日本は国賓、中国は公賓…その違いってナニ？ 〜４月訪米の胡錦濤国家主席は「公賓」扱い　[5/12]

>>821
まあ、アメ公のすることだし。

アメリカが誰かを皇帝扱いしたって世界的には無意味。
アメリカに皇帝いないから。

>821
皇帝に対する国書を、実務政府機関である徳川が受けとっだけではないのか

ホワイトタイは例外中の例外
国賓より上の待遇だから
除外して考える方が良い

>>824
「His Imperial Majesty The Tycoon of Japan」になってるんだから、徳川将軍に宛てたものなのは間違いない
the Emperor of Japanなら天皇に宛てたものだけどね

日本は神聖ローマ時代のドイツみたいに見られてたから
トップのTycoonは諸侯の上に立つ皇帝だと考えたんだろう


個人的に>>823みたいな説はどこからわいてきたものなのかが不思議だ
2chではよく言われているがはっきりしたソースをボクは見たことがない

他国の皇帝に認証されなくてもOKなら、今のイギリス女王も絶対に女帝を名乗ってるよ。
何といってもイギリス連邦54ヶ国のトップで、いわば王の中の(女)王なんだから。
ムガール帝国の継承者としてかつては名乗ってたが、インド宗主国の地位を失ってから
名乗れなくなってる。

「英国王兼インド皇帝」なのであって、インドが独立したらインド皇帝ではなくなるのだから
英国王で何もおかしいことはないでしょーが

ちなみに英連邦加盟国全部が元首を英国王にしてるわけじゃないのでお間違えなく
あと、王の中の王というわけでもない
英国王を元首にしている英連邦加盟国にいるのは総督
王は英国王一人

英国王という称号は伝統的な称号なのだから、英国皇帝には変えないでしょ
ていうか、変える気すらあるまい

認証とかそういうのは無関係

「いわば」って書いてるの見えないのか？

後半については言葉が足りてなかったが、古くから名乗ってる皇帝か、その継承者か
他国の皇帝から認証された皇帝しか今まで存在してないんじゃないか？
そのどれにもあてはまらず近世勝手に名乗った例はとりあえず知らない。

補足。
勝手に名乗るだけならできるねw
中央アフリカのボカサがそうだけど、フランスにしか承認されず自称扱い。

でも、実際に徳川将軍はHis Imperial Majestyであったわけよ
勝手に名乗ったんじゃなくて、勝手に呼ばれたんだけどね

別に他国の皇帝から認証されたわけじゃない
ナポレオンやヴィルヘルム2世だって、そう

その敬称が認められるか否かは国際社会がどれだけ受け入れるか否かであって
皇帝は皇帝しか認証できないなんてことはないのよさ

おー、お互いねばるよねw
徳川はアメリカに皇帝扱いされたことで国際社会でもそうなったか？違うよな。

ボカサはフランス帝国を継承するという名目にしてたんだけどさ、
当のフランス(当然すでに皇室なし)に認証されても国際的には認められなかった。
皇帝しか認証できないというはっきりしたソースもないが、
そんなことはないというソースもなく、ボカサとか大韓帝国とかの例を見れば、
前者の可能性の方が高いと考えるのは自然なことだろ？

ナポレオンやヴィルヘルム1世(皇帝になったのは2世の祖父の1世の時代)の場合も、
神聖ローマ皇帝ないしｵｰｽﾄﾘｱ皇帝から認証されてるだろう。
少なくとも、認めない立場を取らないという形で。
戦争に負けちゃって、文句言える立場じゃなかった。

>>832
いや、なったよ＞徳川将軍
Tycoon of Japanに対する敬称はHis Imperial Majestyで確定したのだから

ボカサが認められなかったのは国際社会に認められなかったからで答え出てるじゃない
皇帝の承認云々じゃなくて、相手が、その称号を称号として認め
それが国際社会での大勢を占めたときにその称号は称号として認められたと見て間違いない

ハプスブルクのナポレオンやヴィルヘルムに対する認証状があるわけじゃない
日本の天皇に対して、あんたはEmperorなんて認証した認証状だって、ない

日本の天皇が天皇なのは昔から
イギリスが認めたからEmperorになったわけじゃない
現に日英同盟の前でも日本の国号はEmpire of Japanだった
日米和親条約の原文見てみればわかると思うよ
その時の君主は天皇ではなく、Tycoonこと徳川将軍だったけれども

＞皇帝しか認証できないというはっきりしたソースもない
って言ってるじゃない。どうしてそんな未確定な情報にこだわるのさ？

金正日が皇帝に即位したとして、日本だけが認めなくても世界の他の国がそれを認めたら
あのチャングンニムは皇帝なのよ

それに、現在では王や公、皇帝の間に格差が設けられてるわけでもないしね
今では世襲の元首は君主として一緒くただから

胡錦涛に中国を束ねる実力がないと見切ったためだろう。

何か知りませんがこれを置いときますね

【外交】 エアフォース・ワンに小泉首相とブッシュ大統領が同乗する予定

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148538056/l50

小泉純一郎首相が６月末の訪米時、ワシントンからテネシー州メンフィスへの移動に際して、
米大統領専用機エアフォース・ワンにブッシュ大統領と乗り込む方向で米側と調整していることが分かった。
外務省によると、エアフォース・ワンに外国首脳が乗るのは極めて異例。
９月退陣を控える首相を大統領が破格の歓待で迎えることで、
５年間に及んだ両首脳の蜜月を世界にアピールする。
　安倍晋三官房長官は２５日午前の記者会見で、首相が６月２７〜７月１日にカナダと米国を訪問すると正式発表。
首相は６月２９日にブッシュ大統領との首脳会談と晩さん会に臨み、
３０日に大ファンのエルビス・プレスリーゆかりのメンフィスを二人で訪れる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000072-mai-pol

>>835
どれだけいちゃつけば気が済むんだろーな、この二人
まあ面白いからいいけど

>>835 エアフォースワンに乗る日本国首相・・・・。

想像していなかった。

やっぱり、日本側も靖国参拝させてあげるべきだったのでは・・・。

いいんじゃないの。
チュンには身の程をわきまえるように教育しないとね。

常任理事国と非常任理事国と差................あれ、逆かw

まあ、正直国内向けアピールってのもあるんだろうな
｢俺ならこんなに日本と仲良くできるぜ」みたいな
親子で戦争ばっかしてる＆支持率急落のブッシュに
してみれば日米同盟強化は成功を強調できる数少ない
功績の一つだし。
でもここまで親密だと反動で次期大統領が民主党の時
ヤバイ希ガス。しかも最有力は日本を奈落に突き落とした
アレのかたわれだし・・・・・・

>>840
アレになるのはかまわんが、この期に及んでアレがやっぱり反日路線なら日本ももう少しきちんといないとね。
米国民を見方につけられるような外交キボン。
アレがまずやることは、反日キャンペーンなんだろうから。

>>841
アレとまともにわたり合える政治家はは、
２ちゃんにおいて閣下と呼ばれるあの二人しか思い浮かばん。ｗ

アレのヒントを下さい＞＜

>アレ
ホワイトハウスでモニカ・ルインスキーと不適切な関係を持った大統領
（またはその妻）
一説にはヤクルトスワローズや阪神タイガースで4番打者として活躍していたとの噂もある

>>844
> 一説にはヤクルトスワローズや阪神タイガースで4番打者として活躍していた

パチョレックか！

>>844
>>843ですが、ヒントありがとうございます。
ヒ○リー・クリ○トンのことですね？

中国は、

×　公賓

○　下品

ﾉﾑあたりが「ｳﾘも乗せるﾆﾀﾞ！」って騒ぎそうだな。

>>833
欧州のカイザー以外は、昔からそんなもんだよねぇ。＜自称
欧州も末期には、法皇の干渉を嫌って自称が横行したし。

自称が定着するかどうかは、過去の実績次第だろーね。

エアフォースワンってｗｗｗｗ
国賓でもアリエナスｗｗｗ

アメリカで移動に使われる乗り物

日本国首相：アメリカ大統領専用機エアフォースワン
韓国大統領：クレイジータクシー

>>806
マジレスもなんだが、中国は情報統制して自分とこの悪事をもれないようにしてるからじゃね？
中国は今の現在進行形で他国を侵略して植民地政策して
反対する人は容赦なく弾圧してその情報をもれないように管理してるぞ。

>>851
他スレよりコピペ

> ウリには「飛車」があるじゃねーか。
> 飛車に乗ってアメリカまで逝けよｗ

> 飛車→ttp://blog.ameba.jp/user_images/f7/32/10006674716_s.jpg

アメリカ国内でも飛車を利用汁！！

客としての待遇に異常に関心を持つ支那・チョンには辟易するね。
中の良い友達は歓迎するし、重要だが好きでない人が来るなら
慎重に受け入れるが、それほどフレンドリーにはならないだろう。

大歓迎してほしけりゃ、普段から気に入られるように行動すりゃ
いいじゃん。それだけ。

仕方なかろ、中国とは・・・人権無視の一党独裁・共産主義国家なのだから

『米国にとってアジアでの本当の植民地は日本だ』と通告する意味合いがある」

ノムたんは横田早紀江さん以下でOK？

最近のホロンは歯ごたえがないとお嘆きの貴兄に

http://money4.2ch.net/seiji/

２ｃｈの政治板だけど、
バカサヨがいて、おもしろいぞ。

さぁ、バカサヨ征伐にいこう♪

スレタイみただけで、バカサヨの聖地ということがわかる！

妬くな中国。これが経済力と信用という「格」の違いだ。
悔しかったら金を積み上げてみろ。出来ないなら出ていきな。

そういえば酋長が初来日の時も
実務だから別に国賓じゃなくてもいーだろ　という日本政府に
頼むから国賓にしてくれニダ　と粘りまくったらしい
中華帝国（属国を含む）の方々は、”　格　”　というものにすごい執着心があるようだ
昔の記憶が抜けきっていないのか　あるいは性分なのか
理解に苦しむ

>>860
我々日本人こそ、最も他人から理解されない文化を持っているわけで、
中華式の事を、とやかくは言えないと思うよ。

>>861
お前、日本人じゃないんだろw

>>860
実務だからというか、日本への国賓としての訪問は各国に人気なので
国賓待遇は1カ国につき10年に1回ということになっていて、
韓国は前回から10年経ってなかったのにごねた、だったはず。

仕方ねーなと認めてやったら、予定日は韓国的にはまずい日、
何だか忘れたが反日感情をかきたてるべき日だとわかってチラシに批判され、
日にちを変えてほしいとふざけたことを言ってきたが、宮内庁に
「天皇陛下のスケジュールが変更されることは万に一つもありえない」
と一蹴されたのは愉快だったﾆﾀﾞ

まあ、敵と味方の違いでは？

中華帝国の方々は「格」を気にするが、ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝの方々は「敵」か「味方」かを気にするってことですか

show the flag　って要するにオメーは俺の敵か味方かはっきりしやがれ！ってことでしょ

>>865
ヨーロッパ諸国は貴族レベルがほぼ全員親戚関係。
だからもめ事が起きる度に敵味方どちらにつくのかが重要。

中国の考え方は家系。
それも何千年と対立関係。
だからどちらが上かと気にする。

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1148124126/

>>861
どんなに日本を卑下しようとしても、
その国の有様を見ればどちらが良いのか分かるんだよ。

そういえば、中曽根首相を「日本国王ナカソネ」と書いた外交文書を送って来た国もあったな。

>>869
どこ？

>>869
(´･ω･)どこ？