【韓国】「東アジア最強」戦闘機F-15K、20機を追加導入へ★４〔05/18〕

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/05/18/20060518000009154.jpg

国防部と空軍は、2008年までに40機導入される予定のF-15K戦闘機を、
2009年からさらに20機ほど追加導入する案を推進していることが確認された。

軍消息筋は17日、「尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官主宰でこの日、行われた第3回防衛事業推進委員会で、
約2兆ウォン（約2370億円）のF-15クラス戦闘機20機の導入案を含む‘2007-2011年国防中期計画案’を審議、議決した」と述べた。

この消息筋によると、次期戦闘機導入計画の名称は‘F-15クラス’導入事業となっているが、
実際にはF-15K戦闘機40機導入事業の後続事業としてF-15Kを追加導入するものだとのことだ。
国防中期計画案は盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の承認を経て最終確定する。

空軍は当初、2009年以降に40機のF-15K追加導入計画を推進していたが、予算不足のため結局20機に減った。
20機の追加導入が決まれば、60機規模のF-15K飛行隊が組まれる。

F-15K戦闘機は米ボーイング社の製品だ。昨年末以降、
5兆5000億ウォン（約6500億円）の韓国型ヘリコプター（KHP）事業がヨーロッパ製に決まるなど、
現政権になってからは武器導入に関し脱米国の動きがある中、今回の追加導入推進は注目される。

特に機種選定を控えている空中早期警報統制機（E-X）事業で米ボーイング社のE-737と
イスラエル・エルタ社のG-550が熾烈な争いを繰り広げている中、
韓国政府はイスラエル製に有利な方向で選定過程を進めているという指摘が出ていたため、
F-15Kの追加導入がE-X機種選定に与える影響も関心を引いている。

F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。

最大速度マッハ2.5、戦闘行動半径1800�qで、韓半島（朝鮮半島）全域はもちろん、周辺国の主な地域を行動半径に入れている。
独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる。
休戦ライン近くにある北朝鮮の長距離射程砲陣地の攻撃に効果的な合同直撃弾（JDAM）など、各種ミサイルや爆弾10.4トンが搭載できる。

朝鮮日報
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147947197/l50　★３

2

空中回転でゲロも空中回転。

白黒パン〇後ろから盗撮(股間に食い込み)
ttp://up.nm78.com/data/up077700.jpg

↑この子 可愛いよな？

日本が持ってるのってＦ−１５Ｊじゃなかったっけ？

わろす

日本はF-18買おうとしてるに・・・
今更型遅れのF-15ですか

>>5
日本仕様でJの名が付いてるだけ
中身はCとD

東アジア最強って本当か
中国のＳｕ−３０ＭＫＫの方が強いんじゃないの？

>>4
パンダハガー帰れ

…とか言ってみるテスト。言ってみたかっただけｗ

>>7
F-18はホーネットですよ。
人気のラプターはF-22

>>7
ホーネット買うの？

>>5
日本が持ってるF-15はF-15C/Dがベースの日本版だから記事は間違いじゃない

>>7
F-18なんて買う予定ありませんｗ

反戦運動しようぜｗ

F-15Kってハープーン積めるのかな？

>>12
支援機の候補だわさ

韓国人ってなんで最強で自分で言うんだろう。
在日の方々、理由を教えて。

今更　Ｆ１８　買ってモナ〜

>>13
Ｆ-22を売ってもらえないとどうなるか怪しいがな…
足が短いＦ-18を空自が採用するとは思えんが、何があるやら

まあキムチ君これ嫁や

1970〜73年頃のベトナムではアメリカ軍の対戦闘機戦術の見直しにより、
最終的に1:5と北ベトナムはアメリカに六日間戦争とほぼ同等のキルレシオを叩きつけられる事となります。
さらに、73年第四次中東戦争ではエジプト･シリアの連合はイスラエル空軍に最早太刀打ちする事は出来ず、
そのキルレシオは1:20という文字通り手も足も出ない結果に終わりました。
さらに1981年レバノン紛争におけるシリアとイスラエル空中戦は、
イスラエルがE-2早期警戒機やF-15,F-16というような強力な戦闘機を導入した事もあり、
キルレシオ1:95と途方もない数字になります。

>>16
F-2の代わりに買うの？

>>19

日本に売らないでどーすんだよ。笑

空母をオマケに付けてくれるなら、ｽﾊﾟﾎでもいいよ。

F-15jとKでは具体的にどの辺が改良されてるの
此れだけ経ってるのだから相当改善されてると思うのだけど
エンジンとかも一緒なのか？

>>24

Jは対空専用
Kは攻撃機対空も少しはできるよ

って感じ

>>19
FSX選定の時もそれでベース機種から外されたんだっけ？

>>15
SLAM-ERは積めるようになってる

>>19
少なくとも日本政府と防衛庁の中の人は専守防衛を基準に
必要な装備を選択している、と思われるが

半島みたいに政府の中の人が
ﾁｮﾊﾟｰﾘがF-15持ってるからｳﾘはF-15K買うﾆﾀﾞ
ﾁｮﾊﾟｰﾘがｲｰｼﾞｽ持ってるからｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽﾆﾀﾞ
みたいな見栄だけで意味のわからん買い物はしないと思う

>>25
それは改善改良とは違うだろ

朝日には韓国の軍靴の音は聞こえない

Ｆ２よりＦ18のほうがいいのか？

軍関係のスレが2スレもある・・・

>>24
Kが爆装なしでAWCSとか空対空ミサイルの種類とかパイロットの錬度とか諸々の要素を全て無視すれば
いい勝負なんじゃない？

>>25

つまりドッグファイトをやると…？

たとえ戦闘機が世界最高でも、
操縦する朝鮮人が劣悪だから大丈夫だろｗ

爆撃能力が最強の戦闘機か

ようやく理解できたよ

>>31
Ｆ-2とＦ-18を比べて勝る点と言えば値段くらいだろ

>>22
まあＦ２２は機密の塊だからな価格はともかくそのあたりで引っかかる可能性もあるな
まあそれ以前にキムチイーグルでは日本の相手は出きんだろ
もともとの用途が違うし頼みのAMRAAMは米軍管理だし、日本には国産のAAM-4（大きさはAMRAAMより大きいが性能では上）があるからな
正直相手にならんでしょｗ

>>35
整備する朝鮮人も劣悪だから大丈夫

>>29
いや、そもそも改良、改善ではないから。
そもそもF-15という機体は「対地攻撃能力に1セントも費やすな」というコンセプトで
開発がスタートした機体だからね。

>>29
だって改良改善以前にそもそもJとKでは系統が違うわけで

( ノﾟДﾟ)あのさあ
G-550って、装備一式であって“ジェット旅客機”はついてこないんでしょ。

もういっちょ
韓国ってこんな国(軍事編)
・第２次大戦後の武装解除した日本に攻めこもうとした国
・そのせいでアメリカの共産防衛圏からはずされ、その結果片割れに奇襲攻撃を食らってしまった自業自得の国
・それが理由でアメリカになかなかイージスシステムを売ってもらえなかった国
・ようやく導入したイージスシステムがFCSと対潜システムとリンクしない代物だった国
・同様にそれが理由で、アメリカに射程距離が長いミサイルを作らせてもらえない国
・ペイロードが21トンとK1戦車はもちろんM48戦車ですら搭載できない揚陸艦を建造する国
・米国にＦ−２２を売れと言ってる身の程知らずの国

日本が買ったら軍国化の恐れ
韓国が買えば防衛の為、平和と秩序を守る為ですか。あぁ、そうですか

>>31
日本が空母を運用するような国であれば
F-18も選定のうちに入るかもしれないけど
日本は空母の運用を考えて無いので、F-2のままで良いでしょう

>>21
F-2の配備が完了したから、次期支援戦闘機の候補に挙がったって、
どこかで読んだ。
一応、主力戦闘機候補にも挙がっているはず。

＞F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。

何を持って最強って言ってるのかしら？

対地の能力なのかしらね

>>31
使い道が違う。
携帯電話とコードレス電話みたいなもんだ。優劣を決められる物じゃない。

早く憲法改正が先だろ

次期モデルが出た後に新古車買うようなもんか？

>>43
正確には「攻め込んで竹島奪取に成功」なんだよな。
対馬の割譲を要求したのも有名な話。

韓国にF-15なんていらないんでないの？いや馬鹿にする意味でなく。
防衛目的なら無駄に高性能な気がするんだけど。

>>40-41
それでも機体の軽量化とか剛性の強化とかしてないの？
一度作ったら何十年もののままって事は無いだろ

>>43
＞米国にＦ−２２を売れと言ってる身の程知らずの国
これ・・・ホントか？(^^;

これはきっとアメリカが日本の自衛隊のために出した
クレー射撃の的みたいなもんだよ

対地攻撃が主任務の攻撃機を
北方面ではなく日本海に向けて飛ばす
「軍国主義国家（by1990年までの朝日新聞）」

ライノなんてイヤダ･･･

お、FX-�UもF-15Kになったのか
金無いのにがんばってるなー

スペックならアジアでは一番だろうが
それは仕様通りでの話であって

米軍が精密爆撃用のソフトを渡さなかったのと、
虎の子である長距離対地ミサイルSLAM-ER用の周波数帯が埋まってて
まともに使えない状態だということがｲﾀｲ

核でも持つとするか。

韓国は着実に軍備を増強しつつ、日本の防衛費は非難する。
正にダブルスタンダード。

>・第２次大戦後の武装解除した日本に攻めこもうとした国
これはデマ。当時の韓国軍は国内共産ゲリラの掃討で手いっぱい
>・ペイロードが21トンとK1戦車はもちろんM48戦車ですら搭載できない揚陸艦を建造する国
そりゃＬＣＡＣの話な。しかも、揚陸艦に搭載する予定のは、戦車搭載可能なもの。

朝鮮戦争が勃発した背景

サンフランシスコ条約にて長崎県対馬の領有が認められなかった韓国は、対馬への軍事侵攻を目論み釜山に兵力を集中する
その結果、首都ソウルの守備が手薄になったのを好機とみた中華民国とソビエト連邦が北朝鮮をそそのかす
真に受けた金　日成（きん　にっせい）が軍を動かし、南進。わずか三日で首都ソウル陥落

スレを全部読んでないから、もう結論出てるのかもしれないけどＦ１５て
出来てから、もう３０年間たつよね？何で次の最強戦闘機がでてこないの？
もう人間が搭乗して飛ばすのは速度やＧとか限界なのかな？(Ｆ１０４だっけ
最後の有人戦闘機て言われたのは？)詳しい人教えて？

F-15Eって爆装させる為にF-15Cと機体構造変わってなかったっけ？コンフォーマルタンク以外で。

>>54
グローバルホークも売れと言ってましたよ
断られたけどｗ

>>46
まだF-2の配備は完了していませんが？

>>62
竹島に侵攻してきたじゃん

>>29

むー、そもそもJとKでは別のものだから
「改善・改良」というもので比べられないんだけどね・・・

>>31
日本にとっては
F2>>>F18


>>52
つうか、お金とかの考えるとF16を増やしたほうが良いような気がするんだけどねぇ

>>53
あるよ。同じイーグルでも、全く違う。
日本仕様のJ型だって、実は中身が変わっている。
典型的な差異がMSIPというもので、
現代の電子戦兵装を装備可能か否かの重要な境界線だったりする。

何の話だったかな…そうだ、ストライクイーグルだね。
これは、イーグルに対地攻撃能力を付与したマルチロール機にする構想。
それに伴って色々設計変更をしたので、コンセプトは全くといっていいほど別物。
まぁ、イーグルで培われたノウハウが反映されたのは間違いないと思うけどね。

>>59
いざとなれば、携帯電話止めればいいだけなんだろ？
有事になったら、あの国民は喜んで携帯電話止めるんじゃね？
まぁそれで経済がボロボロになるだろうな

能ある鷹は爪隠すじゃなくて
キムチの鷹は爪を切るって感じだな
本当におめでたい奴だ
ちなみに韓国人はある意味生物兵器
洒落にならんがな。

>>69
つーか、15や16増やす前に、
手持ちの16の稼働率を上げるべきだろwww

>>52
戦闘を回避する簡単な方法の一つには、
相手より巨大な軍事力を持つことだから理にかなっていると思うよ。

>>63
それってデマじゃなかったか？

>>1
ﾈﾀにはﾈﾀで対抗だ！
日本はVF-22だ！

＞F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。

逆に日本がこんな記事書いてたら色々うるさく言うだろうな。
自国だと手放しでいいんだｗ
朝鮮日報さん

>>43
これも加えて。
・グローバルホークの購入を米国に打診したが同盟国なのに断られた国。

>>64
しょっちゅう改修されてるからだよ
ちなみにラプターは配備始まってるぞ

>>52
うん。いらないし対北朝鮮用だとしたら、随分と高価なおもちゃだわ
対日用装備だってんなら、なにをトチ狂ってんだ？　って感じだし
F-15kを買うぐらいなら、陸軍の充実を図る方が真っ当だと思うんだが
日本人には、そこら辺分からん感覚だね。

>>59
>米軍が精密爆撃用のソフトを渡さなかったのと
誤差が最大1ｍから10ｍまで広がったって程度の話だから、別に致命的じゃない
>虎の子である長距離対地ミサイルSLAM-ER用の周波数帯が埋まってて
いざとなれば、韓国お得意の弾圧行動で周波数を占有している携帯電波を停止しちまえばいい。
訓練は、米国でやるか。というわけで、米韓同盟破棄なんてことになったら滅茶苦茶まずいな

>>47
対地なんじゃ？
対空戦闘においてF-15KじゃSu-30MKKはおろかF-15J改にすら勝てるか怪しいし

>>65
見た目は大差ないが、機体構造は6割近く改造してたはず

例え戦闘機が東アジア最強だと仮定しても、パイロットが韓国人じゃなぁｗ

ま、単にアメリカの失業者対策のために、
すでに停止しかけていたF-15の生産ラインを動かし、
バブルと言われはじめた韓国にいまのうちに(崩壊するまえに)
F-15全部売りつけちゃえというアメの魂胆が丸見えなんだが、
韓国はホルホルしてるばかりナリ。

>>64
米軍は有人戦闘機をF-35までとし、それ以降は無人機にシフトするそうだ
ちなみにF-15の後継機として開発されたのがF-22A

＞東アジア最強

　在日米軍より強いのｗ

>>82
スペックだけ見れば、ＡＭＲＡＡＭとＡＩＭ-9Ｘを使えるＦ-15Ｋの空戦能力は侮りがたい
スペックだけ見ればだけど

>>81
おいおい10mは致命的だろ…。

アジアで一番は、シンガポールのF15Sじゃなくて？

>>64
最近の高機動機はポストストール状態で異常な機動をする
Gに強かろうが弱かろうが一緒

>>65
一から再設計したと聞いた

>>67
そりゃ失礼

>>88
いや、F-15J改もSu-30MKKもAMRAAMクラスのミサイル詰めるんだけど
で、この二機は制空機

>>86
無人機か…燃えねえなぁ…

>>64
戦闘機ってクソ高い上に
本気で新型を開発しようとすると10年とか平気でかかっちゃうので、
クルマを乗り換えるようにホイホイと新しい機体を用意するわけに行かんのよ。

まして、平時だしね。
相手より強力な機体を用意しないと明日には死んでるっていう状況でもないし。

>>89
あくまで最大誤差。
別にいつも10ｍ外れるってことじゃない。
それに現在兵器の威力を考えれば、10ｍ着弾点がずれたくらいじゃ救いにならん

>>80
盧武鉉政権最後の仕上げに金正日に政権移譲して統一するから
対北の装備は更新する必要ないんじゃね

金正日って一発変換できるんだな(IME2000)少しびびった

>>93
韓国にも中国にもないが
日本にはＡＷＡＣＳもあるしな
米軍を除けば東アジア最強空軍の座はいまだ自衛隊のものだ

>>92
「一から」ではないな。
確かに機体構造の六割は、強度上げるために別物になってるけども。

あと、F-2の後継機は当分先の話。
30年は向こうだろ。

これ、やっぱウォン高のせい？

僕はUCAV好きですよ。

>>99
還暦迎えるまで後継機見られないのか…('A`)

>>93
単純なスペックデータの比較で侮りがたいといっているだけ。
Ｆ-15ＫでＪ改やＳｕ-30を圧倒できるとは言っとらん

>>74
なるほど。そういう事か。ありがとう。
でもやっぱもったいない…よねえ。

>>89>>96
誤差っつうかCEPね。
ぶち込んだ弾なり爆弾なりのうち半分が収束する命中半径のこと。

当然、最大誤差はもっと大きい。

>>105
CEP10mか、それ「精密」誘導爆弾じゃあ、ないかもね…(´Д｀;)

>>102
つ2009年予算化のFX(F-4EJ改後継)

>>105
そうだったの？
毎度おなじみの日本周辺国（ｒｙじゃ、誤差とあったもんで
スマソ

まあもし米軍や日本に歯向かったとしてもウリナライーグルはステルスに
地上で撃破されておしまいなんだよな。日米な無くして韓国は無い。反日はただの逃避。

>>107
F-4EJ…制空戦闘任務に使ってた機体でつか？
それとも支援戦闘任務？

>>105
なんか、F-2で無誘導爆弾落とす方がよく当たるんじゃ･･･

そもそもF-15なんて金食い虫を採用する国って
よっぽどの金持ち国しかできなかったはず。
韓国は見栄をはるし、エラもはる国であるのは
知ってたが、どう考えてもF-15はいらねーだろ。
同じくらいの経済規模の国はみんなせいぜいF-16どまり。

>>96
目標が動く標的だったら違いが出てくるんだが。
動きで生じる誤差を埋める為の威力だろ。
10Ｍで致命的じゃないなら、わざわざ誤差1Ｍの
システム作る必要が無いじゃんＷ

F-15J改はAAM-4をフルスペック運用できるから空戦能力はF-15K以上なわけだが
しかも、韓国軍はAWACSを運用してないし、ｲｰｼﾞｽによる滞空網も穴だらけ
だからガチで空戦しようとしてもする前から決着がついてるようなもん

大体、空自から攻撃を仕掛けることはないんだから、爆装をしてるF-15KをF-15Jが迎撃する事になる
当然爆装をしてる15KはAMRAAMを積んでないから勝負にならない　乙

>>64
つプガチョフコブラ

>>109
空対空ミサイルって高度0メートルの相手に当てられるの？

>>116
飛び立つ前に、索敵網をかいくぐられて飛行場を空爆されてアポン
って事を言いたいんじゃないのかな。
実効性がどの程度あるかはともかく。

まあ、アメ軍需産業にとっちゃいい話なんでない？
日本への対抗意識だけで、何の有用性も無い装飾品に
無駄遣いしてくれるんだから。
ちょっと目障りなのは身の程知らずな高品質の品まで
売れと言って来るとこだが、無視すりゃいいだけだし
何より自身が何のリスクを負うことなく、見栄だけのために
次世代機開発の研究資金部分負担してくれてるようなもん
だからある意味最高の顧客

「あなたはこの壺を買えば一生幸福になれる」と言われ
大枚はたいて喜んで買ってくれる馬鹿と一緒

>>96
ＳＬＡＭ-ＥＲは貫通力を強化したタイプだから派手に爆風とか撒き散らさないわけだが…

>>110
支援戦闘任務で残ってた、8sqのファントムはF-2への転換が決定済みつーか予算ついてる。
当然要撃任務のファントムが入れ替わり。

那覇にはF-15が移って、百里に引っ越してから機種転換なんじゃねーのと予想されてるけど。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より引用
（http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15）
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS（正確にはGSM）
とIMT2000（所謂第三世代携帯電話）が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており（韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている）、有事の際に使
用できるかも不透明である（もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある）。
−−引用ここまで−−

また、日本のＦ１５導入は１９８１年で、今年ですでに２５年の
運用実績があります。また、Ｆ１５採用国の中でＦ１５を自主生産
しているのは日本のみです。日本はＦ１５の全てを知り尽くして
います。

>>118
自分たちが生み出した統一教会と同じ手法にやられてるわけかｗ

>>121
知り尽くすだけじゃ飽き足らず、また魔改造して別物に作り上げる気マンマンだろ

>>113
>目標が動く標的だったら違いが出てくるんだが。
移動する戦車やら装甲車やら相手だったら、誘導爆弾じゃなくて対戦車ミサイルの領分だろ
>10Ｍで致命的じゃないなら、わざわざ誤差1Ｍのシステム作る必要が無いじゃんＷ
それに西側には人道ってもの気にする必要があるもんでな。
最近じゃ、小威力の爆弾を超精密誘導って感じで。
それ気にしなかったら、大威力の爆弾を使えばいいさ。

>>117
地上撃破は最も効率的な制空権の獲得方法。
ベトナムでは政治的にそういう事ができなかったので、空中戦で苦戦する羽目に

>>120
�dｸｽ。
ああ、とするとこないだからニュースに上がってる奴ですな。
要撃任務…うふふ、うふふふふ。

ttp://image.depart.livedoor.com/upload/image01/5/2/2406752-1.jpg

>>121
肝心なところはブラックボックス化されてて作れないんじゃなかったっけ。
昔の知識なんで間違ってたらスマン。

>>126
TEWSのことなら、ブラックボックス化を嫌って自力で開発した。
垂直尾翼先端のアンテナがF-15C/DとJ/DJで違う形状なのはこのため。

>>121
素人の意見なんだが、上のソフトの件は難しそうだね。
でも下の周波数の件はあまり問題なさそうだ。
韓国人の性格からして有事なら何でも許されるという体質がある。
これは｢使われる｣という前提で物を考えたほうがいいと思う。

ま、ケータイと周波数一緒で撃てないミサイルって、
有事の時に韓国全土のケータイを止めればいいだけでしょ？
すごいよな、自らインフラ破壊だ。

>>124
朝鮮が日本侵攻するとなったら人道上の配慮は必要ないと思う

>>128
訓練も試験もせずに本番に使うの？

>>127
そうなんだ。凄いな日本。

>>131
そういう時こそ韓米同盟を活用して、ヤキマの90式の如く、アメリカの演習場を借りて、ということになるのだろうけど
肝心の韓米同盟が…

>>121
> 爆撃の誤差範囲を平均10mから
> 1mまで減らすことが可能とされる。

根本問題で、朝鮮族が誤差1mどころか10mで目標をオンできるかどうかが疑問だ。
東京狙って北京に落とすくらい馬鹿だと思っているのは俺だけ？（・Ａ・）

>>131
使えると思っているらしい。ウリは怖くて無理だが！

>>123

どんな改造したんだ？？

俺的にはKF-16の増産のほうが安くつくと思うんだけどなぁ。


なんでKCVXとかKDXとかKF-Xとか無茶な計画をどんどん出せるかねぇ。

>>137
KF-16の稼働率が上がらない責任が自分たちにあると思ってないから。

>>137
端的に言うと馬鹿だからじゃないか？

これ以上の詳細については軍事板で。（関連スレがありますので）
http://hobby7.2ch.net/army/です。

>>137
まともに作れないから、ラファールを買った方が安上がりでまともな機体になるかと。

選定の頃、ハン板ではラファールにしとけって意見が圧倒的だったけど、
キムチイーグルと決まり嘲笑とNAVERネチズンの反応を見ての大爆笑が起こったことが思い出されるﾆﾀﾞw

豚に真珠

韓国にｘｘｘ。さあ、答えて↓

>>142
( ´･ω)つ[チンコ]

>>141
台湾のミラージュ2000の事を考えると、
ラファールにしたらラファールにしたでトンでもない落とし穴がありそう

RFファントムの後継に、イーグル改造の偵察機つくるんでしょ。
できたら、尾翼にブーメラン・マーク入れて。

>>142
独立

日本に追いつこうと力んでいる間に
中国に抜かれる周辺属国悲し

>>145
もう最終的な詰めの所まで来てるお。
多分今年中に改装が始まると思う。

>>142
文明

>>144
まあ、ｳﾘﾅﾗの場合買う側がアレだから、どんな機体を買っても落とし穴はあるんだろうけどw

外国の協力を得てようやく高等練習気を作れるようになった国がスーパークルーズ、ステルス性能を持った
戦闘機を作れるのかと。
とりあえずT/A-50発展改修のF-50で満足するべきじゃないだろうか。
こっちは余り無茶な計画ではないんだし


>>141
米軍との連携を考えるとフランス製の兵器しか使えないラファールはあまりよくない希ガス。
ラファールとF-15EならF-15Eになるとは思うぞ。

>>142
あ〜ケンペ〜くんだ。武勇伝の続きまだ〜？楽しみにしてるんだけど。

>>144
ミサイルから何からおフランス製で揃えればおｋ

>>145
RF-15ね。
性能が陳腐化するPreMSIP機に偵察ポッド装備して、RF-4EJの後継に宛てまふ。

基本的にアメリカの戦闘機は優秀だよ
一機種に一千機を超える量を生産して、しかも実戦運用が豊富な国と言えばアメリカくらいだ。
さらに開発に賭けている金も違うからね
フランスがラファールに賭けた金は確か一兆円ほどだったはずだが、アメリカがＦ22に賭けた金は四兆円くらいした
それだけに新技術とその信頼性も高いし。
まあ、その点でもアメリカを凌ぐ国は半世紀は現れないな

>>151
ラファールでもNATO規格は使えたんじゃなかったっけ？
ミラージュはNATO規格を使えたし。

>>151
戦闘機はこれまでアメリカ製を使っていた韓国が、フランス製に切り替えるのは大変だよね。
何せ装備に互換性が無いもの
しかしフランスはラファールの技術提供を100％認めるなど、かなりの譲歩を行っているし
性能的にはＦ15Ｅよりラファールの方が上だったようだ。
まあ、30年間使われたＦ15シリーズと新鋭機のラファールでは能力差があるのは仕方ないけどな
何れにしても、韓国がＦ15Ｅを選んだのはアメリカとの同盟関係を配慮した結果ってのが大きいようだ
実際、最終選考で突然、同盟関係云々が選考基準に入ったのだし

国連分担金、払えよな〜。
事務総長選立候補が泣くぜぃ

>>137
ゴールドカードが好き、国民性だからじゃない？

台湾のミラージュは、聞いた話じゃ
・高湿度の環境に適応してなかったので可動率激減
・維持費てら高すで、全戦闘機の維持費の半分を占める
→Ｆ-16やら経国やらが揃ったのでモスボール化
韓国でもこの悲劇が繰り返される可能性が。

あと、ラファールって、空軍仕様だと仏空軍への配備がそもそも進んでない状態。
運用実績が無いってこと。そうなると10年以上の運用実績があるＦ-15Ｅに比べると信頼性の面でね

A−50は他国に売れたのだろうか。ホルホルしてたけど。

>>160
ブラジルはホークを選定してなかったっけかなぁ。

ラファールがダメならタイフーンを買えばいいじゃない





……あれっていくらするの？

>>162
50〜60億とかかなぁ？＞EF

>>162
サウジに売った時は100億以上してた希ガス

>>164
た…高い…('A`)

在日米空軍は日本空軍に落とされるって聞いたぞ、訓練で

>>162
幾らすると問われても、採用する国によって価格が違う。
販売条件が違うのだから仕方ないけどね
確か、ギリシャだったと思ったが、そこの場合は一機百億円くらいだったかな
サウジアラビアの方は百機程度に数兆円支払っている
多分、これは戦闘機だけの価格ではなく技術提供や運用の諸々の代金全て含めての価格だろう

まあ、日本が購入する場合もやはり一機あたりは百億以上は考えないと駄目だろう。
ライセンスするとなればＦ2より高くつくのでないの？

しかし、爆弾10.4トンって凄いな。
昔の日本の重爆１式ライターなんか、１トンしか積めなかった。

>>166
ロック岩崎…(´；ω；｀)

>>166
訓練と実戦の差くらい理解しろ

>>164
それならフルセットのストライクイーグルが割安に感じるなぁ・・・・・
＞日本はアビオニクスのノウハウ有るし

>>166
不利な高度からでの戦闘でも勝って、
日：米＝６：４ぐらいの戦績を残したとか言う噂も聞きますね。

>>165
Ｆ16ｂｌｏｃｋ52以上でも八十億円くらいする。
戦闘機の開発には兆の単位の金が吹き飛ぶ時代だ。
4.5世代以上の戦闘機を購入するとなったら、やはり百億以上は考える必要があるだろう。
Ｆ35が安価とされているけど、アメリカ国内向けの価格が安いだけで
輸入するとなればやはり百億円くらいは考えないと駄目だろうな

>168

それを落とす前に撃とされる

>>168
既にストライクイーグルは戦術爆撃機とも言える爆装能力ありますからね
＞ハイパワーな双発に余裕のあるペイロード@空中給油すれば準戦略級

>>166
逆だろ　日本がボコボコ落されてるよ　相手のミサイルAMRAAM　だから
日本が積んでるスパローじゃ太刀打ちできない

　AMRAAM　−　打ちっぱなし　勝手に当ってくれる
　スパロー　　−　最後まで誘導してやらなきゃ当らない

>>170
実戦と差のある訓練には意味がないと考えてください。
（つまり、訓練は実戦を超えているという意味です）

>>171
現在、世界でもっとも勝れたパイロットを抱えてる軍は、実戦経験が豊富なアメリカ軍とイスラエル軍でなければ日本の航空自衛隊だろうとアメリカ軍パイロットが認めている。
航空自衛隊のように飛行時間が二千時間を超えるパイロットがごろごろしている軍など、世界でもそうそうないわな
まあ、技量はそれだけ確かだろう

>>177
しかし、60年間、実践経験０！

>>168
太平洋戦争時代最高と呼ばれた戦略爆撃機のＢ29も、搭載量は八トンに過ぎなかった。
それに対してＦ16でも六トンの搭載量を誇る
現在の戦闘爆撃機の搭載量は昔の中型爆撃機並の搭載量を誇り
太平洋戦争時代と比較すれば戦略爆撃機並だろう

その頂点に君臨するのがイーグルライダーですな。

>>175
視程内のDACTだと、そのアドバンテージも消えて失せるけどね。
F-104JでF-15Cをキルしたロックやら、F-1のジェットストリームアタックでF-16Cをキルした
パイロットやら、職人は空自にゃ多いし。

http://bookguidebywingback.air-nifty.com/military/2005/09/f15kslamer_a6c1.html

この機体のウリだったはずのSLAM−ERが打てないんだよね。プゲラ

それにしてもよってたかってイーグル欲しがるんだ?
ドラケンとかクフィルとかミラージュとかSu-47とか
いろいろ揃えればいいのに・・・・・

>>178
実戦経験が豊富な方が良いのか？
それなら竹島上空にでもＦ15を飛ばせば幾らでも実戦が可能だよ
国際法でも日本の領空なんだから問題にもならないしね

>>175
いやだから不利戦でも勝利した記録があるっぽいですよ。
＞戦闘機の模擬戦は有利戦、同位戦、不利戦の総合結果で判断される

ちなみにラプターは今の所米軍の模擬戦で、
F-15相手にあらゆる状況で負けなしだそうで

>>177
実戦だとそれプラスAWACS、イージス、AAM-4ですね。

>177
日本の兵隊が訓練で弾がなくて口でパンパン言ってやっていたというのは
今は昔の話のようだな

結論として日本は軍事費を増やす必要があるの？

>178
超高性能超音速戦闘機での実戦経験が豊富な国等殆ど無いですよ。

>>178
空戦技量を磨くのに有効なのは実戦経験より訓練らしいぞ。
訓練に強いパイロットが実戦でも強いらしい。

韓国って軍事政権になった方が世界と同調出来そうだよな
兵力云々じゃなく、現実を見れるつーか何と言うか

で、日本最強の武器って経済制裁じゃねーの？

>>187
MDを完備するならおそらくは＞防衛費増
ファントムの後継機に関しては機種決定し無いとなんとも。。。

>>187
適当に煽って韓国経済の破綻を誘う戦略もおもしろいかも。

確かに、お金掛けて訓練しているから優秀かもしれないが、
あまりパイロットの腕を過信してもなぁ。

太平洋戦争前夜の日本海軍航空隊の様な雰囲気を感じてしまうぞ。

今の戦争は、パイロットは最低限のスキルがあれば
あとはハードウェアで決まってしまうからねぇ。

>>187
人件費で消えるなら減らせ（戦争になったら真っ先に逃げるとか抜かしてる屑なんかの首きれ）
兵器開発及び購入なら増やせ

>>178
素晴らしいコトだよ。
兵器が実戦で使用されずに更新されるなんて。

結局モノを言うのは戦闘の直前までの平時の訓練。

>187
助さん格さん、もういいでしょう

>>178
F-15の撃墜経験があるのも日本だけ

>>187
今の日本は軍縮中だが中韓がこのまま軍拡すると
あと数年で日本も上げざるを得ない

>>175
以前、航空自衛隊がアメリカ空軍に太刀打ちできなかったのは、パイロットの技量よりもレーダーやミサイルの能力差からだと言われていた。
実際、アメリカが日本に売りつけのは、日本や欧州先進国から見れば一級の品だがアメリカ軍から見たら少し旧式のものだし
航空戦の世界は4.5年の技術差が決定的となるとされる世界だけに、この差は実戦では決定的だろうな

まあ、AMRAAMに対抗できるＡＡＭ4を日本も採用したし、いまではもう少しマシな勝負が出来るだろ

>>185
アメリカとの訓練でF-1でF-15に勝った、自衛隊員がいるって聞いたことあるな。
負けたF-15のアメリカ人は辞表書いたっても聞いたけど本当かな？

F-15Kを航空自衛隊の中の人が使えば、東アジア最強だと思うよ

今北
>>1
導入してどうする気？

>193
残念ながらハードよりソフトの優劣が圧倒的な戦力差になります。

韓国が果たしてどういう状況を想定して、F15Eを導入したのかは知らんが、日本としてみりゃ仮想的が中朝なわけだから、今のままでいいんじゃね？
現状の装備なら、日本に攻め込もうなんて馬鹿なこと考える国なんて出てこないだろ。

＞202

シアワセ回路全開

>>201
F-15Jの方が性能いいのに?

>>202
ウォン高で余ったドルを使いたいんでしょう。
持ってるステータスを自慢するためだけのものです。

＞204

竹島に来てるだろ
バカチョンが

>>177
そうですね。やはり「センス」の有無は避けて通れません。
（兵器開発＆運用能力全般も含めて）

>201
Ｆ15Ｅを使われた方がもっと強力だ

イラクの例を見ても、正面装備を揃えるよりも、通信網、早期警戒網の整備のがよほど重要だということ。
ま、相手がアメリカだと何をしても無駄。ということを言いたいのだろうけど>>193

>>208
竹島どころか下手したら対馬まで・・・・

日本の空自について知りたければロック岩崎さんの著書がよいのではなかろうか

>>178
力のある軍隊ほど実戦経験が無いものだよ
力の無い軍隊は、常に戦争して実力を見せないと駄目だが
力のある軍隊は、向こうが恐れて喧嘩をふっかけることもない。
だからこそ実戦経験のない軍隊は最強だといわれているのだ。

アメリカ軍はどうのと突っ込むのは抜きだよ。
お国事情ってのもあるのだからね。
実際、アメリカに正面切って戦争をふっかけた国は、過去六十年の間、日本以外に存在しない
それ以外は全てアメリカから挑んだ戦争だった。

>>207
ホントに使っちゃうとヲン高が弾けたときに取り返しの付かない事になっちゃうんだけどね。
その辺分かってんのかな韓国は…

>201
ラプターを(ry

>>208
そうだった、隣に西側の皮をかぶった変な国があるの忘れてた。

日米が共にラプターを採用して模擬戦したら、AMRAAMやＡＡＭ4って役に立つのだろうか。
訓練でこれに付きあわされたら韓国空軍は泣くだろうなあ。

>>215
分かってたらもう少しまともな国になってるよ

>>1

空軍は当初、2009年以降に40機のF-15K追加導入計画を推進していたが、予算不足のため結局20機に減った。
20機の追加導入が決まれば、60機規模のF-15K飛行隊が組まれる。

えっ？

結局４０機じゃないの？

最強かもしれないけど、自爆装置搭載型なんだろ？
アメリカの軍人がリモコンでピッてやったら爆発する。
あいつらすぐ裏切るもんな。

>>197
ワラタ、夜中だと言うのに。
しかし、実戦経験の無いのは致命的。
なぜアメリカが、10年おきに戦争をやって
兵隊の実戦訓練をしているかを考えたら？

>>199
問題は、そのＡＡＭ４を積めるＦ-１５が数えるほどしかないという現実なんじゃねーの

こいつらどこにそんな金あるんだよ・・・・・

本当に後先考えないで目の前の事しか見えてない馬鹿ﾐﾝｼﾞｮｸだな。

つまり、自慢して自爆ってことでおｋ？

もしかして、代金踏み倒せると思ってる？

>>204
軍事上の仮想敵国とは政治的な敵国とはまた違います。
軍事的な仮想敵国は自国の安保と利権に脅威となりえる全てです。
そうである以上は韓国もその例外にもれません。

そして中朝だけではなくアメリカだって例外ではないですよ。
ドイツの外相が、駐留アメリカ軍を大事な人質と揶揄した時には欧州の記者は笑ったそうです。
それだけ世界の認識はシビアなんですよ

>>220
韓国が調達数を減らしたから、最後のF-15のはずが、シンガポール向けが最後になったんだよね。
んでまた調達するかも。。と、言い出して、次取り止めたらキャンセル料取られそう。

>>206
対地攻撃能力ならKが上。だから一概にはいえん。

>>203

でも、AMRAAMの差を腕で埋められないんだろ？
ハードで勝敗がきまってるじゃん。

大体空戦技量なんてもんは、ある程度訓練を積んだら
伸び悩むし、実力はある程度揃ってしまうよ。

あとは、数と、ハードウェアで決まるんでしょう。
腕が良くてもAAMは避けられないし、目が良くて
昼間に星が見えても、AWACSより遠くから敵を
発見することはできないんだから。

>>222
問題はその実戦経験が豊富な米国のエース達を、
実践形式で叩きのめしている自衛隊にあるけどね。

>>222
むしろ武器の賞味期限の関係の方がｗ

>222
日本で毎年年末になると道路工事が始まるのと同じ理由ですが何か？

>>222
それも有るだろうが…兵器の使用期限。
と、新兵器のデモンストレーション

AAM4ってなんかすごいのか？

>>230
だから、韓国空軍がそれを分かっているなら、、イスラエルﾋﾞｽﾞｼﾞｪｯﾄAEW&C導入なんて馬鹿はしないと思う。

>>220
当初の予定の40機＋追加導入20機で計60機。
減ったのは追加導入の方だけ。

>>235
普通のサイドワインダー＝アジここ
ＡＡＭ４＝マテリアル

>>215
為替取引所に空爆でもするんでしょう。
そのためのF-15Kですから。

>232
ん〜きっとある〜賞味期限

ん〜今がお買い得〜

>>206
性能的にはＦ15ｋの方が上だよ。
旧式だのと、このスレださんざん叩いているけど。
搭載しているエンジンに周辺機器、その全てがＦ15Ｊの改修型と同等か
一部で凌ぐ。
向こうの方がＦ15の最新型のＥ型が原型だから当然だろう。
まあ、それでも追加分を含めても60機程度だ。200機抱えている自衛隊の敵ではないけど

>>235
AAM-4はアムラームより有効射程が長いアクティヴホーミングの国産ミサイルで、

AAM-4改に至っては、
先の実験で米軍が手持ちのあらゆるジャミングを駆使するも
標的に命中してしまったらしいですけどね。

ていうかF-15Jと張り合える数のAMRAAMを韓国は調達できるの？
国産出来ないんでしょ？たしか。

>>218が言いたいのは、Fｰ15･対地ﾒｲﾝでFｰ22の訓練に付き合わされたらね。
韓国も欲しがるだろうが、供給はされないと。

>238
なんかよくわからんたとえだが
月とスポーンなのはわかた

>230
ラプターまで行くと考えますが、所詮はマイナーチェンジの同種ですから。
ハードに出来る事などたかが知れています。
こんぴーたーとパイロットのイメージ力の方が余程重要です。

ま、武器庫にどんどん積まれる弾薬やミサイルを
使わないと、兵器産業が干上がってしまうという
事もあるが、スポーツでも対抗試合をやらないと
強くならないでしょ？

>>243
てか、在韓米軍の許可が出ないと、
倉庫から出して貰えなかったり搭載できなかったり。。。＞あむらーむ

>>243
国産出来ないどころか、米軍が管理してるから許可貰わないと装備も出来ん。

>>243
F-15Kと一緒に購入したって話が前の方のスレにあったよ。
真偽は不明だけど。

韓国国軍の統帥権は米国大統領が持つ

韓国が欲しがっていた、最新型の精密誘導爆弾のソフトを結局、アメリカは入れなかったそうだ。
そのほかにも韓国の予想したよりも、スペックは削られた部分があるようだし
まあ、さすがにアメリカも韓国相手に最新鋭を渡すほどお人よしではなかったってことだろう
グローバルホークに関しても日本相手には破格の条件で供与しても、韓国相手には拒否したし
武器供与では同盟関係に応じて確実に差をつけている

それにしても、F-15なんて朝鮮人がホントに使いこなせるの？
ケンチャナヨ運用してまた墜落させちゃうんじゃないの

>>248
>>249
>>250
纏めると
買ったは良いけど管理は在韓米軍って事？

>>241
> 性能的にはＦ15ｋの方が上だよ。
笑いましたｗ


では落ちますので。

このキムチイーグルのメンテナンスはアメリカってオチ？

>>254
そうです、空対地ミサイル”スラマー”も確か同じ扱い
＞さらに誘導周波数が無いという問題もありますが。

>242
？
日本がまたアメリカを越える兵器をつくったのか？
零戦といい、大和といい
えーい
何してる韓国

なんでまた敗戦国なのにアメリカをこえる兵器をつくるんだ
アメリカは何をしているんだ

それより韓国兵器研究は何をしているんだ

>>258
おいしいキムチの作り方でも研究してるんじゃないでしょうか。

>256
米中戦争の際に在韓米軍に差し押さえられます。

いわば韓国は今年の1月ごろに、ふたりはﾌﾟﾘｷｭｱﾏｯｸｽﾊｰﾄ関連グッズをフルセットで
クリスマスセール残り品叩き売りで買うみたいなもんでしょ。
日本は2004年に揃えて、、シャイニールミナス関連が抜け落ちてるけど、、

スプラッシュスター始まるの分かってるのに、バーゲン品に飛びつくこたなかろ。。

>>258
イカ爆弾つくってるお

>>258
宇宙戦艦だろ。


王立宇宙軍のほうの。

>>257
…駄目じゃん、F-15K orz
結局はスペック比較の架空戦闘でﾎﾙﾎﾙするしかできないんじゃ。
しかもカタログ上でだけならAAM-4積めるF-15Jに勝てるとも思えんし。

>>261
なんでそんな、マニアックな商品を例に出すのかな・・・。

日本の武器は優秀とか、日本の自衛隊員は優秀って言うのは
一種の伝説であり幻想だと思う。

２０年前は、日本の警察は優秀とされていた。
今はどう思われているかな？

冷静な目で自国の軍隊を見つめようではないか。

>258
KF-15Eの模型を作ってﾎﾙﾎﾙしています。

>>258
いやまミサイル性能に関しては毎度毎度で都市伝説も多いから、ｷﾆｼﾅｲでもｗ
＞Su-27のR-71アダーなんかは最たるモノですし、F-14のフェニックスとかも神格化されてたし

ただAAM-4の誘導技術を米軍が欲しがってる、と言う話はある様子で
(レーダー素子、カーボン翼の次の標的？

>>258
勘違いの無いよういっておくけど零戦はハード的には当時平均か平均より悪い部類。
緒戦で最強を誇ったのはパイロットの手腕によるところが大きい。
大和はハードでも最強ではあった。今では大和の主砲と同じものは作れないらしい。まぁ戦略的には負けだが

>266
世界一優秀ですよ。

>>261
まあそんなとこだｗ

>>266
どう冷静な目で見たところで
結末は変わらないわけだが

つうか韓国人が有史以来負け続けてるという事実も在るしな
冷静な目でみたほうがいいよｗ

日本はまた
新大和に新零戦を作るだろうな

対して韓国は…

>>266
とりあえず日本警察より上の警察があるなら教えてくれ。

>>258
敗戦国だったからこそ、戦勝国を超える兵器を作るんだよ。
韓国人や中国人が大好きなドイツを見てみろ。
レオパルト２とマトモに殴り合える戦車はアメのＭ１くらいなもんだろ。

>>266
日本のスターファイター二機で米国のイーグル二機とテスト空戦して、日本側が勝ったのは優秀にならない？
日米合同演習で陸自が８門の迫撃砲一斉射撃して、全弾標的戦車の天蓋に命中させたりしたのも優秀にならない？

あまりAAM-4のことは声高に語って欲しくないんだが(^^;;;
自衛隊およびその運用兵器の優秀さをアメが最近怖がってるよ。

>>272
>対して韓国は…

新飛車を作るんだろｗｗｗ

ではおやすみなさい

>>272
今どき戦艦かよ('A`)

>272
ﾃｺﾝVを本気で作り始めるかと。

>>278
「宇宙」が頭に付くかもしれないっす。

＞独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる。
韓国が日本と戦争できるわけねえだろ
戦争したらマジで食えなくなるぞ
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ包囲網で最速世界最貧国に転落するな
それを考えたら独島など捨てて日本に事大した方がいいのは一目瞭然

>>272
>新零戦を作るだろうな

つ[バイパーゼロ]

テコンVの導入 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>274
日本洗車はそのＭ１と殴り合えるときいたが…

それを越える構想があるのは韓国だけだ

>274
防御力だけなら英のチャレンジャーがあるジャマイカ？

>>274
地形修正が厳しいけど、メルカバ�Wと９０式も忘れないでやってください。

>276
自衛隊はアメリカに打撃を与えられる数少ない軍隊ですからね。

韓国が最終的に勝てる見込みは無いだろうけど、
調子こいていると、太平洋戦争の米軍の様な目に合うと思うよ。

弱腰で望む必要ないが、日韓両国とも軽はずみに戦わないようにして欲しい。
戦って得られるメリットよりも、デメリットの方が明らかに多いんだし。

>>284
K1A1も砲身だけならイケるんじゃないか？

戦車は各国の思想が現れて面白いなあ。。
航空機は開発費が巨額すぎて、個性が出しにくいけど。

>>285
装甲　だ　け　ならイスラエルの戦車が最強と聞いた事がある。
何か世界の戦車の強さランキングみたいなのを作った雑誌があってそれに載ってた。

>>275
詳しく。

あと野砲や迫撃砲の弾を標的に命中させるのってのが優秀ってのは、ちょっと違うんじゃないかな？
砲兵の役割は、敵部隊の行動を抑制すること・敵兵の頭を上げさせないことが第一であって、
敵を粉砕することじゃないんだから。

一流と優秀とは違うと解釈してください。

そこで全面装甲戦車メルカバでつよ│ω・*)ｼﾞｰ

>>276
そなのれすか（；・ω・）

>>277
おやすですー( ・ω・)ﾉｼ

戦車についてはどういう地形で使用するかでその評価が決まると思う。
絶対のNo.1はないよ。

>>269
ゼロ戦が緒戦で強かったのは、アメリカ側のパイロットは実戦経験が無いが日本側は日中戦争以来の猛者揃い
その技量の差もあったが、航続距離を伸ばす必要性から軽量化に力を注いだ結果
機動性が高かったので、当時のドックファイトでは優勢に進めた
一撃離脱が主流となると、それも一転したけどね。
大和型にしても、当時の日本の技術の粋を集めたものだけに、アメリカの戦艦に負けないものだったが
所詮は基礎技術が違いすぎた、装甲の強度はアメリカの九割程度だったようだ

>>266
護衛艦隊が米第7艦隊と演習して互角以上だったかと、、

>>284
構想だけは、立派ですよね。
仮に実現できても、川に戦車を水没するレベルの運用だと
あんまり意味ないですよ。

韓国もＦ２装備すべきだ

くれ。

あとＨ２もくれ。

>288
制海権も無いのにどうやってﾄﾗﾄﾗﾄﾗをやるのですか。

>>292
現在の戦術だと結構重要かも
イラク戦争では、重砲と空爆だけでイラク師団を全滅させてしまったわけですし

>288
そんなのは百も二百も承知なんだが､最近の韓国の軍拡の方向性は､明らかに対日戦を意識してるだろう｡
向こうがやる気満々なんだよ｡
ちなみに今の日本の装備更新は､支那を想定してる｡

>>295
まぁ最後は物量だったけどね

おまいら戦車の話を下手に振ると
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/
こういうおっかない人たちが沸いてきますよ。

オブイェークト！
オブイェークト !!
オブイェークト!!!

>>295
は？おまいさん。アイオア級が戦艦として考えたら大和より優秀だと思っているのか？
ぼろ出すから戦艦の話はやめたほうがいいよ。

>>288
開戦当時、米太平洋艦隊と日本はほぼ互角。ちょっと日本ヤバメ。。くらいだよ。
その後の補充能力その他を抜きにしてね。

韓国も本気で日本とやる気らしいし日本まずいんじゃないか？
独島のような小島はくれてやっても戦争を避けた方が日本は得策だろう

>292
命中精度が高ければ幾らでも応用は利きますよ。

>>296
いや、海自を壊滅させることができなかった→第七艦隊は、制海権を確保できず。
じゃなかったか？

>>291
イスラエルのメルカバは、同世代の戦車の中では優秀なものとは思えない
周辺諸国の全てが敵という、イスラエルの特殊な軍事的な条件の中で求められるものだろう

>>306
そしてその次は対馬を差し出すわけか？

>>296
特定の条件においてだよ
でも、その条件でアメリカ以外と戦ったら・・・
下朝鮮クラスだと２０ヵ年計画でも立てないと勝ち目は無いな

>>303
ここは戦闘機のスレだから、正しい召喚の呪文は



∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>306
韓国の本気が何か実を結んだことが一度でもあったか？

>306
日本が本気でやると世界の大半が「カネで」落ちるけど　いい？

>>285-286
チャレンジャー２と９０式も書こうと思ったんだけど・・・。
>>274で書きたかったのは、正面切った戦車戦でって意味。
戦車戦だから平原を想定してます。

戦車戦の場合は対抗部隊の戦車を悉く戦闘不能にしなきゃならんから、
防御だけが良くてもあんまり意味はないんでないかと思ったんです。
車体の防御が良くても覆帯やられたら同じだし。

もし、日韓戦争になったら、在日韓国人の人はどうなるの？
強制退去されるの？

>>303
>>312
召喚は勘弁してくださぁい│ω・｀)

>>288
太平洋戦争のときはアメリカが日本を追い込んだ
今回は韓国が一方的に日本に喧嘩を吹っかけているだけ

言い換えると猛虎が狂犬に吠え立てられてとまどってるようなもの
いざ日本が本気になったらたちまち瞬殺する運命
いっしょにするな

>>298
自前で改良しろよ。
そういう乞食根性だから進歩しないんだよ。

韓国は毒キムチを塗った槍を「ロンギヌス」と名づけて輸出するそうなｗ

北朝鮮に飲み込まれ、中国に飲み込まれ、
最終的には、日本に攻撃を仕掛ける尖兵の役を買って出るようになる。

今のうち、経済的にグイグイ追い詰めておこう。

>>301
まあ、仮想敵国にしやすい相手だからね
他の国
中国あたりを仮想敵国だと言って軍事を増強させでもしたら、あちらの国を刺激して何があるかわからんからな
その点、日本は何一つ言わないからな
韓国が仮想敵国だと言うなら、日本も相応の対応を取ると宣言するような国情ならまだ違うのだけど。

もっとも盧武鉉に限って言えば、本気でそれをしている節がある
新鋭機を優先的に日本海側に向けているし

>298
F-16持ってんじゃん？対艦ミサイル積めなかったか？
つか､北朝鮮相手にゃ対艦ミサイルなんか要らないだろ？
対支那になったら､在韓米軍が守ってくれるさ｡

>>296
兵装とかほとんど同じだからな　韓国海軍だったら秒殺なんだがｗ

>>304
アイオワとヤマトならアイオワの勝ち。
軍板では常識。

>>7　ホーネット？

>>315
走行中の戦車の覆帯を狙えるのはゴﾉﾚゴ13ぐらいなもんだろ。
地雷原は砲爆撃で粉砕するのが常だし。

>>325
湧いた

>>323
＞新鋭機を優先的に日本海側に向けているし
奴らは背後にいる奴こそ真の敵だとまるでわかっちゃいないな・・・。

ここで9�pマグナムの登場ですよ？

>>292
まず米軍の迫撃砲部隊が射撃開始。廃用になった旧式戦車がその標的。
もともと迫撃砲射撃だから、米軍は標的にできるだけ近づけて着弾させればいいだろう、ぐらいの気持ちで射撃。
一発が戦車の車体に命中し、他は至近弾となった。まずまずの結果と講評された。

で、その後に陸自が射撃。「あの戦車が標的」という指示を字義通りに解釈し、全門が狙い済まして撃った弾は、
全て標的戦車の天蓋に命中したということ。

米軍の将兵は唖然としていたらしい。

で、面制圧兵器である砲兵の任務が、敵部隊の行動を抑制することにあるのは確か。
でも、その抑制ができてるんなら、ついでに砲兵射撃で撃滅してしまってもかまわんでしょ？

韓国も軍部の人間はまともで、政府主導の軍備の質に頭にきているらしいよ。
伝え聞くところ「何で日本とことを構えようとするんだ？正気か？」とも。
戦争については軍人が一番冷静、というより冷ややか。

>>298
あれはいろいろ機密が入ってる
敵国に有償でも供与するなどありえない

>>325
殺人予告乙

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147262419

433 ：偉大なり！太極旗 ：2006/05/17(水) 23:13:34 ID:ivSlObN3
韓民族に罪があるとすれば、
それは、倭奴を絶滅させなかった事だ！！！！！！！！！！！

だから、贖罪のために、倭奴を殺害しよう！

強盗をはたらいてしまった者は一匹、倭奴を殺す。
強姦を犯してしまった者は一匹、倭奴を殺す。
銃を乱射してしまった者は一匹じゃ足りないから三匹、倭奴を殺す。

これが、贖罪となる。

ましてや、百匹、千匹、倭奴を殺害した者は！！！！！！！
もはや、犯罪人などではなく、
敬意を表すべき、民族的英雄だ！！！！！！！！！！！！！！！

斯くのごとく、倭奴の存在には、犯罪性が漂っているのだ！！！！！！！！！！！！！！！
倭奴、死すべし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

実は今日、岐阜基地「飛行開発実験団」の見学に行って来ました♪

>>316
現在のドイツの在独移民みたく、ゲットー化してくのかな。
(おそらく開戦となると国内も相当物騒になってる気がするし

ただ言われてる様に三時間で韓国空海軍が撃破されたら、
そういう暇もないでしょうけど。。。

>>304
アイオワ級は砲の口径は小さいが、性能的に見ても大和級と引けをとらないよ
向こうは16インチ砲でこっちは18インチ砲だから、大和が圧倒するなんて簡単に考えない方が良い
砲の性能はそれだけで決まるものではないからね
火薬にしても、アメリカ軍のものの方が高性能だったしね

>>295
もんのすごい軽量化してたらしいね。パイロットのまわりの装甲がジュラルミンで厚さ2mmだったと聞いた。
燃料タンクにすら防弾処理してないから被弾したらすぐ燃えてしまったとか。

そういや映画のパールハーバーで日本軍のシーンを格好よくまとめた動画をゆうつべで見た

>>318
ただな
経験の浅い猛虎は秩序の無い狂犬の攻勢に
いささか戸惑い、少しの手を焼くかも

大和級の「不沈」っぷりのキモは装甲ではなく水密隔壁だけどな・・・


まぁ、現実問題として、韓国軍がＦ-１５を使いこなせるとは思えんのだよ

>>334
おい、人違いもいいかげんにせい。

>>316
在日の処遇はスレの主旨とはあまり関係ないが、
敵国人を野放しにしておく理由がないね。
強制送還、隔離はされると見るべきだろう。
WW2時のアメリカなんか排日移民法で帰化人まで収容所行きだったし。

>>332

まぁそうやって、まとまらずに居るのが朝鮮人らしいけどな。
敵に回したほうが良いんだよ。

イタリアみたいなもんだ。

>>331
敵部隊を抑制するのは構わんが
別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？ﾌｯ

>>341
また湧いた

>>325
アイオア級は自艦の主砲にも耐えられない装甲ですが何か？
あの艦は欠陥があって、高速を出すと振動が出るんだよ。
２６ノット程度でもブリッジが大揺れ。
そんな事も知らんのか。プゲラ。

>>325
寝ようと思ったら、恥知らず君がいるねｗ

実際どう運用するんだろうな、F-15K
日本に向けるとかいうマスコミのﾎﾙﾎﾙはとりあえず置いておいて。
中朝向けでF-16じゃ出来ない事ってあるのか？

>>347
草加の人ニカ？

恥知らずはためく君は、68人もの人に、恥をかいたわけねｗ

>>337
そのとおり。
口径だけでなく口径比も問題となる。
アイオワは50でヤマトは45だったかな。

なるほど、在日はここで馬鹿にされて
明日犯罪を起こすわけか、納得

>>344
弓乙。

>>351←ここあたりが異常に臭い

>>349
へ？私が創価学会員だって？

そんな飛躍どうしてできるのか、理解に苦しむわｗ

>323
他国頼りでなく
自己完結海軍と空軍がほしいのだ

大帝国が築けるようなな

>>338
そりゃ初期型だけだよ。改良されるに連れてそういう弱点は潰されて燃え難くなってる。

>>348
普通に考えて無さそうだけどなぁ…

>>337
アイオア級の欠陥も知らんの？
もともとは前クラスの設計を流用しただけで、優れた設計じゃない。

さらに、岐阜基地内の「第４高射郡」のペトリオットも見学しました♪

>>338

つ【http://www.youtube.com/watch?v=Lec5Gk7dOcA】

>>341
思考回路がクリソツだったので本人じゃと思ったのだが？
違うのか。

>>356
つ［A-50］

>>348
ディープストライク
（ただし韓国軍にはSEAD機や空中給油機やAEWとかないためストライクパッケージが組めないが・・・）

>>356
コーエーのチンギスハーン�Wでもやってみてはどうか。
朝鮮も出てるぞ。弱いけど

>356
だったらまずは経済力を５．６倍にするあたりからはじめようね

ま、ｱｲｵﾜの主砲射撃は大したもんだ。野分に対する射撃を考えても。
一方、ｻﾏｰﾙでの護衛空母をマジで挟叉したのなら、晴れた昼間に大和と撃ち合うのはヤバイ。

>>332
民間人やメディアを見る限り、本気でやるようだ
人間の意識とは時に、手段が何時の間にか目的になることだよ
国家単位でやれば、無知な民間人だけではなく、政治家まで巻き込まれてしまう。
いまの韓国の政治家達の行動を見れば、本気で独島を巡って日本と戦う気であるとしか思えない
長年に渡って国民のガス抜きに使ってきた結果、目的を忘れて政治家自身もその流れに巻き込まれているのだよ
正直、どうにもならないとこまで来ている

>>346
速力ではアイオワが空母なみの30ktに対しヤマトは中途半端な27kt。
軍板住人に喧嘩売るのやめろな。

>>355
すまん　HNから勝手に判断しちゃった＾＾；

>>369
自称軍板ねｗ

>>369←ウンコ臭い

>369
軍板住人っていうのは兵法素人でもなれるの？

>>356
今時流行らんぞ

全部自国製？いくらかかるよ？？？
武器輸出国にでもなるか？？？

米みたいにしょっちゅう実戦やってる国に
勝てる商品作れないだろ？

Kの国も日本もそんなに大柄な国じゃないんだ
無理スンナ

>>356
他国頼りって、おもいっきり頼ってるじゃん。
頼らない軍備なら、自国で開発しなよ。
>>360
なんか知らんが、よかったな。

>>369
アイオワが３０ノット？
お前本当に軍板住人か？

おまいら、ここは「F15Kと韓国空軍を心配するスレ」でつよ。

>>356
敵を知り己を知れば百戦危うからず

まずあなたは自分を知ることから始めよう
朝鮮民族がどう転んでも他民族の上に立てないことを薄々わかってるだろ？

>>325
次は「Mk23があるからアイオワが強い」とか言い出しそうだな

>326
現実の見えてない蜂厨だから放っておけ｡

>>370
私も、まだまだ知られてないのねｗ

ちょっと安心したｗ

>>349
どーも「くさか」って読んでしまう……


<ヽ｀Д´> <ｳﾘのことを好きにならない人間は邪魔ﾆﾀﾞ！

>>369
その自慢の３０ノットで戦闘が出来ないんだよ。
二十数ノットで振動が発生する前クラスの欠陥をそのまま引きずってる。
そんなことも知らんアホがえらそうに言って欲しくないな。

>377
経済力が心配　で終わりっぽいです。兵家的には。

>>375
アンガ�d

大和級とアイオワ級の射程の差が生かせる天候でないと、大和級は勝てない・・・ってことだろ

"眼"の差は大きいしな

364 ：偉大なり！太極旗 ：2006/05/15(月) 22:50:13 ID:KELqluI2
大韓民国の兵士達に告ぐ！
諸君の銃口は何の為に存在する？
私怨を晴らす為か？北韓同胞に向ける為か？

否！否！！断じて否！！！

諸君の銃口は、祖国・大韓民国を守護する為に存在する！！！！！

今、最も危険な存在は、倭奴どもだ。
倭奴どもの虐殺こそが、祖国・大韓民国の宿願なのだ！！！！！

上官の迫害を私怨に貶めるな。
その銃口は倭奴どもを虐殺する為に存在する筈だ！！！！！！！

さあ、銃口を小泉に向けよう！麻生に向けよう！！！
そして、倭奴どもを虐殺しよう！

>>358
せっかくのF-15なのに玩具で終わるﾆｶ…orz

>>364
F-15K買うのにも精一杯なのに本格的な運用するには更に買い物がいるという事か。
アメリカも酷な商売するなぁ。

>>331
サンクス！
砲兵の任務云々について書いたのは、技量優秀な隊員＋地形・気象データが
たっぷりとあるなら、それは敵を撃滅させるだけの投射を出来るかもしれないけど、
そうでないときは誘導砲弾に頼らざるをえないわけで。
誘導砲弾の在庫に限りがあるという状況だと、結局は砲兵本来の任務に邁進しなきゃ
ならなくなるんではなかろうかと思ったんです。

技量十分な将兵に頼りきり、それを消耗しつくした太平洋戦争の二の舞だけはゴメンですから。
現代戦は消耗戦にはなり得ないから大丈夫というご意見もあるかと思いますが、
兵器は無事でも兵員が負傷・死亡するなんてことはあり得るわけで。

超入門　チベット問題
http://www.tibet.to/mondai/
チベット侵略の歴史と現状
http://www.sftjapan.org/info.html
東トルキスタンに平和と自由を
http://saveeastturk.org/
東トルキスタンの人々に平和と自由を
http://www.geocities.jp/saveeastturk/

ところでさ、F-15Kって強いの？

>>357
結局のところ、航空機用エンジンも外国のそれと比較しても一回りもふた回りも弱かった
それだけに中高度以上では極端に機動性が悪くなり。
より高い高度が勝利を握る、一撃離脱戦法が主流になれば、圧倒されてしまった。
当時の日本の基礎技術の低さでは仕方がないよ

>>371>>373
あーーー！！！！
最近軍板でクソスレ立てまくってるのは>>369か？？？？？

こっちは食い物のネタを考えるので　たいへんたいへんたいへんたいなんだが

>361
ｻﾝｸｽ。ただ携帯だから見れねぇorz
そしてもう寝ないと…明日一限からなのに…無知さらして申し訳ありませんでした。

大砲巨根主義を引きずる9�aが居るインターネットはここですか？

>>393
私は、主食が麺なので苦ではない。

アムラームは接近信管だが、AAM-4は直撃する。
AAM-4は相手のミサイルも迎撃可能な高性能ミサイルですよ！

ウリもチャンも自空に勝ち目は有りません。

NG指定してるから属国旗だか北米院かしらんが、
あまり構わない方がいいよ。
ろくに話もできないし。

あと自治スレで規制の話が出てるから、
あまりスレから逸脱した話を続けてないようにね。

>>391
強いも何も本来の目的は爆撃機ですから。

>>348
Ｆ１５Ｋを改造して使うんじゃないか？万能化の方向で。
基本性能は動力中心にＦ１５Ｊより優れているから、フアイターとしても
優秀な機ができるような気がする。

てかさ、下朝鮮の軍部高官には優秀な用兵家が居ないってことでＦＡ？

>>391
まあそれなりに使えるよ。ちゃんと整備できればね。

>>383
現在は兎も角、当時のアメリカと日本の工業力や基礎技術は桁違いだったんだよ。
ついでに言えばイギリスよりも製鉄や冶金技術は大幅に劣っていたの。
だから金剛級で一番出来が良かったのはビッカースで造られた金剛。

>>398
了解。ハン板に出る禿みたいなものだね。

>>391
はっきりいって強い
問題は、韓国軍がその強さを生かせるか否か、なのだが・・・いろんな意味で無理っぽいw

>356
いや､F-2やH2くれって言ってる時点で､既に他国に頼ってんじゃん？
それに､確かF-16の方が色々出来るってば｡
F-2は日本の専守防衛の観点から､対艦番長だから｡

>>388
韓国が情報面や支援面でアメリカに頼りすぎてるしね

ストライクパッケージが作れるように武器そろえても
韓国は自前のレーダーも貧弱だし相手の手の内の情報も乏しいから
攻撃箇所の選定にも苦労するかもしれない

まあこのレスは推測だけど

>>391
ちゃんと使えば重要な戦力になるよ
ただ韓国にはあまり向かない機体で使いどころが難しいかも

>391
飾りになることが決定してるヒコーキの強さを語ってもしょうがないかと。

>>391
新しいだけあって基本性能だけ見るなら日本のＦ−１５Ｊより高性能なのは確か。

問題は性能を生かす最新装備と支援装備を韓国が自前で持たない事、Ｆ−１６も整備できないのにＦ−１５が維持できるの？　という事かな。
１年後には北のＭＩＧ−２９と同じく基地で飾り物になってる可能性も。

>>401
軍の傭兵能力というより
これ多分青瓦台が勝手に決めて押しつけたんじゃないかな。

けっこう強いみたいだね。
F−15Jじゃ勝てないの？

>>403←惜しい！8.9cm！！あと1mm平均に足りなかったねｗ

>>403
おまえ、その当時の日本の造船技術知らんのね。

>>406
実は空戦でもかなり実用的だけどねｗ＞F-2

今回、ペトリオットを見学して分かったんだが、４サイロうち
上２サイロがＰＡＣ２で下の２サイロがスタンダードそうな

F22が欲しいな。

>>389
砲兵の本来あるべき姿というものを考えれば、そういうことですな。
まあ、日本人はこういう職人的な技術となると、どこまでも高みを目指さないと我慢ができない人種だから……

ちなみに、スターファイターとイーグルの空戦に関しては、最近墜落して亡くなった元空自のエースパイロット氏の回想録からです。

いやだねえ　軍事話の好きな人って
人殺しの道具をさも詳しそうに話す人って人格を疑われてもしかたないよな

や、これはたいへんだ。
はやくＦ−２２を導入しなければ。
（某読みで）

>>411
別に大した問題は無いぞ。向こうがＦ−１５Ｋ揃えることにはこっち
はＦ−２２とＡＡＭ−４搭載のＦ−１５Ｊがわんさとおる訳だから。
基本的な防空態勢とかじゃ天と地ほど差があるしねえ。

>>396
ｗｗ
麺や味噌汁とかはまだいいけど丼とかになるとさすがに辛い　ｏｒｚ

>>418
軍事を玩具と勘違いしている半島民よりよほどまし

>>418
俺は戦争が大好きだ

当初F-15Kのメンテを日本に依頼しようとしてたでしょ。
ついでに石油備蓄も日本に頼っているところあるでしょ。

>>411
基本的にね、６０機程度の配備を問題にする必要なかろうと思うよ。

>>411
模擬戦でドッグファイトでもやるならともかく
実戦では支援装備のないF-15Kは鴨撃ち。

>>401
最近の軍備動向は官邸主導ｗ　軍部にはかなり有能なのが揃ってる。
おそらく頭脳的にも韓国で一番タフな集団だな。

>418
私は軍事じゃなくて兵法家なのでたたかわずに勝つほうを考える専門でして・・・
すみませんね。

　>306に対しても軍事の話はしておりません。あしからず

>>418
国民の生命財産を守る兵器に向かって人殺しの道具とは何事か。

>>276
日本が魔改造が好きなのは今に始まった事ではないでしょ。
どうせだから、米国だけには兵器供与してやれば。
米国から買うだけが能じゃないしね。

>>413
んま当時だけじゃなく、
戦後復興した日本の造船も元々帝国海軍のモノが大きかったですからねえ。。。

>411
戦闘機に攻撃機は普通は勝てません。
ジャンケンみたいなものでそれだけで優劣は決まりませんが。

>>403
では、何故戦後徴収した大和級の設計図を見た米国軍需産業の関係者が口々に「これは我々では造れない」と言ったのだ？
優れているんじゃないのか？

>>411
ｻﾎﾟｰﾄが一切存在しない状態で１対１なら負けるかもね。
というレベルじゃないだろうか。
実際はAWACSやらイージスやらのｻﾎﾟｰﾄがあるから
単純な比較は意味が無いと思う。

>>420、>>425
なるほど。
航空機の性能で勝敗は決まらないってことか。

犬極旗が翻る深夜、みなさまいかがお過ごしニカ？
F-15を世界で唯一ライセンス生産している日本ですが何か。

>>426
まあ発展途上国（特に開発独裁国家）でまともなエリート集団といったら軍くらいしかないわけだが（ｗ

今時、空中戦やる馬鹿は居ません、ミサイルの性能とレーダー性能が勝負を
決める。

>>383
そうした欠陥には大和型もあった。
小さな艦体に無理に18インチ砲のような砲を搭載したものだから全体的にバランスも悪かったようだし
確か砲の発射にしても、何か欠陥があったはずだ。
詳しいことは忘れたけどね。
それに戦艦の速力が早い方が圧倒的に優位という思想は日本海海戦から第一次大戦のジェットランド海戦まで
アレで速力を重視した巡洋戦艦が惨憺たる結果に終わり、速い方が優位との設計思想は基本的には間違っていないが
だからと言ってそれで装甲などを犠牲にして勝てるわけではないことが証明された。
大和型が18インチ砲に耐えられる装甲を持っていたというが、一部に使われていただけだしな

>434
ついでにいえばヒコーキの性能がよくても運営するだけのカネが無かったらただの飾り

>>432
あの予算じゃ造れまいよ。
イギリス人ならなんとかするw

>>286
90式が、0距離射撃に堪えられたって聞いたけど………本当？
何の砲弾かは忘れたけどさ。

>>425
逆だな。
ドッグファイトにでも持ちこまないかぎりF15Jに勝ち目は無い。
しかも滞空時間はF15Kのほうに分があり、余裕を持って戦闘できる。

>427
仲間ﾊｹｰﾝw
無戦無敗こそ我が本流です。

>>369
大和の２７節を中途半端と言うなら、ザウスダコタ級やノースカロライナ級はどうなんだ？
大和型とは１節しか違わなかったけど、太平洋戦争では艦隊砲戦、根拠地に対する艦砲射撃、空母の直衛と大活躍だったじゃないか。

あとな、アイオワ級に安定性の不足があるってのはホント。
大和がアイオワに勝てないかもしれんというのは、霧島ｖｓサウスダコタの砲撃戦を調べれば納得できる話。

>>424
Ｆ-4Ｄ/Ｅの後継だから60機は本来少なすぎるんだけどね
アナがあくぶんどうするのか他人事ながら心配になるよｗ

>>442←主食は寄生虫入りキムチ

>414
それは公然の秘密でつよ？w

>>442
また脳内妄想繰り広げてるのか、藻前は？下らん奴だ。

>>438
クィーン・メリー型高速”戦艦”で痛い目にあったからね。

>>442
生きていて空しくならないかい？

>442
戦闘にならなきゃいいんだよ、つまりはね。

>442
日本から攻める可能性が低いので、飛行時間はカウンターサイドの日本の方が有利です。

>>438
大和は全体防御思想じゃなくて、集中防御思想で作られてたから当然です。

>>445
そうなんだよなぁ。
韓国軍の立場を考えれば金掛けて軍縮したようにしか見えん。

>>442
しかも間断ない攻撃に晒されますがｗ

>>441
１２０ｍｍ弾を７，８発叩き込まれても貫通されなかったと聞いた。
中の固定されてない装備品はふっとんだらしいが。日本の戦車用装甲（超合金Ｚ）技術は最強レベルだな。

>>441
そうらしいけど、テストでの話だよ。自分の１２０ｍｍを何発か撃ち込んでも壊れなかった。
一応正面防御では米軍のＭ１Ａ２と同等かそれ以上と言われてる。

>>432
初耳だな。
造れないというのは技術的なものではなく、思想的なものだろ。
アメリカは効率重視で、やるときはエセックスみたいに大量に造る。
日本は一個一個手作りみたいにやってただろ。

AWACSの支援のない空軍ごときが…

そも独島の上空で制空権を争ってる時点で韓国軍負けてないニカ？

>>456
それだと中の人が死んでしまうお。

>>441>>456
ほんとの花しか創作の話か忘れたけど
90式と子豚の話を思い出したｗ

>>458←白丁

>>442
流石にディスペンサーやチャフを前もって積んでおかないとF-15Kはキツイかと。

普通にF-16に護衛させた方が、ストライクイーグルを有効利用できるかと。。。

>458
ソースは？

>>458
まあそれはいいとして、当時「大極旗」はどこにはためいていたんだね？

竹島を不法占拠している奴らが使っているレーダは日本製。
というのを問題視していた朝鮮人ですよ。
気合い入れてるところのレーダが日本の民生品てｗ

>>457
どんだけ堅いんだ90式(;´д`)

んで、スレの流れを無視の最後に････。
飛行開発実験団にくらべ第４高射郡の緊張感は、スゴかったな。
捕捉レーダーの冷却装置が常に動いてた。

軍事
http://hobby7.2ch.net/army/

>>458
運用面でも作れないわな。
パナマ運河を通れなきゃ単なる粗大ゴミだし。
まあ一応大和級戦艦並みの戦艦を造る計画はあったけど。

>>444
金剛型戦艦なんぞ、旧式の上に巡洋戦艦の上げ底戦艦で、装甲が弱く砲撃戦でサウスダコタ型に太刀打ちできるわけがない。
もっとも大戦中、まともに活躍した戦艦は金剛級四隻のみだがな
しかし空母機動部隊の護衛役や艦砲射撃くらいは何とかなっても、戦艦同士の打ち合いでは荷が重すぎた

>>440
バル・バス・バウと水圧式主砲回転装置が、技術的に無理・・・という結論だったのだが


アイオワ級など、アメリカの軍艦はパナマ運河を通行出来る幅でないとならないから、少々安定性を
欠いても細くする必要性があったんだよな

大和級はパナマ運河の幅を度外視して、船体を太くして安定させたけど

>>461
何を〜
二次大戦のタイガー�UはJS-2Mの128mm砲食らって生き延びたの結構あるのでつ！！（＞＜）

>466
直感的に赤塚御大のハタ坊を思い出しました。

最近気が付いたんだが、
日本は、日米中韓の順で書くよね、日中関係とか米中関係とか。
同じように中国は、中米日韓だ。
対日劣等感で狂ってる韓国は、韓米中日だ。宗主国様のために中>日の順に成る。
しかしなんか英語圏も米中日韓で書いてるな。CJKの順。
単にalphabet順だよな？誰かそう断言してくれ（・Ａ・；）

>>470
どったの
いきなり

ﾜﾛﾀﾖ

>>458
思想的なもの？妙高型をケント級と比較し感想を述べた英海軍将校のようなもんか？

>>474
いや、さすがの９０式も零距離で何発も打ち込まれたらまずいよな、
ってことです。

>>472
サウスダコタと霧島の夜間至近距離遭遇戦のことだ。
霧島は３式弾を当て、16in戦艦を大破させた。
後続のワシントンのレーダー射撃でボコられたが、、、

>476
気にしたら負け。

>>461
いや、これはあくまで零距離射撃実験での話だから。
実戦で零距離射撃なんて、まずありえないこと。

>>483
うん、分かって言ってるｗ

>464
つーかさ､何で今更爆鷲なんだろう？
整備の問題や､集中運用での効率考えたら､隼を数多くした方が遙かに有用だと思うんだが？

実戦で零距離射撃なんてそんなにあるの？

>>473
アイオワもバルバスバウだろがこの低脳。

>485
軍事産業ハゲタカが韓国軍を食い物にしただけ

>>486
仰角なしって意味だと思う。

>>487←三流工作員

>>480
相手の砲弾次第かなあ、
まあ戦車が普通に戦車砲を食らう事自体、
現代戦では無くなってしまいましたから

それよりも、９０式の炭素積層式装甲の名前が「Ｚ」だという点に誰も突っ込まないこの寂しさよ

何れにしても、正直言って、韓国は早いとこ潰した方が良い。
竹島を巡ってフォークランド紛争並の海戦でも起こして、韓国海軍を潰すのだよ
それをすれば韓国は海軍力の回復に20年は時間が必要となり
ロシアや中国を背中に控えている以上は、海軍力の増強を諦めることになるだろう。

昔は経済発展してユタカになれば韓国は大人の国になって日本と仲良くできる
そんなことを気楽に言っていた連中が恨めしい
国力をつけるほどやっかいな相手になっただけではないさ。
これ以上、海軍力をつける前に早いとこ潰すべきだと本気で思うね

>>485
ぶっちゃけ隼の稼働率向上、対砲撃レーダー、防空ミサイルの更新、
といろいろやらねばならんことがあるはずなのだが・・・
妙に正面装備ばっか揃えたがるんだな、あいつら。金鷹ですげーぼっ
たくられてもケンチャナヨｗ

>>482
欧米でC>Jは大ｼｮｯｸなんだが（＞＜；））

>493
日銀砲でok

>>486
戦闘照準での零距離は、1500メートル近くあるらしい。

>>458
大和級の戦艦を作る技術はもはやロストテクノロジーだよ

>>485
多目的用途＝無目的用途。
毒島防衛に特化させてる訳ではないのよ。
結果として無駄な機能が残っている、と。

>>492
それを言ったら負けだと思う(20代アニオタ、AA略

それもこれも全部日本が核武装していないのが悪い。
軍事力が足りません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>485
ステータス。

>501
経済核では御不満ですか？

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>>493
海軍はカネ喰いだ。空軍も。
それによって得られる利益を考えて投資しなければ、本体経済を食いつぶしてゆく。

どっちにしろ、制空権を握ったもん勝ちでは？

>>472
あ〜、たぶん勘違いしてると思う。
>>444で言いたかったのは、３６ｃｍ砲防御のワシントンではなく４０ｃｍ砲防御を施したはずのサウスダコタが、
３６ｃｍ砲装備の霧島の砲撃で大破したってこと。
それを踏まえて、大和もアイオワにやられちゃうかもって言いたかったの。

>>494
最初にやるべき事は、北の野砲範囲内にある首都の移転でしょうな。
禁止する法案可決されてた気がするけど。

>>503
原材料を輸入に頼っている時点で日本経済は霧散しかねない脆弱さを持っている。
しかも経済はよくて相打ちしかできない。しかも経済核は米も中も持っている（＞＜；））

>>501
敗戦国は戦略兵器を持つ事を許されない。
自業自得というやつだな。

>>485
そそ、
隼か比較的整備が楽と言われる超蜂とかが良い所だと思うんですけどね

>>510←アホ

で、話をそろそろ戻すけど……未だにＦ−５とＦ−４を一線運用してて、エース部隊用に持ってるＦ−１６がボロボロ落っこちてる
韓国がＦ−１５Kを増勢？

またウリナラジョークですか？

>>508
たしか韓国の判決では
ソウルが首都なのは慣習法じゃなかったかな？

>510
どこが敗戦国だって？　第三国の味方の方

>>510
自業自得なんて、韓国の政策に当てはまることのほうが多いですね。
今頃、F-15購入なんてのも、自業自得なんでしょうかね。

>>510
鏡見ろよ・・・。

>494
もっと根本的にぶっちゃけさせてもらうなら､先ずは遷都しろと｡w

>独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる
敵国認定してるしｗ

>>504
ええ話や…(ノ∀T)

>>491
90式を相手にすると、その常識が通用しませんぞ。

>513
軍需産業ハゲタカに喰われただけですってば。

>>509
対特アにはそれで充分さｗ
>>508
大丈夫だ、対北鮮決戦都市・第三新ソウル市の底力は生易しいものじゃ
ないｗ

>>510
その理屈だと戦術核と攻撃型原潜はOKちゅう事ですね

>>510
朝鮮も敗戦国

上下朝鮮が核保有してくれれば時間の問題で手にできるよね（・Ａ・）

>>510
で、お前んとこの自称・戦勝国は何で核持ってないんだ？（ｗ

>>514
首都はソウルに置いてても構わんが、
全人口の半分を集めるのが問題だと思う。
大統領府始め、一部機能以外を南に移せばよいのに。

日本の核武装は三ヶ月くらいだっけ？試算

なんでＦ−１５Ｋのスレで大和vsアイオワの話になるんだ？
日vs韓で九鬼水軍vs韓国水軍とか言うならまだ閑話休題ネタとかで判るんだけど。

そういや日本のラプター導入ってどうなってる？

>>504
いつ見ても、感動する話だなぁ。

>>509
＞原材料を輸入に頼っている時点で日本経済は霧散しかねない脆弱さを持っている。
そんなの海上交通を抑えてる限りにおいては別に脆弱さにならんよ
グローバル化してる現代では交易に頼ってるのはどの国も例外はない

＞しかも経済はよくて相打ちしかできない。
それもちゃう。マーケットで絶望的なほど決着付く

＞しかも経済核は米も中も持っている
中は持ってない

好いお風呂だったｗ

>>530
ホロンのいつものスレ潰し。
まあ俺も乗っているが（ｗ

地上攻撃用なら主目的は北朝鮮向けじゃないの？

>>515
韓国は戦勝国だよ。
旧敵国扱いされてるのは日本を含め数ヶ国あるが、韓国は含まれていない。

>>530

>>258が発端。

大和級とアイオワ級の優劣なんぞ、天候次第でひっくり返るんだけどね
後は運用次第だろ・・・って程度の差だろ、トータルでは


アイオワ級絶対優位、は無いな

はて、アメリカは日本の偉いさんが冗談で国債売りたいと言っただけでパニックに陥っていた様な。

>>514
判決だったのか、記憶違いだった…
訂正ありがトン。

>>523
朝鮮戦争のときみたく華麗な南進するんじゃw

>>537
ん？どの条約で戦勝国って書かれてるんだ?

>>536
それならＦ−１６の調達数増やして、稼働率上げたほうが得策と思え
るのだが、どうもあの国の連中は見栄っ張りなようでしてね。

>>509
てか日本海押さえられたら韓国は相当ヤバイな。

>>537←インポ

>>536
そそ、日本海に出るとイージス網を突破できませんからね。

>>537
おや？韓国の国連加盟年は・・・・│∀・*)ﾆﾔﾆﾔ

>537
敵国扱いされていない＝戦勝国　ではないのだよ？　第三国の味方さん

>>533
>中は持ってない

つ[人民元切り下げ]

戦争中に無い国が戦勝国ｗ

三国人の話はいい加減スレ違いだからスルーしようぜ。

>511
蜂は煩さが尋常じゃないので､他国の事でも反対だ！w

>>537
三国人って言葉、知ってる？
マッカーサーが発明したらしいが。

>>504
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　＿_, -ｰ"´|
　　　　　　　　　　　　＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　　　 　 　 　　　　 　ｲ从T-∩　うっ…泣いてなんかいません。

>>537
馬鹿か？第三国が何か言ってやがるｗ
>>541
北鮮の侵攻と同時に建物が自壊するんだぞ！ｗ

でもこれマジネタ。

>>537
存在してないもん。当時、日本だったのはご理解いただけるかな？

>>524
攻撃原潜は問題無いが、戦術核は無理だろ。
名前が戦術核でも、精度が高ければ戦略用途に使える。

>>518
どこを敵国にしてるかによって遷都の位置も決まるかと・・・

>>529
８０年代のイギリスでの話しだよね？
今はもっと早いんじゃね？

戦勝国なのに国連加入が1991年とは如何なものか

もう面倒だからインコのAA貼ってしまいたい…

>>537
90年代になってから加盟した上下朝鮮は新参者で部外者だろ。

>>548
それを現在行なったら、発展途上国に戻るだけかと・・・・

>>556
はぁ？

>>556←童貞

>>544
韓国海軍に”東海”を押さえるだけの力は、皆無かとww

>>528
敵対国の野砲範囲にそれだけ集中させる必要があるとは思えないですね。
一部機能すら移す気ないみたいですが(´･ω･)

>>543
そもそもＦ-16の整備・運用すら満足にできてないってことでしょう。
昔、よく岩国にアンノウンが接近するのでスクランブルをかけたら、韓国軍機が「着陸させろ」って話だったという……

>553
ニム、そろそろ寝た方が・・・

>550
スレ的な結論はとっくに出てるんでさてどうしたものやら。

>>543
ごめん。ちゃんとかかなっかたな。

主目的が北朝鮮向けで、サブが日本その他の万能用途じゃないの？
融和中に北朝鮮にらんで買いましたなんて、言わんでしょうから・・・

・・・が、いいかな。

何ゆえF-15Jが東アジア最強なのやら？
制空戦闘に関してはF-15Jに及ばないけど。

F-15JをF-15KのAMRAAMの射程に捉える前にF-15JからAAM-4撃たれますけど…
（AMRAAM射程約60km　AAM-4射程90〜100km）
F-15JのAAM4搭載改修が遅れているとは言え既に30数機終了してるし。

>>528
深刻な地域対立がある以上
ソウル閥が全力で阻止するでしょうね
（そうなると力関係上難しい）

>>537
韓国は戦勝国<丶｀∀´>nida
って主張してるけど誰にも認められず、SFにも呼ばれなかったんだよね？ｗ

可哀想な民族( *´艸`)ﾌﾟｩ〜

>>544
あと韓国は原材料を輸入するにも必ず沖縄近海を通る。
ここを抑えられたらアウト
だから現状でそれを阻止するためには韓国軍のほうから沖縄近海まで打って出る羽目になる可能性も・・・

そんな激烈に不利なシュチュエーションだと万が一の望みすらない

>>566
ちょｗｗｗｗｗそれマジかｗｗｗｗｗｗ

まあＦ−１６の稼働率、６割程度なんだよな。日本だとその倍以上手間
かかるＦ−１５で９割以上達成してるけどｗ

南超賎がＦ−１５なんて整備したら稼働率３割切るんじゃねえか？ｗ

>>556
へ？
いやそもそも高精度および限定使用出来ないと戦術核とは言わないでしょ？

三国人め、
百年前は、糞まみれの生活だったくせに！

>>563
オマエいちいちうざいんだよ！
童貞なのになんで子供が4人いるんだよ！

>>548
それは別に核にはならないよ
単に中が自滅してるだけなんだから

つうか需給の圧力は基本的に元高なのにどうやってやるのさ？

>>574
棄民が勝手に人の国で増えるな。さっさと餓鬼処分するなりして失せろ。

>>554
建物自壊ってマジですか(;´д`)
となるといつぞやのデパート崩壊は…

そういや建物の屋上に機関砲設置とか言うニュースもあったな。
あの国の上層部って一体…

>>574
はい！釣られたｗｗｗ
撃墜数1個減らしておけよキムチ坊やｗｗｗｗ

>>574
連れ子なの？

中国や韓国が軍拡しても近隣諸国を刺激したことにはらなないようだなぁ。
日本がちょっとでも軍備増強しようものなら今にも戦争が始まるかのように
大バッシングされるのに

>>567
課　題　です。（いい話の後は冷酷な現実）
だから、みてるだけー。

>557
ああ､そうか｡w

>>571
その話聞くと韓国は新鋭機導入より整備体制を見直したほうが実用的だと思う。

>>574
子供いるのか
しかも四人も
養育費大変だな

核武装がそんなに必要かねぇ・・・
と兵家の私は思う。

で、このF-15K導入したら韓国軍全滅は3時間から何分延びるんでしょうか

日本は米英最強の買おうぜ

>574
聖母マリアは処女でしたよ。

>>577
いや、何かソウルの北のほうに異様に価格が安い住宅地があるんだが、それ
北が攻めてきた時には爆薬仕掛けて瓦礫にし、遅滞作戦用に使うんだと。

>>553
こんな時間に悪いんだけど、お茶一杯貰える？

>>574
子供四人もいるんなら、こんな時間に2ちゃんすんなよ('A`)

日本は国防手を抜きすぎ（・Ａ・）

>>581
しょうがない、おにーさんが課題のお手伝いを・・・・ｽﾘｽﾘ(っ・ω・)っ

>>569
AAM4搭載改修機、百機あるよ。

>>556
戦略核・・・継戦意欲を減少させるため、目標周辺のあらゆるものを吹き飛ばすのが任務。
戦術核・・・対抗部隊もしくは重要施設だけを標的とし、目標物だけを行動・稼動不能にするのが任務。

おーけー？

>591
軍備だけで国防を語るのもどうかと思いますけどね。
一応の実績はありますし・・・軍備以外の国防の

>594
自称軍板住人にそれは酷かと

>>584
育てるのは女の仕事。
俺は使命のために暖かい家庭を持てない身分なんだよ。

爆装の為にフレームから強化され、エンジン出力まで向上させ、電子機器関係にも手が入っている
ＥがベースのＫなら、つるしの状態のＪやＤＪより高性能だろうね


尤もＪやＤＪには、日本が手を加えているから実際のところは判らんがね

>>585
延びないと思う、向こうは日本相手じゃあむらーむ使えないが日本はＡＡＭ４を撃てるから。

>>594
地図情報もらえばＯＫなのね？

>>586
前に日本にラプター導入という話があったな。
嘘かほんとかはわからんけど

>>588
まともな軍の発想じゃないですなぁ…(;´д`)
朝鮮戦争時に橋を落としたのを彷彿させる…

>>595
経済の知識も欠片も無いレスしているおまえが言うなよｗ

>569
F-15Jの改修済みが30機ってマジ？その時点でキムチ鷲なんざ問題外じゃん｡

>602
無風でもデパートが崩れたり橋が落ちる国が韓国ですよ？

>>574
お前の実子じゃないんだろ。

>585
ジャイアン以外が持つと負け＝核

私の持論ですが。

>>598
ハード的には流石に優秀ですからね＞ストライクイーグル

>>561
ああ、自爆用の核って意味ですよ。
向こうじゃ五億死んでも五億残るそうだから、経済が破綻したぐらいでどうってことない。

>>571
いわゆるケンチャナヨ整備ってやつで、日本よりも型遅れの機体でありながら向こうの整備員は満足に整備できず、
業を煮やしたパイロットは岩国に着陸して「同盟国イルボン！整備と補給頼む！領収書はウリナラに送ってくれ！」
てな感じで、岩国の整備員は実に迷惑したらしい……

ちなみにその韓国軍の機体、自衛隊の基準では「空飛ぶ棺桶状態。至急オーバーホールを要する」ものが半数近くだったとのこと。

韓国は負け犬民族だから属国になって勝ち馬に乗ることしか出来ない
自ら併合をお願いしておいて敗戦した途端に戦勝国だと騒ぎだす始末
漫画のような奴隷根性丸出しの劣等民族は中国人の糞をまた食えばいい

>>602
何、いつものことだｗ
>>597
おめーの使命はさっさと帰国すること、それ以外に無い。

>>597
もてない男の見栄？

>>597
('A`)

>603
兵家のこと分からんのなら黙っといた方がいいですよ。

>>587
チンポが小さかったんだろ。
膜といっても最初から穴はあいてる訳だし。

>>597
2ちゃんする暇があったら子供の相手してやれよ・・・。

>>615
朝鮮人じゃあるまいし。

>>607
P5N5が全部敵に回るような手続き不足で持ったら負けかな(; ･｀д･´)

>>614
”兵家”とか言い出す時点で終ってるって。

>>615
これ読んで勉強しろ。

つ[ふたりえっち]

てかどんだけ細いんだよ。

>>612
もう、白蓮タンたらｗ

>619
あなたのなかで終わるのは勝手ですけどね。

まぁスレの話題に戻すとしてカネが無きゃ役に立たないわけで＞F-15K

>>593
そう言えばAAM-4搭載改修を優先してたんだっけか。　とりあえず撃てるのは既に100機か…
圧倒的だな。　我らがJDFは。

払えるお金有るの？

>593
マジで!?

>>601
ラプターも候補の一つ、ってことでしょ
何を買うかがまだ決まってないんだし

>>589
　　　　　　 　 ,.rnnnnn､
　　　　　　　 //￣￣｀ヾv　　　　　　　　　　
　　　　　　　 | |_,-Ω-､_|l|　　 _
　　　　　　　/ー-----‐ヽ_／0; 　　　　 　∫　　
　　　　　　/ 〓〓〓〓 /　　/ 　　　　 ＿＿＿
　　　.　　 l〓〓〓〓〓l　　/　　　　 　};;::::;:: . .{
　 ___　　　 ヽ:::::::::　　　ヽｰ/...　　 　 　 }::;:: . .　{　　　　　　___
　 ＼＼　 　 ＼;;;＿＿__／..　　 　 　 　};;;: : : ...{　　　　 ／／
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／人　ガッ！　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　< 　>_∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ｀Д´>/

>>592
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　＿_, -ｰ"´|
　　　　　　　　　　　　＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　　　 　 　 　　　　 　ｲ从;-ヮﾉi､　…いいです。ひとりでやります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ、みんながんばってね。

日本の技術力あれば、そこそこの戦闘機作れないの？
それとも戦闘機作っちゃダメってアメ公に言われてるのかな

まぁ >>615 のようなレスが出てくる時点で太極旗が童貞なのは明らかだが。

>>456
米国が嫌がる訳だ、
『そんな馬鹿げた防御力持っているなら供与しろっ!!』
って文句を言われている自衛官の姿が目に浮かぶ。

>>627
ﾏﾀﾌﾗﾚﾀ│ω・｀)

んじゃがんがって下さいねん( ・ω・)ﾉｼ

どうせまともな話できないんだから
太極旗なんかほっとこうよ…

>>628
戦後しばらくは飛行機すら作っちゃいけなかったと聞いた

>>628
F-2でいいじゃん
共同開発だし

>618
開発の時点でアメリカの難癖が始まります。

>>627
ひでぇ(´Д`)

>>632
逃走とみなす。
撃墜1機で帰還するわ。

>>628
日本独力で作ると、その時点で究極のモンを作ってしまう傾向があるからアメは嫌がるわな。

やっぱり制空型のF-2になるのかなあ・・・・
＞ファントムの後継機@値段が心配だｗ

>>615
お前らちょんのチンポは９センチ以下で
夕方のアサガオの中のラッキョの様ニダｗ

あいあいすたばっちすたるまうがなぐるふたぐん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ,,..⌒ 、､
　┏━━━━┓　　　　　 ,--⌒‐' ,ｊ ''ﾞ´||!⌒;从`+.--ﾒ.　┏━━━━┓┏━━━━┓
　┃┏━━━┛　　　.,(´从.　 (.´'" 　 _.　　　　　　||'' .　┗━━━┓┃┃┏━━━┛
　┃┃　 　 　 　　 _　(,,　 ζ 　、　／"'' 、 　　　ﾒ　|||亅　　　　 ..　┃┃┃┃
　┃┗━━━┓ﾞ;"(..|′ ||||　 ‖.┃　 . ||┃,, ﾞｰ||　|||从.┏━━━┛┃┃┗━━━┓
　┃┏━━━┛"(´⌒（´∴　_.　┃′　|||┃‐　　;从、|||. ｌ ┏━━━┛┃┏━━┓┃
　┃┃　 　 　 　　.'��,,,||,,,;;;;;, ||| ┃′　　;;||┃ 、　.ｉﾞ''ｰ-r' ,,/ 　　　 　. 　┃┃　　　┃┃
　┃┃　 　 　 　　　＼,;从;;|||　┃ 　　,,;;,;;;;|||┃ ゝ､ゝ,,从;／┗━━━┓┃┗━━┛┃
　┗┛　 　━　　　　　 ´−　┃ｌ　　;;;;,;;||;|||||┃ ′|||.-ﾆ..┗━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　＼　 ＼ ━━━━━,′　‐　::;;;;;||;||||||ノ━━━-／＿..‐'" |||
　　　　　　　 ｀ー━ヽ　 ､ ,＿＿ヽ　　　　::;;;;;|||.!＿＿　　 　_／′　(,,､|||_r:-.._ｒ,′
　　　　　　　　　　　　ヽ━ﾄ!､|||||||`ゝ､　　　∠"|||||||||.ゝ ━|　　(´⌒（´∴|||||　ゝ､､ゝ;;|||
　　　　　　　　　　　 　　ゝ､.`━'"＿＿.___＿ .`. '━ '　＼∠　　　.'��,,,||,从||;;;::..,、
　. ､,;从;;、　　 、　　 ､'''　 |ゝ　..; -━━━━-..ｌ′ |''' _.,,′ヽ　　　　,;从;;.,′i个
.':..ｌ ｀´ :从.广　'／′　 ﾞﾞ'.,,　''ｌ 　 `‐＿|||||||/′　 _..,)ﾚ';;,|||||; ヽｰ､　 ゛ .ﾌゝ.,′
_ !　从、　| !..／′　　　　 _....‐メ'ｪ　　 　　'ｘ1 ゛ー＿_,,;;,;||||;　　 ｀ゝぃ／|厂
｀'��　　 _ノ 　＼　／,′`ｰt ､_ !ﾞ--━━━━-.y:┬-￣　 ´'ｰｰ／　、　　｀ﾞ:彳
　　"‐-.|........-ｨ'y:｀ー'<...l''.:> ....　　　　　　‐　　_-′　　　　　　　` 、ﾊ
http://www.stavatti.com/f26/f26_multimedia.html#

>>598
>爆装の為にフレームから強化され
そのフレーム補強のせいで機体の重量バランスが大きく崩れ
空戦能力が激減した、との見解もあるけどね。

いっそバルキリーでも作るか？

まあ国産云々はATD-Xの試験がおわってからの話だ

>>637
お前在日？だったらここにでも逝っとけ。もう来るなよ。

ttp://www.p-world.co.jp/niigata/daiei-takeo.htm

>>637
韓国の国連加盟年くらいは確認したかったが・・・・
( ・ω・)ﾉｼ

結論でちゃってるとやっぱり展開ないか・・・
結局カネガすべてということで。落ちます。

熨斗

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼いあ！いあ！　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　　すとらま！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

そもそも戦闘機に使えるジェットエンジンの開発経験がな…＞日本

>>628
F2の時も日本独力で造ろうとしたけど途中でアメリカが入ってきたんだっけ？
で、結局F2は強化版F16みたいになってしまったという・・・。

個人的にはズゴック６０機日本海に配備で

F-15K乗ってる。先月アメリカ軍の中古放出品探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。スロットルを上げる飛び出す、マジで。ちょっと
感動。しかも戦闘機なのに攻撃機仕様だから対地攻撃も簡単で良い。F-15Kは所詮攻撃機とこのスレで言わ
れてるけど個人的には強いと思う。F-15Jと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアメリカ軍も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ勝手に出撃しようとするとちょっと怖いね。アメリカに自爆させられるし。
制空戦闘にかんしては多分KもJも変わらないでしょ。J乗ったことないから
知らないけどミサイルが使えるか使えないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF-15Kな
んて買わないでしょ。個人的にはF-15Kでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどブラックボックス開けようと思ったら
勝手に爆発した。つまりはF-15JですらF-15Kの機密保持機能には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には謝罪と賠償を要求スムニダ

>643
それ、前スレで言ってカレーにヌルーされましたよ。

>>647
弄韓さんまたー( ・ω・)ﾉｼ

>>630
実際に嫌がって「Ｆ-２はＦ-１６ベースにしろ」って言って来たわけだが

>628
F-3の開発はやってる｡
でも､猛禽来るのは雰囲気からして確定っぽい｡
その場合､せっかくの国産F-3が｢要らない子｣になってしまう可能性極大！

日本版FSXは、ＭＩＧ-31フォックスハウンドを小型化したようなデザインだったな……

>>650
機体サイズ、主翼面積が一回り違うので、ほぼ別物ー

っていうか、平和を唱えながら「自分最強説」を唱えるチョン視ね

>651
水中特化ならゴックの方が上です。

アッガイ→ゴック→ズゴック
偵察→強襲→制圧

>>656
＞F-3、猛禽
あ〜ん、どっちもﾎｽｨ・・・・(潤んだ少年の眼差しで

日本のミサイル技術は、今や世界一だろな！
ロシアなどのミサイルと比べて、迎撃率が桁違いに優秀です。

>>660
全部欲しいです
アッガイ5機
ゴック20機
ズゴック25機

>>643
ＮＡＳＡにあるんじゃないのか？w

>>649
今度の超音速機開発に期待・・・できるのかな？

>>656
F-3なんてATD-Xの研究が終わってから開発だから最速でも15年はかかるよ
なんだかんだでF-15MSIP後継あたりまで無理だと思われ

>650
F-2は､余所さまでは｢F-16J｣って言われてる可哀想な子｡(つдT)

>>651
バカヤロー！アッガイに決まってんだろ！
てか陸自にガンタンク希望。

もうこんな時間かよ・・・。
寝ます。ノシ

>>662
ロシアの超音速魚雷が欲しい…

>>660
いや水中だけならグラブロに決まりだろ。
陸にあがれんが。

>>668
乙ですたー( ・ω・)ﾉｼ

ガンダムスレになってきて名残惜しいが、
私も落ちです皆さんまたー( ・ω・)ﾉｼ

>>667
フェイクファルコンなんて呼ばないで(´；ω；｀)

>>670
まず、マッドアングラーを配備
話はそれからだ

>>665
技術蓄積にはなるだろうけど、実用品作るのは無理だろうね。
ＡＢ技術が全く無いのがとっても痛い

竹島に海保の船を近づけるとかすれば
奴ら簡単にファビョって軍備増強すんじゃね？
そしたら、
軍備に金使いすぎて内政ガタガタ。日本はテキトーに引いて様子見。タイミングを見て経済的に封じ込める。

それか、

ファビョって日本側に軍備を集結しだす。国内の軍備がガタガタに。ここぞとばかりに北の侵攻開始。第2次朝鮮戦争勃発

のどちらかになるんじゃねーの。

>663
ユーコン10隻
グラブロ2機
ゾック1機

を加えれば、海岸都市は全て制圧可能です。

やれやれ、いつからこのスレはガノタのすくつになったんだか……







ゾック最強

>>674
ＡＢ技術？アフターバーナー？
で、良いの？

>>656の話の関連になるが、実の所色々な研究はやっている。
巡航ミサイルも基礎研究はかなり昔からやっていて十分なノウハウはあるらしい。
ただ…　実際のミサイル開発が待ったがかかってるんで…　法的問題とか…

国産戦闘機開発がこれから無人機に向かうとの話も有る。　日本の技術蓄積だと無人機の方が開発費が安く上がるとの試算があるとか。　有人機に比べ安全面での検証実験をかなり期間短縮できるのが大きいとか。

>677
むしろ日本がガノタのすくつ｡

>>678
そです。略しちゃってごめんなさい。

>677
ガノタとDBヲタとジョジョタは何処にでも現れます。

>>679
そこでラプターゼロですよ、
あるいはラプター改(Kai)



ラプタースナイパーとかガンラプターなども良い、
まずは赤く塗るところから初めてみないか？！

>679
ゲーマーの出番か？w

>>656
F-3の開発なんてやってない

>>681
こちらこそ、わからなくてごめんなさい。

でも。らぷたーってスパークルーズとか言ってABないんじゃないの？
おそらく超音速機も近いような気がするんだが、どうなんだろ？

無人機…





ゴースト

ぼくのかんがえたさいきょうのかんこくぐん

ぜんぱん　たいきたをしゅとしつつちゅうごくやろしあのどうこうにもきをくばる。
かんぺきなぐんじはできないから、ほんどぼうえいをしゅにんむとしたへんせいにするのがいいとおもう。
きたちょうせんとりくつづきだから、りくぐんにちからをいれるべきだとおもう。

くうぐん
あめりかぐんとのれんけいをねんとうにおきつつ、たいきたにたいするそくおうせい、せいびせいのたかいきたいがあればいいとおもうよ。
りくのしえんきとして、けいこうげききがあるといいね。
かいぐん
えんがんけいびをしゅにんむとするかんていがたくさんあればいいとおもうよ。
りくぐん
いちばんちからをいれればいいとおもうよ。３８どせんあたりにいっぱいいれようね。たいほうれーだーはわすれちゃだめだよ。

きんりんしょこく
かんこくぐんとざいかんべいぐんをしゅりょくとしてきたとたたかう、にほんをこうほうしえんきちとしてとらえる。
ちゅうごくのきょういもあるからたいわんとのれんけいもあるといいね。

>>686
スーパークルーズできる機体でもアフターバーナーはついてる
そもそも、アフターバーナーは超音速飛行だけのためについてるわけじゃない

>>686
スーパクルーズだけどA/Bもあるよ

日本　猛禽を採用するとｗ

　　　　　　　あいや〜　困ったアルね
　　　　.∧∧ 　　　　　　　
　　　 ／ 中＼　　　　..∧＿∧ 　せっかくキムチ・イーグル買って..ﾎﾙﾎﾙ してたのにひどいニダ
　　　（ 　｀ハ´）　　 　<｀Д´； >、　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 （　　 , 旦￣￣旦∪￣∪￣／|　　　　 　 　 　 | |　＼ 　ヽ
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''　　　　　　　 　 | |　 　l 二 | 　日本Ｆ２２を採用
　 　 　 |_l───────‐l_|'　　　　　　　　 　 　 |_|＿_/＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|

>>689
おおっ、そうなんだ。
てっきり瞬時高出力向けかと思ってた。
ありがとう。

>>686
スーパークルーズってのは「アフターバーナー炊かなくても超音速飛行できる」って意味なんで、ラプターにも当然アフターバーナーはついてますよ。

>688
かくをもてばいいとおもいます。
そしてとうきょうにむけてはっしゃすればいいとおもいます。
たくさんのひとがしぬかもしれませんが、にっていじだいのことをかんがえればしかたがないとおもいます。

oyz

やはり教育ですな。

そんで、アフターバーナーって何でついてるの？

>>674
アフターバーナーなんぞ、古臭い技術。ﾜﾛｽ
日本は最先端技術の低燃費ジェットエンジンを研究中なのよ。

ただ､鷲乗りが猛禽に乗り換える時の､股間スティックからサイドスティックになった時の違和感は凄いだろうな｡
F-2もサイドスティックらしいが､F-1からの機種変換の時､混乱は無かったんかな？

>>695
出力増加のため。
自動車のニトロと同じ役割なんじゃないの？
使わなくても１５０キロ出るけど、使うと到達時間が短いとか。

>695
車のターボ

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）　イルボンはもう軍拡をやめねば　（
）　ならないニダ！！！　　　　　　　　（　　　？？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　∧＿∧　
　　 　　　〃∩　　　　　　　　　　 　　　　 (･ω･` )
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　)
　 　 Σ　レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　 　　　.(＿(＿⊃　日本
　 　　　Σ ○￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　売りたちもF-22Aが欲しいnida（
）　かんしゃくおｋぽと！　　　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（じゃあ撃ってもらえよ）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　 　　　　(＿(＿⊃　日本

この間ディスカバリみたら、ラプターの排気炎って不思議な形してたな。
四角いドーナッツが連続してでてるような・・・あれ、どうなってるんだろう？

>>701
推力偏向ノズルのせいかと。

>>701
排気ノズルが四角だからじゃ？

>>698
>>699
ありがとう。車に例えるとわかりやすいｗ
格闘戦の時の瞬発力として必要なんかね？

>>704
減速する必要のある機動を取った後に速度を回復するために使ったりする
基本は加速か速度が必要なときに使う

アフターバーナーってゲーセンにあった体感ゲーム面白かったな・・・ｗ

>704
スクランブル発進やロックされそうな時は有効そうですよね。

それでは皆さん、おやすみなさい。

>>701
熱源ステルス技術の1つ。
排気ガスの形状は、ベクタード・スラスト・システムの上下のパドルで大気と扁平に混合される為、円形の排気ガス形状より排出ガスの温度低下が早い為熱源追尾ミサイル等の回避がしやすい。

>>702
>>703
形はノズルのせいだろうけど、不思議だったのは断続して炎が出てるようにようだった。
瞬間的に燃焼したり、止めたりしてるのかな？

>701
この間某板で､ドラケンが夕闇の中､二機編隊で飛んでる画像見たけど､やっぱり排気炎が一定間隔で強弱ついてるように写ってた｡
ああいう風に見える(写る)モンらしいが､なんか格好いいよな｡

>>705
なるほど、戦闘機って飛行機として無茶してるからそーいうのも必要になるのね。
戦闘機って面白いね〜。まさに最先端技術の結晶だな。

>>708
詳しくありがとう。
断続的に見えるのは、混合圧が周期的に変化しているからかな？

>>710
そそ、それ。かっこいいよね。

日本のジェットエンジン技術は優秀！
本田のジェットエンジンなんかは、燃費が四割も良いそうです。

日本の航空にもＦ１５Jイーグルがあるのに、
同じ１５でナニをいちびっとるんか判りません。
それより、はやくＦ２２系統を備えるほうがいいでしょう。

>>704
たとえば、急減速して追尾している戦闘機をやり過ごす。
やり過ごしたあとに、逆に追尾するには、急加速が必要。
そんな理由だと思う。（それに限ったことじゃないけど）

現在日本では、低燃費・低排ガスの地球に優しい戦闘機用エコ・エンジンを開発中です。
完成までもうしばらくお待ちください……

>>710
これかな？＞ドラケン
ttp://up.isp.2ch.net/up/5a9019ed1815.jpg
ちなみに「断続して炎が出てる」現象は、ターボファンエンジンなら普通。
簡単に言えば、段階的に圧縮を加えて燃焼させているのでそーなる。

>713
今現在の日鷲も､エンジンに細かい改造やってて､オリジナル鷲に比べて三割位燃費が良いと聞いた事あるけど､マジ？

飛行兵としての物の考え方。
↓
たしなみ。
私も空兵だった時に、免許証とかねーのかとか
馬鹿ねーちゃんに言われましたが、これは知ってる人は知ってますが、
航空身体生理検査証というのしかありません。
つまり、お前はヒコーはできるカラダだという証明。
まー、その時に飛行神社でお守りとか貰えばバッチリなんでしょうけど。
そのあとに、厳しいテストがあります。
つづく。

>>717
てっきりジェットエンジンは連続燃焼してるのかと・・・orz
もっと勉強してきます。ありがとうございました。

15Kって、対日戦争用だよなぁ、やっぱ。
対地攻撃用にイーグル作るなって。
性能がスゲーのは分かるけど、乗りこなせるのかねぇ？
日本のF1、F2も、朝鮮侵略用ニダ<丶｀∀´>
なんて理由で15K増強してたりして。

アメも日本の技術が怖いから、圧力かけて居る訳、
燃費無視な戦闘機用の強力なエンジンなら、何時でも造れるよ。
民間機用なら、すでに低燃費エンジンが出来てますからね、
凄いよ日本は。

イーグルという名前の免許はありません。
また、ヒトさんという操縦の免許も具体的にはありません。
じゃ、なにがあるのかといえば、航空身体生理検査証合格証。
それだけ。その中でみんな一発勝負で苦しむんですよ。
たとえば、ひとさんという輸送機にトライするのも、Ｔ２２とかに
トライするのも皆同じ。落ちたら整備しか職はありません。
ほんとの一発勝負。いいわけはありえませんでした。

これはまずい事態なの？

>>722
造れないよ
現状一線で使えるエンジンを開発してる途中

アメが圧力かけるのはマーケットがなくなるからでしょ

>>720
戦闘機動画なら此処がオススメ
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/upload.html
其の中でも更にｵｽｽﾒなのはこれかな。
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0008.wmv.html

F-22の排気炎ならここの
http://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/index.html
上から2番目、Moving Forwardがオススメ

>>722
と、言うか、戦闘機などに使用する高出力ジェットエンジンに関しては、
アメリカが特許の大半を抑えているので其の辺りがネックになり開発出来ま千円。

だから。１５Ｅの場合、ハンマーという遠心機のポッドという中で
酸素濃度６５％で、単なる６個のボタンを組み合わせて押すんですが、
生還率は１５パーセントでしたね。
落ちたらパイロットにはなれません。整備です。
だから悩むんですよ。最初からヒトさんで受けたら、曲りなりにもパイだから。
一発勝負で、いいわけ無用でしたからね。

>>718
燃費は聞いたことないけど　整備面で、ＩＨＩの方が２０〜３０％いいってよ
ＰＷなら　１０時間無整備で飛べるとしたら　ＩＨＩは、１２〜１３時間ぐらいはいけると

>>717
おおっ、カッコイイなドラケン。
当時としては極めて先進的な戦闘機だったですな。
実用機としては世界初のダブルデルタ翼機。
試作初号機は１９５５年の夏にロールアウトし、同年１０月２５日にサーブのタンネフォルス飛行場で初飛行。
日本だと、「エリア８８」の主人公・風間真の中盤での愛機として有名になった感がある。
優秀なSTOL性能と、「燃料・弾薬補給僅か5分」とまで言われた補給・整備性の良さ。主翼を外して車両運搬可能等、運用のし易さを追求した傑作機。

その流れを汲むのがJAS-39Cグリペン
北欧諸国や南アフリカへの売込みが好調な中々の優秀機。
航続距離の問題で領海が広い日本では運用し辛いので採用は無いだろうけど。（政治的なもの含まずで）
ちなみに改良強化型の『スーパーグリペン』が現在開発中。　航続距離も大幅に延びるとか。
ttp://sukhoi.s7.xrea.com/gripen/gripenplus.shtml

まぁ、つまりこのスレをまとめると、今望まれて居るのは
ttp://www.stavatti.com/f26/gallery/STALMA_JAPAN_1.html
この機体の導入ですね

∩(・∀・)∩いあいあ！

私の場合、そーとー悩みました。１３０Ｃならせいぜい５気圧。
アホでもいけると思いました。
これが１５Ｅですと、９気圧プラス。
８気圧で胃がひっくりかえってニガイ汁がドバドバ出たような人間でした。
まったく高いとこは、いいんですがなんかミスする知能指数の低さ。
（自衛隊内では知能指数１２５とか言われてガン枯れ状態。−−俺は１０５と。）

>>731
∩(・∀・)∩すとらま！

15K？
臭い、汚い、危険、コリア、キムチ、
狂ってる、金正日、汚らわしい、くだらない、キモい、
姑息、キーセン、棄民、鬼畜、混乱

>>725
お前は御馬鹿ですね、30年も前のエンジンなんぞ造っても意味無いだろ。
造らないだけだ！
日本の技術は、新型エンジンの開発に力を入れている。

>>731
YF-23の魔改造の線を消さないで(>_<)

おもしろいフラッシュ見つけた
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf

>>731
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>735
今研究してるのはXF10で、これでやっとF119に届こうかってレベルな
で、今作れるレベルってどの程度よ？

仕方なく、ポッドに乗りハンマーでグルグル回されたようですが
ボタンを押しました。
簡単です。ボタンに１−３０までの数値がかいてありマスが、最小公約数
と回転に対する円の直径の近似値とか、わかりやすかったので
いちおう航空身体検査証的には、Ｆ１５Ｅということになっています。
燃料がないので半島はいやです。

国産の戦闘機はないの？

>>735
ちょっと気になるんでソースを教えてくれまいか？

だから、アンタイーグルという風味ではなくて、
航空身体検査証あれば、とりあえずクソでも乗れるということだかな。

>>741
F-1

追加で導入するのは良いけどさ、メンテナンスとか出来るの？
機体が増えちゃうと、ますます手抜きになるンじゃないか？と。

まあ、実用エンジンを作るのは結構大変と言う事だ。
新技術やアイデアは沢山有るだろうが、最も重要なのは信頼性だからねぇ。
両立は中々難しい。

>>744
全機退役した

これは日本も軍拡しなきゃならんな
これで言い訳も立つだろ

ヒトさん乗りでも、実はジェット落ちたのがいるから、
めったな事はいえないよ。
物凄いのが居るから。
そこらでプカプカしてたら殺されるような、滑空してくるし。

>>741
練習機でならT-4がありますよ。
あれはエンジン含め純国産です。

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

>>747
いや、国産戦闘機を聞かれたからF-1を出しただけだが・・・

---------
Nidabacr Leadeｒ：間違いなくラーズグリーズニダ。
Nagase：ブレイズ！
AWACS Oka Nieba：オーカ・ニエーバよりラーズグリーズの亡霊。レーダーに新しい敵機。
AWACS Oka Nieba：ブタキムとニダーバク、南北キムチの編隊がダブルで、だ。

(caption)［日本海　12月31日　06時08分］

Nidabacr Leadeｒ：　ウリナラは今、15年前の　誇りを取り戻すニダ！
Butakim Leadeｒ：　さあ、決着をつけよう！凶鳥どもめ！

Butakim Leadeｒ：薨れたすべての戦友たちの　怨みよ、蘇れ！
Nagase：ニダーバク、ブタキム！怨みがあなたたちを鈍らせる！
Grimm：むちゃくちゃな逆恨みだ！彼らのは！
Nidabacr Leadeｒ：我々はまっさらな憎悪ではないニダ。半万年の恨ニダ！

Nagase：自爆！？
Grimm：整備不良で戦闘機動をした途端に空中分解…
Snow：哀れだ。

＞練習機でならT-4がありますよ。

あれって一般人にも売ってくれるんかな
ほすいな

>>742
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060507AT2G0101A06052006.html

>>751
あきた、新作ｷﾎﾞﾝ。

tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf
見れるかな？

落下傘降下のことをコクコピットでは、ベルアップといいます。
左側にある、厚さ０．５ミリ程度の板を手前に曲げる。
ベルアップ。噴射されて座席ごと出ますがどこにいくか知りませんし、
しりたくもありません、

>>755
戦闘機用じゃないわけだが

>>755
それって、漠然と「機体」しか書いてないソースのようですが。

しかも、エンジンじゃ無くて機体の話だし

固定された陸上で吹っ飛ばされましたが、もういっかいやってっ
つーような楽しさはありマスが、土の匂いは知ることになるでしょう

>>753
ﾃﾗﾜﾛｽw

椅子ごと垂直に発射されて、おわん型で３０メートルから落下。
椅子は外れる。袈裟というパラシュートが真横にひらいたまま
ドシーンと土に落ちても笑ってねる。あーいやだいやだ。
そうとう痛いすよ。

>>755
あー、何日か前の日経に出てましたねえ＞記事

ですが、そのURLの先にあるリンクから「IHI」のページに飛んで、
確か・・・「ジェットエンジンの種類」みたいなコンテンツがあったと思うので、
それを読むのがいいかと。

>>742
http://www.nims.go.jp/jpn/news/nimsnow/2003-05/03.html

腰より尾骨が痛い。

あ、戦闘機などに使用されるエンジンは
「低バイパス比ターボファンエンジン」
です、このキーワードでググるのもいいかと思われ。

日本の場合は空母が持てないからＶＴＯＬの開発に力を入れたほうがいいかも…
ドッグファイトよりも遠距離空対空ミサイルと中遠距離対艦ミサイルの運用を可能にし
整備されてる日本の道路網を利用できる仕様にしてれば驚異的な防衛戦力になりそう。

>>766
新型の耐熱素材がどうかしたか？

>>766
ジェットエンジンの素材に使えるものを開発中ってソースで
「新型エンジン開発中」って言われてもね・・・。
まだ製品化してないものでしょ？

ベルアップで背骨ごと落ちても。
装備点検、１９種あるよ。
酸素ボンベ−小はなど、死んでもいいのか
という建前みたいのもいろいろあるよ。

>>769
空母を持てないというより、空母を持つ意味がありません
ついでに、VTOLもいりません
日本には空港が一杯あります

ちなみに、日本の道路で戦闘機の離着陸したら道路滅茶苦茶になるから
日本の道路はそこまで頑丈じゃない

>>769
それを言うならSTOLだろうが、残念ながら日本の高速道路では構造的に強度が足りないそうだ

正直いって、なんでこんなデルタ翼が
すっ飛んでるのかが判りません。
いろいろベクトルとか教育を受けましたが。

それから
防府−−ほふ
に配属されました。
Ｔ−２２とか
いろいろ見れましたけど。

>>775
物理的には後進翼もアウトなの？
後進翼が大丈夫ならデルタだってそんな変わらないと思うが

まあ、離島に着陸地帯を作っとけばVTOLが自由にそこに移動できるからなあ。
そこらに数機駐機させて迅速対応とか。
VTOL旅客機はまだか？構想はあるようだが

>>778
列島にいくつも滑走路があるのに何のためにVTOL基地が必要になるの？
巡航速度から言えば目的地への時間はVTOLより掛からないだろうに

VTOL機は・・・って、今の所ハリアーくらいしか実用機無いけど、
燃料や武装を満載したままだと、とーぜんだけど垂直には飛び立てませんよ。

ソロ、スクランブル
というのはよく聞くと思います。
物凄く恐いですよ、スクランブルの時は。
６ジーで、ほぼ垂直推進なのに、下らないこと考えてる。
あいつは右展開するよなぁーとか。
逆なら０．５秒で激突かもなーとか。
他人のエンジンの音は五月蝿いし。

＞燃料や武装を満載したままだと

常に満載にする必要はねー
離島展開ともなると、小さい面積に離着陸する必要があるんでね

>>63

それは大嘘で、軍事板で散々に論破されている。
ハン板でもそのデマを信じてる奴は、もう居ない。

満載しなければ戦闘行動半径は狭くなり、
武装も充分でないので満足な事は出来ないかと。

本土から完全武装の機体を豊富な燃料を使って全速で向かわせた方がいいと思われ。

>>771
スクラムジェット
http://www.jaxa.jp/press/2006/03/20060320_ramjet_j.html

５３番着地という、俺ら空兵があって。
本とは絶対秘密なんだけど、横須賀のキティが５３なんですよ。
フックはもってますけど、着地と同時に全開するというキャリーが
理解できませんでした。
ところが、問題は別にありました。水平着地が出来ずに着艦の時に
左ランプオールなんですよ。
航空機が着艦する場合。フックなんぞより左にでるランプが全赤−−水平くそ
らんふ黄色−−着地角度がくそ死ぬ。デライデント全くなし−−出て行け。
とかあるんよ。

あとＶＴＯＬの強みとして、滑走路破壊されても飛び立てるという
強みがある、ここはデカい。米国のように基地周辺を立ち入り禁止に出来るような
運用は出来ないんでね。ここは重要です

>>787
多少の損害ならすぐ復旧できるじゃん
そういう部隊がちゃんとあるし

>>785
スクラムジェットてｗ

もう一度ヴァルキリーかブラックバードでも作ろうと思わない限り、
有人の軍用航空機には使われない技術ですが・・・

超音速対艦巡航ミサイルとか、X-15みたいな実験機の主機ですよ＞スクラムジェット

>>787
付け加えるとVTOLなんて導入して何の足しになるの？？
空軍機とは相手にならないけど何させるの？

機体定数とかパイロットの制約とかあるんだから
今までどおりのほうがよほどいい

程度が上がると６３と言われた。
日本兵が米国の甲板に落ちるなんて絶対にいえない。
６３キティコークといって、物凄い降下した。
死にたいのかというくらい。真夜中に。
そんな６３艦ももう引退しちゃったな。
なつかしハマだったけど。

>>787
いあ、あの・・・　軍用のS/VTOL機ってのは、
基本的に「着陸」する時の為に垂直飛行性能を持ってるんですがな。

垂直に「離陸」するようには（やって出来なくは無いけど）出来てないんです。

>>789
出来る事なら作って欲しい…








ついでにレイピアも…

＞垂直に「離陸」するようには（やって出来なくは無いけど）出来てないんです。

まあ、滑走路が短く出来るってのも強みっすねえ。
地方空港にも楽勝で離着陸できてしまう

＞784

燃料と弾薬を満載したら垂直離陸は出来ないよF-35は。

飛び出す時に、スチームレールの上にラインを載せるんだけど、
タイヤを留めるつっかえ棒を締め上げるヤツがいる。
その時には、キャリアをあげて、しかも手もダランと出しているのが規則。
あの棒の締め付けがキツイからオートパイなのに、左によれるとかあっても、
文句は言わなかった。
はがれた−−甲板出る−−即左にまんま飛び出したから。

>>789


＞有人の軍用航空機には使われない技術ですが・・・

お前、勝手に決めるなよ。

＞797

実際、アメリカは次世代戦略爆撃機の計画で無人スクラムジェット機を候補に上げている。

>>773　774
日本の場合は地形から考えるとゲリラ戦的な運用がいいと思ってね。
どこから攻撃機が出てくるか分からないというのは攻めてくる艦艇にとっては脅威だし
現代戦では先に敵を捕捉したほうが圧倒的に有利になるし
どこから飛んでくるのか予測可能な空港拠点の戦闘は狭い日本ではリスクが大きいかなと…

>>797
いあ、んじゃ何に使うんです？
教えてくれるとｳﾚｽｨです。

＞どこから飛んでくるのか予測可能な空港拠点の戦闘は狭い日本ではリスクが大きいかなと…

ですな

アホな米兵に付き合わされた。
だが６３は好意だ。
少々のヘンな事は。あってもなかったことにしていた。

［全地球到達極超音速巡航爆撃機］
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/hypersonic.html

つっかえ棒は、パックリ割れて吹き飛ぶのを見た。

F-15Kには米国から供与されたAIM120ミサイルがある。
AIM7を搭載する自衛隊のF-15Jとは射程が数十キロ違うのだ。
しかも搭載レーダーも米国製。日本製レーダーを搭載するF-15Jはここでも劣っている。
エンジンも進化しており機動性に差は無い。

警戒機などの他機からのレーダー支援を受けないと勝てない。

つまり「単体ではF-15Kに勝てないのだ」
どうする？アイフル？イルボン？

>>799
それ以前に海上戦で叩くのが日本のドクトリンだろ

>>805
AAM-4って知ってる?

あ〜〜ごめん
空対空戦闘のみじゃなくて、日本への上陸目的のような
艦艇を伴った軍事行動に対する防衛って意味での話だから
スレの本質とはずれてたかも…

・・・何となくｱﾚな感じの人が増えてきたので巣（と言うか神殿）に帰ります



∩(・∀・)∩いあいあ！

>>807
そんなまだ配備されて無いミサイルを出したって駄目。
現状負けてることは認めるの？

＞それ以前に海上戦で叩くのが日本のドクトリンだろ

国内に三国人というテロリストが多数居る現実を見るとねえ。。

>>805

勝利宣言かよ。ﾊﾞｶﾜﾛｽ

>>783アチソン声明の原因が竹島問題にあったというのもデマ？

F-15K　　　　　　　　　　　F-15J
AIM120　　　　　　　　　　AIM7
米国製レーダー　　　　　日本製レーダー

F-15Jに勝ち目なし

>>805
竹島周辺での戦闘の話じゃないの？

夜中に６機の１５で６３かました。
最初は光の点。
裁定突入速度はキロで、２５０−３２０．それ以下だと
６３は風上に向って航行しているから、手前で落ちる。
フックは下げる。左の指示ランも見るけど、大体９０センチ
四方の穴に頭を突っ込む時速２５０キロで。
死ぬかもと思うよ。そんなに器用では無いし、爆弾ぶら下げてるし。

＞F-15Kには米国から供与されたAIM120ミサイルがある。

AIM-120は、普段は在韓米軍基地に保管されていて使用するにはアメリカの許可が居る。

＞AIM7を搭載する自衛隊のF-15Jとは射程が数十キロ違うのだ。

射程はそんなに変わりません。それにF-15Jには新型のAAM-4というミサイルが用意されています。
これはAIM-120より長射程です。

＞しかも搭載レーダーも米国製。日本製レーダーを搭載するF-15Jはここでも劣っている。

いえ、F-15Jのレーダーもアメリカ製ですが。

＞エンジンも進化しており機動性に差は無い。

F-15Jも新型エンジンになっています。

＞警戒機などの他機からのレーダー支援を受けないと勝てない。

無くても勝てます。

＞つまり「単体ではF-15Kに勝てないのだ」

そもそも戦争とは集団戦ですが？

＞どうする？アイフル？イルボン？

アホですか？

>>799
＞日本の場合は地形から考えるとゲリラ戦的な運用がいいと思ってね
あまり意味内

＞どこから攻撃機が出てくるか分からないというのは攻めてくる艦艇にとっては脅威だし
ジャミングすればいいじゃん

＞どこから飛んでくるのか予測可能な空港拠点の戦闘は狭い日本ではリスクが大きいかなと…
そのために戦闘力を犠牲にするの？

>810

AAM-4は99式空対空誘導弾・・・正式採用は7年も前の事ですが？

Ｆ−１５Ｋが竹島周辺で５０分前後の運用が可能なのは
韓国からのんびりと巡航速度で飛んできた場合のみだからなぁ…

６３系の落ちたヤツラ
みんな防衛大学校出なんだよなぁ。
寒いっ
まー人のこた言えんけど。

F-15K　　　　　　　　　　　F-15J
AIM120　　　　　　　　　　AIM7
米国製レーダー　　　　　日本製貧弱レーダー
最新エンジン 　　　　　　旧型非力エンジン

F-15J全てにおいて勝ち目なし

>>810
とうの昔に配備されてます
ちなみに、F-15JとF-15Kのレーダーの名前言えますか?

ID:0d4zNaL/　は間違いを指摘されて夢の中に逃避したようです。

>>822
うれしいの？( *´艸`)ﾌﾟｩ〜

ブッチャケAWACSをより使いこなせた方が勝つ。

F-15K､自空に勝ちめなし！
終了。

自空

AAM-4の量産弾の発注は平成11年度契約の79発が最初。古い話だよ。

１５のアイショットｂｏｓ
はうそっぱちなけん。
ＡＨ１Ｓヘリでのバイザーでの
ショットで当たらないのがわかる。

勝利宣言ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

ほんと韓国人は都合が悪くなると妄想に逃げ込むなｗ
だから半万年属国なんだよ

>>826
韓国には永遠にないからねｗ

構造的欠陥だな。

うんそうだねえ。日本がラプターを導入する前に戦争仕掛けた
方がいいよ。今がチャンスだ（棒読み

ちょっとぐらい待ってやれよ。
多分、今必死こいてレーダーの名前ググってるから。

>>832
え？韓国空軍てAWACS持ってないの？
ﾌｧｲﾀｰ同士の空中戦は想定していないのかな。

ああ、上朝鮮が仮想敵だから必要ないというだけか。

日本の対空ミサイル網を突破できるんだー。凄いよねー。（棒読み

>>836
そもそも、AWACS持ってる国が稀

F-15Jは中期防衛力整備計画において近代化改修を続行中。内容は以下のとおり。

・FCSレーダーをレイセオン社製のAN/APG-63(V)1へ変更

アメリカ製です。というかぶっちゃけ、F-15Kのレーダーと同じ型です。

>>836
ない

これからG-550とかいうAEW　(&C?）を入れるかどうか交渉してる
奴らは戦闘機だけで戦闘すると思ってる知恵遅れ

AIM-7でもAWACSあれば余裕だろ（ｗ

１５Ｊは韓国から先にはいけないよ。
背中にギャソリン＝灯油でも可、積んで言ったって無理。
恩自己とは１５Ｋにもいえんだろ。
あいつらが豆炭ですっ飛んでくるんなら別だけど。

>>838
欧州は共同で買ったらしいからなぁ
日本が如何に金持ってるかわかるよな

韓国は、まだ朝鮮戦争中ですからね、空中戦しか考えていません。

>>838
まぁね。でもｲｸﾞﾙ持ってる国も、結構稀でしょう？だから持ってるもんだと。

>>840
AEW？今更感は否めないねー。

＞843

NATOの共同運用以外では、イギリス空軍、フランス空軍、サウジアラビア空軍、日本空軍で使用中。

Ｆ−１５Ｋは対朝鮮＆対中国の陸戦支援用に開発されたって事実を知らないのだろうか？

F-15Jと戦いたいならF-16block７０（F-16E）かF/A-18Eblock２でも買えばいいじゃないか。
何で空戦能力で劣るストライクイーグルなのかが理解出来ん。

対朝鮮？？
朝鮮だけではどこの国かわからんよ。

>>846
核保有国のほうが多いなんて・・・絶句。
核＜AWACS?

>>848
F-16やF/A-18と比べればF-15Eのが空戦能力高いよ

>>847
ベースがEﾀｲﾎﾟだしな。

おらー知りたくもないけど、米兵は物凄くわかりやすいよ。
陸系は第８軍っ。艦隊と海兵は伝統の第７艦隊。
レシプロなら無関係なツラの一つもできるかな。

>>849
あ〜失礼
対北朝鮮ね

まぁ、韓国は一生攻めてこないでしょ
普段勇ましいこと言ってる韓国人でも
冷静に考えたら日本人を殺す理由なんて何も無いってことに気づくはず
唯一日本人を殺したいと思う程まで感情が激昂しそうな独島の問題でも
冷静に考えたら日本人の島だってことに気づくはず

>>847
地上軍への火力支援ならライノやグリで数そろえたほうがいいかもしれない

（ ＾ω＾）アジア最強とか言ってる場合か・・・

　　　　　　国家存亡の危機のなか。

>>848
要するに韓国軍も対北朝鮮用に買ったのに、馬鹿が『これでｳﾘﾅﾗもﾁｮｯﾊﾟﾘに勝てるﾆﾀﾞ!!』ってﾎﾙﾎﾙしてるだけっしょ

>>855
独島??

＞851

スーパーホーネットの方が空戦能力は高い。迎撃機として見ると上昇力や加速の点で駄目だけど。
F-16については、イスラエルがラームの追加購入を止めてスファーの導入に踏み切った例がある。
韓国もF-16BLOCK60，70にすればいいのに。

＞856

いや、地上軍へのCASはT/A-50にやらせて、F-15KはSEADミッションに投入する。

ｳﾜｻ１：ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ空軍のF15Tの方が新しいとか。

ｳﾜｻ２：実はMig19ってﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄでは相当なモンらしい。

>>860
いや、スパホが得意なのは低空低速戦闘だけだぞ
現在のBVR主体の戦闘ではそこに行くまでに大抵決着がつく

で、F-16にいたっては対地能力強化のために空戦能力が下がってるぐらい
一つ前の型の方が機体としての空戦適正は上だよ

つか、そういう話で言うならラファールで決まりだろ
何であっち買わなかったのやら

>>861
たしかにそれがF-15Enoただしい使い方だが・・・・
ストライクパッケージ汲めるのか？

>また近い将来F-15の製造ラインは閉じられる可能性があり、
>この場合部品入手の為に旧型のF-15を購入しなければならなくなるという観測もある。
>F-15Kは2008年まで、シンガポール空軍に採用されたF-15Tは2009年までに製造が終了し、
>その後はサウジアラビアやイスラエル、韓国から追加発注が無い限りボーイングはラインを閉鎖するだろう。

ソース http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2d16A/B%c0%ef%c6%ae%b5%a1

>2006年1月現在においてF-22には実戦経験がないためどれほどの空戦能力をもつかは未知数であるが、
>訓練中の模擬戦闘において驚異的な逸話がいくつも作り出されている最中である。
>例をあげれば、「1機のF-22が、世界最強の戦闘機の一つに挙げられるF-15を5機同時に相手にして、３分で全機を撃墜判定」
>「同じくF-15を相手として100戦以上行われている模擬戦闘において無敗」
>「アグレッサー部隊のF-16が300ソーティもの模擬戦闘を行ってついに一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」等々である。

ソース http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22

国家予算で四倍・イージス艦4隻保有・練度最高峰の日本が、F-22を購入予定なんだよね？
今更F-15kを60機買った所で、大して影響があるとは思えないんだけど…。
むしろ、日本の国益を考えた上では、1000機くらい大人買いして欲しいんだけど。
軍事に詳しい人の意見を聞かせて欲しい。

>>863
これはｳｿだけど、取説がフランス語版しかないからだよ。

>>865
＞むしろ、日本の国益を考えた上では、1000機くらい大人買いして欲しいんだけど
そんなにいらない
つうかパイロットがいません

とりあえず導入する必要があるのは60-70機
あとはまた将来の話

F-15Tはプラット＆ホイットニーのF100-PW-232エンジンを搭載。
静止推力はドライ時96kN、アフターバーナー時144.5kN、武装を制限すれば
超音速クルーズも可能になる大出力エンジン。
そしてレーダーはAN/APG-63(V)3を搭載する。

極東最強の戦闘機の座はシンガポール空軍のF-15Tだ。

軍事ヲタ　マジで　ｷﾓｽ

2008年完成予定の韓国イージス艦が出来たら日本人はもう竹島に永遠に近寄れなくなるな
哀れｗ

基本的にはフランスのものつくりは好きだし、いいと思うんだがな、ラファール。
ただ、かの国とフランス製品の相性は最低。KTXといい。
フォアグラにキムチはあわん。

>>870
イージスを何だと思ってるんだ?

>>870
まだやってんのかｗ
可哀想な奴

>>872
馬鹿だからイージスすらわからないんだろうね

>>865
ラプターは機動性では間違いなく世界一、近接戦闘では3次元ベクターノズルを持つSu30MKIに
負けるかも分からない。そこまで行く前にSu30MKIは落ちるだろうけど。

>>870
F-2のASM-2で漁礁にしてあげるから早く来いよコラ

>>872
ゼウスの娘さんをボキにくだしあ。

＞むしろ、日本の国益を考えた上では、1000機くらい大人買いして欲しいんだけど

F-22はアメリカですら300機程度しか買えない超高級機。

>>870
あ〜１５００億円ぐらいかけて開発してるやつね。
兵装は韓国製じゃないんでしょｗ

＞870

潜水艦から攻撃されたらイージスの意味無いというか、そもそも韓国の新型イージス艦が
完成する頃、日本では14DDGと15DDGが完成してます。

つまり、韓国が新しく１隻のイージス艦を造る間に、日本は２隻のイージス艦を追加します。

日本の不安定要素は、在日米軍への出費が与える影響。。。
小泉は防衛費削減のバカだし、財務省はシナの犬の買春谷垣だし。。。
しかしシナが軍拡してんのに防衛費削減、政治家がバカで売国奴なのか、国民がバカなのか

>>870
劣化製の防空艦が出来たらどうだってんだ？
そもそも艦数で日本に圧倒的な優位を与えてるだろ
劣化イージスなぞ対艦ミサイルで撃沈だぞ

>>870
合戦用意

小日本

9cm

>>870
通信士！馬鹿め、と言ってやれ！

・10年後の韓国海軍

KDX-3（イージス）×3
KDX-2（通常型ＤＤＧ）×6
KDX-1（小型駆逐艦）×3

この他にフリゲート艦、潜水艦など。


・10年後の日本海上自衛隊

イージス艦×8
ヘリ空母×4
駆逐艦×20

この他にフリゲート艦、潜水艦など。

以外と見落とされて居るけど、近代戦争で１番大事なのは兵器稼動率の高さ！。日本と独逸がアメリカに負けた最大の理由が兵器稼動率の低さ！。
前線の兵士達に言わせればある程度の兵器の性能差は腕でカバー出来るが、兵器稼働率が低ければカバーの使用がないそうだ。

韓国は１５００億円かけて開発してるけが、日本の現役のイージスレベルでも
一隻当たりの価格が１３００億円なんだよなぁ〜
韓国の国家予算が１０兆円ぐらいだったと思うけど、イージス６艦に国家予算の１０％近くも使えるの？

>>887
あくまで計画だろ
というか、言ってみただけ

韓国海軍がｴｰｼﾞｽｼｽﾃﾑ艦を配備しても日本に勝てるわけではない。
日本では既にｴｰｼﾞｽｼｽﾃﾑ艦を配備しており、運用上のﾉｳﾊｳを蓄積しているからだ。
ｲｸﾞﾙについても同様のことが言える。
ﾊｲﾃｸの塊である軍用作戦機は、10年使ってようやく使いこなせるという代物と言われている。
さらにAWACS。韓国軍はまだまだ自衛隊には勝てるどころか、追いつけそうも無い。
と、ﾏｼﾞﾚﾇ

＞874
＞3次元ベクターノズルを持つSu30MKI

それ使ってるのはインド空軍。中国はSu30MKK。
ロシア本国は3次元ベクターノズルの不採用を決定、ノズルを通常型に取り替えた。

一方、その後でMiIG-29OVTなんてものを作る神経がよくわからんが。

>>888
是非やってくれ！！
どうせ人員育成にはいつも通りの費用しかかけないから
戦闘時の的増やすだけの贅沢な国家予算運用で見事赤化統一と！

>867 >876
ごめん、言葉足らずだった。
日本の25％しか国家予算しかない韓国に、じゃんじゃん旧世代戦闘機買ってくれって比喩のつもりだった。

>874
軍事に疎い自分は、Su30MKIなんて、存在すら知らなかったよ。
凄く勉強になった、ありがとう。
でも、今夜もWikipedia徹夜になりそうだ。

しかし、米国も武器商人っぷりを発揮してくれるな
韓国にイージス売却ってふざけてんの？
だから米国っていまいち信用できねえんだよなあ。
まあ、原爆落として、このイエローモンキーが、なんて感じなんだろうし
今更そんなこと言ってもしゃあねえけど

おまいら、ホロン部にもっとやさしくしろｗ
１レスで血だるまにしたら楽しめないだろうがｗｗｗ

>>893
イヤホラ、戦時の韓国軍最高指揮官は”在韓米軍”の少将だし。

>>893
ｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽは確か機能限定食らってたとか聞いたから大丈夫じゃないかな

俺は朝鮮人だがF-16ですら稼働率50%程度で持て余してるのに
F-15Kを同胞が運用できるか心配ニダ

まあしかし、韓国にイージスなんていらんだろう、劣化版だろうがなんだろうが
あきらかに対日じゃんよ

＞893

ふざけるも何も、スペインやノルウェーですらイージス・システムを買ったよ。

>>898
無茶を言うな。ｴｰｼﾞｽ艦の1杯や2杯でどうにかなるような
戦力バランスじゃないぞ？

いざとなったらイルボンに整備させるニカ？

＞ふざけるも何も、スペインやノルウェーですらイージス・システムを買ったよ

スペインは見栄で買ったとしても、ノルエーは対ロシアだよな？？
韓国は？対どこ？、北朝鮮相手に韓国にイージスはいらんだろうに。
いくらでも日本に配備されとる米軍のイージスがあるんだしよ

>>898
台湾有事の際に在韓米軍主導で使うつもりで買わせたんじゃないかな
まぁ韓国的には対日本もあるんだろうが

>>897
<ヽ｀∀´>　エンジン二個ついてるから、５０％でも飛ぶﾆﾀﾞ
　　↑
こんな思考してそう。

イージスにしてもF15Kについてもそうだが、国土、領海が狭く、他国との国境線も短い韓国にどうして必要な兵器なのかわからん。

＞898

韓国向けののイージス・システムはベースライン7、最新型だ。

そして韓国海軍のイージス艦はオリジナル要素としてVLS（垂直ミサイルランチャー）を増設して打撃力を上げている。
結果、スペック上はイージス巡洋艦タイコンデロガ級を上回るミサイル搭載量となる。

>>897
心配しなくても稼働率徐々に落としておもちゃレベルの兵器
どんどん増やすから大丈夫だと思うよ。
見栄重視のお国柄マンセー！！

>>1
とりあえず、韓国の首脳部の人間は「提督の決断?�」ぐらいやっておくべき

>>906
てことは、対中牽制が主眼ぽいね。

>>902
>スペインは見栄で買ったとしても、ノルエーは対ロシアだよな？？

スペインは空母を持っている。その護衛用だよ。
ノルウェーは、対ロシア用というより・・・まだドイツを怖がっている。
ヴェーゼル演習の記憶があるからな。

＞韓国は？対どこ？、北朝鮮相手に韓国にイージスはいらんだろうに。

対中国。そして強襲揚陸艦LPXの護衛用。

＞いくらでも日本に配備されとる米軍のイージスがあるんだしよ

その論理で行くならば、日本もイージス艦は要らなくなる。

対馬を武力制圧するために必要ニダ

日本がFA-21を買ったらｷﾑﾁﾏｽｺﾐ達はすごい非難をしそうだなw

>>912
FA-21？

＞その論理で行くならば、日本もイージス艦は要らなくなる

アフォですねえ、日本の領海の広さは韓国の比ではありませんよ？？

なんでこうすぐ突っ込まれることを得意気に言うのか？？、棄民じゃねえよな

>>912
すでにおおすみ級で叩いてるよ。

<ヽ｀∀´>　５０％は今の話、将来は大韓帝国の超兵力でもって日本を圧倒的にレイプするﾆﾀﾞ
　　↑
こんな思考してそう。

>914

おいおい、領海警備に外洋型駆逐艦を使うの？　海軍舐めてないか？

＞915

16DDHでは叩かれてない。

韓国版　いーです韓


日本版、イージス艦

>>917
意味がわからん
お前は韓国と日本の領海の広さも認識できないのか？
低能すぎる。早く死んだほうがいい。

>920

駄目だこりゃ。意味を理解できないのか。軍事音痴だなお前。

「外洋型戦闘艦は、領海警備ではなく、自国の商船の保護に用いられる」

ノルウェーのイージス、フリチョフ・ナンセン級のサイズと兵装を調べて見る事だ。
領海面積なんぞ関係無いよ。そんなことを言い出せばスペインのイージスはどうなる？

対中戦略の為にイージスやF-15kを買うなら理解できるけどね。
正直、韓国が警戒しなければならないのは北の南進と中国の干渉‥
もし俺が中国の立場だったら朝鮮半島欲しいもんな。台湾に手間取るなら先に半島を‥
半島人は馬鹿だから意味解らないだろうけどね。

>>921
余計に意味が解らん。
どこのﾄﾞｸﾄﾘﾝだい？それは。

>>921
おまえ大丈夫か？
韓国のイージス保有を正当化しようと苦しくなってないか？
素性バレるぞ

＞923

全ての海軍の基本。「海軍は自国の商船を守るために存在する」
外洋を航行する艦艇が大型化していったのはその為。

それに対し海岸線が長く守る領海が多いが守るべき航路を多く持たない国は、
沿岸防御主体で小型艦艇多数装備を目指す事になる。

２兆ウォンもあるなら中古市場でＦ−１６買いあさったほうが
マシな気が．．．．．．．

何で米国がイージスを５０隻くらい持ってると思ってんだか
こまった棄民だな

＞924

というか、ノルウェーですらイージスを買ってるんだが。韓国が買うと何か変なのか？

↓海保映画「海猿」の大ヒットでチョンが火病発症してスレを荒らしてますｗｗｗ

【本スレ】興行収入を見守るスレ84【です。】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147757722/

＞927

空母を守るためだ。で、日本は空母を持っていたのか？

らぷたーはハードオフで、買えまつか？

>>931
プラモなら。

【神発言】　
生放送で日テレ盗撮アナの実名　

大阪のABC「ムーブ」で
宮崎哲弥が「炭谷というアナウンサーです」

「ムーブ」YouTube版
ttp://www.youtube.com/watch?v=LLAefWagEDk

>>933
テレ朝も犯罪犯したプロデューサーの報道してないんだけどな

空母モッタイネー

>>925
それ、陸軍国のアレじゃないか・・・
日本の領海は沿岸部に限らないんだよ。
だから海自の艦艇は異常にﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰだろう？

>>932

それで我慢します
ありがとう

>>934
朝日放送とテレビ朝日は別物

朝日放送は大株主の朝日新聞批判を放送する局

＞924
＞韓国のイージス保有を正当化しようと苦しくなってないか？

無理に正当化する意味すらなかろう。
スペインやノルウェーですらイージス艦を買ったくらいだ、別にイージスは特別な装備じゃない。

1機のF-22が5機のF-15C相手に僅か3分でF-15C全機に撃墜判定
その間、F-15Cのレーダーには一度もF-22が映らなかったという

自衛隊は最新鋭戦闘機F-22ラプター
http://upq3new.dtdns.net/img/28818.wmv

F-22は整備などの維持費が安く済むような設計
F-15の半分程度で良い

＞935
＞だから海自の艦艇は異常にﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰだろう？

初耳だ。

日本も戦闘機を自主開発できたらなぁ・・
もうすこし楽できそうだが、無理かな?

＞スペインやノルウェーですらイージス艦を買ったくらいだ、別にイージスは特別な装備じゃない。

韓国は味方、なんて思ってないよね？

韓国が日本と戦争し勝ちたければＦ−15Ｋ、Ｆ−16の稼働率の低さを克服しなければかなり苦しい。
まあ自分に言わせれば、維持費が篦棒に高くつくＦ−15Ｋ頼も、まだ整備がしやすいＦ16を買います。

イージスは、システムが大切なのに。


二隻あれば日本領域は、網羅しているが、５隻目がもうじきできる。

>>930
空母を守るため
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

日本は空母を保有していないが、アメリカから購入（ライセンス）しているぞ？
保有の意味を理解しろよ？空母の為だけにイージスが開発されたとでも？

>>930
イージス艦は何をするのが仕事だか知ってるかい？
それと、「イージス」という言葉の意味を。
オリオンをオライオン、ニケをナイキと呼ぶバカなアメ公式発音だけど、
もともと何を意味するか、知ってるかい？

>>935
＞日本の領海は沿岸部に限らないんだよ。

領海というのは沿岸から12海里。沿岸部なんだが・・・

＞空母を守るためだ。で、日本は空母を持っていたのか？

なんか凄いな。

日本列島という　空母を守るためだ。


って言いたかったのだろう。

>>941
逆に金かかるよー
開発費って馬鹿にならないからねぇ
らぷたんレベルのを作るにはどれくらいの税金と時間がかかるか…

ID:53vaS2Qg
韓国は味方、なんて思ってないよね？

俺も軍事お宅だけど、2chには負けたよ、これで4スレめで5スレに入ろうとしている全員自衛隊に転職したら

>>947
沖ノ鳥島に魚雷艇を張り付けとけってか？

>>945
＞日本は空母を保有していないが、アメリカから購入（ライセンス）しているぞ？

意味不明。何時、日本がアメリカから空母をライセンスした？

＞空母の為だけにイージスが開発されたとでも？

アメリカが50隻も用意した意味は正にそれだ。

＞953

あんなところにイージスを貼り付ける意味も無いな。ｗ
やってくる敵は潜水艦なのに。

ID:53vaS2Qg
韓国は味方、なんて思ってないよね？

日本が売ってもらえるF-22は本国仕様の圧倒的に下。
米軍にとって最新鋭機であるために、日本仕様は信じられないぐらいの
大幅なダウンを施さなければならない。
それでいて価格と維持費は本国以上。
日本は馬鹿だから買うんだろうけど。

>>955
海自の駆逐艦・ﾌﾘｹﾞｰﾄは全部ｴｰｼﾞｽｼｽﾃﾑ搭載ですかそうですか。

はいはい　愛宕　愛宕

>>942

スペインやノルウェーですらイージス艦を買ったくらいだ、別にイージスは特別な装備じゃない、っていうレスに対する
返答とは思えないが。

>>957
はいはい　グック　グック

ところで　２７日の観閲式　いくやついないのか？


おもしろいぞあれ、　

富士演習とセットでみると最高。

ID:53vaS2Qg
韓国は味方、なんて思ってないよね？
あんた、もすかすてリアルに朝鮮人か？

>>957
それはどこ情報だよ…
よしんばその通りだったとしてラプター以上の制空戦闘機はどの国も所持してないからマイナスではないのだがね

>>962
散った英霊のために

>957

FMS供給で他国に売る場合ならアメリカ軍への納入価格の1.5〜2倍になるよ。
同額で買えるわけが無い。

＞ノルウェーですらイージス艦を買ったくらいだ、

そりゃ、日本と敵対している国じゃないからなあ
もすかすて、韓国は味方ﾆﾀﾞ、なんて思ってないよね？

957よ
その根拠は？
脳内ソースじゃないだろうな。

買うのは良いけど維持運用できるん？

あれー

チョンが　戦争準備ですか？


日本も　軍拡が必要だなｗ

>>1
既出だけど、代金払えるのか？

>>967
いや…それじゃ解答になってないだろ…

韓国製　最新戦闘機　F-14　キムチイーグル

http://www.youtube.com/watch?v=DV-zeYkQrXA&search=korea

チョン相手なら、F4改で十分だ！
終了。

ID:53vaS2Qg
キモイ朝鮮人が逃亡でっか

＞927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/05/19(金) 07:12 ID:HAZQbxaD
＞何で米国がイージスを５０隻くらい持ってると思ってんだか
＞こまった棄民だな

軍板の初心者スレで聞いてきても「空母を護る為」と返ってくるだろうね。

>>973
わろすｗ

>>975

>>972が俺の言いたい事を代弁してくれているので。あと、朝鮮人認定とか止めたら？
俺は単なる軍板住人だから。

>>975
ぶっちゃけお前の方がキモイんだが…

軍事関係だと　スレのキモさが　増しますねｗ

イージスの盾ってメドゥーサの首がついてるやつか？

＞∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

こんなカキコしている人にキモイなんていわれてしまった

>>978
で、頼むよ朝鮮人さん
韓国は味方、なんて思ってないよね？

日本はラプターを売ってもらう？
そしたら、韓国だって売って貰うだけだよ。
Ｆー１６に劣るとも勝らない、非ステルス型のＦー２２Ｋをな。

大体韓国はまだ仮想敵国って訳では…あるのか？
一応アメリカを挟んで同盟国なんだがなぁ
素直に味方とも言えないが…

＞969

むしろ整備ではイーグルよりファントムの方がよっぽど大変。

なら　所属と階級を言ってから述べればよい。

>>976
空母を何から守る為でしょうか？
まあ、韓国はイージス艦に対地攻撃能力つけたいようだがｗ

>>984
韓国の仮想敵国は日本
本来の敵は北と中なのに

>>983
無理だな、最低でも３０年待て

まあ　指揮権無いのに　Ｆ１５もっても　無駄だろうｗ

>>866
あんた、ウォーレンかｗ

>>982
俺の発言遡るぐらいならID:53vaS2Qgの発言読み直してみたら？

別に間違ったことは言ってないぞ？

アメリカが　韓国うるわけないやんｗｗ

>>987
何からって同時・多数飛来する航空機や対艦ミサイルからでしょ

うんこだな↓

>>988
本気で軍司令部が日本を敵だと認識してるなら救い難い馬鹿だなぁ…

＞987
＞空母を何から守る為でしょうか？

対艦ミサイルの飽和攻撃から。オケアン演習を見て危機感を抱いた。

＞まあ、韓国はイージス艦に対地攻撃能力つけたいようだがｗ

日本の14DDGもオットメを止めて砲を対地型の米国製に変えるしね。

1000なら赤化統一

あそこが　立っているのが　うちのだんなです。

うわ、みんなキモッ！

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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