…と講演した。

the United States is apparently bound by security agreements with both South Korea and
Japan to go to war with whichever side fires first, if it ever came to that.
She doubts that it ever will come to that,
but hinted that strong U.S.-Japanese ties (including a good personal relationship between
Bush and Koizumi) might trump the other alliance.
5/18/2006

>>422
日本とは事情が違うからな。

韓国に必要なのは高度かつ高価な防空艦より、
北の艦艇に対処出来る小型で小回りの利く馬車馬だ。

むしろイージス艦をキャンセルしてこいつの建造数を10隻増やすすべきだ。

>>425
いっそのこと漁船を改造して、
高速艇に携行式のロケットランチャーと機関銃積んだ船
乱造した方が有効な気さえする。
１０とか２０じゃ（やつらの想定する）対日本じゃ速攻沈められて終了だろ、
最終的には数百隻でゲリラが一番有効だと思うんだがｗ

朝鮮滅亡後はマラッカ海峡あたりでそれ元手で海賊やれば一生くいっぱぐれないし、

>>426
大航海時代かよｗ

>>425
仮想敵国を決めないと運用思想決められないでしょう。日中どちらを
仮想敵国にもっていったとしても、対潜ヘリ搭載艦必要でしょう。
だったらヘリ搭載と航用性に特化して建造し、他の装備は随伴艦に任せるべき
でしょう。単艦の能力はこのトン数じゃ限定的にならざるをえんでしょう。

>>428
でもなー
日本を仮想敵国にした場合でも
しこしこＤＤ作っても無駄だしな・・・

沖縄あたりでタンカーが立ち往生したらお手上げ
まさか制空権無しで艦隊だけ突っ込ませるわけにも行かないし

韓国人の心情的には日本を敵にしたいけど、日本に対して有効に対処する術が無いので
支離滅裂な補強しかできなくなる。
芯の部分が矛盾してるからむべからざることｗ

しかし、このところの韓国軍の増強計画は
本当に、日本に対抗しようと思ってのことだろうか？

じつは、北との平和的統一路線と思わせといて、一気に
北に攻め入るのではないのか？
大義名分などいくらでも作れるだろう。

偉大なる韓国は実力で祖国を統一した！。
北を油断させといて、電撃侵攻、韓国軍戦略の勝利！
韓国はやっぱり実力国！
などと、ホルホル・・・したいのではないのか？

日本には逆立ち下ってかなわないこと、本能的に韓国人は知っている。
そうなると、はけ口はやはり、北に向かわざるを得ないと思うんだが・・・。

今回のＦＦＸは平時は沿岸警備に使うけど（北用）
有事には韓国連合艦隊（ｗ）に組み込むらしいから対日戦も意識してるんじゃない？

だからどっちつかずの奇妙な船つうか詰め込みすぎな状態になる

黄海とか東シナ海と日本海にらんでる？

で、そいつが、配備されると日本は相変わらず楽勝？

エロいひと教えて

韓国の船はいろいろと積めこみすぎで、ダメコン云々、運動性云々とよく言われていますが、対日戦専用艦としてみた場合、これらは問題にはならないと思います。
むしろ、ダメコン、運動性は最小限にとどめ、可能な限り武器を搭載すべきだと思います。
なぜなら、日本には憲法九条があるからです。
憲法九条があれば、誰でもＦＦＸ１隻で海自の八八艦隊を全滅させられます。

やり方はこうです。

ＦＦＸに武器を満載し、エッチラオッチラノロノロと八八艦隊に近づきます。
適当に品定めをします。
こんごうに目を付けました。
「仲良くしよ〜、素敵なプレゼントがあるんだ〜」とか言って近づきます。
いきなり、76ミリだか127ミリ砲で大切なコンピューターがあるあたり（ＣＩＣ？）に最低10発くらい砲弾を撃ち込みます。
その後、これは誤射だと無線します。
自衛隊からの反撃はありません。
「ごめんね〜、どうしちゃったのかな〜、帰って点検するね〜」とか言いながらこんごうから離れます。
適当な距離になったところで、今度はＳＳＭを全弾ぶち込みます。
こんごうといえども轟沈でしょう。
直後、これも誤射だと無線します。
自衛隊からの反撃はありません。
「本当にごめんね〜、わざとじゃないよ〜、そんな目で見ないで〜、言いたいことがあるのはわかるけど、それはエライ人どうしの話し合いで解決しましょ〜」と言いながらその場を去り基地に戻ります。
基地に戻ったら弾薬補給です。
補給が終わったら、次の獲物を求めて出航です。

これを繰り返せば良いだけです。

え〜　韓国で対艦ミサイルの防御システムを持ってる艦艇は、たった６隻ｗ
（ＫＤ�T−３隻、ＫＤ�U−３隻）　他は、１０００〜２０００トンクラスの雑魚船
フリゲート、コルベットが３３隻　はっきりいってこれらは対艦ミサイルの標的艦同然

日本の場合は、マルチロール（対艦、対空、対潜水艦、対艦ミサイル防御）を施して
いる艦艇が４７隻　韓国海軍がマジで戦いを挑んでくれば瞬殺といわれる所以は
これですな　戦力が違い杉
韓国政府のバカ役人がファビョっているが　戦力差を一番知っているのは現場の人間
「　何バカな事言ってるニダ　俺たちに死ねと言っているニカ？」　と呆れてるのが現状

はあ？２０１５年ですか　時化の日本海で運用できるような艦艇作ってねｗ

>>434
現場の人間は

　　「頼むから対北朝鮮に一本化してくれ…」

と頭抱えてると思う。

>>432
大して関係ない

>>433
バカらしすぎてレスするのも面倒だが一部突っ込んどく

＞ＦＦＸに武器を満載し、エッチラオッチラノロノロと八八艦隊に近づきます。
どうやって日本の艦隊を捕捉するの？
探知は？速力は？
日本には丸見えなんだから日本側が距離とったらどうしようもないし、ジャミングされたら日本の護衛艦がどこにいるのかすらわからないだろ

＞いきなり、76ミリだか127ミリ砲で大切なコンピューターがあるあたり（ＣＩＣ？）に最低10発くらい砲弾を撃ち込みます。
砲の射程内に近づくのすら困難ですが・・

ちなみにこの瞬間韓国の艦艇は全滅
ごめんねも言う暇もありません。

もちろん韓国のＳＳＭは全弾打ち落とされ、日本にはノーダメージ

>>433
悩み事が無さそうでいいな。がんばれ。

>>430
そんな思慮深けりゃ、とっくに統一してるよ
いつも本気なんだよ…奴らは
擬装で日本が敵なんて言ったら、本気で信じて進路変更出来ない生きものなんだよ

>>429
実際に戦闘の可能性有るか否かは別として、海軍としては仮想敵国決めないと、
必要な艦種きめられないでしょう。まさか米第七艦隊を仮想的には出来んでしょうし。
北朝鮮じゃ大げさな艦隊不要でしょうし、日中あたりを仮想的国にせざるを
えないと思います。

>>433
いい病院、紹介するお？

>>439
予算とって来る方便には一番だからねｗ

>>439
表面上だけでも友好国を仮想敵に普通するか？
中・露と言えないとこに本音が見え隠れする気がする

>>441
それはそうだけど、そのあたりどこの軍隊も一緒でしょう。

>>433

楽勝ってことだな

>>439
まぁ、仮想敵国行っても、韓国と日本、韓国と中国とでは、一般的なサラリーマンが
IT企業の社長あたりをライバル視するようなもんで…。なら核武装とｗ

水上戦闘艦艇とは火力の投射こそが第一義。

この単純な事を理解してない奴の何と多い事か。

>>430
軍拡世論に乗っかって、チャンスニダ！と
軍幹部や利権に群がる連中が片っ端から購入、乱造してるというのが
真相かもね。
とりあえず国が買ってくれるんだからあんまり意味は無いけど
どんどん欲しい武器増やせみたいな。

結局無駄な公共事業と構図は同じ。

>>442
仮想敵国は仮想敵国。国として軍隊として友好国であろうがなんだろうが、万が一に備える。
アメリカとイギリスだって、お互いを仮想敵国としてシミュレーションしてるって話よ。

>>442
軍事ってそんなもんでしょう。日露戦争後の日本海軍の仮想敵国は
アメリカだったし。海軍は装備整えるのに時間がかかるし急な変更
出来ないから時の国際情勢にかかわりなく一番手強い仮想敵国設定して
軍備練るものと思います。

>>449
練ってもいいんだけどさ、アプローチの仕方が、多分間違ってると思うんだよ。

>>446
単艦になんでもかんでも詰め込むのは素人。
ブルーウォーターネイビーの常識だけど、陸軍メインの連中には
永久に理解できないらしい。

キムチイーグルなんて買わないで
ホーネット買って、得意の造船技術で
まんぎょんぼん型の空母兼強襲揚陸艦作ればいいのに

まんぎょんぼん号自体が強襲揚陸艦か・・・

2300�dって小さすぎるだろｗ
沿岸警備用のミサイルコルベットか

>>453
つーかフリゲートだな。
韓国が本来優先して導入すべき艦種のはずだが。

>>436
マジレスありがとうございます。
私が言いたかったのは、九条どうにかしてくれ、ということです。

>>451
ブルー・ウォーター・ネイビーは、何が一番重要なのか良く判っている。

ちなみに軍艦の設計に当たり、火力の投射が最重要視されるのは正解。
後は、その火力をどこにどうやって投射するかを考える。
つまり、軍艦ってのは搭載する兵装から形が導き出される。


・・・常識だと思っていたが。

韓国は色々詰め込んだイージス作る位なら、ミサイル艦とレーダー艦作った方が安くついたんじゃあるまいか・・・
海軍軍人の定数が問題なんだろうか？

>>456
艦の使用目的もあると思います。韓国も日本と同様貿易依存性強いし、通商路は
海上です。海上通商路封鎖されれば座して死を待つのみでしょう・
従ってシーレイン防衛は必須でしょう。今も昔も通商路破壊の主役は潜水艦
です、シーレインに対潜ヘリ搭載の艦艇置いておくのは絶対に必要でしょう。
韓国のシーレインは東シナ海です、ここで通商路破壊能力有するのは日本か
中国でしょう、アメリカも出来ますがこれに対する備えできません。
この目的のためならヘリ搭載と航用性に特化した艦艇考えるべきと思います。

>>458
＞韓国のシーレインは東シナ海です、ここで通商路破壊能力有するのは日本か
＞中国でしょう

まともに西側やってたら、少なくとも仮想敵国が1国は減ったのにねえ・・・

>>458
シーレーン防衛なんて本気でやろうとしたら予算が幾らあっても足りねぇよ。

素直にアメリカとの同盟関係を強化すれば良いものを…
超大国ならともかく、韓国程度の陸軍国がシーレーン防衛なんて考え出したら崩壊が近いな

キムチイーグルってネーミングいいねｗ

>>460
軍人なら備えは必要と考えるでしょうね。

>>433
いくら近づいたと言っても自動車じゃないんだから数十センチとか
数メートルの距離で発砲するわけじゃないだろ
船体に127ミリ砲が１０発あたってもＣＩＣは無傷じゃないか？

>>462
やろうと思っても予算その他の実現性から考えてこりゃ駄目だと判断すんのが妥当だ。

>>458
ASW（対潜戦闘）ってのは潜水艦に任せるのが一番。

ぶっちゃけ、洋上艦ってのは潜水艦の洋上カバー＆護衛艦に過ぎない。
そして、今時「シーレーン防衛」を本気で考えている海軍は存在しない。

>>465
いや、空母打撃群の護衛ならともかく、通常は対潜哨戒機や対潜ヘリに任せるのが一番良いぞ。


潜水艦を狩る潜水艦、と言うと原潜でなきゃなんともならん。
通常潜じゃ捜索範囲が限定されるし。

昔の「ハンター＆キラー」じゃあるまいし、
対潜戦をアクティブでやろうと考えてる海軍は無いよ。

パッシブ戦の方が探知距離や探知精度で有効だし。

で、パッシブ戦やるなら潜水艦が一番。

>>465
味方潜水艦の協力用としてもヘリ搭載艦有用だと思います。

>>467
有るぞ。

普通にアメリカがP-3C後継用にP-8MMAを開発してるし、
日本もP-Xを開発中。

さらに対潜ヘリSH-60Kの導入も始まってるし、先日の漢級を追尾してったのもおやしおじゃなくてP-3Cだ。


そりゃ原潜を使う場合ならば対潜戦も十分有用だが。

お船いっぱい造ってどうするの?
対馬海峡抜けられないよ、日本海でお遊戯?

・・・ASWの基本から理解してないんでは話が通じる訳も無いか。

なんでこんなにスレのびてるの？
おしえてネット右翼のひと

>>471
対潜戦用の潜水艦なんてシーウルフ級くらいしか無いでしょうな。

>>465
潜水艦同士で魚雷の撃ち合いやるの？

　戦略原潜狩りの攻撃型原潜の作戦とシーレーン防衛用のＡＳＷとを区別してないヤツがいるようで。

う〜ん。技術のトレンドに疎い奴が多いな。
潜水艦はもはや秘匿性皆無と言っていい艦船になっているのに。
Ｐ３Ｃで十分だが、５年以内にそれも必要なくなるよ。
ついでに言うと、今後はディーゼル潜より原潜の方がむしろ秘匿性が
低くなりそう。

>>476
まぁロス級の1000倍やかましい漢級程度ならそれで良いかも知らんが。

>>463
マジレスありがとうございます。
ただ、>>455でもいいましたように、憲法九条の足かせがあるとろくなことはない、と私は言いたかったのです。
空気を読めず、空気を乱すカキコをしてしまったことを反省はしています。

>>477
音源に頼った追跡ってのが既にアナクロ

>>479
MADや空中排気感知、赤外線探知、低光量テレビ探知とか色々あるけどな。


しかしそれでもヴァージニアとかシーウルフとか相手にする場合を考えて見るとおっかねぇおっかねぇ。
敵じゃなくて良かったなと。

>>479
アナクロを馬鹿にするとしっぺ返しを食らうぞ。

射程距離は長いのかこれ

これで韓国が６万t空母持ったらもう日本は絶望だよ
終わりだあ〜

持っても運用できなきゃ意味ないじゃん。第一金があるの？

その前に借金返そうよ

韓国が６万ｔ空母を持ったら・・・・
国がなくなると思うがｗｗ

チョコボのいるスレはここですか？

冷静に考えると、あの国らしくない堅実な計画なのかもしれんな。

>>476
　今でさえ通常潜より原潜のほうが静粛性低いですが・・・。

計画だけなら誰でもできる。そう計画だけなら。

>>488
　トップヘビーはいつものことなのでケンチャナヨと考えると、数さえそろえられればフリゲートやコルベットの代替
計画自体は手堅いものだと思うお。少なくとも艦隊一の対空索敵力を持つ指揮機能搭載強襲揚陸艦やらイージス
艦やらよりは。

>>483
戦闘機で往復できる距離をわざわざ空母に戦闘機乗せて運んでくる気か??

・・・そりゃ終わるな

>>463
補足です。
>>433は、嘘をついてはいけないよ、という教訓を与えるための物語（狼少年）のようなモノだと思っていただければ幸いです。
ほんとに空気読めなくてごめんなさい。

>>480
原潜からはプロトンのスピンが大量に・・・というヒント。
少なくとも今後、原潜に限っては秘匿性皆無になる。
>>489
秘匿性⇔静粛性

>>494
そりゃ朗報だ。

>>492
まあ東京や大阪あたりは射程外だが、
とりあえず射程範囲に入る前に撃沈されると思われる。

>>495
補給のことを考えると原潜の方が外洋行動には向くけれども、
現在ほどのメリットはなくなるよ。

維持費がかかり過ぎて異界送り決定

そんなFF10

戦略核を通常潜に積む時代が来るのか

20万ﾄﾝ級
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ノ・ムヒョンとウリ党は中共に、巨大な幻想を抱いていたのだろう。中共と手を組めば、アメリカに対抗し日本を屈服させ、北朝鮮の経済再建の為の、金を搾り上げる事が出来ると！。

で日本と韓国って潜水艦いくつあるの？現時点で。
で、どっち性能あるの？

日本ってもっと潜水艦多くした方が良くない？
対中国考えても。
島国にはやっぱ潜水艦！

>原潜からはプロトンのスピンが大量に・・・というヒント。
>少なくとも今後、原潜に限っては秘匿性皆無になる。

なにそれ
未来軍事科学とかいうサイトのネタじゃないよね？

アカヒさ〜ん、隣の国からグンクツの音が聞こえますよ〜。

アカヒ：ｱ-ｱ-聞こえない聞こえない(AA略)

>>502
日本は通常１６隻運用
一年に一隻建造　一隻退役　という　成金主義的使い方　ﾓｯﾀｲﾅｲ
これも　社会党・共産党の意見が強い為

いっそのこと半島の防衛は北に任せてみてはどうだろう。

>>458
素直に中国の属国に戻れば仮想敵国一つ減るぞｗ

組織の図体をでかくするのはいいんだが、
維持の事も考えているんだよね？

>>502
自衛官から聞いた話では、対地攻撃能力を除けば戦闘能力は世界第二位の水準だ。
艦船専門誌に掲載されてるデータはあくまで表向きであって、実際のデータは伏せられてるらしい。潜航能力もしかり…

確か、韓国海軍の排水量表記は「満載」排水量だったよな。

>>509
アメリカ海軍と一対一で真剣に訓練付き合えるの日本他少数じゃないかｗ

>>509
<#｀д´>水上艦にまで潜航能力のあるウリナラ海軍に勝てる訳無いニダ！

>>512
浮上能力無しじゃなぁ

F-15KにKDX-3に潜水艦にAWACSにFF-Xねえ。
そんなに金あるのか？てゆうか維持できるのか？

>>514
<
<；｀д´>　・・・・・・・！
<*｀∀´*>　♪

（´・ω・｀）永遠の10年。

ずいぶんと高い漁礁だな。
対馬沖にでも、沈めるのか？

2022年　戦略機動艦隊 　空母２　イージス３　駆逐艦９　フリゲート　６　潜水艦　１８　　　　　　　　　　　　　　　　

ＬＰＸ　　　２　　旗艦兼ヘリ空母兼揚陸艦
ＫＤＸ�V 　３　　イージス艦　　　　
ＫＤＸ�U 　６　　ミサイル駆逐艦
ＫＤＸ�T 　３　　汎用駆逐艦
（ＦＦＸ　　　６　　ミサイルフリゲート艦 　（平時は沿岸警備に従事））

ＳＳＸ　　　３　　3000ｔ級潜水艦
ＳＳ214　　９　　1800ｔ級潜水艦　
ＳＳ209　　６　　（現在９隻、３隻退役予定）　


沿岸警備隊 　　フリゲート　６　コルベット　２８

ＦＦＸ　　　６　　ミサイルフリゲート艦 （戦時は機動艦隊へ編入）
（ＦＦ　　　９　　汎用フリゲート艦　（2015年までにＦＦＸで置き換え予定） ）
PC 　　　２８　　汎用コルベット艦　（2015年以降ＦＦＸで置き換え予定）

>>518
どう見ても韓国の国防予算が維持費で、ほとんどがぶっ飛びます
本当にありがとうございました。

>>519
計画での増強戦力分の維持費だけでいくらくらいになる？
具体的な数字は？
教えて

インドネシア危機は自前の航空機作ってアボーン

バブル崩壊まで秒読みなのにな
地価が所得の19倍をこす
このみっかで、ウォンがワロスなまま急落

未だに数や大きさこそ力なんだろうなぁ・・・。

数というのは中国並みに多くないと意味が無く、
必要運用要員が少なくて済む経済性の高い装備こそが
理想という発想はまだ根づかなそうだね。

よきかな。

>>518
これプラスF-15Kだろ。
どう考えてもまずいだろ。

>>519
自動化で維持費はそれほどかからないよ。
２０１０年前後が韓日の海軍力の逆転の分岐点だというアナリストも多いし。

韓国が本当に国防を考えるならば…
まず遷都して酋長を首にするのが先だろう

こんなにつぎ込んで統一したら、どうなるのかわかっているのかね？

>>525
ほほ〜
興味深いですね
多数と言われるアナリストの大半は韓国の人ですか？

>>525
いいからF15Jとキムチイーグルのシュミュレートでもやってろ

>>525
維持費が人件費だけだと思っている馬鹿

数で軍事論を話すなら世界一は中国軍になる国防予算日本447億�j国防予算韓国207億�j単純に日本以上の軍備にするなら日本以上の軍事予算がいるはず！フリゲート艦 6隻
Ｆ15Ｋ 20機追加導入
潜水艦214型4隻建造中駆逐艦 ＫＤＸ−3型
1隻建造中 2隻計画中
ペトリオット導入計画新型主力戦車計画ある今の予算では計画倒れも出てくるはずです。果たして後2年で日本以上の軍事力になるかな？m(__)m
これは数と予算だけの話しです！訓練や指揮能力 運用能力 補給能力等のひっくるめると更なる予算が必要だよむろん2010年に日本以上の軍事力を韓国軍が保有する事は有り得ません！(ﾟ-ﾟ)W

>>525

維持費って、修理や整備、部品の供給、人材要因どれだけ
かかると思っているんだ？

ID:583FyMy6

おまえ今度はこっちかｗｗ

このように比較的小型の沿岸用警備艦を整備する事は韓国の国情に合うんだがねぇ。手抜き建造で既にヨタヨタのウルサン級を補完・代替する意味でも賢い選択。
実はイージスや航空母艦の整備よりも急務のはずなんだがねぇ。維持費も莫大なんだし。

>>534
対潜ヘリを搭載する必要はあまりなかったような気もする
やはり日本の潜水艦部隊を意識しているのかな

ところでイージスシステムの引き渡しは済んだのか？

>>535
単に、海自の汎用ＤＤに対する対抗意識じゃないのか？

戦闘ヘリの数って日韓どっちもわかる？性能も。フィールドとわず合わせた数。

>>531
韓国は平均GDPが2035年にはアメリカに次いで世界2位になるから問題ない。

>>537
海上自衛隊は対潜キチガイだから分かるとして
韓国までそれを真似することないのにね

新型艦の設計が、どんなのか分からんけど

あんまり詰め込み過ぎると、ちょっとした荒天の日本海で

沈没するんじゃまいか？

>>540
自分で目標決めれるわけ無いじゃん…

お手本が必要なんだよ。

２３００トンでヘリまで積めるの？

>>541
はつゆき型みたいなものだろうし、そう簡単に沈まないとは思うけど
コンセプトがカギだろうね。

対潜能力に力を注ぐ必要があるのかどうなのか。
日本と中国を仮想敵として考えているのか知らん

手本にするなら、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ海軍なんかのがいいんじゃないのか。
金氏朝鮮の小型潜水艦の侵入を警戒せにゃならんだろう。

適当に計算するけど
F-15Kを６０機で120億円×60ぐらいかなあ、
んでAWACSを４機で2000億円で買うとかいってたっけなあ、
あとイージス艦が1000億で３隻で3000億円ぐらいかな、
FF-Xで1700億円ぐらいだろ、
これらの購入費だけで１兆５０００億円ぐらいになるんじゃ？

そして潜水艦を18隻にしたら・・・・

金氏朝鮮相手ならば、金属バットと毒饅頭で十分だろ。

>>546
カードで買えばいいじゃん。ケンチャナヨ

>>525
　日本は大型艦５０隻前後保有、韓国は現在１０隻未満。2010年に海軍力逆転ということは、韓国はあと４年で
大型艦４０隻以上建造するということですか？

　カスだな、そのアナリスト。

>>535
うん。ただ、北の小型潜水艦・艇への備えは必要だとは思う。
北による航空攻撃の危険性が比較的少ないワケだからSAMの装備も必要性が薄いやね。砲を中心として水上打撃力を重視したフネの方がコストも圧縮出来ると思うんだが。

>>550
日本を仮想敵と考えているんじゃないかな
北は友好国と考えているんだろうし

やはり、竹島攻防戦を念頭に入れて計画されたのかな

>>551
なんか日本を相手にして考えてるくさいよなあ。
北朝鮮と中国だと主に陸路から攻めてくるだろうからなあ。

仮想敵は日本だと思われ

中国の属国にまた戻ろうとしてるの国に戦力は必要ないよ。
結局は日本と戦争したいんだろうね。

日本の自慢の海軍ももいい優位を保てないかんっくにはカテナいを自覚するべきだ。

まぁそういうことだろうなぁ＞日本侵略
発言もいちいち日本と比較したりアジア最強とか言ってるし
ま、こっちとしては戦争しかけられても勝てるだろうけど
あいつらのことだから在韓日本人を楯に人質外交とか平気でやるだろうな・・・

>>555
大清国属高麗国の方？

>>551>>552>>553
そこが韓国軍のアレな処だよね。
しかし、国防の重責を担う軍隊に方向違いの装備をさせてどうする気なんだろうね。

>>557
日本人だ
チョと酔ってるだけだ日本は融和政策するべきだ。

もちろん仮想敵は日本。統一コリアのコンセプトは米中の間で雄雄しく
自立するバランサー。核カードを持つ。基本的にはやや親米であるが、
米中とは対等につきあっていく。これにより対米・対中戦争は想定しない。
積年の恨みが積もる格下の日本に対しては、不当な独島への侵略意図に十分
対抗できる能力を維持する。つまり統一コリアにとって一番の主敵は日本。

>>560
統一コリア、ねぇ…。
統一の混乱の収拾に手間取って、軍備どころじゃねぇ気がするんだけどなぁ。
領土が一気に２倍になって、規格も指揮系統も全く統一されていない軍隊が並立するって
マトモな状況じゃねぇし…。

>>559

　い　や　だ　！

>>558
…思うに、ある意味、韓国も日本もシビリアンコントロールの弊害が出てると思う。

まあ、ベクトルは真逆な訳だが。

>>560
そんな事は百も承知なんだが、軍事費の予算取りの方便としての日本脅威論なら理解できる。ただ、本気で思っているのならトホホだなと。

>>558
日本を仮想敵とすると、当然米国にも対抗しなければならない
そのために、中国、北朝鮮とは親密な関係を結ぶ必要がある、と

……韓国の外交関係の根底には反日感情があるのか
ようやく理解できた

>>559
昼間っから酔っぱらってんじゃねぇロクデナシが。

>>561
たぶんまずは上半分の人を食わすために尽力しないといけないだろうね。

酔ってても、戦力比較くらい普通はまともにできますが。

>>568
その理屈でいくと、「韓国政府は酔っ払い以下」って事に…

2300トン級って随分小さいな。
内海にしか使えないだろ。
黄海だけで運用するつもりかな？

>>555
んー、ホントにお花畑なんだな。頭の中が。
ご自慢の戦略機動艦隊の戦力は、佐世保と舞鶴の護衛艦郡とほぼ同戦力なんだが。
呉と横須賀の護衛艦郡の対抗戦力はあるのか？
ま、それらを何とかしても地方隊所属の艦艇郡が残ってるんだけど。

>>549
カスじゃないでしょ
だってそう言って置けば新しい兵器に予算がつくから防衛庁は万歳だということです

>>569
何か間違ってる？

>>570
基本的には内海での対北鮮海軍用でそ。
対北ならこの装備で十二分、おつりが来る。対日本用なら航堪性・安定性に甚だ疑問。

>>570
ちくご型に謝罪し（TBS


2400�dならば、荒天時でもある程度使える…が、ｳﾘﾅﾗ重装艦になるだろうからな…
中の人、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

経済が２０××年までにアメリカに次で二位になるとかいってるやつは
その２０××年まで韓国と北朝鮮の統一は不可能だと思ってるってことになるｗ

>>570
帝国海軍の甲型駆逐艦は航洋性十分にありましたけどね。

韓国の軍拡キター--

マスコミは抗議汁

>>575
わーい　あたまでっかち〜♪

なわけですねw

>>574
対北だとコンセプト的に疑問が大きいんだが

別にﾁｮﾝが2300tの軍艦を６隻揃えたからって、脅威には思えないなぁ。
問題はミサイルの性能、精度、それと兵士の資質の問題だからネェ。
例の竹島の調査の件で、今のままでは艦隊全滅だとか海軍に言われたんだろうが、
いくら豪華な船をそろえても、所詮は海の藻屑だろう。Ｗｗｗｗ

ウルサン級にしろケントデワン級にしろ、小さな船体に装備を詰め込みすぎるんだよね。でトップヘビー＆劣悪な居住性と。
あんまりアレなもんだから、復元性の確保の為に艦底にコンクリ流し込んでる、なんて話も聞くし。

>>582

別に脅威と思ってるわけじゃないよ。
意味不明な仕様を面白がってるだけwww

10年ぐらい（以上？）前の話しになるが、海自と韓国海軍が、アリューシャン列島の近くで共同訓練を行った時に、海自は韓国海軍の実力を確かめる為に、業と低気圧の嵐の中で対潜水艦戦訓練を行ったら、韓国海軍は次々と対列から脱落し悲鳴を上げたそうだ。

亀甲船をみての通り
韓国は伝統ある海軍大国だからな
倭寇あがりの日本海軍とは格や由緒からして比べ物にならない

現代の友鶴

>>585

そんな体たらくじゃ、リムパックで他の参加国から沿岸警察呼ばわりされるのも分かるなwww

>>586

古いから偉いなんて、骨董品鑑定の発想だなwww

>>587

友鶴に謝れってレスがくる前に謝っとけwww

>>587
沿岸警察をパカにしるな！

>>585
なぁ、その亀甲船って…

ttp://cgjbusan.hp.infoseek.co.jp/shiseki/Gyeongnam/Geobukseon/Geobukseon01.html

これだよな？

> 亀甲船自体は慶長の役の緒戦（漆川梁海戦）で全滅したと見られている。

ダメじゃん。

>>591

すまん、沿岸警察……ってウリが言ったわけじゃないニダ！

朝鮮人最強伝説がまたひとつ…


脱北者4名、韓国領事館から米領事館へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/20/20060520000012.html

> しかし今月6日、別の脱北者6名が米国へ亡命することになったという情報を聞きつけ、
> 自分たちも米国へ亡命させるようにと要求したという。
> 韓国総領事館の関係者は、中国との関係上、米国領事館に送ることは不可能と彼らを
> 説得したという。
> このためこの脱北者たちは、韓国領事館に勤務する中国人職員を捕縛し、塀を乗り越
> えるという強硬手段に打って出た。


【脱北者】　脱北者4名、韓国領事館から米領事館へ　物理的なトラブル発生　[05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148093059/

日本にとって都合の良い、海軍での比較は恥ずかしい。

満載排水量で2300�dじゃ、ヘリコ無理矢理積んだＤＥやん。
最高速度27ノットてとこか、精々。

日本の海岸線　　29,751 km
韓国　　　　　　　　2,495 km （南北朝鮮）
アメリカ　　　　　　19,924 km
ロシア　　　　　　　37,653 km
フィリピン　　　　　36,289 km
インドネシア　　　54,716 km
カナダ　　　　　　202,080 km
http://www.faqs.org/docs/factbook/fields/2060.html

日本海事広報協会では、日本の海岸線33,889Km
http://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_21.html

>>1の2300トン級のFFX合計6隻　は旧型艦の代替艦が含まれるのではないか？

韓国が必要な海上防衛力は、はたしてどの程度必要か？

>>595
低空から侵入するタイプの海対地ミサイル(実在するのか知らない)
避けに使われます、港に置いて配備完了

>>596

狭い内海用なら27ノットでもなんとかなるんじゃない？
朝鮮半島の近海はあまり台風も来ないから、トップヘビーもある程度は許容できるだろうし。

>>585
半万歩譲って、伝統があるとして、ポルトガル人が
「ポルトガル海軍は由緒正しいからな。植民地上がりの米海軍とは比較にならない。」
なんて言ったら、どう思う？

>>598
内海用だったら対潜ヘリは過剰ではないかなあ

>>599
せんせー，
即効でポルトガル近海にアメリカ軍の艦隊がすっ飛んでくると思います。

…そういや、トップヘビーで動揺の大きい艦に、着艦できる熟練パイロットっているのかな？





…まさか、フリゲートにスタビライザーとか付けるつもりか？

>>601

まあ、対地攻撃用の機体に対空戦用のプログラムだけをインストールした(対地攻撃用のプログラムな無し)意味不明な仕様の戦闘機でホルホルしてたからな。

>>602
つ【着艦拘束具】

FFXに装備するかは知らんが。

>>603
対地用のプログラムがなければ自作すればいいって
ばっちゃが言ってた

>>603

ヘリコプターじゃなくて戦闘機関連の記事だけど、参考までに


ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66743&servcode=200
国防部が１７日、国会・国防委員会に提出した０４年度・歳入歳出決算報告書によると、
０４年の予算編成時に、通貨危機以降１４０時間に減らされた年間訓練飛行時間を
１４５時間に増やすことにし、装備運営関連の燃料費を増やすことにしたが、
予算編成の後、原油価格が高騰し、実際の訓練飛行時間は
適正訓練レベルの９１．７％（１３３時間）にとどまった。

空軍は、操縦士の最小限の技量向上に必要とされる年間飛行訓練時間を１６０時間とみている。
中級レベルの技量向上には１８０時間、最上の技量向上には２４０時間が必要だとしている。
外国空軍の年間飛行訓練時間に比べても、１３３時間は非常に不十分なもの。
国防部によると、米国は２２０時間、日本と英国は２００時間、イスラエルは２００〜１８０時間、
台湾・ドイツ・フランスは１８０時間の飛行訓練を行っている。

重要なプログラムや機器を与えないというのは諸刃の剣だからなあ
相手が頑張って自製する場合もあるし、難しい

さてさて、2015年まで国がもつかどうか・・・

>>608

自作できる技術力があるのに外注する国なんて日本ぐらいだよ。

>>604
いや、ベアトラップって言ったって、艦の速度と風速（それも、強風が予想される）を考慮しつつ、飛行甲板上数�bにホバリング…

つか、今更だが… 飛行甲板狭杉じゃね？
ホバリング中、ローターが格納庫に当たったりしてW

>>600
ドイツのK130みたく小型のVTUAVでいいんじゃないでしょうか。
ヘリを運用したいなら、MEKOA200買った方が（ｒｙ

半熊の朝鮮人がベアトラップって、なんか笑える。

少なくとも相手に弾を6発使わせることはできるのかｗ

ヘリ搭載機能とかで高くつく2300tクラスの艦艇を建造するより
1000t前後の軽快に動ける艦に無理の無い適切な装備を施した方が
対北に役立ち財布にも優しいと思うんだがなぁ


ヤッパリ日本を意識しての装備なのか？

>>596
ＦＦＸは現在９隻あるウルサン級フリゲートを置き換えると思われます
平時は沿岸警備にあたり、いざ対日開戦となったときに済州島に集合して
独島以下の戦略機動艦隊に配属されるのです。

>>587
海自艦艇がハワイに寄港した際自分たちのことを「Self defence Force」と
説明したら米の水兵に「キミたちは沿岸警備隊か？」と聞かれたという話があるな。

>>615
そんなあからさまな場所に集合するつもりなんか。

>>616
いや、ハワイ基地には遠洋航海・派米訓練・ﾘﾑﾊﾟｯｸで、年間4〜5隻入港するから、さすがにそれは無い。






実際言うのは民間の人ﾆﾀﾞ(´･ω･`)

６０機のＦ１５Ｋの制空下、旗艦独島以下１５隻の護衛艦艇が堂々の輪形陣を組み済州島を出撃、
玄界灘を圧し渡って対馬に海兵隊を揚陸する―

韓国海軍なら一度はやってみたい作戦

>６０機のＦ１５Ｋの制空下、旗艦独島以下１５隻の護衛艦艇が堂々の輪形陣を組み済州島を出撃、
玄界灘を圧し渡って対馬に海兵隊を揚陸する―

一方日本側は友好国と信用し、まったく要撃体勢はとっていなかったが、
対北朝鮮対策として定時パトロール中の海自潜水艦が領海に侵入し対馬に向かう強襲艦をやむなく撃沈。
これに対し韓国艦艇の対潜装備は静粛性の高い潜水艦に対応できず領海に侵入したものの足止め状態となり
作戦は当初から躓いた。そして肝心のＦ１５Ｋの竹島上空のエアカバーであるが滞空時間が30分と短く
60機全てを100％稼動状態で全機投入しても24時間フルタイムのCAPにつけるのは2機程度であった。
それに対し空自は常時４機以上の迎撃シフトを開戦24時間後には達成しかつAAM4により被射程外排除に
努めたため被撃墜機は皆無であった。(しかしF15Kの被撃墜によりF15シリーズの被撃墜率の栄光は水泡に
帰するという皮肉な結果となった。)さらに開戦48時間後となると三沢その他から展開してきたF2のASMｰ2
によるスタンドオフ攻撃により領海内の韓国軍艦艇は全て排除され交戦はこれにより終了し当初懸念された
北朝鮮の蠢動もあまりの短期間交戦のため不発に終わり韓国側になんら得るものは無かった。

そういやF-15を撃墜したことあるのって
航空自衛隊だけだってきいたことあるな。友軍機のミサイルで・・・

621
訓練中の模擬発射で 実弾ぶっ放して撃墜しちゃったんだよ。
当初、電気系の故障と言われたけど、パイロットが実際は
セイフロックを外してシュートしたのが原因らしい。

F15の被撃墜はE型の地上から対空火器によるものしか公式には無い。
(イスラエル機が落される噂があるけど公式には認めてない。)
ただ機動演習で米軍のF15が空自のF104(ロック岩崎機)に撃墜されたのは、
はんば伝説化した事実として残っている。

韓国空軍はF-15Kの電子機器を自力で整備が出来ないから、自衛隊に整備を依頼して断られたと言う話もあるからなぁ。
日本に侵攻となれば在韓米軍の支援も受けられないし、
最終的には飛んでるだけになりそうな気がする。

>>614
自国の置かれている状況を勘案すれば、1000トン級の水上打撃力を重視したフネがベストだろうね。
75�_、40�_、20�_の砲・機関砲を装備した軽快なモノが良いかと。
ただ、‘ウリナラはチョパーリに負けないフネを造りたいニダー’だから呆れるのよね。

>>623
イランの雄猫みたいに、サンプルとして中共に売られちゃうんじゃない？

>>1
本当にバカだな。
無駄なことばかりしてる。
まぁ自己責任でやってくれと。

>>626
FFXの整備計画は無駄ではないのよ。国情に合わせた等身大の計画。ホントならこれを主力艦としても良いくらいなんだよね。
KDX�Vや空母なんてしゃらくさい事言ってるより遥かに現実的だね。

>>627
というか、将来的にはこれが主力になるでしょう。
で、それに空の護りを提供する為に、現在は防空艦を増強中
ってわけでしょうに。

空母は…本気にしているのはネチズン連中だけじゃねぇの？

韓国が対馬に侵攻作戦を行うとしたら一発勝負の奇襲作戦以外は存在しない。
だが、哀しいかな韓国軍の動きは自衛隊に筒抜けなのよね。自衛隊の通信傍受能力はアメリカ太平洋方面軍も大きく依存する程、世界一優秀なのさ！。
何しろ、旧ソビエト軍バイカル方面軍で起きた弾薬庫爆発事故を、僅か発生10分以内に詳細（何処で爆発事故が起き被害規模も）把握した程なのさ！。
だから、韓国政府が韓国軍に対馬に電撃奇襲作戦で占領を命じても、もう既に日本政府と防衛庁に詳細を把握されてる訳なのさ！。
それを良く知っている韓国海軍は金大中が韓国大統領の時に、韓国が日本と戦争しても勝ち目はないとはっきり言ったのさ！。

>>624
対中も意識してんじゃね？

>>1ブラウン・ウォーター・ネイビーのワークホースとしては2300トンのコルベット
クラス（または軽フリゲート）は、まずまず適正規模といえる。
対潜ヘリの搭載も、ほかにヘリを搭載できる大型艦艇を作らない場合なら、家庭の
事情として察してやるべきことかと

でもあいにく、海軍だけでも潜水艦部隊だの大型の強襲揚陸艦だの無駄づかいしまく
りで、さらに空軍がＦ１５Ｋ買い増し。もう軍拡しまくりってこと。
韓国の軍拡は米軍と袂をわかった必然でもあるが、予算配分が優先される軍種とその
スペックからは、対日作戦行動がはっきりと透けて見える。

日米の梃入れがなければ何ちゃって先進国の体裁すら維持できない国が、対日戦争を
想定して軍拡していることじたい、亡国路線以外の何者でもないな。

米軍と袂わかつなら、せめてイージスとかイーグルの引き渡しが完了してからすればいいのに。

御心配は御無用ですよ。大規模な渡洋作戦の経験がない陸軍国家が、海を渡れないのはナチス・ドイツ軍で証明済みです。

>>632
ふと、何処かの白兎を連想してしまった(´･ω･`)

>>628
防空艦にしたって、アルバロ・デ・バサンぐらいで丁度だと思うんだけど。
KDX-3は過大だべ。

普通にフェリーで港に上陸したりして。
民主党とか朝日とかNHKが国内の対応を妨害して、それを助けると。

>636
それなんてばんけいほう号？

少し前にフィリピン空軍から戦闘機が消えたし
こりゃ売るね、経済破綻から即売却
自分達は一度も使うことなく、造船所の維持に海外販売へと
ついでにコリアンイーグルも二束三文で付けたりして。

>>634
日本は傷薬塗ってやらんぞ

と言うか韓国海軍は自衛隊の仮想敵国としては下の下だし
中国の軍拡のほうが恐ろしい…
ぜひ中国には空母を１０隻くらい運用してもらいたいね

韓国ってイージス買うの？

>>633
ドイツってウルフパックでかなり暴れなかったっけ？
まぁあれは潜水艦だけど

KDX3がイージスだよ

>643
イージスのようなもの　じゃなかったっけ？

ベトナム、カンボジアの子供達でも支援してやれよ

イージス積む予定だけど、反米やりまくりで引き渡してもらえるんかいな。

>>633
中国はどう？

【地政学名言集】
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。

アメリカは例外だけどねｗ　あそこは昔は物量で　今はハイテクで成り立ってる

韓国単独では日本と戦争を仕手も勝ち目が無いのは韓国軍が１番解っている筈だし、韓国軍も日本との単独戦争には必ず反対するだろう。
だけどノムヒョン政権、ウリ党、金大中等の北の傀儡達が、北の大元帥将軍様を説得し、朝鮮軍切っての将軍様親衛軍第８軍とミグ29部隊を、韓国軍と共同作戦を取らせるとしたらどうなるだろう。
むろん、直ぐには共同作戦は無理だろうから、最低半年掛けてミッチリと訓練と準備期間を置いたのなら些か、話しが違って来ると思うがどうだろう。

>649
半年あれば経済力スッカラカンにできるかと。

経済の破綻を頭から無視を決め込む可能性もある。


それに、露中も表では戦争に反対しつつも、本音では戦争を利用して一儲けをしたいだろうし、あわよくば日本の国力を削ぎ落としたいのが本音だろう。
それに、上手く行けば露中はお得意の火地場泥棒を遣りたいだろうしね！。

>643-644-646
ありがと！

そこで疑問なんですが（既出ならすいません）、
この世情の中、米国が韓国に対してリンクさせるとは思えないんですが、
オフラインなんでしょうかね。

オフラインならあまり意味が無いように思われまする

>>648
アメリカは、自分のイメージでは空軍大国って感じ。

>>649
燃料不足でろくに訓練も出来ないような空軍じゃ相手にならんよｗ
それと飢朝鮮のＭｉｇ２９がロシアの物と一緒だと思ったら大間違い
プー珍からキャッシュじゃなきゃ取引しないよ　と言われ部品不足
空対地ミサイルも無いし　高性能空対空ミサイルも無い

アウトレンジからスパロー程度で十分な相手
それと３０，４０機程度じゃ話しにならんよ　飛べればの話しだがｗｗｗｗ

>>649
北と組んだ方が弱体化すると思うよ。

　
マンガ嫌韓流に、なぜ行方不明になった日本人女性のことが書いていないのか？？？
言及するべきだった。

「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え　統一教会問題
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
>日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった
>日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。

これは、北朝鮮による日本人拉致事件と同じで、マスコミに隠蔽されている。
全く報道されていないのだ。
「信仰」で済ませる問題ではない。オウム真理教の拉致と同じ種類のものだ。

キムジョンイルが謝罪してから、マスコミは、拉致事件を報道し始めた。
何かのきっかけがなければ、６５００人の行方不明者については、報道されないのだろうか？？？

>>648
あそこは規模で騙されるけど、案外陸軍弱い。

徹底的に空海軍で蹂躙してから陸軍がお出ましするから、それでも平気だけど。

>>653
アメリカは空陸軍戦力が他国よりちょっと強力な海軍国です

えっ、米陸空軍の強さは、他国よりちょっとどころじゃないですって？
なにを言ってるんですが。一国で排水量が世界の海軍の半分以上を占める米海軍の圧倒的戦力に比べれば
米陸空軍の優越なんて僅かなものです。
>>657
だが、あそこまでRMAに力を入れている陸軍もほかにないのも事実。

MIG29ほど維持費の掛かる代物はない。しかも防空目的ならまだしも、
…いくら南が航空管制に力を入れていないとはいえ、防空に投入しても
使えないとも思う。

良い飛行機だけどもね。

将軍様軍で役に立ちそうなのは第五列関係と弾道ミサイル
対日戦ではＦ１５Ｋやウリナライージスよりも余程有効だろう

アメリカ　弱いとこもあるよ　掃海＆テロ攻撃　と　野砲　
野砲の場合は、空軍力でカバーしちゃうんで必要ない　ってのもあるけど

触雷とテロ攻撃（ボートに爆弾積んで自爆攻撃）で大穴あけられて
とんでもない修理代だしてるからな　掃海は知らんが
入出港時の物々しい警備は　テロ攻撃対策　航海中も近づく小型ボートが
あったら　撃つぞゴルァ　と臨戦態勢

海だけじゃなく陸でも自爆テロには、悩まされているなアメリカ

コールの左舷に大穴開けたヤツね。
他の国の艦艇ならば沈んでいた/竜骨歪ませて廃艦、、確実だと思うね。。
かなりの量の炸薬を使用したんだろうが、、
同じ炸薬使ってヤルなら、もっと効果的に使って、沈めるべきだな。

日本国自衛隊。
自衛隊紹介動画。
http://www.geocities.jp/isharejp/Japan_self_defense_force.html

おまいら、さっきから2300トン級FFXをケチョンケチョンにけなしているが、
少しは相手のことも考えてやれ。

想像してみろ、貧乏DQNが金が無いので、中古セル塩の代わりに
中古の軽自動車にエアロだのアルミホイールだの社外マフラーだのを付けて
せいいっぱいVIP改造している姿を。

ほほえましくて涙が出てくるだろｗ

Ｆ１５Ｋ　　　　　６０機
ＡＷＡＣＳ　　　　４機
空母型揚陸艦　２隻
イージス　　　　３隻
駆逐艦　　　　　９隻
ＦＦＸ　　　　　　６隻
潜水艦　　　　１８隻

これをあと１０年で揃えるのは大変だな
独島級とかイージスとかは減らすんじゃないかな

韓国はFPS-3級の警戒レーダー…ｶﾞﾒﾗﾚｰﾀﾞｰはむりだろー…を持ってるの？
幾ら戦闘機を揃えても、AEW&Cを少数機買っても、米軍頼みじゃどうしようもない。
米軍がXバンドレーダーとか、バンバン韓国に設置し始めてるとかじゃない限り、
その頼みの綱だって、怪しい。。

>>649
残念ながら北朝鮮は動けないよ。
中国にとって日本は最大の貿易相手なので、日本が戦争状態に入るのを認めないし
北朝鮮が暴走すれば自国の利益のために北朝鮮に侵攻することまであり得る。
また、北朝鮮が韓国と手を組んで軍事行動を起こせばアメリカ軍が日本側として参戦してくることも分かってる。

>>665
なぁに、船体強度や凌波性、復元性を無視しても
いっぱい武装積んだそれっぽいフネをそろえてﾎﾙﾎﾙするに決まってるｗｗ
「ｳﾘたちはﾁｮｯﾊﾟｰﾘを抜いて一流海軍ﾆﾀﾞ！」
とかｗｗ

>664
国滅んで鉄屑あり　半島春にして草木も消え
時に感じては哀号と叫び　日本を恨んでは心を怒らせる

国滅鉄屑在　韓春草木消
感時哀号叫　恨日本怒心

くらいの詩心なら（ぇ

>>665
反日ドーピングをすれば福祉予算を減らして国防費を20％にしても
国民は納得するもんだ。

金が足らなかったら、チョッパリから金とるﾆﾀﾞ。

米軍移転やなんかの負担が無ければ日本も大規模に軍備の更新できるのにな。

>>672
気持ちは分かるが、日本に米軍がいるから手を出して来ないとも考えられる。
中国は実利的だからおいそれと手は出さないだろうが、
チョンの方は勘違いして手を出して来ないとも限らないからな。

３兆円の移転費用があるなら海自に従来とは異なる新型のイージス艦を１隻でも建艦してもいい気がする。
【新型案】
垂直発射セル64×８
（スタンダード対空ミサイル256発、対潜アスロック128発、対艦巡航ミサイル64発、ＳＮＮ対艦ミサイル64発）
65口径35�_バルカンファランクス×８基
65口径155�_速射砲
三連装短魚雷発射官×８
対潜ヘリ×４機
基準排水両４万トン
最高速度60ノット

とまあこんな感じで。

>>665
陸軍の予算を減らすから問題ないよ。

>>654
訓練不足で上がるのはともかく二度と降りられないかもしれんな

>674
対潜アスロック128発あるのに三連装短魚雷発射官×８必要か？
対艦巡航ミサイル64発、ＳＮＮ対艦ミサイル64発？
わざわざ２種に分ける必要は？
65口径35�_バルカンファランクス×８基
バルカンは20mmだ、
４万ｔにしてはがらがらだな、ヘリ４機のみも寂しいぞ
６０ノットじゃ艦隊機動ができん

もう韓国には勝てないよ
日本も意地ばかり張らないで対話で問題を解決するべき
軍事費をすべて外交にまわせ

>673
チョンと戦争になっても素早くアメリカが行動してくれるとも限らないよなあ。
二国間問題が戦争の危機に達しても、直接アメリカが困るわけではない。
自前で何とか出来る位の装備は欲しいよ。

戦時指揮権をアメリカに移譲してる韓国が日本を攻撃するのは
明白な条約違反だから。

>>679
対韓戦なら現状で充分すぎると思うがな。
基本的に韓国沿岸海軍で、現代海戦どころか近代海戦すら経験がない軍隊だからな。
ダメコンも不十分以下、商船仕様の内装してるから炸薬抜きのミサイルでも燃えるぞ。

だから１隻だけの特殊機動特装艦だよ。
対潜ヘリが４機だけなのは特殊任務を帯びた際に特殊部隊と輸送ヘリの搭載スペースを確保する為。
65口径35�_バルカンファランクスも長射程の新型。
過剰な対潜兵装も単艦で複数の潜水艦と長期の作戦活動を前提。
128発もの対艦巡航ミサイルとＳＮＮ対艦ミサイルは足ったの１隻で中小国の海軍を全滅させる為。
これに加えて某仮想戦記小説と同じスクリーンシステム、四次元画像、超電導電磁推進装置を搭載させたいね。
そうすれば、目には見えない、レーダーには映らない、スクリュー音が聞こえない！。
艦名は『大天使』がいいね〜ぇ！。

ｳｫｰﾀｰｶｯﾀｰを防御兵器に転用出来ない？

>678
「戦争」は「外交」の一手段だね。

>>678
言っている意味が良く分からないな。
もし日本が韓国に勝てないなら、韓国が日本に攻めてこないはずがない。
そういう連中だ。
それをしないって事は、韓国は日本に勝てないって事だ。

ああ、逆は成立しないぜ？日本からは攻めないルールになってるからな。

>>685
まぁ勝てない事は>>678自身がよく解ってる訳だ。
だから害務省を頼みにしてるんじゃないか。
「外務省はｳﾘ達の奴隷だから、ちゃんと言う事聞いてくれるﾆﾀﾞ」
ってな。

>>666
それは盲点だったかも

意外と海自を遠洋海軍だと勘違いしている奴が多い事に驚き

>>688
まぐろでも獲るのか？

借金が多いとかなんだかんだといっても日本は輸出入大国で規模はＥＵ全体よりも大きい。
その日本が戦争状態になるということは世界恐慌が起きるってことを意味する。
ましてや日本が負けて経済が長期間低迷するようだと中国の経済もアメリカの経済も破綻することになる。

従って自国の利益だけを考えても中国やアメリカは日本が戦場になることを容認できない。

米国と共同ということでなら、遠洋海軍にも編成はできるようだよ。
対応できない艦船もあるがね。

つか、自衛隊が自衛隊のままなら、所詮は巨大な沿岸海軍でしか無いって事。

>>678
外交＝戦争、戦争＝外交だ。
従って、外交費も別の意味で軍事費だ。

>>518
AEWも売ってもらおうと言うのも無かった？
まあ販売されるかは知らないが。

>>546
ＡＷＡＣＳは売ってくれないはず
ＡＥＷがいいとこ。

日本は正面装備削減の方向へまっしぐらだから、
将来逆転もあながち妄想とは言えなくなってきた。

中期防、正面装備など削減へ…米軍再編の財源確保で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060520i101.htm

>>678
常識として、戦争は外交に含まれます。
外交力は、経済力、軍事力から裏付けられます。
本当に常識なんで恥ずかしい書き込みは止めましょう。
な、チョン。

>>696

削れるべき物は幾らでもあるから大丈夫だろう。ばら撒きＯＤＡ，
在日の生活保護、役立たずの国連への分担金などなど。

>>696
韓国軍は軍事費の大半を日本の自衛隊全隊員の３倍以上を誇る陸軍の人件費に投じているし
そもそも日本の軍事費の４０％ぐらいの軍事費しかないんだから逆転することはあり得ないよ。

>>680
約束？約束なんて破るものﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ

国家関の口約束程、信じては行けない！。

>>699
その問題を解決するために、
軍事費総額の増額、陸軍の大幅削減がこれから行われる。

今や独島を守ることが最大の任務になりつつあり、
いずれは正規空母を保有せねばならない。

２０１５年まで韓国はありますかね〜

>>696
重要なのは、正面装備の量ではなくて、質。そしてそれをリンクさせる情報網の質と量。
FPS-XXでSLBMをバレンツ海まで追っかけ、FPS-3を改造し、
ペトリpac2/3を完全に運用し、
AWACS、空中給油機を揃え、着実にAAM-4改造を行い、AAM-5量産を行い、、
MD名目でイージスを揃え、なんやかんやで全通甲板対潜艦を配備し、FCS-3搭載で
個艦防御ならタレスのMW08ﾚｰﾀﾞｰだの、23型ﾌﾘｹﾞｰﾄ用管制装置だのの旧技術混合物であるKD-2なぞ…

Thalesといえば、ｻﾑｽﾝとくっついてるんだよね。ぼったくられてるとしか思えぬが、
ｻﾑｽﾝにも美味しいところがあるんだろうなあ。。

来年の12月の韓国大統領選挙が南北朝鮮の未来が決まる。

こんなので独島守ろうとしても、瀬戸内海を徘徊している護衛艦に対艦ミサイル打ち込まれて終わり。
独島云々は国内対策で、本音は北対策の中核艦じゃないの。

↑「徘徊」って、海自は認知症かあｗ　遊弋といってもらいたいｗ

どうでもいいが、F-15Kスレ続きすぎ
7スレ目で終わったと思ったら、今見たら、8スレ目が1000いってたよ。
まさか次スレ建たないだろうな？

建ちました

そごうは自治議論スレを見てないのか?
グダグダになるのは目に見えてるのに何でまた立てるんだ。
あそこを隔離スレとするつもりかな。

日本も本気で海洋警備の強化を考えないといけない時期に来ている。特に、海上保安庁には独自の軽ジェット戦闘機部隊と軽空母機動部隊が必要だろう。
軽戦闘機はＷＷ２の幻のジェット戦闘機『震電』を現代風にアレンジさせて復活させ、空母はＷＷ２の『翔鶴』『瑞鶴』を搭載機数84機、基準排水量52800トンにして復活させる。

>>711
イージス艦1隻分の予算でがんばっている海上保安庁になにをさせるつもりだ？

>>711
量52800トンで、どこが軽空母だ。

以下の日本国民を虐める悪い奴らを退治して貰いたいから！。
１海賊船
２工作船
３密輸船
４不法漁船
５スパイ船
６特殊潜水艇
７韓朝中露海上警察

２隻の軽空母に基準排水量6000トン級の対潜ヘリ搭載能力を持つ外洋警備船を12隻ずつ随伴させたいな。
【外洋警備船】
基準排水量6000トン
最高速力48ノット
対潜ヘリ１機
武装
65口径155�_速射砲１門、65口径35�_連装機関砲６基、３連装単魚雷発射管×２、ハープンミサイル６連装発射管×１、短スパロー垂直発射管×36

確か予算は日本が上だが兵員の質は韓国が上だといわれる

韓国兵の質が高いことをうかがわせるようなエピソードって聞いたこと無いなぁ。
自衛隊のはちらほら聞くけど。

海上自衛隊と韓国海軍のどちらが上かはっきりさせたいわけね！。
なら、方法は一つ！。
真冬のアリューシャン列島で低気圧の暴風雨の中を三日間、電波索敵通信装置を全く使わずに、発光信号と目視だけで戦闘訓練を行えばはっきりする。

だいたいこれと同じくらいか、これくらいのに武装それなりに付けて
さらにヘリ積んだら格納場所なさそうだけど、あざらしもといのざらし？
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/dd/abukuma/index.html

>>715 徴兵の兵隊では志願制の兵隊には勝てない。

>>717
３日！？無理だ！
１日で訓練が終わっちまう！

韓国軍：演習なのに何故か１日でリアル全滅
日本軍：何故かリアル全滅した韓国軍の救助活動に忙殺されて訓練どころじゃなくなる

>>714
48ktって、シーデビルかよっ。
それに武装過多で、まるで韓国艦だ。

こういうの見るとコーエー戦艦育成ゲー「鋼鉄の咆哮」やりたくなるな。

>>714
その辺が相手なら普通に海自の退役艦からミサイル降ろして海保に配備するだけで十分すぎると思うが。
まあロシアの海上警察は軍隊モドキなのでミサイルや魚雷積んでるけど。

>>717
ちょ、それ、なんて死線の太平洋？

>>723
海自の艦は必要な乗組員も多いし、ガスタービン艦だから燃費もかかって
海自より予算も人手もない海保にはきついお

>>725
海猿効果で応募者激増らしいけど　入る奴はいないだろうな
海自の方がマジ楽らしいよｗ

>726
絶対に戦争をしない軍隊ですから。
安全、安心です。

>>727
PKOには行くけどな。

まぁ日本の護衛艦も航洋性が高いなんて、
口が裂けても言えないような事態をヤラかしてるけどね。

インド洋に派遣されてビルジキールをブチ折られた某艦とかさ。

>>729
ん？そんなことあったのか？ビルジキールみたいなモノ折られたら、浸水しね？
てか、海面状況著しく悪い状況下だろうし、、激しくローリングして…
損傷により交替？聞いたことないんで。

たかなみは浸水したけど。。

きり型だったかな＞ビルジキールブチ折れ

まぁ、ゆき型をベースに載せれる物を載せまくった
現代の「餓えた狼」だし、仕方ない＞きり型

あさぎり型は明かな失敗作で、設計担当者が
「自分はあんな艦を作った覚えは無い」
と、言う遺書を残して自殺したと言う曰く付きの艦。

制服組の言う事を全部聞いたら�dでもない艦になってしまったと言う見本だ。

日本も韓国も次期イージス艦に46センチ砲付けるべき。
現代の艦船は主砲が無いからロマンが無い。

>>731
やっぱりアメリカがかかわっていない、日本独自の巡洋艦は欧米の水準に追いついてないの？
大してこと無いんだなあ

んぁ？あさぎり型は通称「貧乏人のスプルーアンス」だ。
設計は同時代よりチョイ前の米海軍フリゲイトの焼き直しと言える。
一つ前の汎用DDきり型は問題無い艦だったのだが・・・

きり型の問題はガスタービンの排気と、
制服組から強硬な要求が有った対潜ヘリ2機搭載と言う無茶。
後はマストを2本に分けてしまった事も効いてる。

ま、CODAGのオール・ガスタービンは始めてだったし、
選択したガスタービンも悪かった。
マジで30kt出るのか？と言うくらい大きい造波抵抗も問題と言われる。
（27ktからの伸びが異様に悪い）


あと、居住性最悪、2度と載りたく無いフネNo1の座に常に居る。

あ、ゴメン、一つ前の汎用DDはゆき型ね

＞＞733
日本の護衛艦は何だかんだ言っても外国艦のパクリっつーか、
必ずタイプ・シップはあるし、独自性と言う点ではさほど高くないよ。

まあ、そもそも「巡洋艦」自体を戦後の日本では建造してないが。

>>722
あれは戦艦無双だと思ってた

日本は専守防衛だからこそ米艦のように喰らったらアウトなのじゃなくて、旧海軍のように防御性を上げるべきだと思うんだが･･･

現代戦闘艦艇は注ぎ込むべきリソースの場所が違う＞防御

着艦拘束具装備してないと聞いてあきれました。

スレ違いだけどここで聞くね？

キムチイーグルのスレってもうたってないの?
１０で最後のスレって決めたのかな　ちょっとｱﾄﾞﾚｽ知ってる人おしえてー

>>731
ありがと。これかね？
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news020821.html
邪推されてるけど、、まさか、そんな事態になって、悟られずに航行して帰ってこれるとはw
それはそれで、感動した。

>>738
旧海軍…ねえ。。

>>738
実はこんごう級イージス護衛艦は防弾装甲してるよ。
76mm砲の直撃ぐらいなら、貫通せずに耐えられるのじゃないのか？
実際のところは知らんけど。

なにしろ、アメリカと違って、護衛隊群に１イージス体制だから、
多少の被弾で戦闘不能になると困るワケで、その分沈みにくくなっている。

最近の軍艦の装甲はそこまで強靭ではないよ。破片防御程度しか考慮していない。

なんか、海保の巡視船「しきしま」のほうが護衛艦より装甲があるって話もあるけどｗ

>>744
対35mm撤甲弾装甲くらいはしてそうだね。

旧海軍の基準だと200mm相当って聞くけどね。＞こんごうの防弾性能。
素材の進歩で50mmの特殊鋼＋ケブラーシールドらしいが。

この韓国艦、武器が95％自国製になって開発中（パクリ）とある。
米軍に配慮して共通化をはかっても良いと思うけど。
敵味方識別装置が中国側にｗ

>>740

いや…… そんな事無いだろ……… いくら韓国でも、さすがに…

>>743
76mmの直撃を耐え切れるのは現代艦ではキーロフくらい。
で、キーロフもミサイル搭載部分及び機関部にしか装甲してない。
（キーロフの装甲は、核戦力を守ると言う1点に絞られている）

海自艦艇はCICや上構の一部に弾片防御は考えられてはいるけど、そんなに厚くない。
厚くしたらしただけ重量が増えて性能が落ちるだけ。
装甲に回すウェイト・マージンがあるなら探知性能や対空性能上げた方がマシ。

↓海自艦艇ではないが、現代艦の耐弾防御はこの程度。
CICには3mm鋼鈑の２枚間に厚さ７mmのケブラーを挟んだ防御板が採用されている。
（これは厚さ50mmの鋼鈑で出来たアーマーに匹敵する）

76mm砲たって、現代艦の76mmは威力も命中精度も昔のとは別物。
そんなモノを食らったら装甲区画はともかく、
現代艦艇の最も重要な機器である、レーダーや電子機器がただじゃ済まない。
つまり、装甲してようがしていまいが、食らったら終了。

なので、装甲などを施す意味が無くなっている。

セラミックなんか使わないのかね？　軽いし　結構効果あるみたいよ
米軍の装甲車なんか　外側がセラミックタイルのボルト締め
中間が鋼板で内張りが複層ケブラー　キャリパー５０の直撃や
至近砲弾ぐらいなら問題ないみたいだし　直撃弾でも内張りで
破片の飛散を食い止め構造らしい

軍艦ってのは、ただ浮かんでればいいって物じゃない。
「弾食らっても沈みません、ただし、戦力の投射は出来なくなりますが」
ってのは、某有名サイトの言葉を借りれば
「いくら殴られてもKOはされないボクサー、ただしパンチは当たらない」
で、あって、極端な話「浮かぶ鉄屑」と同様。

自分の戦力が発揮できないってのは沈没と同じなのさ。
だったら、そんな無駄な重量を増やす以前にSAMの1発でも多く積んだ方がマシ。
船体や上部構造物にどんなに装甲を施そうが、レーダーなどの電子機器には装甲できない。
で、それが守れないなら船体を守ったって意味が無い。

海保の巡視船/艇が防弾されている区画が多いのは、
そう言った任務を想定されているから。
（ただし、海保の防弾は、小口径のライフル弾を防ぐ程度の物）

空自のF-2の餌食になるのか…哀れｗｗｗｗ

>>742
きり型はﾌﾂｰに何回も、そう、何回もキール折った実績がある。（1艦だけじゃ無い）
きり型ってどうしてこんなにショボショボプーなの？ってのはググれば一杯出て来るお＾＾


詰め込み過ぎなのは韓国だけじゃありまへん、海自っつーか技本の伝統芸です。

入れる燃料があればいいな。

【国連】 日本の国連改革案は絶望的…今総会中、中国や途上国の反対根強く、欧米諸国
にも支持広がらず [05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148144106/l50


村上龍が近著でいっていた、世界のどこからも相手にされない日本が
現実のものとなってきたね。
日本人はこれからもっと惨めになるよ。
近隣国からは嫌われ、その他の国からは完全な無関心。
お前らは本当に孤立してるんだよ。

なんか南北融和が進んでいるのになぜ軍拡が進んでるの？


つか、なんで反戦団体の人たちはこの軍拡に何も言わないの？ｗ

>>750
イスラエルの技術でこうゆうのがあるよ。概念としては「装甲車のイージス」。
数十メートル圏内のＲＰＧ発射などにも即応できる見えない壁のような先端
防御システムで最新鋭の近接防御技術。ビデオを見るとＲＰＧの砲弾には
見事に対応できてる。（破壊された砲弾破片は慣性で飛行し続けるが・・・）

ttp://8hz.info/item/109/catid/5
ttp://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm

人命損失に批判が出やすい自衛隊正面装備には是非、欲しい技術だ。

>>757

イスラエルは、中国にも武器を売っているから今のうちに
ツバをつけておいたほうがよいだろうな。

>>5１
おまえの方が無知。
アメリカもこえてるぞ。

　海底の石油や天然ガスなどの資源探査のため、補給なしに約３千キロを航行できる無人潜
水探査機を、文部科学省が開発する。ロボット技術を使って単独で水中の自動航走ができる
ようにし、排他的経済水域（ＥＥＺ）での国益確保に役立てる方針。必要な技術開発を進め、
５年後に製造に着手する。海外では、同様の技術が潜水艦などの軍事向けに開発されている。

　船を使ったこれまでの国の資源探査は、深いところは難しかったほか、気象条件によって
船が揺れるため正確さに限界があった。また、東シナ海や竹島（韓国名・独島）周辺のＥＥＺ
境界線付近での調査は、ガス田開発を進める中国や、韓国との対立から危険も予想される。

　新たに開発するのは、海洋研究開発機構の無人潜水機「うらしま」の後継機。「うらしま」は、
海の二酸化炭素濃度測定など地球温暖化研究を目的に開発され、昨年、無人連続潜航の
世界記録３１７キロを樹立した。この技術をベースに、天然ガスや石油のほか、マンガンなどの
希少資源を探査できるセンサーも搭載する。

　目標とする航続距離３千キロが実現すれば、日本のＥＥＺの９８％をカバーできる。
たとえば、国がＥＥＺの権益確保を進める沖ノ鳥島まで、本土から往復できる。

　海底の詳細な地図作りのため、音波の反射で地形を調べるソナーの分解能を現在の
２０メートルから数センチに上げる開発もする。個々の技術ができあがったところで製造
を始める。同機構を中心に、大学や企業も含めた開発態勢で臨む。

　後継機開発の構想は当初、「うらしま」と同じように地球温暖化研究を目指し、北極海の
横断などに主眼が置かれていた。だが、総合科学技術会議が今春、海洋研究について
「国の総合的な安全保障の観点」を目標に掲げたことから、ＥＥＺ境界付近での資源探査を
可能にする技術開発も重視することにした。

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200605230305.html

技術が確立できれば、転用して（ｒｙ

独島艦スレ、対馬攻防戦が盛り上がってきたところで終わったのでつまらない。
このスレで復活汁。
対馬攻防戦で11スレをめざすべき。

あさぎりってそんなに酷いのか・・・　日本も大した事無いんだな、がっかり

http://www.sankei.co.jp/news/060521/boo008.htm。
《レストランで出てきたスープにハエが入っていたら？
　イギリス人は皮肉を言って店を出る。
中国人は問題なくハエを食べる。
ロシア人は酔っぱらっていて気づかない。
アメリカ人は裁判沙汰（ざた）に。
日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼ぶ。
韓国人は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす》

>>761
どうせ、次スレが建つ

そんな軍事費あるなら在日引き取ってくれよ
あと経済援助もいらないよね(･∀･)

>>734
COGAGって書きたかったのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

そういやDD「たかなみ」もチョイと不安な点があるなぁ・・・
技本は外見とかより、もっと他に考えるべき所があるだろうに。

【米国】 最新鋭戦闘機F-22ラプター 「日本への輸出有力」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140394487/

わあ、かんこくにもらぷたーがないと、たいへんだぞ

日本のゲームやアニメや漫画を守るために戦う米兵はゴロゴロいるが
半島品やキムチのために戦う米兵はほぼ０。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用
（http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15）
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS（正確にはGSM）
とIMT2000（所謂第三世代携帯電話）が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており（韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている）、有事の際に使
用できるかも不透明である（もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある）。
−−引用ここまで−−

また、日本のＦ１５導入は１９８１年で、今年ですでに２５年の
運用実績があります。また、Ｆ１５採用国の中でＦ１５を自主生産
しているのは日本のみです。日本はＦ１５の全てを知り尽くして
います。

【防衛】F-3? 　F-22J？　高運動飛行制御システム　全機実大RCS試験模型[05/25]

　将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、かつレーダーに
検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
　この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を
制御する手法を確認するものです。
　図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイ
ズで検証するために使用された全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
　なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も
実施します。

http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
http://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg

計画は誰でも立てられますよ。
実行できなかったら、笑いの的になることも忘れずに。

韓国軍は計画を次々と出してくれるが、なかなか実行には移れない
キムチ・イージスにしたって、予算不足で建造が進まないし。
独島級がやっと完成したが、それにしても姉妹艦の建造が進むかどうか。
六隻の次世代駆逐艦、いやサイズからしてフリゲートもしくは二等駆逐艦か
これにしたって、何時完成するやら。

さて、自衛艦隊の汎用DDがイージスになる可能性が出て来た訳だが。

ファイナルファンタジー10がどうしたって？

SPY-1F(V)レーダー積むってだけでイージスシステムまで積むとは限らんだろ

韓国の国力で９年で６隻も造れるわけねー。

>>777
詳細ｷﾎﾞﾝ

FCS-3の事？

>>781
今月の世界の艦船を参照


トバし記事じゃ無いと言う保証は無いが

>>782
おK、今日の仕事帰りにでも書店逝って確認します。

FCS-3…切っちゃうのかな(´･ω･`)

まあ要約すると・・・

19DDにはイージスB/L7（SPY-1F(V)を搭載し、主兵装はSM-2＆ESSM
民間商業ベースでの取引でソースコードも開示、日本やり放題
・・・かも知れないと言う記事

ポイントは「ソースコードの開示」と「民間ベースでの取引」だな、本当ならば。

景気いい話だな。海軍の整備なんて予算とよっぽどにらめっこしないと国が傾くのに。アテあるのかね？

>>777
イージスとは言いすぎ。
19ＤＤに求められるのは、イージスの代替機能とも言うべきものだ
ＭＤに対応した場合は、イージス艦自体が無防備になる可能性も指摘されている
それに対処するためにある程度の海域の防空が可能となる能力を19ＤＤなどの新世代の汎用護衛艦に求められているのだよ。
求められる能力は、非イージス時代のＤＤＧと同じような位置づけに見えるな。

>>781
いや、その発展型だったはずだ

>>786
フリチョフ・ナンセン級フリゲイトは「イージス艦」の範疇に入るフネだが、
つまりそれと同じようなDDを建造するって事だろ。

SPY-1シリーズはイージスとの組み合わせが前提のシステムだし。

>>785
民間商業ベースでの取引なら低価格で行けるだろ。
下手するとFCS-3改より安く付くかも知れんぞ。

海自は「実績の有る」システムが大好きだし、あながち飛ばし記事でも無いかも知れん。

>>785
スペインやノルウェーのイージスより高価な汎用DDを運用してる国ですよ＞日本

どうもSPY-1Fの搭載は確定っぽい感じ