【独逸】 「ドイツは謝っているのに・・・・・・」戦争責任を問う「反日報道」に中韓の影 [05/10]

「ドイツは謝っているのに・・・・・・」戦争責任を問う「反日報道」に中韓の影
ノンフィクション作家　クライン孝子

　日本とドイツは、同じ第二次世界大戦の敗戦国として、歴史認識をめぐって常に
比較対象とされてきた。「ドイツは反省しているのに」とは、もはや中国や韓国が日本
を非難する際の決まり文句である。ところが、そのような言説が、当のドイツ国内でも
目立っているというのだ。これはいったいどういうことか。ドイツ在住のノンフィクション
作家･クライン孝子氏が分析する。

　以前からドイツでは、一部メディアの東京特派員を中心に反日寄りの報道がなされて
きた経緯がある。「ドイツは謝罪しているのに日本はしていない」という主張の代表格、
『南ドイツ新聞』元記者のゲプハルト･ヒールシャー氏や、小林よしのり氏の『戦争論』を
「戦争賛美の駄作」と誹謗中傷し問題になった『ツァイト』記者のヘンリク･ボルク氏などが有名だ。
　最近ではどうかといえば、ドイツで目にする反日報道は相変わらず多いのだが、どうも
そこには一定の傾向がみられる。
　例えば、『GEO』という雑誌が別冊日本特集「天皇の国日本」を出版し(1月30日発行)、
日本の歴史と文化を紹介している。
　うち第二次世界大戦、太平洋戦争の章は、日本軍が暴走した結果、中国や韓国、東南アジア
でさんざん残虐行為を行ったと書かれてある。その典型的な例として、中国での南京虐殺
や百人斬り、731部隊による囚人人体実験を挙げた。
-略-

▼中韓がドイツで仕掛ける日本のイメージダウン
　これらの報道や映像は、東京特派員の直接の取材によるものもあれば、ドイツ国内での
情報収集によるものもあるが、いずれにしろ明らかに中韓の反日志向がそのまま反映されている。
　両国は、国内の反日政策の延長線上として、海外でも日本のイメージダウン、反日工作を
画策している。それらには大きく分けて、日本国内の東京特派員をはじめとする海外メディア
への働きかけと、欧米諸国などで出先の公的機関から留学生までを使って行われる活動の
2つがある。
-略-

　そうした活動のなかで、最近もっとも目立ったものといえば、昨年4月、中国で発生した
若者による反日デモである。
-略-

　時期的にもタイムリーだった。
　ドイツ各地では、4月の同時期にナチスからの解放60周年を期した犠牲者追悼記念式典が
開催されていた。中国としてはこれに乗じて、「ドイツは素直に謝っているのに日本は謝らない」
というプロパガンダを世界に流布すれば、日本は必ずや非難の矢面に立たされ孤立する。
そうなれば当初のもくろみはほぼ完璧に達成されるというわけだ。
　それだけではない。中国は本国での反日デモに合わせ、ミュンヘンやデュッセルドルフでも
在独中国人留学生を扇動して、韓国人留学生も含めた反日デモを仕掛けたのだ。

　ところが、そうは簡単に「問屋が卸さない」のが世の常である。
　意外にもこの仕掛けは、完全な空振りに終わった。反日デモがプロパガンダ戦略の一環である
ことを見抜いた一部ドイツメディアでは、客観的かつ冷静に受け止められ、中国に対する批判
の声まで上がったのだ。流れはかわりつつあるのである。
　ドイツ国内で高まったデモの動きにしても、中韓両国共同で実施し盛り上げるはずだった
フランクフルトでは、私の知人であるドイツ人の「中国政府によるヤラセデモに協力して、
一体彼らは何なのだ。それでも学生か。政府の犬ではないのか」という発言にみられるように、
ドイツ人には冷ややかにしか受け止められず、道ばたで迷惑だと自動車のクラクションを鳴らす
人まで現れる始末。結局、警察が出動した効果もあって、尻すぼみになってしまった。
>>2以降につづく

ソース：SAPIO　5月24日号　PP　82-84
ネット上にソースがないため、記者が誌面を確認し、テキスト化しました。

このウンコどいつんだ？

>>1の続き
　流れが変わった要因はほかにもある。
この頃、バチカンでは前法王の葬儀と新法王の就任という世紀の式典が行われていた。4月8日に
前法王の葬儀が行われ、19日には新法王ベネディクト16世が誕生した。
　この際に中国は、「反国家分裂法」の標的となった台湾の陳水扁総統がこの式典に参列した
ことを理由に自らの参列を拒否してしまった。それだけではない。偶然とはいえチベットの
ダライ･ラマが来日していたのだが、これに対し中国は猛烈な反発を繰り返し、妨害工作を行っていた。
　このことが、世界の宗教関係者、とりわけカトリック教信者に、中国における熾烈な宗教弾圧と
悲惨な人権侵害をあらためて想起させてしまった。

−略−

▼日本の在外公館ではじまった反日報道への反論
　こうしてドイツのメディアは疑惑の目を逆に中韓両国に向けるようになった。
　事実、最近では中国に厳しい見方を示す報道が目立ちはじめた。『フランクフルタ−･アレゲマイネ(FAZ)』
紙の4月19日付社説のタイトルは「中国の夢」。胡錦涛国家主席の訪米に関連し、中国が軍事拡大に
より日本などアジアの平和を乱していることに、アメリカは不信感を持っているとの分析を示した上で、
「アメリカの夢は個人の夢を果たしてくれるが、中国の夢は中国政府の夢を果たすことにあり、
この大きな相違に我々は注目する必要がある」と結んでいた。

　もう一つ、この問題において期待すべき動きがある。最近、日本側で、中韓両国に対する
巻き返し戦略を本格的に開始したことだ。例えば、日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。

−略−

　もちろん、冒頭で紹介したように反日報道はまだなくなる気配はない。それでも、中韓両国の反日工作
に対抗できる体制は、ようやくできつつあるようだ。

関連：
【日韓】ゲプハルト・ヒールシャー氏(元南ドイツ新聞特派員)：「韓国に対する日本の挑発は、歴史の恥をわきまえぬ行動」[04/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146413198/

いつ日本がドイツのような鬼畜な行動とったの？

いい傾向だ

クライン孝子はヒルシャーと親しいからね。
南ドイツ新聞なんかを徹底的に叩くにはミスキャストだよ。
この人はドイツが好きなので、すべて中韓のせいにしてるし。
西尾幹二さんに書かせれば良かった。

>>2
どう見てもお前のです。
本当にありがとうございました。

ドイツが謝罪をしたのは、日本と同じ８０年代中頃。
賠償の類はほとんどやってない。

もういい加減にこの辺りは常識になって欲しいもんだね。

＞日本の在外公館ではじまった反日報道への反論

すごいぞ外務省

ドイツは冷静だな

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　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
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　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

やっぱり、日本の真の友は独逸だなあ。

待ったくロクな事はしない中韓畜生供。
てめぇの首絞めてな。

よし、なら韓国や中国の言う通りドイツを見習おうぜ！









先ずは日本軍を復活させ、戦後補償も行わない事にしよう

>>2
記者が記事貼りきる前にレスする早漏野郎は死ね

中国は謝ってないのにねえ。
史ねチャンコロ。

GJ！！！！！！！！

きちんと冷静に対処していれば頭の良い民族はちゃんとわかってくれるんだねｗｗｗ

> 反日デモがプロパガンダ戦略の一環であることを見抜いた一部ドイツメディアでは、
> 客観的かつ冷静に受け止められ、中国に対する批判の声まで上がったのだ。
> 流れはかわりつつあるのである。

このあたりはさすが。
次はイタリア抜きで。

つうか、ドイツにとっては火の粉がモロにふりかかりかねない問題なんだよね。
日本ほど、謝罪と賠償をしてないことが明るみに出ればヤブ蛇だからね。

中国でやれよ外務省

>>4
さんざん言い尽くされてるが、唯一にして最大の罪は朝鮮人を２倍に増やしたことかな。

>日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、

今更ようやく腰を上げたのかよと、、、まあしないよりゃマシだが。

ノムタン、確かドイツで大恥かいたんだよな。

またクラインか！！！

日本ももっと老獪にならんとな

これ前の外務大臣の町村さんが始めたやつだよね。
外国の報道に事実誤認があれば、いちいちきっちり即反論していくっていうの。
こういうのって、長くて地道な努力が必要なんだよね。
持久力と忍耐力がいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　またイルボンにいじめられたｱﾙｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　∧_∧ 　
　　　　　　　　　　 <*/)-O。　　　(^ﾊ^*) 　ｺﾏｯﾀｱﾙﾈ・・・
　　　　　　　　　。　|　　ﾉ　 ﾟ。　　|　　U
　　　　　　　　　　〜　　|.　ﾟ　　 　|　 　|〜
　　　　　　　　　　　U"U　　　　　 U" U


　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_∧　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　<*/)-(*^ﾊ^)　　（´Д｀　） ＜日本人として申し訳ない
　　　　　　　　　。　ﾟ。|　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ）
　　　　　　　　 　。 〜|　　| |　　|〜　（　（ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　でも、日本人の多くは韓国や中国と
　　　　　　　　　　　　　　　　|　良い関係を願っているんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　 　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)　　（´∀｀　∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ノ　
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　 |〜　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

>一体彼らは何なのだ。それでも学生か。政府の犬ではないのか

ケセッキ発言！！！
m9（^Д^）プギャー

世界への影響力の差
日本は世界の役に立ってないから

日本が過去からの呪縛から逃れ、普通の国に戻れる日もそう遠くはないのだろうか

>「アメリカの夢は個人の夢を果たしてくれるが、中国の夢は中国政府の夢を果たすことにあり、
>この大きな相違に我々は注目する必要がある」

やはり欧米人というのは物事を客観的に見てるもんだな。
この視点はなかなか日本でも見ることができない。

>>22
まあ、外務省解体の危機だし、仕事をしなければODA利権も取り上げられるからねｗ

そもそもナチスについて謝ってるだけでドイツは謝ってないだろう

＞　もう一つ、この問題において期待すべき動きがある。最近、日本側で、中韓両国に対する
＞巻き返し戦略を本格的に開始したことだ。例えば、日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
＞歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
＞即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。

やっぱこれだな、遅きに失した感はあるけどいままでほったらかしだったからねえ

>>27

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼


ものすごいプロパガンダだな。ついに２ｃｈにも特定アジア政府の情報関係者が
カキコするようになったのか？

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>29
世界の足を引っ張るだけの国もあるよな。

>>27
死ねよ土人

卍卍卍卍　日独有効　卍卍卍卍

バチカンを敵にまわすなんて、本当にアホだと思う。
キリスト教とイスラム教は、敵にまわしたら損する二大宗教。

とりあえず、中国・朝鮮に手を差し伸べるのはやめるべき。

また、そうしようとする人間は、売国奴として国外退去を求めるべき。

マジで怒り心頭にはっする。

>>29
日本は国連分担金をどれだけ払ってるか知ってる？
確か日本の隣に滞納してる国が有ったよな？しかも片方は常任理事国の癖にｗ

>>27の奴は朝鮮系というより中国系のような気がする……
ま、どっちにしろ工作員だけどなｗ

　　───┐＼＼ ─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　 ｀ﾞ''‐､._＼　| / ／
　　　　　 　 |　　 　 ─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　・ ←>>27
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　　───┘　　　　　　　　　　　　　　　　　_{,　　　 ﾘ）　　／ ./　.|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}从、　ﾘ（　／　 /　　.|
　　　　　　 ,'~~~え. .　　..　. .-‐=≡=`つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/　 ;∵|：・.
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　　　　　（(从_从)i@《,〜ヽ　　　 ,≦_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
.　　　 ⊂从ﾟﾛ ﾟ(#⊂》）ヽ､≧二）ﾆ)))' ）く{ヾﾐﾗ' ｀ﾞY}　ﾞ
　　　　 ;・∵　　　　　 ￣￣　　　 ~~ リ　 ヽノ|⌒`}’
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 /

ドイツも法則に嵌ったらそれこそ併合の似の前だからな。
日本と比較対照されていい迷惑だ。
ドイツは日本と違い戦争責任を果たした。

どっちが得策か特亞の性質を熟知していれば簡単だ。

>>38
それハーケンクロイツちゃうやん。

しかし日本を全く何の益もない三国同盟に引きずり込んで、未曾有の国難を追わせる羽目になった
ドイツ人が、戦後は反日国家なんだから、ドイツ贔屓の多い日本人は全くいい面の皮だよ。

　　　　　　　　 . - ''´,. -'..`ｰ､　 ｀`'- ､
　　　　　　 .-'´ 　.-' ..-'..:..`‐､`ｰ､　　 ｀-、
　　　 　 r'´　　r'´／..:..:..:..:..:...:＼. ヽ　　　 ､
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.　　　　 ヽ.　　L -''´　　_..._ 　 ｀'-､_l 　　 .!
　　　　　r`‐''´ 　 _. ‐''´.:.:.:.｀''‐ ､_　｀'ｰ-〈_
　　　　　|　 _..-‐'..ﾊ:.:.:.:l.:.:l:.:.:.l:Λ.:.`‐- ._　|
　　 　 　 ｀｢.:.:.:.:/⌒ヽ､!､ﾊ／⌒ ヽ:.:.:.:.:.:.:｢
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　 ヽ　､‐/.:.:.:.:.:li 　 　 　i　　　　　/.:.:.:./　/｀ヽ ﾉ　　　　　　　　　 ﾉ^i ///l
　 　ヽ V.:.:.:.:.:/ ヽ、　i.ニ二ﾆl　 /.:.:.:./　/　 ／　　　　　_____.....__/　(　 ´/
〜┬-V.:.:.:.:.ﾒ､i´.:｀' ､` ‐_-‐′/.:.:.／／ _∠-―i ''' "ﾞ´ 　.il　ﾉ./　　}　/
.　 /　.l.:.:.:.;/＼`ｰ､..:..｀ :‐-‐ '/.:.∠-´‐'´　　　　l　　　　　/l　|::.l＼　 /
__./ 　l.:.:.:/　　 ｀ｰ `ｰｧ⌒'ｰﾒ∠.._　　　　　　　　ゝ.　　_／ l　l::.::`ｰア
　　　 レ'　　　　　 ／r5F､　　_.-'´　　i､　　　　　　 ￣　　 l　ト-‐''ｿ

　　　　　　　　　　メッデ＝スヨ　［Medde Suyol］
　　　　　　　　　　　　　　(1995〜 ロシア)

>>27


　　　　　.ィ/~~~' 、
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　　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）　　　　　　　ﾀｰﾝ!!
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このスレは伸びる

中韓政府の敵国を作って国民の支持を集める
手法はヒットラーと同じｗ

>>1
つーか、中韓の仕掛けだけじゃねーだろ
日本は謝罪して無いと言うことを引き合いに出す事によってナチスドイツの蛮行を
少しでも軽減させようとするドイツ人の愚かな考えが働いているのだよ

黄禍論の出所はドイツなんだよな。
WWI後も反日の嵐、嵐、嵐で在独日本人が多数襲撃された。
ドイツは基本的に反日国家。
WWII前とWWII中は仕方なく一時中止してただけ。

正直ナチなんかと一緒にされちゃ困る。

最近は「格差が広がった」だもんな

>>8
それ以前に日本とドイツの決定的な違いは
講和条約の有無に有る事をいい加減に思い出して欲しい。

ちなみに一応連合国は日本に対しての賠償請求は放棄している。
但し代わりに対外資産を根こそぎ接収されたらしい。

なんだ、こいつ中国人か

>>27
吐き気のするAAを張らないでいただきたい。

>一部メディアの東京特派員
こいつらも朝日とつながってるんじゃねーの、大西みたいに。

>>45
でも、昔ハーケンクロイツっぽいからTVに映すなっていうクレームが来たような

ドイツが謝罪したのってナチスの計画的虐殺行為だけでしょ
戦争責任とかで謝罪したって話聞かないんだけど

このままの流れでワールドカップでもやらかしてくれよ中韓ｗ
ただでさえ評判悪い連中だからな、しかもお祭り騒ぎでハメ外しそうだし
かなーり痛いしっぺ返しを期待するｗ

>>58
むしろ朝日じゃね？

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ィ/~~~' 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝ .,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝≡ ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　ﾋｷｺﾛｻﾚﾀｸﾅｹﾚﾊﾞﾀﾞﾏｯﾃﾛﾔ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〜__,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　 _|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　／|__／|　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　//////////＜//////＞//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　　　　　⊂ >>27 　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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　　　　「＿_ _＿フ

>>58
南ドイツ新聞とルモンドとＮＹタイムズは朝日と提携してる

>>59
ポケモンカードかなんかでもあったような

外交フォーラム２００５年９月号「世界が見た日中関係７０日間」を読むべし。

おまいらドイツ人には甘いな
奴らは自分達が犯したナチスドイツの人道上の罪を少しでも軽減させようと
必死になって日本をおとしめようとしてるんだよ

>>27
つか最近その手のＡＡが目立つな。
工作員は方針が変わったのか？

まあ、例によって効果は皆無みたいだがな…

>>59
テレビのことは知らんが少林寺拳法の道場が抗議されたことがあるらしい。
この抗議はさすがにやりすぎだろ、と思った。

>>58
確かＮＹタイムズ、南ドイツ新聞、ル・モンドは朝日社内に東京支社があったよーな

ドイツにも、謝罪したがるサヨがはびこってたんだよ。敗戦したからね。
ただ、ドイツの場合はまわりに恵まれた。
第一次世界大戦でギュウギュウしぼったからヒトラーが台頭したのを、まわりの国は理解した。
戦後日本のすごいとこは、多額の賠償金をきっちり支払いつつ、国力を伸ばしたこと。

トンちゃんカワイソス

中韓人はもちろん、世界的に、村山総理は存在しなかったということで

アメリカの夢は個人の夢を果たしてくれるが、中国の夢は中国政府の夢を果たすことにあり、

韓国の夢は［？？？？？？］である。

この大きな相違に我々は注目する必要がある

>>41
滞納しながら国連事務総長選挙に
立候補しようとしている国もあったよね

>>64
やっぱそうなのね、朝日を潰さないと、こういう問題はなくならないということだね。

デムパ婆…

>>26
面倒くさいように見えて、出版社やライターも限られてくるだろうし、
特亜のネタってワンパターンだからほとんどテンプレで済むようになるよ。
官僚ってそういうマニュアル作るのは早くてうまそうだし。

ドイツの気持ち良いマスターベーションに日本が貢献しているんだね。

もう、俺は、どこの国も、信じない。
外交とはすなわち『騙しあい』
友好とはすなわち『次の決裂までの準備期間』

国家間の付き合いを、
個人間の付き合いと同レベルに扱うのにはもう十分懲りた。



さあ、もう一度、故郷たる日本国を立て直そうぜ。

>>67
日本貶めると、自分に火の粉が掛かってくる罠。
日本は賠償しなくてもいい賠償をしちゃいました。

　　　　　　　「あれ〜ドイツは〜？」

日本は戦争でよく起きる戦争犯罪は犯したかもしれんが
１民族を絶滅するような猟奇的な犯罪は犯してない
ユダヤ人をガス室に送り込むなんて戦争と何にも関係ないじゃん
異常だよ。こんなのと一緒に比較する事じたい失礼な話しだよ

ますますドイツが嫌いになりました

この手のスレは時間問わず伸びるなｗ。

中国人・韓国人、いろんな所でろくでもねぇことしやがる。

キチガイどもめ！

>>27
馬鹿ですか？

イルボンではなくリーベンだろ


それよりうざいからやめろ

>>19
実際、そういう視点てドイツはもっているのか。
日本はやたら世界のあらゆる事件を分析しているがこれ異常だったりするのかな。
韓国は自分の国のことすらわからないほどだし。

外務省叩いてる奴ら（オレを含めて）は
こういうニュースには素直にＧＪと言ってやれ


中韓のアホドもに舐められてる上に、日本国民にも罵倒されたら
やりきれないだろう

電凸する際も頭ごなしに批判せずに
「この前の竹島調査船の妥協は頂けないが、
週刊誌に記載されていた、在外公館での中韓に対する反論
については評価したい。これからも頑張って欲しい」


こんな風に

中国人韓国人死ねよ

>>81
実際のところナチのユダヤ人虐殺もけっこう針小棒大に言われてるらしいけどね。

でもこの婆さんはちょっとなぁ…。

大体謝って済む問題ならとっくの昔に解決しとるしなぁ
ヤツらが欲しいのは謝罪じゃなくて賠償
謝罪は賠償へこぎ付けるためのただの通過点でしかない

ドイツを見習えというのでしたらドイツの周辺国を見習ってさっさと幕引きにするのが筋だと思いまーす

>>1
韓国は書いてないじゃん

大体、ユダヤ人をガス室に送り込む事によってドイツにとっては戦局がどう有利になるんだ？
たまたま第二次大戦中に起きたから
一見戦争と関連してるような錯覚を起こすがこれって戦争と全く関係ないじゃん
こんなのと比較する方がおかしい

そもそもドイツは２００４年の９月にも隣国ポーランドの議会から
「戦争被害賠償請求決議」された有様だろうがｗ

中国のチベット侵略動画

http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8
http://www.youtube.com/watch?v=lBhH_pVS_Uk&search=China%20Tibet%20PLA%20army%20military%20war
チベット映像を見て発狂するチャイニーズｗｗ

クリックしまくってアクセスランキングで上位に来させようぜ！

>>46
あれは意外と乗り気じゃない陸軍首脳部を押し切って三国同盟を対米交渉に利用しようとした松岡洋右の誤算とか、
ドイツの快進撃に勝手に刺激された陸軍とか日本にも間抜けな部分が多々あるので
一概にドイツを責める訳にもいかんと思うが。

イギリスに香港を百年も植民地にされても
媚へつらっていた中国人
笑えるよ

もう一つ、この問題において期待すべき動きがある。最近、日本側で、中韓両国に対する
巻き返し戦略を本格的に開始したことだ。例えば、日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。

これ小泉政権になってからだよな、やっぱ。マッチー＆麻生ちゃんＧＪ
つうか今までの外務省脳なし過ぎorz

中国様に比べたらホロコーストも鼻糞みたいなもんだ

誤ったのはドイツではなくオーストリアだ。

ドイツは日本を引き合いにだして、自分たちはちゃんとしてるってことにしてるから。
中韓の工作以前にドイツ人に期待しないほうがいい。２ちゃんみてるとドイツに片思いしすぎ

>>93
>在独中国人留学生を扇動して、韓国人留学生も含めた反日デモを仕掛けたのだ。

ま、属国らしくおまけです

飯嶋酋長がドイツ訪問した時、日本を非難する演説しようとしてドイツ側から断られてたな。

>>99
マッチーがやり始めたやつだよ。
これはいいことだ。

>>27

恣意的にニダーを改変するな、バカ！

<丶｀∀´>　←正しいニダー

【ＩＢＭ】アメリカとナチスの黒い関係【石油財閥】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1142342878/l50

このスレは結構面白いよ。
ナチス躍進の裏にはアメリカ企業の支援があったという話。
まあ軽く流し読みしてみそ。

>>27
こんなキモいAAも珍しいわｗ

俺ｱﾒﾘｶの絵ﾁｬｯﾄｻｲﾄで毎日アメ公と
ハーケンクロイツ描いてたから怒ったのかなぁ

>>104
あー、あれは在独韓国系にも不評だったみたいだね、何しに来たんだって。
それも王侯貴族気取りで。

>>82
俺はドイツ好きだぜ。

ドイツは誤っているのに…

日本もドイツの１０００倍謝っているけどね、しかも大統領直々に、
そして払わなくても良い賠償や補償までしている。
そして莫大な無償・有償ODAに、貿易と言う名の無償ODA。

こんな国世界に日本しか無い。　特亞は世界一、賠償・補償に恵まれた国。

>２ちゃんみてるとドイツに片思いしすぎ

ドイツに片思いしまくってるのはむしろ「ドイツはちゃんと謝罪してる」
と言う連中の方だろう。

>>111
好きなのは構わんが、幻想は持つなってことだよ。
悲しいけど・・・

>>87
意味がわからない
日本政府が弱腰だから下らないデモが起きるんだろ
デモを起こされたドイツがいい迷惑だ
日本は世界に向けて虐殺うんぬんのプロパガンダに対し正式に反論すべき

中国政府によるヤラセデモ

これがブサヨが好きな常任理事国　チュウゴクの姿

朝日の反応は　やっぱり日本が悪いという話になる

ドイツに幻想を持ってるのは韓国人だろｗ

>>27
ギコとしぃがカワイソス（´・ω・｀）

>>94
確かにナチ時代の独逸では国策としてユダの絶滅政策とってたからな。
戦争と同時期に進行してただけで、戦争とは関係ないな。

>>102
誰も期待してないでしょ。
ドイツとユダヤの関係に日本人が介入する気がないように、
ドイツ人が味方になってくれるとか思わないよ。
下手なおだてに乗るほどのお人よしでもないんだなあ、
さすがは先進国だなあ、て驚いただけで。

>>60
それは貴方の歴史認識が間違っている
もっと歴史を勉強してからここへ来なさい

そんなんだからネトウヨは教養のないって言われるんだよ

＞各国のメディアにおいて、
歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。

個人間でこうした議論が習得できる塾でもあればなー。

>>97
もちろん陸軍や外務省が騙されたのはこっちの責任だから、その事についてドイツを責める気はない。
しかし、こっちのドイツ贔屓に対して、向こうのこの態度はなんだと。
これじゃ同じ状況になれば、また騙されるだろうな。

ドイツはナチスをスケープゴウトに仕立てて国家賠償を回避しただけ。
もっとも第一次世界大戦での賠償で困窮を極めるカトリック国家ドイツの国民が
熱狂的にナチスを支持したことはやつらも理解している。
その事実から目をそむけているだけなんだがな。

>>113
あの人達は決してドイツに恋い焦がれているわけではないよ。
むしろ下に見ている。

おーよしよし、よく謝ったな、この罪人達よ、褒めてつかわす。

こんなとこ。

ドイツが歴史で日本を叩くのは有名だが
不景気になると日本経済を叩くニュースが激増するらしい。

だから日独伊同盟がまずかったと
何度も申しあげているでしょう！！

>>120
そりゃお前の歴史認識が根本的に間違ってる。
ドイツは戦争被害に対して未だに賠償してないし、ニュルンベルグ裁判はじめ
戦犯裁判は一切認めてないし、ナチス時代の軍人は英雄扱いだ。

プロパガンダ戦略の恐ろしさを改めて実感するなぁ。

>>115
広告代理店でも雇えばいいんだよ。
たぶんだけど、近いうちにやると思うよ。

>>27は蹂躙されまくりやな

これは、ドイツ周辺国にもっと補償と賠償は要求しろという、中韓の陰謀では

>>77
やると結構面倒だと思うよ。
ただ、ちゃねらーに向いてそうな仕事だと思う。すごく組織だってやりそうｗ

あとは日本の売国政治家と外務省の現職員を辞めさせればオールOK

ドイツもそろそろヒトラーばかりに逃げていないで、歴史の再検証をすべきだな
全てはナチスが悪い！では思考停止もいいとこだ。
まぁそれがドイツのあり方だ、と言うならさもありなん。
でもてめぇらのやり方を他に押し付けないで欲しい。

ドイツと日本の決定的な差はその周辺国にあると思うのですよ。

韓国はベトナムに謝罪してないよな
ベトナムには10万人の混血児がいる。
いったいどれだけレイプしてきたんだよ？
猛虎軍とやらはよ

>>120
反論するときはソース出してくれないだろうか…

しかしドイツに行ってまでわざわざプロパガンダ活動とはホントムダなエネルギーだけは世界１だな
「竹島はウリのもの」記念ヨット世界１周とかさ

>>134
押しつけてきてるのは中韓や反日日本人なんだよな('A`)

ちょっと変わりつつあるのかな
ドイツやイギリスはおれの中では反日国だと思ってたけど
けっこうそれが心地よかったりしたのに
やっぱり悪者扱いされてるほうが楽だよ　
中韓みたいにちょっかい出してくるは反日国は別だけどね

このニュースの関係国
日本、ドイツ、中国、韓国


なんだか場違いな国がひとつありますね

>>135
それは違う。ドイツの周辺国は未だにドイツに対して戦争被害の賠償請求
しているしドイツはそれをスッパリ拒否してる。
要するにドイツのようにちゃんと拒否しないのがいけないのだ。

歴史を知らずに他国を非難するのは
特亜だけで十分だ。

>>23kwsk

【左翼メディアの印象操作方法：アナン事務総長のコメント編】

�@ 日中韓関係について

　×誤：アナン事務総長は、小泉首相の靖国参拝によって悪化した日中韓関係を危惧した。
　　↓
　○正：アナン事務総長は、悪化した日中韓関係を危惧した。

　★ポイント★アナン事務総長は「日中韓関係が悪化した原因」に言及していない。


�A 北朝鮮の拉致犯罪について

　●中立が原則である国連事務総長が、「北朝鮮の拉致犯罪」に言及した。
　　　　↓
　●本来ならば、これは『スゴイこと』。まさに日米の根回しの成果と言える。
　　　　↓
　●しかし、左翼メディアは、「日中韓関係についてコメントした」ことだけに
　　焦点を当て、北朝鮮と支援者の中韓が国際的に追い詰められている事実を
　　隠蔽しようと工作している。


(＃ﾟДﾟ）＜以上、�@と�Aの２点について注意しろ！ｺﾞﾙｧ!

面白いのみつけた
http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/d/20060427

炎上閉鎖したフクダユウイチのブログとパターンが一緒ｗ
左翼ってどいつもこいつも金太郎飴みたいに同じなんだな

>>138
独島ﾗｲﾀﾞｰとか…

日本はドイツと違ってサンフランシスコ条約で主権回復を
行っている。それで事実上一括で終わってるわけ。（中共、ソ連を除く）

ヨーロッパ周辺でつるんで偉そうにしているドイツより
自分勝手なアメさんのほうがよっぽど付き合いやすいな

日本人はメンタリティとして、誰かのせいにして自分はきれい、というのは耐えられないと思う。
でも世界ではそっちの方が責任を果たす有効な手段なんだね。

>>142
断ってる理由にあるのが、ナチのせいで独逸自体に責任が無い、というものじゃなかったかな？
ナチを賛美した国民の責任はどうなるのだというところはタブーにして。

>>91
（する必要もない）賠償も最終決着しとる。
だいたいそれ言ったら、大陸から国民党追い出した
共産党も賠償しなくちゃならなくなる罠。

ここにいるおまいらに聞くが
ドイツも戦争犯罪を犯したんだろ？それについては謝罪と賠償してるの？
あまり聞いたことないが
ユダヤ人虐殺の影に隠れてあまりにも目立たないｗｗｗ

>>55
日銀の地下に眠ってた金資産なんて根こそぎ持っていかれた

そして中国とは日中条約で終了。
朝鮮とは朝鮮は関係ないが日韓条約で戦後補償ということで
区切りが付いている。
何か問題でも？
残ってるのはロシアだけなんだけどねｗ

ドイツにも日本の社民党のような機知外はいるが、、、
それ以上のまともなドイツ人もいますよ。

>>151
周辺国や敵対国だってよろこんでユダヤ人差し出したくせになあ

日本も見習いますかね。

戦争を煽りまくった朝日が全て悪い
とかｗ

中国韓国が謝罪と賠償をしない限り
ぶっ潰す。

>>144

【韓国】訪独した盧大統領にドイツがドン引き〜「日本批判ばかりでウンザリ」★４[04/21]


■盧武鉉大統領の「反日・ドイツ詣で」が空振りだった。

・11日、ケーラー独大統領と会談する際には、「韓国側から事前に、『日本が過去に清算しな
いことについても話したい』と申し出があったが、こちらのリードで 現在の重要なテーマを優
先して進めた」(独大統領府筋)。

・13日にはシュレーダー首相と会談したが、その時も「日本と同時に安保理常任理入りを目
指すドイツ首相と、 戦争責任を理由に排日を主張する韓国大統領が対立して、平行線で終
わった」(同前)。

・盧大統領は不満だったのか、翌１４日、記者団に「日本は過去に対する態度を改めよ」「北
は核武装を放棄するつもり」 と、反日・親北路線を強調。　一方で「ドイツの国連安保理常任
理事国入りは支持する」と阿った。ところが、ドイツ報道陣から「何故、そこまで過去に固執す
るのか」と質問攻めに。

同大統領はドイツ訪問で、ナチスドイツと日本を同じ次元で批判しようとの意図もあったようだ。
しかし、独ユダヤ人 中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類史上比類の無い悪質・非道
極まるもので、他との比較・相対化など絶対に許されない」と突っぱねた。

独韓議連の幹部も呆れた。「日本批判ばかりでウンザリ。EUと韓国との長年の懸案である
造船摩擦の解消や、北朝鮮の核武装阻止こそ国際的な緊急課題なのに・・・・・・・・」

『反日大統領』は、韓国が1000年のもの間、中国の「属国」だった過去があり、朝鮮戦争では
北朝鮮軍や中国義勇軍 と戦った事を忘れたのか。

>>134
>>ドイツもそろそろヒトラーばかりに逃げていないで、歴史の再検証をすべきだな

そんなことやったら、牢獄行きですぜ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

>日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、
>それが少しずつ効果をあげはじめている。

小泉政権だからそうなんであって、
親中の福田政権なんかになったら、一瞬にして土下座外交に逆戻りだよ。

>>158
ネットのある現代だって9.11のときのアメリカマスコミの洗脳振りは酷かったからね。
新聞とラジオくらいしか報道機関が無かった当時のマスコミの影響は計り知れん。

>>145つづき

(＃ﾟДﾟ）＜アナン事務総長のコメントを報道する時は、本来ならば
　　　　　「中立の立場の人が特定の国家を批判した」という異例のコメント、
　　　　　�Aを重点的にすべきなのである。

　　　　　しかし、左翼メディアは故意に�@にスポットライトをあて、
　　　　　まるで日本が名指しで言及されたかのような負のイメージを
　　　　　与えようと必死である。
　　　　　だが、�@の内容は、中立の人ならば当然の喧嘩両成敗のコメントで、
　　　　　アナン事務総長としてはスルーも同然の対応なのである。

>>158
海軍は開戦を反対したとかな
真珠湾やっちゃったけど

>「ドイツは素直に謝っているのに日本は謝らない」
>というプロパガンダを世界に流布すれば、日本は必ずや非難の矢面に立たされ孤立する。

他国の中傷をあちこち触れ回るなんて、主婦の井戸端会議じゃあるまいし
卑しくも国家のすることではない。日本人の感覚では躊躇するようなことも
中韓は平気でするから扱いづらい。

ドイツは、親日と反日が同居した・・・韓国っぽい国ww
技術を教えたのは我々だーとか、恩を仇で返すのかーと叫んだり。
日本を見習おうと、すりよったり。いろいろ。

お 金 で 魂 を 売 っ た の は 、 あ な た じ ゃ な い で す か ！

中韓の反日プロパガンダ戦略なのさ。

しかし、もっとも悪いのは、その戦略にひっかかる日本の朝日などの
マスコミだと思う。

>>33
ドイツ人の罪について謝罪した事例も無い事は無いよ。

>>27
何かこのオチがあの創価の四コマ漫画を想起させる('A`)

>>14
ま言葉のあやだとは思うけどやってない訳じゃないよ。

そっち系だがドイツのまとめ
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutsch.rep.html
計 1043億マルク 1999年の時点（現在も補償は継続中）

あと以前ニュー＋にいたホロコースト否定派のレスから引用
＞一九五三年にソ連が東独（統一ドイツ含む）に対する賠償請求権を放棄しているし
＞一九九〇年九月の東西ドイツと旧連合四ヶ国間の「最終規定条約」二プラス四条約
＞で旧占領国はドイツに対するすべての権利と責任を最終的に消滅させている。
＞ドイツ政府が主張しているように国家賠償問題は決着済み。

尚東独はソ連に若干賠償した模様。

>>140
てか、ヨーロッパ諸国の反日には、人種差別的な意味もあるからね。絶対に認めないだろうけど。
日本が矢面に立つのは、アジア･アフリカの中で、日本が唯一の先進国だから。しかもヨーロッパのどの国をもしのぐ国力だし。

ていうか、先進国である以上、中国・韓国の全体主義的な思想にはウンザリしているのは当然。
そもそも、中韓のプロパガンダなんて、一切きいてないと思うけど。ドイツ行けばわかるけど、
かなり親日的。今度はイタリア抜きで戦争しようぜみたいなジョークを言ったりね。

ドイツも二度の大戦を最初に始めたのに、二度とも裏切られたへたれイタリアにウジウジ言わ
れて立場的に似ている部分もあるからね。

ドイツ政界財界の基調としての考え方は、日本はこれからまあ段々と下降して
いくだろう、だが中国はこれからだということで、どちらかといえば中国に肩
入れしていくのではないか。これはドイツに限らず、どこの国でも中国の軍事
的驚異を直接感じない国ではどこでもそうではないか。実際、身の丈以上の経
済力を一人アジアという辺境の地で身につけた日本に関しては、心情的には内
心多くの国が苦々しく思っているのではないか？　ましてやそれが右傾化の傾
向を持ち始め、政治的にも大きくなろうとする野心を見せた時、中韓にかかわ
らず、多くの国からバッシングを受けそうな気がする。中韓みたいなガキじみ
た、あからさま なものではないだろうが。やはり日本は大きすぎるし（経済的
に）、そのため多くにとって不気味な存在であるには違いないのではないか。
日本から見ると中国は不気味だが、世界から見ると日本の方がよほど不気味な
のかもしれない。

アホか・・・ドイツが謝ってる？　戦争そのものに対してドイツはなんら謝罪何ぞしとらんぞ。
戯けか。

>>170
よく読めよ。それは軒並み「ナチスによる・・・」とあるように「戦争被害」
についてのものじゃない。

>>168
急にびっくりするじゃないか。ちうか、あんた誰？

>>168
空気読め

>>136
猛虎なチンコは実は9cm

ドイツに併合されていたオーストリアは賠償している
韓国もオーストリアを見習って賠償すべきだ、
って言うのは禁句でつか？ｗ

「ナチ政権の犠牲者のための総合賠償基金」
ttp://www.austria.or.jp/news_events/pressrelease20020129a.html

>尚東独はソ連に若干賠償した模様。

それは違うぞ。戦後、ソ連は東ドイツの占領地から工業設備などを
根こそぎ接収して持って行ったのを東ドイツ政府が追認しただけ。

なんとでもいえよ。チョンなんだから妄想いってろ！
今度はチョンの希望どおりチョンのホロコーストだな。

やっぱあれだなぁ
同盟国だったドイツよりも
日本と戦ったアメ他連合国の方が日本人の気質をよく理解してるんだよな。

>>173
経済的には日本の方がﾃﾞｶｲが、国土と人口は圧倒的に中国の方が存在感があるでしょ。
欧米先進国に移民する人数も中国人の方が多いし。
欧米人にとっては、良い意味でも悪い意味でも中国の方が目立つ存在では無いのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　またイルボンに論破されたアルカ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　アイゴー　 ∧_∧　　　　　∧_∧ 　
　　　　　　　　　　 <*/)-O。　　　(^ﾊ^*) 　ｺﾏｯﾀｱﾙﾈ・・・
　　　　　　　　　。　|　　ﾉ　 ﾟ。　　|　　U
　　　　　　　　　　〜　　|.　ﾟ　　 　|　 　|〜
　　　　　　　　　　　U"U　　　　　 U" U

ドイツの左翼陣営って実際どのくらいの勢力なんだろう

左翼あるいはリベラル派はどんな国にも存在しているけど、
わが国の「反日ニホンジン」のような恥ずべき連中って
やっぱ珍しいんだろうな

「反独ドイツ人」みたいな連中はいるのだろうか？

(　ﾟдﾟ)＜ウソはイクナイなー
(　ﾟдﾟ)＜日本は歴代首相が謝罪してますよー
(　ﾟдﾟ)＜土下座外交と呼ばれるほど謝罪も賠償もしまくってますよー



■韓国は “ な ぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

「日本の認識」と「韓国・中国の認識」のズレの理由が
政治的なものであることが、【わかりやすい言葉で】楽に把握できます。

まだ読んでない人はぜひ一読を。

特亜人憧れのスーパーショット

http://monthly2.joins.com/monthly/component/htmlphoto/200409/HP_20040923224958-001.JPG

http://img.hani.co.kr/section-kisa/2005/04/19/021106000120050419556_13.jpg

まあ突きつめれば、これをやらせたいわけで。陛下に。

正直いって　中韓のプロパガンダが
主要国にはあまり信じられてないっていうような話を聞くと安堵してしまうｗ

>以前からドイツでは、一部メディアの東京特派員を中心に反日寄りの報道がなされて きた経緯がある。


ああ･･･なるほどな･･････

>>173
>>183

おまえらって新聞とか読まないの？

ゲプハルト・ヒールシャー
ゲプハルト・ヒールシャー
ゲプハルト・ヒールシャー
ゲプハルト・ヒールシャー
ゲプハルト・ヒールシャー

チョンのネガティブキャンペーンやっても世界では、誰もチョンなんか知らないし、興味ないからなあ。
アルメニア人のこと言われても、日本ではキョトンなのといっしょで。チョンに似てるなあって感想はあるが。

ドイツにだって朝日みたいな連中はいるだろう。
そっちの意見だけを引っ張ってきて、日本は反省しろとやる。
日独離間の策だと知った上で対応しないと。

ドイツ人の日本に対する世論調査　
肯定的54%
否定的19%
ドイツ人の中国に対する世論調査
肯定的31%
否定的44%
ttp://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html

以下「<戦争責任>とは何か　清算されなかったドイツの過去　木佐芳男」から
参考になりそうなとこを。以前使ったもんで特に脈絡は無いです…

「財団には、金額があまりにも少ないという苦情がたくさん来ます。たとえば、
一人当たり平均で5000マルク(約250万円)ぐらいならまだましでしょうが」
(両国政府が作ったドイツ-ポーランド和解財団、ポーランド側財団事務局のパウロース氏)

「1950年代に賠償要求を放棄したポーランドと違い、チェコ共和国は、ドイツに対する犠牲者ら
への補償要求を、いまでも決してあきらめてはいません。現実に両国の妥協が成立する可能性は
ほとんどありませんが」
(大統領府政治局顧問、ドイツ-チェコ未来基金理事会チェコ側メンバー、
カレル大学助教授ミロスラフ・クンシュタート)

「冷戦期、西ドイツは、チェコを含む東欧、中欧のナチス犠牲者に補償する国際法上の義務が
ありながら、一貫して補償を拒否していました。東ドイツと外交関係のある国に対しては補償を
払わないとの規則があるなどという理由でした。冷戦終結後も、ドイツはチェコに対しては拒否の
態度を変えようとはしませんでした」
(チェコ外務省対ドイツ交渉担当、イリー・シトレル第一領域局次長)

「ホロコーストは、もちろん戦争犯罪ではありません」
(エアランゲン大シェルゲン教授)

「ホロコーストは特殊なものであり、南京での虐殺などどんなものとも
比較したり同列に論じたりは出来ません。なぜなら、それは人種主義を
動機としたもので、また反ユダヤ主義は宗教(キリスト教)の一部でした」
「日本人の間には朝鮮人や中国人にたいする外国人排撃があったことを
知っています。しかし、反ユダヤ主義に比べられるものは何も無いと思います。
人種主義はヨーロッパ的なものでした。」
(ベルリン自由大学・ヴィッパーマン教授)

「ヒトラーのドイツは1100万人のユダヤ人を殺し1000万人のスラヴ人を殺すという
計画を立て、それを実行に移し始めました。日本がやったよう伝統的で恐ろしい
帝国主義的戦争は、18世紀にフランスやイギリスによって行われました。
もちろん20世紀に行われたことは別の意味を持っており、同じようなものだと
簡単に言う事はできませんけれど。
日本のは一種の犯罪的な戦争ではありましたが、ドイツ人たちが行ったほど
ひどいものではありません」
(ドイツ＝ロシア博物館(独ソ戦)ヤーン館長)

「国防軍の犯罪について習った事はないけど、ショックじゃありません。
何千万もの人間をナチスだけで殺せるわけは無いって知ってましたから」
「今になって多くのものが、そんな犯罪は知らなかったっていうのが、
おじいちゃん(元脱走兵)には理解できないそうです。でも、先生や生徒の
なかにも、展示はまちがってる、という者がいます」
(「国防軍の犯罪」展を支持するデモに参加した高校生)

>>185
これ読んでみな。
ドイツの自虐史観は日本以上にひどい。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

「数年前に行なわれた注目すべき世論調査のことについてお話したいと思います。
この世論調査では、1000名の選ばれたドイツ人が、1880年のドイツ・ハンガリー戦争では
どちらの方に責任があるのかという問いに回答することになっていました。
調査結果は次のとおりです。」

　私はマーカーを使って、回答結果を書きました。

「83%のドイツ人が、ドイツにこの戦争の責任があると回答しました。

7%のドイツ人が、ハンガリーにこの戦争の責任があると回答しました。

10%はその他の回答をしました。」



　教室は私の話を静かに傾聴していました。私は話を続けました。

「この質問にはかまがかけられているのです。ドイツ・ハンガリー戦争などなかったのです。
その他の回答をした10%のドイツ人はこのことを知っていました。
ドイツ人の歴史の知識が乏しいという事実は別として、
このような調査結果は何を意味しているでしょうか。
ドイツ人の圧倒的多数は、たとえ犯罪が犯されていなくても、
その犯罪の責任はドイツ人にあるというように考えてしまうということです。」

ドイツいつあやまったのさー

ドイツは謝ってきたというより、第２次大戦後は
ナチスを否定しないと、大戦中敵対していた連合軍
が組織したＮＡＴＯ軍の一員として、
共産主義の欧州侵略に対する軍事力を保持することが
出来なかったという事情があるだろう。

>>185
いまはどうだかわからんけど、
独ソ戦のときにソ連に協力したドイツ人は結構居たよ。
自由ドイツ委員会といってたかな？
シベリアに送られたドイツ軍捕虜が西ドイツに帰還するとき、
ソ連側に協力的だった者はリンチで殺されたりしてる。
ちなみに戦後の反ソ暴動は東ドイツが最初。

ドイツの場合は国民のほとんどに投票権があり、その国民の投票によりヒトラーを選んだのだから
ヒトラーが行った非人道的行為については謝罪も賠償も行っている。
ただし、第二次世界大戦は戦争であり非人道的行為ではないとして謝罪も賠償も行っていない。
それどころがドイツ敗戦後に独立した植民地からは植民地時代にドイツが作った道路などの
インフラやドイツ企業が残した建物の代価を請求し支払わせている。

日本がドイツを見習うなら満州鉄道や韓国のインフラ整備にかかった費用を請求することから始める必要がある。

ただ、日本人留学生や、滞在者が、語学や、歴史の知識がないことから、
中韓の反日プロパガンダの前でなすすべなく、黙っているのではないか・・と
危機感を持つ。

なんせ、日本にいても、在日のプロパガンダを信じ込んでしまう
無知な日本人が多いのだ。

>>190
ん？　漏れの質問、変？

>>173
日本語でおｋ

これはありがたい事だ
中韓の一般市民のナショナリズムは普通の人達には受け入れがたいもの
あいつらはそれを分かってない

このごろ更新とまってるけどドイツを知るにはここもいいとおもわれ

ttp://meinesache.seesaa.net/category/379792.html

東亜連中のタチの悪さは日常レベルで各ヨーロッパでは知られた事。

それに現法王様はどこの国の人なんだ？

ドイツで見られる日本批判はドイツのみ通じるマスターベーション記事が殆ど。ヒールシャーなんて水木しげるの出来損ないは死ね！

どこの国にも中韓の工作員はいるものだな･･･

またどっかの国で反日があったら
中韓工作員であることを疑おう
覚えてる？世界に最もいい影響を与えてる国の調査で
日本を極端に嫌っていたのは中韓だけだったことを

そりゃ関係無いドイツで反日デモしたら
現地人からは冷ややかに見られる罠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　またイルボンにいじめられたｱﾙｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　∧_∧ 　
　　　　　　　　　　 <*/)-O。　　　<^ﾊ^* > 　ｺﾏｯﾀｱﾙﾈ・・・
　　　　　　　　　。　|　　ﾉ　 ﾟ。　　|　　U
　　　　　　　　　　〜　　|.　ﾟ　　 　|　 　|〜
　　　　　　　　　　　U"U　　　　　 U" U


　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_∧　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　<*/)-<*^ﾊ^>　　<´Д｀　> ＜日本人として申し訳ない
　　　　　　　　　。　ﾟ。|　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ）
　　　　　　　　 　。 〜|　　| |　　|〜　（　（ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　でも、日本人の多くは韓国や中国と
　　　　　　　　　　　　　　　　|　良い関係を願っているんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　 　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ<*^ﾊ^>　　<´∀｀　∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ノ　
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　 |〜　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ<*^ﾊ^>< ´∀｀>
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

こうですか！？わかりません！！

>>206
>どこの国にも中韓の工作員はいるものだな･･･

世界中さがしても税金で中国の工作員を大量に受け入れてるのは日本くらいだろうなぁ

だーかーら
朝日新聞は読んでも良いけど買わない
あと広告の都合があるので
yahooとかは良いけど
朝日のサイトには接続しない
地道にやんなきゃ分んないんだって
日経や毎日もだけど・・・

中韓「日本はドイツのように謝罪するべきだ！」

日本「わかった。
　　　　全部ナチスのせいだ、ごめんなさい！」

遠まわしにドイツの責任を穿り返そうともとられかねんしな
同調するのは一部の華族だけだ

>>211
ちょｗ
思わず声出して笑っちまったよ

さらに、元在日や、社民党のような連中が日本人の代表者と偽り、
海外で、中韓のプロパガンダに協力する事態も起こりうる。

やはり、義務教育の場で、日本の立場を正確に教える必要があると思う。

フランスなんかの近隣諸国は未だナチスドイツを許してないと聞くが？

>>200
そうですね。海外で中韓関係者が吹っかけてくる議論にはとんでもない
いい加減な事実誤認がたくさん含まれて居ます。でもちゃんと歴史を
やっておかないと、向こうの言っている事に反論できずに押されてしまいます。

歴史についてですが、あくまでそれは過去の事。
つーか、歴史にここまで執着する意味がない。
今の日本人はほとんど戦争が終わったはるか後に生まれた人たち。
自分が生まれる前にすでに起こってしまっていることに
影響力は行使できないし、責任は取りようも無い。
それでも謝罪せよとか言うのなら、タイムマシンでもくれと言いたい。
今生きている日本人は、なんの責任も義務も無いよ。

中韓の宣伝戦略に影響されてはいけない。
政府レベルでの処理はすべて終わっている。
あなたには、なんの引け目も感じる筋合いも無い。

>>160�d楠！

>>179
うーん、どうかな・・・
そもそもヒトラーはオーストリア人だし、
韓国とオーストリアを一緒に考えるのは難しいかな。
韓国もけっして100％の被害者では無いと思うけど。

>>175
>>14へのレスだからこれでOK…と思ったけど戦後補償を「戦争の」被害に対する補償、と
捉えるならこれらは「戦後補償」ではなく「迫害補償」とするべきか？

てか戦後補償自体がアレだっけ。

軒並ナチスってのはその通り。

ドイツが日本と違う点はホロコーストだけではなく、
周りがまともな国だったと言うこと。
半世紀経っても謝罪しろと政府がわめき立てるような国がいくつあるのか。

日本人が言うべき事じゃないが、中国や韓国はフランスを見習うべき。

ドイツには明らかに中国と結んでアメリカに対抗しようとしている勢力があると思います。
ですのであまり日本のことをいわれたからといって先鋭に考えるよりも一つ一つ冷静に反論していけばよいのではないでしょうか。
大きな国際政治の中の力関係で言っていることでしょう。
ヨーロッパのアメリカから離れようとする力、フランスとドイツは時に反アメリカ的な視点から
アメリカと親密な日本をたたこうとする傾向が見られるときがあります。
本当はこういうことをよく理解して外務省が事前に独仏と中韓が結びつかぬように目の内に消しておくのが
仕事だと思いますけど、それが上手く言ってないですね。
確かアメリカ大統領だヨーロッパに行く直前に中国がドイツに新幹線かなにかを発注したことがありましたよ。

韓国は被害者だから、今の日本人に何かを請求する権利があるとでも
言いたそうな論調が良くあるけど、彼らにはなんの特権も無いよ。

>>196
ドイツ大統領がイスラエルを訪問して、ヘブライ語で声明を読み上げ、泣きながら謝罪しましたとさ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%80%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%80%80%E8%AC%9D%E7%BD%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

朕とウリは東亜のユダヤ人、亜細亜ホロコースト被害者である。
日本は虐殺博物館を建てて子女を教育しなさい。
日本元首は被害国を訪問して、支那語・ウリマルで謝罪して膝をついて（三跪九叩頭？）で泣きながら許しを請いなさい。

こういうこと。

人口を無駄に倍増させた覚えはあっても、
虐殺して人口を減らした覚えはﾅｲ

てかもしも、日本がドイツみたいに戦後処理をしたらどうなったんだろう？
『日本軍部の所為です。ごめんなさい』
『あんたらの国に道路引いたり、公共施設設置したり、インフラ整備したよな、その代金払えや』
『はあ？謝罪？賠償？もう、日本国民は、軍部とは関係ねえよ、馬鹿言ってんじゃねえ』
『核は持てないにしても、軍事力は亜細亜でもトップレベルを目指そうぜ』



『はあ、軍部のこと少しでも喋るとすぐ逮捕されちまう・・・』


こんな感じ？

>>223
２２２読め。

国防軍は勿論ＳＳでも機甲師団など実戦部隊の優秀な
将星は、ワルシャワ条約軍の戦車軍団に対抗するため
戦後もＮＡＴＯ軍の確立に貢献したんだ。

ドイツはヒトラーに救われた。

>>226
俺が要求してるわけじゃねえっつの。

VANKﾆﾀﾞ

世界はまだまだ日本の悪行を理解してないようですね。
日本に踏みにじられたアジア諸国の痛みを世界にもっと知ってもらわなければ。
日本の恥知らずなロビー活動で、世界が日本の事を勘違いしてしまったら困りますからね。
もうこれ以上世界が日本に騙されないように、日本の悪鬼のような本性を知らせなければ。
それが日本の被害を受けても尚生き残ることができた者に神が与えたもうた使命。
悲劇を二度と繰り返さないために…。

あ、本性をバラされたからってアジア諸国を恨むのは筋違いですよ。
それだけアジアが日本に深い傷を負わされたんですから。
恨むなら自らの行いを恨むのですね。

↑無視して

数年前に「ドイツを見習え」と叫んでいた連中が
「ドイツではナチス時代の軍人は英雄扱いだろ」
「ドイツは未だに侵略した相手国に財産の返還・補償請求している」
と突っ込まれてパニックに陥る姿を見たことあるｗ

国同士の賠償する、しないの話はもうとうに済んでいる。

個人レベルでは、俺は戦争が終結してしまってから、はるか後に生まれている。
そのとき（と言っても赤ん坊だが）なにかやっても後の祭りだ。
俺って、何か悪い事したのか？　責任あるのか？？

サッカーＷ杯にネオナチ黒い影
http://upjo.com/up2/html/german.html

それと、朝鮮人は日本人として、シナと戦争していたわけであり、
韓国人が行う日本批判は、そのまま韓国人に降りかかることが
韓国人には何故理解できないのか？

>>231
234が俺の答えだ。　いまさら過去をいくら持ち出してきてももう何も変わらない。もっと未来志向でいくべきでは？

>>231
そうだな、日本は過去に悪い事をおこなってしまったな。


ロシア人によって絶滅するはずだった朝鮮人を2倍に増やし、
世界中に飛び散らせる原因を作ってしまったのだから。


世界中の皆様、鮮人のせいで不快なおもいをさせてごめんなさい。

>>218
少なくともオーストリアは戦勝国を名乗ったりはしてない罠

>>51
当事国以外から見ると目くそ鼻くそなのにね

>231
どこをどう志村読みするのか

中国も韓国も、もうばればれで後がないなあ。

>>221
ドイツはイラク戦争でアメリカとぎくしゃくしたが、
アフガニスタンでの協力やNATOなど、アメリカとの関係は全体としてしっかりしている。
シュレーダーからメルケルに変わって関係修復にも力を入れてるみたいだし、
イランを巡って、ドイツだけでなくEU全体にアメリカとの同調や回帰が見られる。
商売と政治は別。

アホくさ

半世紀以上も前の事をもって、俺の行動と精神の自由と独立をしばる事は出来ない。

ＳＡＰＩＯｗｗｗｗｗｗ

>>223
あれ？でもドイツって全部ナチスのせいにした挙句賠償してないってどっかでみたよ。

>>180
あそなんだ。件の本に「東ドイツは『ナチスを一掃して作った国だ』との建前で
第三帝国時代の責任を認めず、ソ連以外の国には国家賠償も個人補償も全く
行わなかった(p187)」とあったんでそう書いたんだけど実情はそんな感じでしたか。
ま傀儡国みたいなもんだったしなー。

>>231
日本語でおｋ

普通講和を結ぶ時に賠償問題は解決してるはずだけどドイツはどうなってるの？
中国や韓国みたいに賠償権が無いのに賠償請求してるの？

中国と韓国と北朝鮮以外はアジアではありません！

だからそれ以外の国が第二次世界大戦での日本の活躍のおかげで
ヨーロッパ諸国や中国の植民地支配から独立できたと日本に感謝していたとしても
アジア諸国とは無関係なのですｗ

>>250
講和条約結んでないそうな（ｗ

ごめんなーさい
ごめんなーさい
ごめんなーさい
ごめんなーさい
ごめんなーさい

はい終了
はい、謝ったんだから金よこせ中韓クン

■2005/5/10放送　多事争論
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s050510.html

今お伝えしましたベルリンからのニュース、日本で言えば、首相官邸と皇
居の間に、自分たちの国が虐殺した人たちの慰霊碑を建てたに等しい、
それに近いということになります。

当然、いろんな抵抗があるわけでありまして、今までもあったんですが、こ
れからも、例えば、右翼が落書きをするんではないかということで、落書き
がすぐ洗い流せるようにコーティングをするということをする一方で、設計者
たちは、もし落書きされればされたで、それはドイツ社会の成熟度を示すバ
ロメーターになると、その時には、社会全体がまた考えればよいということを
言っております。

自分たちが仕掛けた戦争であっても、最初は加害者でありますけれども、日
本やドイツのように負けた場合には、国民の中に多くの被害者を出しますから、
こういう問題というのは極めて難しいことになります。しかし、その時に大きな
カギは、ここに言われた成熟度ではないか、どこまで成熟した議論を、国内で
お互いに意見が違ってもできるかどうか、これがカギではないかと思います。

日本はドイツよりさらに難しい歴史問題を抱えて、これがだんだん難題になっ
てきておりますけれども、しかし、例えば、「いつまで謝れば済むんだ」という
ことに対するドイツの答えは、「いつまでも謝り続ける」、そのことによってドイ
ツは敬意を獲得し、得もしております。

　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ
　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　 |　　
　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// 　　＜　ドイツはいつまでも謝り続け、
　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　　 |　　得をしております。
　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　　　
　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　　　
.,,,-ー''"　 /　 !. ＼::::::::／　/　　i'ｰ､,,,,_
　　　　　./　　ｉヽ 　 .><　 ./ｉ　　 i　　　"''　　　

>>238
何とでも言ってなさい。
そうやって日本の掲示板で悦に入ってなさい。
世界に目が向いているとそんなレスは気にはならないものです。
世界中で日本の本性が知られるのをここで指をくわえて見てなさい。

>>247
ここ読むと微妙（ｗ
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200502/article_8.html

>>250
このへんなんてどうよ。
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/news4.html

韓国では日本が金をばらまいたりロビー活動が上手いから
世界の歴史認識と世論を操作しているという妄想があるようだな。
金をばらまいているのは事実だが、Sea of Japanを金で変えたと思ってるのが痛い。

中国は世界のマスコミの報道が悪いと思っている節があるが、
中国のよいところを報道すれば中国が良い国になるわけでもなし、
プロパガンダの限界が分かっていない。

>>231
日本人は本当に酷いなぁ。
はいはい、すみませんでした。

これで、気が済みましたか？
ちゃんと俺が謝罪したから、もう日本に謝罪の要求は金輪際するなよ。
もし、要求してきたら
俺がお前らに謝罪の要求するからな。

>>250
そもそも講和しとらんよ

>>255
日本の本性って何？

>>247
国としては謝罪も賠償もしていないけど、「ナチスのやった事」
に関しては個人保証と賠償してる。

重要なのは、「国」ではなく「ナチスが」って事ね。
これでいいなら、日本も旧軍のせいにしてあとはシラネって
本来ならやって良い筈なんだけどねｗ

>>249
日本語ですが、変ですか？

>>255
nihongo　de　ok

あの、よろしいでしょうか。
韓国人の思考は、つまり、自分たちが
強姦をしたいから、慰安婦を持ち出す。
不法占拠したいから、歴史問題を持ち出す。
スリ、かっぱらい、強盗をしたいから、日帝を持ち出す。
ほかに文化のないことを誤魔化すために秀吉ですか。
つまり、全部自分たちの悪行・愚行・捏造の言い訳として日本を
利用しているだけなんです。それが韓国人の頭なんです。
何で謝らなきゃならんのだ・・・ゴラぁ、韓国人 !!!

>>254
筑紫氏は日本に帰化した某国の人だそうで…

>>255
何の根拠も無いのに、「世界」なんて事を書いても意味無いぞｗ

それにしても、お前らって「世界」とか「アジア」とか無意味に使うの
好きだよなｗ

>>255
それより自分の国の心配をしたほうがいいよ。
上朝鮮だか下朝鮮だか、中狂だかは知らんが。

>>257
中国の場合は自分の国が報道は政府が自由に出来るし
人民は洗脳して政府がコントロールするものって認識だから
民主主義の国の報道は政府の監督が足らん！ってマジに思ってるようなきがする。

>>247
ドイツに託けているが、中韓朝としては特亜圏のルーチンに則って服従の礼を要求してるのよ。
その昔、李氏朝鮮が清にやらされたみたいに。
特亜史観では蛮夷日本の反乱だったことになるわけだから、王が土下座謝罪して本来の秩序を回復せよと。
もちろん、出せる限りの金も出せと。
二度と謀叛なんか考えないように教育も徹底しろと。

>>262
ドチラかといえば、知識の方がおかしいね。

>>187
ちなみにこの写真、当時ポーランドでは公開されなかったそーな。
「ポーランド政府は、プロパガンダに反する西ドイツの好印象が国民の脳裏に
のこるのをきらったようです」
(マインツ大学ゲオルク・シュトローベル名誉教授、p166)

「ワルシャワを訪れた時、ひざまずきの絵はがきを売っていないかたずねました。
『いいえ、ありません』というんです。彼らはあれを思い出させられたくないんです。
ポーランド人もユダヤ人迫害に加わっていましたから」
(フェッチャー元フランクフルト大政治学教授(元国防軍中尉)、p167)

ま葉書は作らない気もするが…
韓国人がこれ大好きなのは今でも土下座が謝罪に使われるって事も大きいんだろうな（;´Д`)

なっちはドイツに行って「どうもアベ・ナツミでーす。
みんな、ナッチって呼んで下さいね〜」って言ったら
そうすんだ？ドイツ人オタクが「ナッチ、ナッチ、ナッチ
ナッチ、ナッチ、ナッチ、ナッチ」って連呼したら
怖いなあ・

もうやだ
日本のイメージ失墜を世界中で官民問わず必死こいて工作だ？
キチガイとかのレベルじゃねーな
マジで核兵器ぶっぱなそう、相手に反撃の暇を与えずにやり続けよう

>>262
日本語というより文章の作り方が、ちょっと病的。

Q.10　ドイツに比べて、日本は過去の問題への取り組みが不十分なのではないですか。

日独両国ともに、「過去の問題」に対して誠実に対応してきています。
一方で、ドイツと日本では、先の大戦中に何が起きたのか、
そして戦後どういう状況下で戦後処理に取り組んだのかといった歴史的経緯が全く異なります。
例えば、日本は、当時の国際社会によって一般的に受け入れられていた方式に則り、
サンフランシスコ平和条約等に従って国家間で賠償等の問題を一括処理しましたが、
ドイツは戦後、東西に分断されていたことから、我が国のように
国家間で賠償等の問題を一括処理することが出来なかったことなどにより、
個人補償という形をとったものと承知しています。
このように、日本とドイツは、それぞれ異なる方式により戦後処理を行っており、
両国の取組みを単純に比較して、評価することは適当ではありません。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/10.html

>>239
そうだね。あの国は責任を自ら考えてると思う。
オーストリアは、終戦直後「ナチスという狼に襲われた最初の羊」
と自国の立場を位置づけて、英米仏もこの見解に同意したけど、
終戦から40年以上たった1991年にオーストリアの首相が国会で
「ナチス・ドイツとオーストリアの共同責任」を公式に認めた。
去年ウィーンに行ったが、クリムトなどの絵画のある美術館で
第二次世界大戦について考える企画展示をやってて、
多くの若者たちが本当に真剣に見学してて感心したよ。

>>273
この程度でいちいち切れてどうするんだよ（ｗ
牛乳と煮干でも食べなさい。

いつまでも戦勝国だ敗戦国だ言ってたら、
敗戦国は戦勝国になるまで永遠に戦争し続けなくちゃいけなくなるじゃん馬鹿。
50年以上前のくだらない事にいつまでも文句たれてるなよ。

>>231
世界はまだまだ韓国の悪行を理解してないようですね。
韓国に踏みにじられたアジア諸国の痛みを世界にもっと知ってもらわなければ。
韓国の恥知らずなロビー活動で、世界が韓国の事を勘違いしてしまったら困りますからね。
もうこれ以上世界が韓国に騙されないように、韓国の寄生虫のような本性を知らせなければ。
それが韓国の被害を受けても尚生き残ることができた日本に神が与えたもうた使命。
悲劇を二度と繰り返さないために…。

あ、本性をバラされたからって日本を恨むのは筋違いですよ。
それだけ日本は朝鮮人に永く寄生されてきたんですから。
恨むなら自らの行いを恨むのですね。

コウですか！？　わかりません！

計算しだんけど
この手の話は、
東京か、北京が爆撃されるよ。
遅かれ早かれ。

>>276
いやそうでもないぞ。オーストリアはチェコに対して「戦後接収した財産返せ」
と要求していたりするからな。
五十歩百歩だ。

ベトナムに、チベットに謝っていないシナ。

>>271
なるほど。

>【国際】「あなた方は隣人を選ぶことはできない。日中韓は歴史問題克服を」…アナン国連事務総長が会見[5/11]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147304741/l50

そんなこと言われたって、こんな奴らと付きあえるわけないだろ？

チェコに「財産かえせ」って言ったのは統一ドイツも同じ。

これについては最近とりあえず話はついたみたいだけどね。

韓国が日本のお兄ちゃんなら、謝罪のお手本見せて欲しいなぁ。
まずは、ベトナムの方々に誠意ある謝罪と賠償をしてくださいな。

>>280
日本語でおｋ

要は責任はあるにしても、余計な責任までは負わないってことだね。
国家としては健全じゃないかな。

無条件で売国しやがる政治家が幅をきかす日本に比べれば・・・

>>279
しっくりくるなw。

>>273
ｷﾚちゃﾀﾞﾒですよ
それこそ向こうの思うつぼです

>>281
本来それが普通だとｵﾓ
日本が異常なんよ

>>280
東京と北京では意味合いがまるで違うぞ。

ドイツの場合、個人補償するにしても補償すべきユダヤ人がろくに残ってなかったんだろ？

>>288
ドイツは健全ではないでありまつ。
歴史検証を自ら封じたりしてるわけだし。
ある意味言論の自由はないのですよ（;´Д｀）

>>280
東京、北京それぞれに向けてどこの国が核味噌を撃つのか説明してください

>>288
>>291
同意

>>293
もっと酷いのはロマや共産党員。
共産党員は１９５６年の共産党非合法化以降全ての補償や年金までカットされたし
ロマに対しては２０年以上に渡って「経験上彼らは犯罪に向かう傾向がある」という
差別丸出しの理屈でナチス時代の迫害を追認していた。

>>293
それについて面白い話があって、当時収容所に入れられていた
ユダヤ人達が大量に餓死しているのだけど、その原因が連合国
による無差別爆撃の結果民間の食糧輸送の補給路すら絶たれて
しまったからだと判明。
しかも、イギリスは「そうなる事」を解っていて無差別爆撃を行った
事も判明して、ユダヤ人組織からイギリス政府が訴えられてる。

その後どういう結果になったのかまでは知らないけど。

>>273
心配するな。
基地外は誰も相手にしない。
中国と韓国があれだけプロパガンダや工作を世界中でやっているのに
BBCが行った世論調査では日本の好感度がEUに次いでNo1。
嫌っているのは二国だけという結果が出た。
増長してはいけないが、ある程度の自信を持って余裕が欲しいところ。

対策はしっかりやらないといけないが。

>>268
中共の幹部が、「日本政府はもっとマスコミを監督すべき」って注文つけてきた時、
それに対する日本側の返答が「そんな事は無理」で祭りになった記憶がｗｗｗ

このスレとは直接関係ないんだけど、日帝時代の軍の総司令官はだれだったの？
天皇が下手に戦争を終わらせれば憲兵に殺されるような時代だったみたいだし・・

独人に言わせれば日本人は森から出てきた未開の悪魔だそうな。
昔間題になった独ドラマでこんなセリフあったな。
さすがにいろいろあって、この後フォローが入ったらしいが。
ま、しょせん毛唐よ。

>>298
ポーランドも戦後ホロコーストされたユダヤ人財産を接収していたことが
ばれて現在訴訟中。
日本円にして５０兆円相当の土地を請求しているそうな。

>>293

それは大間違い。後から後からユダヤの「自称被害者」が沸いて出てくる。
しかも、その自己申告が正しいかどうかは一切チェックされていない。
というか、チェックは不可能。検証できる史料は一枚も無いから。
この例を見ても判るとおり、個人補償ってのは厄介そのものだ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/160.htm

韓国のノムヒョン大統領って、ドイツを訪問したときにまで
日本の過去の歴史を語って、ドイツにも賛成してほしいみたいな
事を言って、ドン引きされてるんだが。
半世紀以上も前の出来事で飯を食うのは無理だよ。

>>302
それ自分たちの事じゃん。バルバロイだっけ？

>>301
首相もそうだが、日本のトップは天皇以外はころころ代わってる。
ヒトラーのような象徴的な存在がいないため、
誰か一人に責任をすべて押しつけると言うことは不可能。

陸軍省
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A4%A7%E8%87%A3

>>294
部分的にはそうでも、国家としては。
ドイツもナチについては言論統制してるけど、領土接収時に奪われた私財の返還などについては
きちんと議論してるし。

というか領土接収で行方不明になった200万ものドイツ人について、ポーランドは責任を果たすべき
だと思うな。

>>301
洪思翊(홍사익)陸軍中将(1946年戦犯として処刑)
李王李垠陸軍中将(1963年韓国に帰国1970年死亡)
大日本帝国陸軍の陸軍中将は軍司令官や師団長を務める軍では上から二番目に偉い人。

ベルリンに建設した、２７１１個の棺桶のような形をした
コンクリート板を並べた壮大なオブジェのホロコースト記念碑で
猛反省するドイツの若者たち。
ttp://meinesache.seesaa.net/image/mahnmal3.jpg

変なのをほっとくとこうなる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147262419

結局、普通の国になって
竹島やら尖閣やらで
毅然とした態度をとるのが重要
海外のみならず国内的にも重要

>>311
こいつは頭おかしいからほっといたほうがいいよ…
他のｽﾚでも理解不能なことばっかりやってるし。
かわいそうな人です

>>310
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3605103.html
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3628605.html

>>310
これはまたしんみりとして、陰鬱な区間の中に一つの希望を見出そうとする
ほのぼのとした写真でつね

● 何も知らぬ留学生を利用、独島を自国領土と宣伝させ日本に抗議させる韓国 ●

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000056.html

>>308
いや、そんな一部分だけを取り上げてうらやましがっても（;´Д｀）
そもそも、その議論にしたって結局過去史検証になるから下手すれば首が飛ぶわけだし。
言論の自由の方が俺はいいと思うけどな。
その辺は、主観の相違って奴だな。

んー？
ドイツって戦争の責任は全てナチスの責任って事にしてなかったか？
ドイツ自身は謝ってないと思うんだが…

国と故郷を愛する？　バカ言うんじゃねぇ！

教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も (朝日新聞) - goo ニュースについて。

まったく，ふざけたことを考える輩がいるものだ。
私は基本的に「在日日本人(ヤマト)」であり，ルーツは恐らく百済から大和朝廷によって拉致されてきた帰化人であることは，
亡き祖父の実家(関西地方)の土蔵で見つけた古文書(系図)によってはっきり分かっている。
つまり，私は日本政府によって拉致されてきた被害者の子孫であり，
それ以外でも以下でもない。よって，日本国に忠誠を誓うなど以ての外である。

ttp://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/e/101f81e65ca3f9f0c1b98fa92ad44404

>>319
御免ね、薬が見つからない。

>>316
「世界の人も独島は韓国の領土」って、あほか。
何も知らぬソウルに来てる留学生を利用して、宣伝工作とは中国並みだな。
日本くらい民度が高いとまず絶対やらない。
この留学生たちは、求められればやらざるを得ないだろう。たぶんどちらの
言い分が正しいとかは判断できないだろうが、間違っても否定的な態度は
自分が今韓国の中で暮らしをそれなりの期間しなければならない以上
取れないだろうよ。ひきょうだ。

〉〉306
結局のところ自分達の（大戦の）コンプレックスを日本人に押しつけていた。
それを皮肉っていたわけだが、多数のドイツ人がこういった思考に逃避していたのはまぎれもない自実。
独の反日の根はそんなものだろう。
それにつけこむ奴らは最低。

>>319
支離滅裂でﾜﾛﾀ。
わざわざ家系図持ち出す奴には変な人多いのはなんでだろうｗ

>>319 百済から大和朝廷によって拉致されてきた帰化人
とりあえず「恐らく」なのか「はっきり分かっている」のかをはっきり！

>>320
誰もあなたを責めることなどしませんよ、
これはもう手遅れです。

>>319
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
夜中なのに声を上げて笑っちゃったジャマイカ。

　　　　　　　　　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】　
　　　　　　　　　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
　　　　　　　　　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】　
　　　　　　　　　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
　　 (　`･ω･) 　【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
.　　 /ヽ○==○【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
　　/　　||＿　| 【また中・韓か】【また中・韓か】【また中・韓か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>302
それはちょっと名誉な気がするな。＞森から出てきた未開の悪魔
独逸人(南)の森に対する信仰は並じゃなく、ヤソ教の奥に隠れた土着信仰が見え隠れする。
ヒットラーも利用したし、武装SSでは飛び跳ねる悪魔を部隊のマークにしたりする。
そう言えば、シュワちゃんの映画コナンだっけ？
あれに出た日本系の墓場の魔術師に似ていた ＜マーク。

土着の信仰が抜け切れないで、絶対価値の一神教がかぶさると、
信仰の証として聖戦にあこがれたりするかも。それが十字軍だったり。
ユダヤ問題は民族人種と言うより、力のある異教に対しての恐怖と言えなくもないな。

>>301
大雑把に言えば、頭無き軍部が政府を無視したのが昭和年代の大日本帝国と言える。
陸軍でも、満州事変後の甘すぎる処理に味をしめて下克上を狙う頭の足りない中堅将校を除けば、
首脳部には泥沼の日中戦争の愚と、アメリカを敵に回す愚かさを知っている人々が大半だった。
しかし悲しいかな、陸軍を統率しきる程の人材が居なかった。
宇垣一成、永田鉄山などその可能性を持つ者も居たが、前者は失脚して陸軍急進派に嫌われ、
後者は暗殺された。特に永田鉄山は、後々までその死を惜しまれた。
一時は陸海軍同意の下で、アメリカを仲介とした中華民国との和平も実現しかけたが、
それは実質的に時の外務大臣松岡洋右に潰された。（でも松岡洋右は対米開戦には絶対反対派）

昭和天皇は最後の瞬間まで対米開戦を回避しようとされたが、南部仏印進駐に端を発する
ＡＢＣＤ包囲網に追い詰められた軍部を統率できるだけの人材がいなかった。
窮余の一策に、当時主戦派の急先鋒だった東條英機を陛下直々に和平派に転向させ首相とする事も
行われた（また東條もそれに応えた）が、それでも流れを変えるには至らなかった。
報道機関も対米開戦一本槍でアメリカの態度を硬化させ、また最終局面の御前会議で
海軍に「対米戦に勝算なし」と発言させ、それを元に開戦の決定を覆そうという工作もあったが、
海軍は絶望した主戦派永野修身の下、「海軍は首相に従う」の一本槍で如何ともし難かった。
（陸軍首脳には、「対米戦は海軍の戦いになるから、海軍が勝ち目はないと言えば陸軍はそれに従うよりない」という
了解を取り付けてあった）
最終的に昭和天皇は、明治帝が実践され最後の元老西園寺公望も指導した「君臨すれども統治せず」の理念に従われた。

指導力を失った政府に、絶望した軍部を押し止める力はなかった。その結果が太平洋戦争であり、敗戦であった。
それを象徴するこんな話がある。
「昭和天皇が終戦から間もなく、疎開中の明仁親王（のちの第125代天皇）にあてた手紙が引用されている。
それを要約すると、太平洋戦争での敗戦は、第一次世界大戦の時のドイツと同様に、偏に日本の国力の限界を無視、精神主義に陥った軍部に責任があり、
日清・日露の両戦役で陸海軍の指揮を担当した、山県や山本権兵衛のような軍人がいたならば、
ここまで国土を荒廃させるような無茶な戦争はしなかっただろうとのことである。」
（注・山県とは明治の元老山県有朋の事）


しかしなんで深夜にこんな長文書いてんだ俺(；´Д｀)

＞ドイツは謝っているのに・・・・・・

つい最近も日本の総理大臣が謝罪したばかりなのでは・・
ドイツと比較する連中の脳みそは、すぐに忘れるニワトリ並みか

ドイツのネオナチは親日ってウィキにあったけど、ホントなの？
反日記事にしてもなんでも「日本は戦争を美化してる！」なんて情報は、どう捉えてるんだろ？　
「日本もやるな！」とか思ってんのかな。

あたり前だろ、中・韓国人が現在進行形で他国に迷惑かけてるんだから
どうしようが自ずと答えは出てくる

>>319 私は日本政府によって拉致されてきた被害者の子孫であり，
それ以外でも以下でもない。

日本人だったら"それ以上でも以下でもない"って言うよなwww

>>321
所詮、好きこのんで
韓国なんかに留学するようなイカレた留学生の集団なんだから。
プロパガンダにいいように利用されてニコニコしている
バカ写真を世界に晒してるのがお似合いだわな。

まあもし今になってユダヤ人になんかに補償するとか言い出す場合は
色眼鏡で見ないといけない。それは要するにカネをつかませて
欧州からイスラエルに体よくユダヤ人を追い出す意図があるから。
貧乏くじ引くのはパレスチナ人だ。いつまでたっても入植地が
結局は思うように減らないのは、欧州からイスラエルに流入する
ユダヤ人がいるからで。その点についてだけはイランの指摘は
ホボ正しい。

>>319
またバカ半島人がバカ丸出しのブログを立ち上げているな。
まず、今の半島人のルーツは新羅であって百済ではない。

しかも遺伝子レベルで解析すると、
全日本人中、半島系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割未満だ。
日本人の大半はヤクート人同様、シベリアに展開していた人種であって、
大陸と地続きの時代に日本に到達し全域に拡がった。
そして現在につながる古代大和民族が成立し、
その後に大陸や朝鮮半島から細々と流入してきた。

だから日本人の多くの遺伝子情報 ( Gm遺伝子 ) は、
ヤクート人やブリアート人等シベリア原住民の遺伝子情報と非常によく似た比率を示す。

そして前述のように、朝鮮半島系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割未満にすぎない。

朝鮮半島の遺伝子は劣等であるから、いらん。

「ドイツは謝っているのに・・・・・・」　カネよこせだろ。

>>319
なんかめちゃくちゃで読んでると頭がくらくらするが、下の記事は面白かった。
http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/e/cbb8dc6a7fc6c12c6eb92b38a8324e39
・自殺した中国領事館の通信員は2重スパイで日本のヤクザに殺された、
・それを隠蔽する日本政府の宣伝に騙される奴はアホ、
・俺はそれを香港のブログで読んだ！

久しぶりに目を丸くした。

さらっとこのスレ読んでみてナチのガス室を使った計画的なユダヤ人虐殺があったことを
疑いなく信じてる人が結構いるのがちょっと気になった。

ナチはユダヤ人を排除しようとしたか？　　　　　　　　　　　　　　これはYES
ナチはユダヤ人を意図的に殺そうとしたか？　　　　　　　　　　現時点で物的証拠はない
強制収容所にガス室は存在したか？　　　　　　　　　　　　　　　現時点で物的証拠はない
ナチはユダヤ人をどのように排除しようとしたか？　　　　　　強制労働の後遠方への強制移住

現在の物的証拠ではこれ位しか言えないのが現実だし、ガス室云々を鵜呑みにするって事は、
中朝韓の南京記念館やらのプロパガンダ施設の言ってることを鵜呑みにするのと同じだと思う。

孝子かわいいよ孝子

独の反日と韓中の反日の決定的な違いは自己分析能力（自浄作用）があるかどうか。
特にＫ国には全く無い。
これは異常な事だ。

>>339
ドイツ人が否定しないものをそこまで考察する必要なんて無いだろ

>>342
そう。世界の認識なんてそんなもんなんだよな。
日本の問題についてもしかり。
いままで工作に反論もせず放置してきた害務省の罪は重いな。

ドイツは欧州の日本。
几帳面な性格は日本人と気が合う。
イタリアはチョン。
ケンチャナヨか何か知らんが、杜撰すぎ。
すぐ裏切るところも一緒。
先の日独友好年も糞チョンのせいで殆ど知られてない。
氏ねよチョン。

>>342
その論理だと南京の虐殺も存在したことになるが。
なんせ、否定しないどころか大部分の教科書にも載せてるわけだから。

>>344
イタリアはそれなりに酷い国だが、チョンと罵るのは言いすぎだろ

【テレビ】NHK橋本元一会長「そんな単純なものではない」・チャンネル数削減で竹中懇談会に反論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147348215/19

★NHKの韓国汚染の原因は「天下り会社MICO」だった！

■MICO（国際メディアコーポレーション）公式サイト
http://www.micojapan.com/

緑の「映像事業」をクリックすると「世界各国の映像ソフトを発掘」と書いてある。
ところが…。

�@DVDは韓国だらけ！
http://www.micojapan.com/popup/eizou_2.html
�A出版も韓国だらけ！
http://www.micojapan.com/popup/eizou_3.html
�Bなんとキャラクター展開まで韓国！
http://www.micojapan.com/popup/eizou_4.html

…「世界各国」とは「韓国一国」の事なのか？

会社案内を見ると…。
MICOの役員は「元NHK職員」だらけ！
http://www.micojapan.com/popup/comp_3.html

…つまりMICOはNHKが作った「天下り会社」であり、その事業の為にNHKは受信料を悪用しているのである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

NHKが商業化する事によって中立性が失われるのでは？…という危惧は以前から囁かれていた。
「捏造韓国ブーム」という最悪の形で、その危惧は現れたのである。

>>344
それはさすがにイタリアに失礼だろ。
民族は違っても一応欧州を制覇した古代帝国の発祥地だし、
１１人以下あるいは女が絡んだ時のイタリア人は勇敢だからｗ

個人的には、イラクで拉致され殺される瞬間に「イタリア男の意地を見せてやる！」と叫んで
頭に被せられてた袋を取ろうとした一件以来、イタリア人は馬鹿にしないことにしている。

>>339
ガス室の物的証拠が無いとは知らんかった。
そう言えば「シンドラーのリスト」ではシャワー室でそれを示唆するようなシーンがあったような気が。
つまり、ガスが出そうな雰囲気にしておいて、普通にお湯が出たり、みたいな。

>>349
俺が聞いた話じゃ毒ガスの成分が見つかっていないということだ。
あと、生き残りのユダヤの婆さんの話を検証したら
防疫室で殺虫剤かけただけだという結論が出たとか。

>>345
だからソレを変えていこう、っていう話さ。

>>343
日本とは関係無い。
俺はドイツ人自身が否定を許さないだろという意味で言ってるんだよ。
だから、ドイツ人でもないのに必死にそれを否定しようとしてる奴は、存在自体が変だ

>>351
了解した。

つか、俺の国語力ってorz

>>352
というか、学術的に興味があるんだが？

>>344
イタリアを敵にまわすようなことはやめにしないか。
最近君のようなことを言う奴が多くてちょっと心配なんだよ。

日本の敵はあくまで特亜３国。
それ以外の国とは仲良くしようぜ。

>>345
だからドイツとは事情が違うだろ。
ドイツでは否定しただけで逮捕されたりするんじゃなかったっけ？
いい加減にドイツと日本を並べて語るのやめろよ

>>319のトラックバックが気持ち悪いｗ

>>354
>>339はそう見えないぞ

>>352
関係ないと、どうでもいいの？

>>358
ああ、>>339はｵﾚじゃないから、どうかわからん。

>>359
言葉尻だけ捉えてるだろ・・

ほんとに害務省は仕事してんのか？

>>358
ん？どう見えるの？
最後の1行は単なる例えのつもりで書いたんだが。
ドイツはこうだから日本は〜
日本はこうだからドイツは〜
なんて書いた覚えはないぞ。

>>356
横レスでスマンが、オレは>>339でちょっと考え方が変わった。
ドイツはきちんと検証すべき。
ナチスを否定するドイツ人が出てくるのを言論封殺しようとすると、どこかでおかしなことが起こると思う。

>>363
宗教に例えるなら
「学術的な興味」は信仰と修行で
>>339は布教だろ

>>364
ドイツ人に任せろよ

いちお確認しておくがドイツじゃ検証もできないぞ
WIKIからのコピペで悪いだが、
＞ドイツ・オーストリア・フランスでは「ナチスの犯罪」を「否定もしくは矮小化」した者に対して刑事罰が適用される法律が制定されているが、人種差別禁止法を名目に「ホロコースト否定」を取り締まる国もある。

らしいからな

>>365
物的証拠に基づく事実はこんな感じなんだよということが言いたいだけなんだが、
それがなにかマズイのか？

>>364
だなー。
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな何かがあるというのは、言論の自由に（限定的では有るが）制限が
加わるわけで、健全だとは言えないよね。
まぁ日本も人のことは言えないが。

戦後のナチス否定が、かつての多額の賠償金にならない事を祈る。

>>368
ドイツそのものが許してないものをまず「事実」と言うのをやめろって

まあ同じ事を中韓朝もやろうとしてるけどね。
南京虐殺や朝鮮半島侵略を否定する椰子の口を塞ぐ手段を作ろうと必死。
強制連行否定は人権侵害だと国連人権委員会に訴えたりとか。
油断してるとヤヴァイかもよ。

>>370
それはおかしい。
事実かどうかというのは、ドイツの政治事情とは全く関係ない。

>>370
その理論だと検証された事実より
韓国政府や中国政府の主張を尊重することになるが？

>>372
俺は、>>339で主張とドイツ政府の主張が相反するから
「事実」という表現はおかしいだろと言ってるんだよ

>>373
だから、ドイツと日本を並べて語るのやめろよ

>>374
いや、ドイツ政府の言ってることは「真実」
で、上に書いたのは「事実」

>>370
事実は事実だろ。
事実ではないという根拠でもあるのか？
オレは言論封殺の方がやめるべきだと思うが。

>>374
よく解らんのだが。
ドイツではﾎﾛｺｰｽﾄに関する研究等はご法度なわけだ。
だから「学術的」な意味での、事実というのは解明され得ない。
ドイツ政府の主張と言うのは１から10まで政治的な主張であって、
それは当然学術的事実と関連するものではない。

>>377
ドイツ人に任せろよ

>>319
きっと大和朝廷時代からずっと残っているオリジナルの家系図とか言うんだろうな。
それなんて重要文化財？

途中に意志などが介在するのが真実
（大概は事実を元にして評価や意志が加えられたもの。ただし、時には事実を元にしていない場合もある）で、
そのようなものが介在しない過去に起こった事象そのままが事実っていう意味ね。

そうそう、以前読んだ韓国の社説か論説に、
『進歩的なドイツではユダヤ人虐殺への贖罪意識が信仰的水準にまで高められていて、
追悼謝罪が毎年行われているのに、日本と来たら〜』という感じの、
とてもとてもストレートな表現ががあったよ。

まぁそのおかげで、イスラエルを訪問したドイツ閣僚が
ドイツ語で演説するのを拒否されたりしてたな。

ワーグナーの曲ってまだイスラエルでは演奏できないのかなぁ。

>>382
韓国は一度、完全に白人の奴隷になったほうがいいかも知れんね。
そうでないと分からないんだろう。
白人は、ロシアってことになるのかな？

この間も、小泉の劇場型政治をヒトラーに重ね合わせて検証するような番組が流れてた。
つまり小泉はヒトラーだと。NHKだったような気もする。

ヒトラー＝絶対悪を利用して日本や日本政府を貶めようとする奴らがいる限り、
オレら日本人がホロコーストに関して議論することは大事なことなんじゃないのか？

>>385
露助が顔きかすのもそれはそれでめんどくさい。日本からすると

>>386
ユダヤ人が視たらﾌﾞﾁ切れそうな番組だな。

>>385
儒教とキリスト教の御都合ミックスって、マジで質悪いよね…

ドイツは、戦争行為そのものは謝罪してません。

サヨのいつもの捏造です。

>>386
ドイツと切った議論をしないと、肝心のドイツからハシゴ外された時にリスクが生じる

ドイツ人は相対的になんとか自分たちの罪を軽くしたいんだろうな…。

おまいら･･･今日仕事は？

サヨと組んで反日活動か。

迷惑だ。

ドイツもいろいろあるんだねー。
かーなーりいいたい放題な日本ってやっぱすげぇんだなぁ。

>>391
ドイツを盾にどうこうというより、他山の石としようってことではないかね。

>>384
まだまだ難しいようです。
2001年にユダヤ人指揮者のバレンボイムが、アンコール曲に演奏していますが
それでも国内から相当な反発・非難を浴びていますし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC
http://www.beats21.com/ar/A01070901.html

>>386

小泉の手法は、たしかにヒトラーに似てる部分があるよ。
ただ、その手法はブサヨクが革命を扇動する手法にも似てるわけなんだけどね。

というか、　　　　　　　ヒ　ト　ラ　ー　っ　て　左　翼　な　ん　だ　が　。

なぜかブサヨクはこのことに触れたがらないんだよね。
ナチス＝国家社会主義ドイツ労働者党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84

日本はドイツを見習え
ドイツは国軍を持っている
ドイツは数十回憲法を改正している
日本はドイツを見習え

>>396
日本の中韓との問題に、ドイツの事例を絡めてしまうと
肝心のドイツから否定された時に、ドイツと無関係な日本の正当な主張までもダメージを受けてしまう。
ドイツの事なんて日中日韓問題の日本側の主張の補強にならないのに
リスク抱えることは無いだろ？

端的に言って ドイツは戦争全般 強制徴募慰安婦については一切謝罪してません 。 戦争だからしかたないと。 お飾りの大統領が ナチスが悪い 今のドイツは悪くないと演説しただけです。傲慢だけど、これが普通で 日本が謝罪し過ぎです。 敬具

日本は中韓のプロパガンダを指摘すればよい。
ある意味、ドイツは中韓に巻き込まれた被害者だ。
ＷＰでも中国のプロパガンダを指摘していた記事が載っていたし。

朝鮮はオーストリアのように共犯

中国はナチから軍事指導受けるほど親密だったのに、図々しいんだよ！！

>>398
ああ、豚キムの極左の独裁者だなｗ

>>400
だから他山の石と書いたんだけど。
ドイツがどのような方策をとって、それがどのような結果をもたらしたかを検証して生かすってこと。
決して、日本の主張の根拠として「ドイツはこうだから」とかを入れることではない。

中韓のような糞国家は、反中反韓工作がなくてもイメージダウンしてるからな。
ある意味それでも好感度の高い日本って、国際社会ではお人好しなのかもしれないが。

>>405
ドイツの方策は取るに足らないくだらないもの、と。

>>400
別に俺らが直接交渉するわけでもないのだから
そこまで危惧する必要はないと思うが。

例えるなら俺がドイツに行って
「ドイツの皆さんはユダヤのプロパガンダに悩まされて大変でしたね、
我々日本も中朝韓のプロパガンダに大変悩まされておりまして・・・」
とか言っちゃってノムたん２世と呼ばれるようなことは１００％ないから。

　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　　　　　　 /ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　　　　　　 彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　　　　　　　r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　ヾヽ/.___U___ |Y//　　　　　　＜反日報道は正義だ。
　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─-.__　　　
　　　_-‐''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 ﾊ
　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　　/　!　　
　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 /　　!　　　
　∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　 i　　.∧
/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 |　／ ハ　　
　　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　| 　　　／ヽ　　　
　 ＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　　 | ／- '　　　　ヽ
──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　|/　　／￣￣｀ヽ!
　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>406
お人よしの日本人は嫌いじゃない。
ただ、今までが馬鹿が付いていたから駄目だった。
基本はお人よしでもポイントはしっかり抑えていれば
いいと思う。

>>405
>>386の
＞オレら日本人がホロコーストに関して議論することは大事なことなんじゃないのか？

に対して、
一部にホロコーストを否定しながら中韓に対する日本の正当な主張をする連中が出てきた時に
欧州は決してホロコーストの否定を許さないし、ホロコーストを否定する
スタンスから発せられる日本の主張は色眼鏡で見られてしまう。
マイナーな主張でも反日に利用しようしようとする連中が出てくる。
そんなリスクなんて抱えずに、日本の正当な主張だけしていけばいいのでは。

>>411
えーっと、つまりヤブヘビはイヤよ。ってことでよろしいかな。

>こうしてドイツのメディアは疑惑の目を逆に中韓両国に向けるようになった。
>事実、最近では中国に厳しい見方を示す報道が目立ちはじめた

ここでもチョンはスルーですかいな。
目立たないのをいいことに悪事働き放題ですがな

>>411
>欧州は決してホロコーストの否定を許さない
ハングル板も昔はキチガイの隔離板扱いされていた経緯もあるし
その価値観が未来永劫絶対に神聖視されるものではないんじゃないか。

我々に必要なのは検証の積み重ねだ。
その過程でプロパガンダの手法についての考察は
どうしても避けては通れない道だろう。

>>412
それそれ。
ドイツを含めた欧州の共通認識になってるって事は
突付く前から藪の中はヘビだらけって事だから

>>398
左ってのもあまりいい言い方じゃないよなあ
アカと社会主義だと大分違うんだが、一緒くたになっちまうから

つうかまあ日本のサヨの大半はただの売国で、まっとうな意味での左は少ない罠

>>411
検証作業はやってもいいじゃない？
主張するしないはまた別問題だから。

>>411
いや、オレはホロコーストを否定するとまでは言ってない。
オレは>>339の物的証拠がないことに驚いたのが発端。肯定や否定が問題なんじゃない。

オレが言いたかったことは、ホロコーストを議論する事自体が罪になるような法律をつくるドイツを持ち出して、
日本国内で人権擁護法案のようなものの根拠にする奴が出てくることが心配なんだ。
他にも例えば、南京や慰安婦関係をちょっとでも否定した奴をぶち込む法律とか。

中国が主張している日中戦争の死者数の推移

１９４６年　　　　　　１３０万人（東京裁判：中国国民党とＧＨＱの主張）
１９５０年代　　　　　６００万人
１９６０年代　　　　１０００万人
１９７０年代　　　　１８００万人
１９８５年　　　　　２１００万人
１９９５年　死傷者３５００万人
１９９７年　　死者３５００万人（大躍進の餓死者が３０００万人だからこの数字に）
２００５年　　　　　５０００万人（大躍進の餓死者数＋文化大革命の死者数で）

重慶爆撃の死者数推移
２００１年　　　　　１１８８９人死亡　１４１００人負傷
２００４年　被害者５００００人以上
ほんとは全期間を通じて２０数人かそれ以下だろ

各国大使館に通知して、支那の悪巧みを粉砕するよう、徹底させろ。
皆の協力を頼む。

●犠牲者数増加の歴史まとめ　完成版

時代　　　　　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　　　ソース　　　　　　　　増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　　×
終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　　×
1948年　　　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　　3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　　　　　1000万人　　　　共産党政権発表　　　10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　　　　　　1800万人　　　共産党政権発表　　　　10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年）　　　　2100万人　　　共産党政権発表　　　　15年で117%
1998年（江沢民来日時）　　　　　3500万人　　　　江沢民発表　　　　　　13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年）　　　　5000万人　　　卞修躍博士発表　　　　7年で約143%　

60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。

コピペだが、オレはこれを見ても驚愕したよ。

■世界史上最大の虐殺魔・毛沢東

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。
全国の農村に原始的な溶鉱炉を築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。
農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、農業生産物は激減した。
燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で３０００万人もの餓死者が出たといわれる。

1955年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった。
雀抹殺専門の突撃部隊が２４００作られ、１年で１１億匹の雀を虐殺し、
1967年迄に雀を浄化すると宣言した。
しかし、雀を殺し過ぎて雀が食べていた昆虫が大繁殖して、大凶作に見舞われた。
この愚行により、中国全体で４０００万人もの餓死者が出たといわれる。

「文化大革命」は1966年5月に始まり、
1976年10月の「四人組」（毛沢東夫人江青をかしらとする反革命集団）粉砕までの
10年と5ヶ月で終わりを告げた。
それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起こし、
その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。

これだけ人民を大量虐殺されながらも、
天安門広場のど真ん中に毛沢東の肖像を掲げて崇める不思議な国、中華人民共和国。

>>417-418
>>373みたいに中韓に絡め始める人も出てくるから。

ホロコーストの検証なんて日本の主張を補強する材料になんてならないばかりか
リスクまであるし、左も右もドイツと日本を並べて語りたがるから危ない。

ドイツの一般国民の知性＞＞＞＞日本左翼マスコミの知性

ドイツは、
マルクスやゾルゲまで産んだし
アインシュタインまで産んだよね
世界の惨禍の原因はドイツが大本なんではないんでつかね
それにアジアでは自分らも植民地や保護領を拡げてたよねぇ

アジアにおける全ての惨禍の原因はドイツ。
アジアの惨禍の全ての原因は支那の漢人。Han-Chinesen。

被害者意識の時は団結し、たくさんの団体を作る。同胞や自分に利益をもたらしてくれる人間には『情』があり、地位が高い人間には親切だけど、他人には失礼で礼儀を知らない。
自分達の意志で日本に留まった(少ない)、密入国して来た、移住した。だけど、他の外国人よりも、日本国民よりも、自分達の方が優遇されてて逆差別になってる事も知っている。
そんな都合のいい不平等には、誰も抗議する在日コリアンやコリアン系日本人の団体は居ない。日本の安全は無視して、法律を変えさせてでも、同じ権利を要求する(自分達の立場は変えない)。
拉致問題に関しても日本に住んでいるのに、協力しない。それも同胞に対しての『情』だから。悪いと思う気持ちがあるなら、自ら協力的になるはずだ。そんな犯罪者の同胞を抗議する在日や帰化人はの団体はない。
普通は他国に住んで評判が悪かったら、自分達を認めて貰おうと貢献するが、在日は自分達さえよければそれでいい。逆に乗っ取る事しか考えてないように見える。
拉致問題が大きくなってるのに、韓国が北朝鮮に協力的な事に対して在米韓国人、韓国系アメリカ人は韓国政府がアメリカに行った時に、抗議して卵をぶつけたそうだが、在日は何もしない。自分達が良ければそれでいい。
都合悪い逆差別や犯罪は報道させなければいい、隠せばいい。潰してきた。

>>422
いや、だからこういうスレでやるべきではないだろうけどね。
議論や検証自体はやって問題なしでしょ？
日本と比較したりすることがまずいというわけでしょ？

つか、もうすでに韓国は、比較して語ってしまっているわけだから、
それに対して、ちゃんとした反論ができないようでもまた困る。

>>424
誤爆スマソ
訂正後

世界における全ての惨禍の原因はドイツ。
アジアの惨禍の全ての原因は支那の漢人。Han-Chinesen。

>>422
俺は先にあんたが
>ドイツそのものが許してないものをまず「事実」と言うのをやめろって
というのに対してドイツ政府？の主張を絶対視することは
中国政府や韓国政府の主張を絶対視することに繋がると言っただけだが。
別に日本の主張を補強する材料にするつもりなんかかけらもないが
ホロコーストの検証は必要だ。

それとあんた、さっきから俺のレスを意図的にスルーしてないか？

>>319
ｺﾒﾝﾄ欄がこれまた痛さ炸裂ｗｗｗ
ﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸ送っただけで弁護士と相談てｗｗｗ

>>422
いや、もう中韓自体がドイツを絡めてケンカを吹っかけてきてるから。
ヒトラー＝絶対悪を持ち出して、相手が反論できないようにして、日本を批判してくる奴は多い。

あとはドイツ人がヒトラーやナチスが誰のために戦ってたかに早く気づく事だな。

ドイツには国民に兵役義務がある。
日本も高校を卒業したら一度は兵役に就かせて
まずは人間をちゃんとさせろ。
最近のへたれぶりは酷すぎるぞ。

>>431
さっき考え方がガラッと変わってしまったオレに教えてくれないか？

★「ドイツは謝ってるのに・・」　
　　戦争責任を問う「反日報道」に中韓の影　

　　クライン孝子

http://upjo.com/up2/html/ger1.html　
http://upjo.com/up2/html/ger2.html　　
http://upjo.com/up2/html/ger1.html　

日本をおとしめるような報道が目についてドイツを嫌いになりかけてたんで、
なんか嬉しいかも。
早瀬左近の御霊も安らかになります。

>>426
日本に結び付けない議論や検証なら全然問題ない。

＞もうすでに韓国は、比較して語ってしまっているわけだから

戦後の日本は周辺国との友好を築こうと努力してきたわけで
ドイツを肯定・否定もせずに反論出来るのでは。
反日プロパガンダについては、ホロコーストの真否よりも
中共の事例を挙げればリスクなんて踏まずに済むわけだし。

>>432
祖国に帰って兵役してら〜

クライン孝子さんの日記は読みにくいんだよなあ。
まあ何はともあれグッジョブ！

蒋介石政府にに軍事顧問団を送ってたよね
で、一連の戦争ごとでのドイツ人の最初の「戦死者」は
支那大陸でのそれだったよね
日本と同盟を結んでいた裏側で
駐留の期間中、日本を裏切り支那に武器を搬入してたんじゃなかったっけ

あと東京のドイツ大使館にゾルゲ送り込んでシンパ作って
日本の軍部や政治家に接近させたんだよね

>>428
＞ドイツ政府？の主張を絶対視することは
＞中国政府や韓国政府の主張を絶対視することに繋がる

繋がらないんだよ。
「欧州の共通認識として存在するものの真否を問わなければ
中韓の理不尽な主張を鵜呑みにする事になる」なんて話はナンセンスだから。

ID:y8jenKkRは俺のことＮＧにしてるのかな(･∀･)
朝鮮人じゃないようだけどまさかユダヤ人？まさかなーｗｗ

もういいや、俺去る。ﾓｳｺﾈｰﾖヽ(･∀･)ﾉ

>>441
ちょっとまて、志村！

・・・もう遅いか。

>>431
ドイツ国民は頑張ってたがチョビヒゲの伍長はありゃヒデェもんだぞ。
末期は特にドイツ国民を人扱いしてなかったしな。
同情をされることはないだろう。

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

道理も道徳も知らない匪賊どもの言うことは一切ないと思いますよ。

戦後、腹黒いユダヤ人も沢山いたから。

町村の作り出した流れをを麻生がちゃんと引き継いでるようだな
ＧＪはＧＪだが、つくづく日本は当たり前のことをやってこなかったんだなあ…

まだドイツが謝ったとか言ってる奴が居るのか。
ドイツ自信は謝罪も賠償も一切してないぞ。

「日本にとっての韓国は、ドイツにとってのオーストリアのようなもの」
という認識は、ドイツ人にはあるのかねえ？

あったら、韓国の被害者ぶりっこが鼻に付くと思うけど

日本人は自立して考えればよい。
ドイツの一部が言うことは放っておけ。
沈む太陽の焦りが日本に向いているだけだろう。理解してやれ。

ドイツは謝っているのに、なんで日本は謝らないのかという話は。
口先だけのことを言っているのではない。ドイツは、反ナチ法の
制定など、実際に様々な行動によって、それを示している。
しかし、日本は反省の言葉を口にしながら、靖国参拝や歴史教科書の
歪曲など、行動には反省がない。
ポーランドと共通の教科書を作成したドイツを見習え。

マッハ総連　反日活動家　テロＴＢＳ　佐古る　が吼える

マッハ総連　反日活動家　テロＴＢＳ　佐古る　が吼える

>>448
例えそうだとしても、それで反論してたら欧州を味方に出来ないのでは。
ドイツと欧州の都合は肯定も否定もせず、
反日プロパガンダには築き上げた日本の戦後60年で反論すればいい。
日本は特亜を批判するだけでいいのでは

見習うことなぞ無意味。
能力あるものは自分で考える。
主体性が最重要。
共通の教科書なぞ無意味。

>>451
ナチスがやったことで、ドイツは被害者と言うのが、ドイツの主張。

軍部がやったことで日本は被害者、とすれば良いのか？？？

ドイツのユダヤ人への補償なんて、一人９０万円ぐらいだよ
しかも、なんか証拠を自分で探さなきゃいけないから、たいへんで、
一年で十億程度しか払わないってな

>>451
ナチと日本を一緒にするなよ。
歴史を勉強しろ。

>>456
それが本当だとしても、日本は一銭も個人に払っていないから、ましじゃないか。

大東亜戦争とそれまでの一連の流れを反省する必要は全くないよ。
大きな意味で白人のアジア進出を跳ね返したんからね。
虫姦が世界の流れを読めずに自分等の利益に固執し盲目になったことから
（要するに嫉妬と逆恨み）
日本に戦争をしかけたんだよ。
西欧ではこれは良く知られていることだ。
日本がこれを言わないことをいいように利用してるが。

日本はこれを主張していけばよろしい。

>>458
日本は個人に払ってないが、国に金払ってるだろうが

>>451
鎮魂、慰霊の為の参拝がそんなに問題か？
参拝してる本人はアジア諸国に改めて謝罪した人物だし、
一貫して中韓との友好と対話の継続を訴えもしてる。
首脳同士の握手の時に、両手を差し出してるのは胡錦濤や盧武鉉じゃなくて日本の総理大臣だぞ。
日本の戦後は、アジア諸国の中でも中韓への支援は相当なものだろ。
歴史教科書の歪曲？どの歴史教科書だよ？

>>459
なんて、虫のいい解釈なんだ。それだったら、何でも言い訳できるね。
反省なんてぜんぜんないじゃないか。

>>47　アナ姫様をたばかるな

>>459
陸軍の暴走を許したのは、日本人として反省しなければいけないぞ。
外に向かっての反省ではなく、うちに向かっての反省だ。
一部機関が異常に強大な権力を持ちすぎると、亡国に向かわせるということへの反省。

>>462
どこに反省するの？

反省の必要はない。反省が必要なのは
日本を陥れた支那及び半島のコウモリ国家だから。

>>465
日本の引き起こした侵略戦争が、いかに世界に災厄をもたらしたか。
いかに、アジアの人々を苦しめ、命を奪ったかを反省しなければならない。

>>467
アジアは白人から開放されたとよろこんでますが？

侵略戦争ではないでしょ。れっきとした防衛戦争。

>>467
日本の戦後60年を侮辱すんなよ

うははｗ
中韓の悪事がバレ続けるわけかｗ

ここで畳み掛けるように「特定アジア」という概念と用語を世界に普及させて、さらなる追加ダメージを
中韓に与えようじゃないのｗ

WW2は対人戦争ではなく、対国家戦争なんだから
個人に賠償を支払わなければならないというのは
おかしな考え

朝鮮人は各個人が日本と敵対して戦ったのか？（pu
そして日本はそれを受けたのか？

日本が朝鮮に対する対国家の賠償は既に終了している

過去はともかく、現時点でドイツは成熟した民主主義国家
途上国で華僑を使って煽る手口が通用するわけないじゃない

「政府の犬か、それでも学生か？」
なるほど先進国共通の感覚だけど特亜には理解不能なようだ

軍閥が割拠していた戦国時代チックな中国に、三国志や戦国ものが大好きな
日本軍が、「君たち面白そうだから俺も軍閥の一人になって参加してもいいかな〜っ」て参加しただけでしょ。

平和にのんびり暮らしていた統一国家中国に、突然なんの前触れもなく
日本軍のぐんぐつの音が鳴り響いて蹂躙していったわけではない。

他の「アジアの国」は一部を除いて他国の植民地状態だったわけだし
それを侵略という馬鹿はどこにもいないだろう。

やらなくて良い戦争だったとは思うが

>>467
よし、それじゃあ世界に災厄をもたらし、
アジアの人々を苦しめ、命を奪っている特定アジア諸国を撃ち滅ぼそう
こう言うのはやっぱ口で言うより行動を起こすべきだ

そう主張してるんだな？
そういう意見なら大賛成だｗ

>>464
工作はイイヨ。

世界のどの国家たりとも「軍隊」を持たない国はない。
日本も早く持って防衛省なり陸軍・海軍省なり復活させて
兵役制度を作れ。
世界のどの普通の国もこれ位はやっている、当たり前の常識。

>>471
Specific Asia＝特定アジア　　　でいいのかな？

反ナチ法なんぞがあるから、その反発で極右政党や団体が台頭してきたり支持されたりするんだが。

朝鮮人は排斥されたいのか？

>>2 ←こいつ本当にバカ、もう書き込むな

>>476
はぁ？ｗ

防衛戦争には相違ないが、それを指導した軍人官僚は一部を除いて幼稚園児以下と言っても過言じゃない。
前線の将兵は良くぞここまで戦ったと思う。

アメリカとベトナムが同じ教科書を使う必要がないのと同じでは
中国や韓国と一衣帯水みたいな表現はもうやめようよ

歴史的に見て韓国はイングランドに対するアイルランドや、あるいはナチス時代のドイツに対する
オーストリアのような関係だ。

という客観的な認識をもっと普及させないとな。
何だよ日本軍が朝鮮で暴虐って。

まったくドイツマンセーも困るが、ドイツに反日以上の嫌中、嫌朝鮮人になって貰うのは良いことだ。
俺の予想ではワールドカップで「ユダヤ人迫害も日帝の仕業」などと
中途半端に「配慮」した馬鹿朝鮮人が湧いて、国際問題になると思う。

>>451
いい加減そのバカの壁を突破しろよ。

日本にはナチスが犯したような異常犯罪にあたる罪なんかないっつってるだろ？

連合国や他の国が普通にやってる政治行為（＝戦争）と、他の国も普通にやってる戦場での逸脱行為
しかやってないの。

何で異常犯罪者の反省と同じものを求める？
日本がやるべきはアメリカや中国と同じ質と程度の反省で十分なんだよ。

チャンコロはベトナムに謝罪してないよな
死ねゴミ

＞▼日本の在外公館ではじまった反日報道への反論
中韓の嘘を暴く為に俺たちの税金を使われていくのが腹立たしい。
この前の米図書館や博物館での日本海表記の地図調査費用幾らかかったんだよ外務省。
調査費用を韓国に請求してくれよ。
そういった姿勢で易々と嘘を言えない風潮に持ってってほしい。

>>27の人気に嫉妬ｗ
つーか釣だろｗ

ドイツが謝ったこと。
「今のドイツ人と関係はないけど一応ドイツ民族の
ナチスがユダヤ人を虐殺してごめんね。」

以下のようなことは一言も言っていない。
「ロンドンを空爆してごめんなさい。」
「フランスを占領してごめんなさい。」
「ポーランドに侵攻してごめんなさい。」
「ソ連と戦争をしてごめんなさい。」
「スイスの中立を邪魔しようとしてごめんなさい。」
「ベルギーを通り道にしてごめんなさい。」

>>461
いい加減歴史教科書に願望書き込むのは止めてくれないか。

ドイツがオーストリアに謝ったか？
オーストリアは「当時我々はドイツ人だった」と共同責任とっているぞ。
負けたその日の内に寝返って火事場泥棒をやった、どこかの民族と違って。

みすった
>>461　×
>>451　○

ヒトラーを選んだのって他でもないドイツ国民だよな
これで謝ったって、恥ずかしくないのかね

ドイツ 国家賠償 まだ の検索結果 約 305,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%20%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%B3%A0%E5%84%9F%20%E3%81%BE%E3%81%A0&num=50


ウェブ上だと日本語のソースはあまりないね。この辺？
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutsch.rep.html
http://www.ohnichi.de/Toki/toki9.htm

ちょっと要約してみた。

日本はサンフランシスコ講和条約の時に個人の財産を含む
在外資産の放棄で、連合国の賠償請求権を放棄してもらった。
連合国としても、日本相手に個人補償ベースでやると
プラマイの収支が怪しいので、個人補償も請求しないことを
含めてこれで手打ちにした。対韓、対中も似たような内容。
東南アジア方面には賠償金を分割ローンで払った。
で、　一　応　国家間賠償、個人補償の終わった綺麗な身。
（日韓基本条約で北韓を入れるかどうかだけがグレー）

対してドイツ、実は第二次大戦の講和条約も結んでない。
連合国はドイツの産業施設から全商船、炭鉱の石炭、特許、
国土の１／３まで奪っていった（難民1200万人！）ので、
それが賠償だ(#ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ! が旧西独の主張。

個人補償については講和条約後に、とロンドン債務協定で
決めたけど、分断が固定化してしまっていつ講和条約を結ぶか
判らなくなった。仕方ないので、個別にちょこちょこと
協定を結んで個人補償をしてる。
（「ドイツは日本と違ってきちんと補償している」という
　誤解はおそらくこの辺。国家間賠償の時にまとめて丼勘定で
　済ませた日本と、いまだに細かくやってるドイツの違い。）

ドイツ人個人の在外資産は手放した覚えは無いので、
東欧、特に国土の多くを奪ったポーランドに対して
補償請求をしてる。

ドイツの反省はユダヤ人政策に対してのものだろ。
それとも、第二次欧州大戦を引き起こしたことまで、謝ってるの？？

ユダヤ人迫害であれば、ドイツだけじゃない欧州が挙ってしてる事。
ドイツ以外の国がそのことについて謝罪していますか？
論理的に考えられないのが韓国。分かっていて嘯くのが中国。
他人の資金で復興しても、それを隠したり、人の金で軍拡するような国に謝罪を求められてもな。

>>451
靖国参拝や日本の歴史教科書のどこが問題なのか
バカなお前は指摘できねえだろ。

ガイシュツだと思うが、ドイツが謝罪したのはナチズムについてであって
植民地に対してではない。第一次大戦前、ドイツはタンザニアやナミビア、
カメルーンなどを植民地にしていたが、これらアフリカ諸国にドイツが
謝罪や賠償をしたなどという話は聞いたことがない。
したがって日本が「ドイツを見習」うならば韓国には謝罪も賠償も
必要なくなるんですけど。馬鹿チョン、わかってんですかね？


ドイツがナミビアにいつ謝罪した？
英国がインドにいつ謝罪した？？？

ナチスの犯罪＝戦争とは無関係に、同じ国籍を持つ特定の宗教信者だけを組織的に虐殺した。

韓国は、大統領に至るまで「ナチスの犯罪＝日本による韓国併合」と考えているの？
本当に頭にウジ湧いているの？

ポーランド侵攻も在ポーランドのドイツ人が迫害を受けていたという事情もあったと聞いている。
逆にポーランドがベルリンに侵攻する薄汚い軍事計画もあったと聞いてるけど本当だろうか。

ドイツと日本を比較する方がおかしい・・・













ドイツの回りに中国や韓国は無い！！

二ダリ

韓国人は勝手に歴史をつくるからな

>>490
どの歴史教科書だよ？

>>493
当時の逼迫した状況であれば、ヒトラーの行動が英雄的に見えてもしょうがない。
ただ、その逼迫した原因を求めるなら、上限無き賠償金の要求とアメリカの無責任な投機。
それも結果論としてだけどね。

叩かれすぎて逆ギレしたって言うのが簡単なイメージかな。

>>55
> ちなみに一応連合国は日本に対しての賠償請求は放棄している。
> 但し代わりに対外資産を根こそぎ接収されたらしい。

阿呆か？　お前は。
元枢軸国の伊太利からも、賠償金ふんだくられていったのを知らんのか？
その上で対外資産接収だ。何も分かっとらんな。

欧州でヒンシュクをかい、日本では逆に反論の余地をあたえただけじゃまいか？
ついでに小泉の支持率もアップしたし。

(#｀ω´)/ sieg　heil!　ドイツ見習え
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=4&nid=2002173

>>497
韓国に見えているのは「謝っている姿勢」であって、誰にや手法は関係ない。
また、ユダヤ人が満足のいく賠償をされているのかも、問題ではない。

でも、自分のことは満足するまで求める。馬鹿だからね。

占領した連合国に対する賠償

ビルマ 720億
フィリピン 1902億
インドネシア 803億880万
ベトナム 140億4000万

「占領した連合国に対する賠償」に準じる賠償

ラオス 10億
カンボジア 15億
ビルマ 473億3600万
シンガポール 29億4000万3000
マレーシア 29億4000万3000
ミクロネシア 18億

日本の戦争賠償と戦後補償
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

対日戦勝国として戦争賠償金を求める韓国に対して日本は、
韓国を合法的に領有、統治しており、韓国と交戦状態にはなかったため、
韓国に対して国家賠償をする立場にないと主張した。
逆に、日本側は韓国独立に伴って遺棄せざるを得なかった
在韓日本財産の返還を請求する権利が有ると主張した。

3億ドル　無償金（1965年）
2億ドル　円有償金（1965年）
3億ドル以上　民間借款（1965年）
なお、当時の韓国の国家予算は3.5億ドル、日本の外貨準備額は18億ドル程度であった。

韓国側の議事録が公開されると、日本と韓国間の個人賠償請求について「完全かつ最終的に解決した」
との文が明記されている事が大韓民国において広く知られ、大韓民国内で大きな衝撃が広がった。
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%9D%A1%E7%B4%84

18 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/08(日) 15:52:42 ID:Lb7ryCNq
ホロコーストについての話なんだけど、
ドイツは国家による賠償はしてるのかな？


30 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/09(月) 00:26:47 ID:2FF+l0Wd
>>18
してないよ。

ただ、1970年12月、
ワルシャワ条約調印でポーランドを訪れた、当時の西ドイツ首相ブラントが
（『ヴィリー・ブラント』は大戦時の亡命反ナチ活動時に使った偽名。死ぬまで使い続けた）
ワルシャワのユダヤ人ゲットー跡地を訪れ、記念碑の前で跪いて顕花した。
http://img.stern.de/_content/52/49/524980/brandt_500.jpg
http://www.slobodnaevropa.org/images/photo/Willy%20Brandt%203.jpg
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/KontinuitaetUndWandel_zeitschriftSpiegelKniefallBrandt/index.jpg
ただそれだけ。

「謝罪します」とか「賠償します」といった発言もなし。
ただ跪いただけ。
ところが↑の写真が全世界を駆け抜け「ドイツは謝罪した」という「おとぎ話」が作られた。
なのでドイツの一般市民に聞くと、その殆どが「ブラントが謝罪した」と答える。
それでいてドイツが未だにどの国とも講和せず、公式謝罪も国家賠償もしてないのを知らない。
ブラントの著書に「犯罪者とその他のドイツ人」という本がある。
この題名だけでも、ブラントの「悪いのはヒトラーとナチだけ」というスタンスがわかるだろ。

나쁜 일본인은 사죄를 하지 않는 산 일본인.
좋은 일본인은 죽은 일본인 뿐이다.

　中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、
日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

これにより中華人民共和国は日本政府と日本国民が中国（東部内モンゴルおよび満州含む）に有していた
財産、鉱業権、鉄道権益などを得たとされる。
外務省の調査によると、1945年8月5日現在の在外資産の総額は次の通りである：

地域名 金額（円）
朝鮮 702億5600万円
台湾 425億4200万円
中国 東北 1465億3200万円
華北 554億3700万円
華中・華南 367億1800万円
その他の地域（樺太、南洋、
その他南方地域、欧米諸国等） 280億1400万円
合計 3794億9900万円
日本の戦争賠償と戦後補償
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

>>511
気持ち悪い朝鮮文字で掲示板を汚すな！
馬鹿鮮人死ね！

私は、朝鮮人、在日朝鮮人、帰化在日朝鮮人、
在日朝鮮人組織および大陸の中国人が嫌いです。嫌いな理由は以下。

01．嘘に嘘を重ねるから。
02．約束を破り、平然としているから。
03．カネカネカネ、常に金だから。
04．口癖が、損する損する、だから。
05．自分の非を、絶対に認めないから。
06．根拠のない噂を流し、人をおとしめるから。
07．自分が上位でないと、ふぁびょる場合があるから。
08．ひとの不幸を、異常に喜ぶから。
09．ひとの幸福を、異常にねたむから。
10．陰湿で陰険な嫌がらせをするから。
11．執拗なまでの、反日教育を続けているから。
12．武装強盗集団だから。
13．武装強盗集団の手助けをするから。
14．犯罪者だから。
15．犯罪者の手助けをするから。

나쁜 일본인은 사죄를 하지 않는 산 일본인.
좋은 일본인은 죽은 일본인 뿐이다.

>>511 の翻訳
＞悪い日本人はお詫びをしない生きた日本人.
＞良い日本人は死んだ日本人だけだ.

>>515
「悪い日本人はお詫びをしない生きた日本人
　良い日本人は死んだ日本人だけだ」
って書いてあるな

l:.:.:.:. !　　　,,､､、　　　　　'　　　　　!:.:!　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.::: !
l::.::.:::!　　/' う::ヽ　　　　　　　'''''ツヾ､!　 !::::::.:.:::.:.:.:.::::.:.::::/
.!:::::::! ,　' . i::;;;;;::!　 　 　 　 　 ,:'ﾞ::ﾞ;;;;::i';,　!::::::.:::::.:.:::::::::::::/　　鮮獣は
.l::::::;ﾒ,-‐¬‐-､ﾘ　　　　 _,,.､､i;;_:;;;;;;::ﾘ ! i:::::::::::::::::::::::::::;:'!　　
..!:::'-!　　　 `'''´ﾞr‐-､,.:'´ 　 . ヾ;;;ヾジ ﾞ/!::::::::::::::::::::::::;:'::!　　今日中に
. !::li:::ヽ、＿ ,, ノ　 '　! 　　　　　　　.l-' l:::::::::::::::::::::::,:'i:::l
　l:l i::l!:! ヽ、　　　　　 ﾞヽ 、＿ ,,､: '´,,;',!:::;;::::::/!::::;/!:l!::!　　全員死んだら？
.　!!ヾ!''　　 `ヽ、　ヽ、__　　　　 _,､ '´ ,':::/!:::/ i:ｼ´ l;!lﾘ
　 '　　　　　　　 `'‐- ､､､､ - ''´i i `ヽ!;;/ l;ﾂ . '´
　　　　　　 　 　 　 ／ﾞi,, ､、_　 ,ゞ . 　 `、
　　　　　　　　　,,〃'´-=ｪ、　`´　 　 　 ヽ

>>517
えぇ!?あと15時間15分も与えるのか〜?

일본인은 썩은 물고기의 냄새가 난다.

일본인은 세계의 귀찮다.

>>519
「日本人は腐った魚のにおいがする
　日本人は世界の面倒だ」
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.　-‐ ― ‐-　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　,　'´:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／:..,ｒ:..:..:.,:..:..:.,:..:..:;::..:..:..:..:..:..:..:＼
　　　　　　 　 　 　 　 , ':..:../:..:..:./;..:../l:..l;..lヽ、:..ヽ:..:..ヽ:..:.ヽ
　　　　　　　　　　　 /:..:..:.,'/:..:i,ｲ1:..i′!:|ヽヽ i:;.:..:.i､:..:.,ﾞ､:..:.｀､
　　　　　　　　　　 〃:..:..:.iﾊ{;_ll!l' h､{　 ﾞ'l,　｀`|ﾊ:_jl! i!:..jﾊ:..:..:..ﾞ､　 帰りなさいよ！
　　　　　　　　　　/;..:..:..:.::..|:}｀''''ｰ-､__ ,.　　_,,. -―‐-´!:..:..:..:.ヽﾞ､　　鮮獣はとっとと
　　　　　　　　　 ,'/:..:..:..::::.:..lr'テ;;ﾊヽ　　　　　'ﾃ;;ハヽ.|:..:..:..:..:..',:.',　　キムチ臭い半島に
　　　　　　　　　,:.il:..::.:..:..::i::.:',.ヽ-‐', ,　　　　　 ゝ- '　´l:..:.i:..:.|:..:ｌi::!　帰りなさいよ！！
　　　　　　　　　i:|l:.::!::..:..:.:ﾄ､:ヽ ' ' '　　　　　　' ' ' ' ' '　|:..:l:..::l:::::! l!
　　　　　　　　　l:l !:|i:::::::::...l　 ヾ､　　,.ｒ'"　ヽ　　　　　/!::j:::::i::;::!
　　　　　　　　　　 '　i:ヽ､:::ヽ　　　　i.,r '⌒ヽi　　　　/ｲﾉl::::/ﾘ'‐-､
　　　　　　　　　, -‐'７Y´i ト＼　 　 {.　　　　}　　 ,.ｲﾊl´/,ﾊー一''ヽト ､
　　　　 　 　 ／'´￣7 .l　i |l|､　ヽ､　 ｀　ｰ '´　,. '/　/ lli´ ! ト---　､.｝　＼
　　　　　　,ｨ´,r'´￣ l.　!　!|l| ﾞ､　＼｀ヽ - ‐ ' ´／ ./　 |l! ,' ,'　　　　 j　　　ヽ
　　　　　/ .l'´　　　　l.　',　|l|　ヽ　　ヽ､　 _,.-'　.／　,ｒ'|l|' ./　　　　 /　　　　}ヽ
　 　 　 ,' 　 !　　　　　ﾞ､ ヽ.lll!_,,.. -ヽ､　｀ヽ､_／ ,r iillliiiｦ./ 　 　 　 /　　　　 l　 ト､
　　　/ ｌ　　 l.　　　i　　 ヽ. ヾlllll!!!!!!llllllヽ ､　 ７llllr=＝ﾘ′　　 　 ,'　　　　　j　 j 　 ＼
　　 ,'　.l　　　i,　　 |　　 　 ｀ｰ（(￣"ヽヽllﾞーイlｆr'´:;r彳　　　　　 i /　　 　 ｉ　 /　　 　 }
　／l 　 ｌ　　　ヽ　 l　　　　　 ﾞ､｀〒ー'´r'"""ヽ｀７´:/　　　　　　 l'　　　　　ヽ.'　 　 　 ,ﾄ､
/　　l　　}　　　　ヽ.l　　　　li;　 ヽ::ﾞ､ .{i:::.:::.::.　, }'::::/ ヽ　　　　　　l／　　　　　＼　　 /　 ヽ

以下、トリップあぼーんするので
相手にしないからｗ

>>519 中国の奴隷民　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗國麗高　屬國�C大　/
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀∀´> /　まんせ〜
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

正式ver
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/min03.jpg

つか、日本語で書き込めよ朝鮮人。

>>519
このバカあちこちで暗闇に喧嘩売ってるな（嘲笑）

何で朝鮮人は、いつまでも、感情や思いをお金に換算し、終わった事を持ち出しては、何回でも益を得ようとするのかね？

>>520
つーかあんな象形文字訳するつもりもないし読む気もないｗ

>>519
タバコ買って来いと言われ魚持ってくるようなギャグセンスを持つ日本人は稀有なのさｗ

>>524
ヒトモドキだからさ・・・

ハングルきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は何回謝ればいいんだよ？

>>525
象形文字に謝れ!!
象形文字はエジプト文明や黄河文明の礎となったんだ。

あれは表音文字でしょ。
意味もすったくれもない。

>>525
象形文字じゃなくて発音記号ね

知能が低い鮮獣でも理解できるように
「口の形」を表すようにつくってある

>>519死ね

>>511
Korean says,
"A good Japanese is only dying Japanese."

英語だとこれでいいのかな？

気持ちの悪いハングルが書き込み禁止になるようにパッチをあてて欲しい。

日本人はまだ世界にむけて謝罪していないな。
朝鮮部族を発展させて勘違いさせた事を謝罪すべきだ。

>>534
パッチじゃないけどJaneNida以外の2chブラウザ使えば
ハングル文字化けするよ。

ドイツの反日は自国の責任を希薄にするため。
でも反日かもしれないが、日本人より中韓を見下してる。
敵対心を持たれてる方が未だいいだろ。
認められてるんだから。
それに、国をあげて日本よ謝罪しろとか言わないし。

日本人は人間の皮を被った豚民族。

>>538
すばらしい祖国に帰りましょう！

>>538
獣はチョンだろ？

>>536
IEコンポーネントを使用しているブラウザはＩＥと同じになるよ
例えば、かちゅ〜しゃとか

>>538

おい、馬鹿鮮人！
おまえ
日本語わかるのかｗ
書けるのか？

馬鹿チョンには
醜い発音記号の朝鮮文字がお似合いだよ(´∀)ｹﾞﾗ(´∀`)ｹﾞﾗ(∀`)

朝鮮が謝罪するのが筋だ
日本は悪くない

中国はいまだに毎日、こういうインチキ記事を垂れ流しています。

「アナンが日本に第二次大戦の歴史を正視するように求める」
安南呼吁日本正視二戦歴史
http://gb.chinabroadcast.cn/1321/2006/05/11/[email protected]

漏れは最近、ホロコーストは南京大虐殺と同じく
捏造じゃないかと思えてならない。。。

>482
べつに立場もあるし全く同じにしろとはいわんさ。
ただ事実と異なるなら抗議すべきだとおもうがどうよ？

>>515
死んだ日本人が良い日本人なら、靖国に参拝してもらおうか。
あそこには良い日本人しか祭られていないわけだからな｡(ﾌﾟｹﾞﾗ

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

>日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
>歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
>即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。
これはちょっと意外だった。
外務省にGJメール送っとこう。　町村さんの仕事なの？目立たないけどやるな。
次の内閣では閣僚で戻ってきてほしい。
こういう情報をくれるクライン孝子さんに感謝。

>>548
コピペウザい

これでも支那畜やバカチョンとの
友好が大事だというのか？
普通に敵国じゃん

>>1
> 　もう一つ、この問題において期待すべき動きがある。最近、日本側で、中韓両国に対する
> 巻き返し戦略を本格的に開始したことだ。例えば、日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
> 歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに対しては
> 即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、それが少しずつ効果をあげはじめている。

外務省にできることじゃないな。官邸が主導していると思われる。

昔、ある所で大和屋という商人が店を構えそこそこの利益を上げていました。

お客も多かったのですが近くに住むチョン某という男が職も無く乞食のような

服装で食べ物も無く店の近くをうろうろしておりこのままでは商売にも差し支える

と考えた大和屋はそのチョンを使用人として雇ってやりちゃんとした服も着せ

給料も与えていました。ところが近所に飴利屋という大きな店が開店すると

大和屋は商売に負け破産してしまいました。するとどうでしょう、それまでは

主人の言うことを聞いてまじめに働いているそぶりを見せていたチョンが

急に態度を変えて「よくも今までこき使ってくれたな。俺は被害者だ。この店の

物は賠償としてもらっておく。」と言うと店の残った商品や現金を強奪したばかりか

主人の家族や他の使用人にまで乱暴を働いた後で捨て台詞を残して出て行って

しまいました。残った大和屋は家族や使用人が力をあわせてなんとか店を建て直したい

と言う気持ちで苦労を重ねた数年の後に倒産前の状態にまで立ち直ることができました。

ところが出て行ったチョンは大和屋から奪い去った金銭も使い果たし兄弟げんかの

挙句にまた乞食のようになって戻ってきたのです。そして大和屋に対して

「俺はお前たちにこき使われてひどいめにあった。だからここでお前たちに

養ってもらう権利がある。」というなり居座ってしまったのです。

大和屋はもともとお人よしなのでこれも我慢していましたが最近では家族や他の使用人を

誘拐したり近所で犯罪行為を繰り返したりのチョンの行動にうんざりしてなんとか

出て行って欲しいのですが。この犯罪人のチョンは「人権を尊重しろ。」などと

理屈の通じないことをわめいて騒ぎ出すのでほとほと困っているところです。

つうか日本の首班が過去20数回謝罪してる事を知ってて言ってんのかね〜？
小泉自体村山談話を踏襲した演説を2回もやってる。

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
靖国神社公式参拝関係年表（ドイツ政府編）

昭和40年3月26日　旧西ドイツ練習艦ドイッチェランド号の士官候補生５０人　参拝
昭和43年12月2日　ドイツ連邦(西ドイツのこと)軍総監　ウイリッヒ・メズィエール陸軍大将以下　参拝
昭和45年1月12日　ドイツ空軍総監ヨハネス・シュタインホフ中将　参拝
昭和46年7月8日　西ドイツ海軍総監　ゲルト・イエシヨネック中将　参拝
昭和47年10月19日　西ドイツ　クウス・ボルツェ陸軍少佐武官補佐官　参拝
昭和48年1月28日　西ドイツ陸軍総監　エルネスト・フェルバー陸軍中将　参拝
昭和52年9月19日　西ドイツ大使館付新任武官カール・ハインリッヒタルス氏
　　　　　　　　　　　　退任武官ペーター・フシュミット氏　参拝

昭和52年１0月17日　靖國神社所謂A級戦犯１４名合祀

昭和60年10月18日　ドイツ連邦共和国大使館国防武官マウル大佐　参拝
昭和62年10月19日　元ドイツ連邦共和国大使館付武官クルグ海軍大佐夫妻　参列
平成元年11月14日　ドイツ・ハンブルク市国防軍指揮幕僚學校教官エーベルバルト・メシェル空軍大佐　参拝
平成２年10月27日　ドイツ・シュトゥットガルト放送交響楽団団長　ルッツ・リューデンマン博士　参拝
平成７年11月1日　ドイツ駐日武官ロベルト・ウェルナー夫妻　参拝
平成８年8月13日　ドイツ連邦共和国大使館国防武官ロベルト・ウェルナー陸軍大佐　参拝
平成１３年４月７日　ドイツ大使館付武官ライムンド・ヴァルナー海軍大佐　参拝

キリ無いよ・・・

スマトラ地震、津波支援のあらすじ

日本＞3000万ドル支援決定 　　　韓国＞60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人に馬鹿にされる
　　　　　　　　　↓
韓国＞200万ドルに増額決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　台湾が500万ドルと判明
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人が大笑い　　　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
　　　　　　　　　↓
韓国＞500万ドルに増額決定　　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
　　　　　　　　　↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
　　　　　　　　　↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
　　　　　　　　　↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
　　　　　　　　　↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額　発表もせず。コッソリ
　　　　　　　　　↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず　恐らくこのまま約束不履行

http://kuyou.exblog.jp/m2005-05-10#1922079　　←詳細はココ　　　ﾃﾗﾜﾛｽ

＞日本は必ずや非難の矢面に立たされ孤立する。

日本が発展すればこそ、中韓もそのおこぼれにあずかれるだろうに、
逆に、孤立させて衰退させてどうしようってんだ？
自分のクビを絞めるだけだって、全然理解してないのか、( ｀ハ´)とか<｀д´>は…。

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
靖国神社公式参拝関係年表（アメリカ政府編）

昭和21年3月22日　米国GHQ　ロバート・G・ガード氏　参拝
昭和38年6月25日　米国空軍士官学校の士官候補生一行　参拝
昭和41年10月29日　米國・沖縄民政府政治顧問　ジェームス・マーチン夫妻　参拝
昭和44年4月9日　米国在日海軍司令官ダニエル・Ｔ・スミス海軍少将以下幹部２５人　参拝

昭和52年１0月17日　靖國神社所謂A級戦犯１４名合祀

昭和58年8月4日　米国・国立公園アリゾナ記念館(真珠湾）　ゲーリー・カミンズ館長参拝
昭和60年7月23日　米軍横田基地空軍司令官ウォル・ファイル大佐　参拝
昭和61年6月6日　米軍横田基地空軍副司令官エドワード・フライ大佐　参拝
昭和63年10月27日　米軍横須賀基地司令官スティーブン・H・ハウエル海軍大佐　参拝
平成元年6月20日　米軍横須賀基地司令官スティーブン・H・ハウエル海軍大佐　参拝
平成10年6月27日　米国海軍第七艦隊ミカエル・ローランド・オリバー海軍大佐　参拝
平成12年1月12日　米国コルゲート大学学生　参拝
平成13年4月26日　米国海兵隊第三師団長ウォーレス・グレッグソン海兵隊少将　参拝
平成14年5月31日　在日米軍空軍基地将校会ロニー・デート空軍少佐以下　参拝

合祀してからの方が多い・・・

結局日本は強運だったってことだ罠。
８０年代の、日本経済が欧米を脅かす勢いのある頃なら、
日本がいくら真実を叫んでも、中韓に対する弱いモノイジメとしか映らなかったろう。

しかし、中韓の日本への明らかなバッシングが明らかになった今なら、
きちんと証拠を出して反論したら、世界に受け入れられそうだ。

>ドイツは謝罪しているのに日本はしていない

ドイツってイタリアに謝罪したの？

国際紛争を経験したヨーロッパの国々が
単純に韓国に騙されるわけがない。

>>561
そうそう一番騙されてるのはアメ公

ドイツが謝ったなんてのに
乗っかったらドイツもやばいのを
知識のあるドイツ人なら理解してるだろ。
こんなに騙されるドイツ人は馬鹿なだけ。

日本の賠償･準賠償、および請求権合計（単位:憶円）
http://photo.jijisama.org/compensation.html
フィリピン　　　　1980
韓国　　　　　　　1697
ビルマ　　　　　　1332
インドネシア　　　1439.9
タイ　　　　　　　 150
南ベトナム　　　140
シンガポール　　58.8
マレーシア　　　29.4
カンボジア　　　　15
ラオス　　　　　　10
ミクロネシア　　　18
スイス　　　　　　12
デンマーク　　　7.23
オランダ　　　　　36
スペイン　　　　　19.8
フランス　　　　　16.7
スウェーデン　　5.05
イタリア　　　　　8.33
英国　　　　　　　5
カナダ　　　　　　0.06
インド　　　　　　0.09
ギリシャ　　　　　0.58
オーストリア　　　0.06
北ベトナム　　　　85
アルゼンチン　　　0.83
モンゴル　　　　　50
ベトナム（統一後）50
平和条約16条　　　45

イタリアとかスイスってのは何なんだろうな

やはり、ドイツは戦友です。

>>562
は？
アメ公が一番の元凶だぞ？
戦前の日本を全否定する必要があるからな。
俺は中韓の反日政策や朝日のバックには米が居ると確信してるぞ。

>>566
だからアメ市民が騙されてんだろ

ドイツはオーストリア併合に対する公式謝罪と賠償はしたの？

★★ 最　低　限　読んでおくべき優良サイト３選 ★★

�@韓国は“ な ぜ ”反日か？
　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
→日・中・韓の対比と正しい歴史。中・韓の嘘のトリック。わかりやすい要約。有名サイト。

�A日韓併合前後 朝鮮半島写真館
　http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/
→併合関連の写真資料。三等国だった韓国が成長できた理由。情報量多し。有益サイト。

�B再審 南京大虐殺 世界に訴える日本の冤罪
　http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/
→実際の南京攻略戦は“大虐殺”ではない。中国の捏造く。朝日新聞の罪。重要サイト。

中国は共産主義体制さえ崩壊してくれれば、利得ベースで話ができるだけまだマシ。
したたかさと裏切りは注意しなくてはいかんけどな。
朝鮮は民族全体が基地外だから邂逅は永遠に無理。半島に押し込めか宗主国に引き渡し。
特亜の異常さを日本はもっと世界にアピールしなくてはいけない。

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がったが志半ばにして斃れた非運の侍
支那＝アジア各地で欧米の簒奪に協力し日本と欧米の戦いの際に漁夫の利を得た狡猾な匪賊
朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れるや掌を返した薄汚い裏切者

１９７０年代に日本企業がフィリピンに進出した時
「また平手打ちしたり女に乱暴する連中がやって来た」と思われたそうだ
所が日本企業のスタッフには乱暴者は居らず、優しい連中ばかり

フィリピン人が当惑している所に１９８０年代韓国企業進出
韓国人は平手打ちしたり女に乱暴する連中だったので
ここに至りフィリピン人はようやく気付いたんだそうだ

「平手打ちしたり女に乱暴する連中は、当時日本軍属だった韓国人だった」

と

グェッペルスのプロパガンダに鍛えられたドイツ国民が中・韓程度の
アホプロパに乗るわけない

>>162
『反日大統領』は、韓国が1000年のもの間、中国の「属国」だった過去があり、
朝鮮戦争では北朝鮮軍や中国義勇軍 と戦った事を忘れたのか。

最後の二行にﾜﾛﾀ。
中国の1000年属国は、独逸でも有名だったんだ。

>>572
★戦争中、アジアで最も嫌われたのは朝鮮人だった！

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/spiral.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

━━━━━↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓━━━━━

■『はだしのゲン』の名場面
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

中国、朝鮮が　現在進行形でやってる仕業を見て騙される人ってよほど
伯母かさん。

>両国は、国内の反日政策の延長線上として、海外でも日本のイメージ
>ダウン、反日工作を 画策している。それらには大きく分けて、日本
>国内の東京特派員をはじめとする海外メディア への働きかけ

大西なんてまさにこの類の特派員だろうな〜

この板でもホロコースト否定論知らない奴が結構いるんだな。
参考までに参考リンクと骨子を紹介しておく。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/000.htm
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

・死因がガス死である死体が一体も確認されていないことは肯定論者も認めている。
・証拠となる文書がただの一枚も発見できていないことは肯定論者も認めている。
・「肯定派の最高権威」ヒルバーグ氏は、「ユダヤ絶滅の文書、計画、命令、予算、部署は無かった」と結論している
・「ガス処刑」の一部始終を目撃したとされる証人はわずか６名しかいない。
・その証言さえ事実との整合性が全く無い。肯定論者にとってさえ、証言の信憑性は失われつつある。
・一方で、問題の「ガス室とされる部屋」が「遺体安置室」であるとする文書、図面は数多くある。
・装備された換気設備は技術的に見ても明らかに「遺体安置室」に適したものである。
また、換気設備自体が無い「ガス室」もある。
・遺体安置室の設計図には証言で登場する「ガス投入口」が描かれていない。
・ガス投入口が存在しないことは今でも現地で確認できる。投入口を埋めた跡も存在しない。
・遺体安置室が「ガス室」に改築されたことを示す設計図や文書は発見されていない。
・「ガス室とされる部屋」からはガスによる生成物が検出されていない。一方で「害虫駆除室」からは大量に検出されている。
・「遺体安置室がガス室に改造された」のなら「大量の遺体はどこに安置されたのか」が説明できない。
・周辺の軍事工場は隠されていたのに対し、ガスを投入したとされる場所は屋外で遮蔽物が一切無い。
収容所の外や隣の運動場から丸見えであった。
・アウシュヴィッツの焼却炉は合計16万体の遺体を処理するだけの耐久力しかない。そして焼却炉を修復した記録は無い。
・1991年に公表された公式文書によればアウシュヴィッツの囚人の死者は合計13万人。死因はチフスや自然死。
・記録によると搬入された石炭の量は自然死した死者数と完全に合致している。
すなわち、ガス処刑された大量の遺体を焼却するだけの石炭は無い。
・収容所が赤十字を受け入れたのは「ガス殺が始まったとされる時期」より後である。
そして、赤十字は虐殺を確認していない。
・以上のような物理的、技術的な問題により、肯定論者が主張するアウシュヴィッツの犠牲者の数は
400万→150万→100万→63万→36万人…と、どんどん減少しつつある。
・当時ドイツは、工業用の一酸化炭素を大量生産していた。取り扱いが危険なシアンガスではなく、
なぜこれを使わなかったのかの説明はなされていない。

ｱﾚｹﾞﾏｲﾈ

ユダヤ人に法則発動w

>例えば、日本の在外公館では、各国のメディアにおいて、
>歴史認識問題で事実誤認があるもの、表現などが不適切で著しくバランスを欠くものに
>対しては即反論し、日本に対する正しい歴史認識を紹介するようにしており、

これは麻生の指示なのか?GJなのか?

謝罪したが、相手に謝罪を受け入れる気持ちが無いので、いくら何回も謝罪しても無意味。

ドイツおよびドイツ人に対して、幻想もってる奴が、中韓には結構おるな。

だが・・。実際のドイツというのは、サイヤ人にも比すべき、
戦闘民族だ。19世紀、バラバラだったドイツを武力で統一したプロイセンは
三流貧乏国だった。この貧乏国は、戦争に強くなること「だけ」に特化
した超軍国主義国家となることで、強大化し、一気に覇者にのしあがり、
ドイツを統一した。ミラボーは、プロイセンを「軍隊をもった国家ではなく、
国家を持った軍隊だ」とまで述べたほどである。

とにかく、ドイツにとって近代化は、軍国主義国家としてスタートした。
加えて、地政学的にも東西に強大な陸軍をもつ、フランスとロシア
（ポーランドは解体されていた）に挟まれている。

甘やかされた中韓とは、根本的にたどってきた道筋が違う。

いいかげん、親日だの、今度は××抜きで一緒にやろう、とか言う幻想は捨てようよ

>>169
> 中韓の反日プロパガンダ戦略なのさ。
>
> しかし、もっとも悪いのは、その戦略にひっかかる日本の朝日などの
> マスコミだと思う。

他はともかく朝日は確信犯だと思う。

ドイツ好きの日本人は多いがドイツ人は基本的に日本人が嫌いな人が多いと聞いたが
それはプロパガンダによるものだったのか元々なのか？

ドイツドイツ、韓国はうるさいが、あんまりドイツをなめない方が、
身のためである。ドイツは、十数年前まで、冷戦の最前線だった。
西ドイツは、隙を見せたら、共産勢力が、国内になだれこんでくる
危機に、さらされ続けてきた。

「無防備マン」なんて、アホな発想は生まれるバックグラウンドが
ない。国土が、1945年のように蹂躙されるか、核が落ちるかの
危機をいかにして避けるか。それには、軍事的に隙を見せないこと
である。

そして、冷戦終結。西ドイツは、自国が主導となって、統一する
ことに成功した。　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一方の、朝鮮では、西側にいるはずの韓国が、北の言いなりになる
始末である。ドイツが果たして、彼らをどんな目で見るかは、(ry

クライン孝子は過剰反応だな。
ドイツ人もドイツマスコミも、いろいろいるからね。
一般のドイツ人は、旧同盟国だったことから親日的な香具師が多い。

もっとも、殆どの人はアジアには全く関心がない。

>>586
都会のドイツ人にとってはただの東洋人って感じじゃね？
ロマンチック街道みたいな観光地では日本人はいいお客さん。

まあ日本がこれ以上賠償したら独もやれとか言い出す国が出るしな
日独は手を取り合って阿呆な捏造プロパガンダに対抗したい所だ

モルディブにダイビングに行ったときに現地ダイビングサービスの
ガイドに「きみはドイツ人みたいだ」と言われたおいらが来ましたよ。

なんのこっちゃと思えば「ドイツ人みたいにデカい」という意味だった。
当時のおいらは身長185cmで体重100kgだった。orz デブならデブと言え

>>586
日本人を嫌うことが贖罪と思っている香具師が結構いるんじゃないの？

ドイツを見習って
東アジア共同体は大東亜共栄圏を連想させる反体制極右として、
地球市民・ジェンダーフリーは共産主義を連想させる反体制極左として

憲法で禁止することにしましょう。

ドイツが日本を叩くのは戦後処理方法の日本への優越感と
ユダヤ虐殺をしてしまったというトラウマの葛藤が原因
日本を叩くことで罪人意識を和らげるんだよね

まあ、マジで日本とドイツを比較したら
困るのはドイツの方だからな。

頭のいいドイツ人は黙るだろうよｗ

日独分離工作か
反省してようがしてまいが中韓の自国非難回避の行動には変わらんな
つか余計なお世話

要するに、ドイツは、中韓のイメージする「かつての侵略国に、
心から謝罪する、心清らかな平和国家」では、ないのである。
反軍思想が皆無なわけではないが、ドイツ人は、「無防備マン」
的な、武装解除による平和論は、鼻で笑うだけだろう。

あと、中韓は、ドイツを巻き込むことで、ヨーロッパを反日に
仕向けることができると考えてるみたいだが、これも微妙に違う。
ドイツというのは、・・・・なんというか微妙に「アレ」な国
なんである。少なくとも、ドイツ以外の国が、ドイツを見習おう
とすることは、あまり無いように思われる。

>>573
首相様がお怒りですｗ
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

アメリカが一瞬で何万人も虐殺しましたが？
謝罪ないですが

>>1
敵性国家に思い入れする、サヨク、売国議員、売国役人、ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
何度もドイツには行ってるけれど、ドイツ人は大抵親切ですよ。
困っていると、なんとか助けようとしてくれるしね。
日本人にとって居心地のいい国の一つでしょう。
行けばわかるよ。

まぁ来月には韓国人が大挙してドイツに押しかけて反日をやってくれるだろｗ
鍵十字を振り回す馬鹿も居るだろうから中朝韓の代表として特亜の馬鹿さ加減を振りまいてくれるｗ
期待してますよ韓国のフーリガン達ｗ

「ドイツを見習って」「アメリカも中韓の主張に傾きつつある」等の
発言はあるでしょう。自由主義国の発言は自由です。しかし特定分野
の人物の発言をあたかも全体の意見とPRするのは共産主義体制の洗脳
の特徴です。それにしても特定アジアのプロパガンダは世界を土俵に
して「捏造、恫喝、演出」の展開です。日本の対応する専門分野は？

ナチはやり過ぎた、とは思うけど
日本人がドイツを貶すの
何か抵抗がある。

それじゃ朝鮮人と同じじゃない
と思ってしまうんだ。

駄目ニカ？

>>602
>>鍵十字を振り回す馬鹿
それをやったら、逮捕されんじゃなかったっけ。
ドイツ軍マニアが、WW2のドイツ兵器のレプリカを
つくろうとしたら、「ナチ思想の普及」とみなされるみたいな
ことがあった記憶がある。だから、鍵十字振り回すなんて、論外
だと思う。

このドイツの反日新聞も論破して窮地に追い込めばいいんじゃね？

ドイツの皆様
次一緒に組む時はイタリア朝鮮抜きな

ようし、ドイツと同盟を組んで支那をやっつけようぜ。

戦後60年の歩みで平和国家になったか自国民殺しになったか
もう結論が出てるんですけど

>>608
フォン・ゼークトが、失脚したあと、蒋介石の国民党の軍事顧問に
なったの知らんの？

だから、中韓同様、あんまりドイツに幻想もつなと・・。

>>1
独逸、ｻﾝｸｽ｡
本当なら去年は日独友好年だったのが、突然の寒流工作でかき消されてしまった。

×「ドイツは謝ってる」
○「ドイツの罪を許す程度に周辺国が寛容である」

ホントに日本の周辺国って非寛容なゴロツキばっかだしorz

自分の国で、自分の国とは関係ないデモやられても
まぁ迷惑なだけだよな・・

先生、２００２年ワールドカップで、
ハーケンクロイツを振って、ヒトラーの息子は帰れって叫んだ民族がいるって聞いたんですけど、本当ですか？！

ドイツの謝罪って>>1にも書いてあるけど
ナチスが加害者で自分たちも被害者ていうスタンスだろ

ＧＷに岡山に帰ってドイツの森に行ってきたぜ。
運転があったからビール飲めなかった畜生。

*自主規制

つhttp://www.farmpark.co.jp/doitsunomori/
ﾄﾞｲﾂﾏﾝｾｰ

>>612
つうか、周辺国は、協力国だし。ルーマニアもオーストリア
もチェコも東部戦線に兵力を出してる。オランダナチスなんて
のもいた。フランスも一部を除いて、協力した。
ナチが欧州でタブーなのは、多分、細かく突っ込まれると、
各国が、それぞれヤバいからだろう。

ナチへのレジスタンスも、共産テロリストどもだしな。

>>612
ドイツは周辺国の寛容さに甘えていないし
誠意を持って謝罪していません。
過去を美化もしないし、教育でもナチスを完全否定している。
日本とは全然姿勢が違います。日本が甘えているだけ。

>>620
日本がどう甘えているのか教えて頂戴。
ソースつきでね。

>>620
確かにドイツは周辺国に甘えてないな。
年中行事として、国会でポーランドに対してドイツ資産返還要求を可決してしなｗｗｗｗｗ

>>620
＞教育でもナチスを完全否定している。

そりゃそうだろ。ドイツのスタンスは「ドイツ国民もナチスの被害者」なんだから。
悪い言葉で言えば、被害者面して責任逃れしてるだけ。

>>620
で、ドイツはいつ旧交戦国と講和条約を結んだの？ｗ

>>619
　そういう意味では、日本周辺国も協力国だったはずなのになぁ('A`) 。

　朝鮮「日本国内」だから言うに及ばず、中国大陸だけで見ても満州国、中華民国南京政府なんかは
第一に挙げられるし、他の東南アジア諸国なんかも実際の戦闘を行ったか否かに関わらず「大東亜戦争」に
日本側として参加しているわけで、「日本が無辜のアジアを一方的に侵略した」なんてのは、トンデモ歴史観
以外のナニモノでもないんだよなぁ。
　
　日本が侵攻したのは「白人国家の出先機関」であって、アジア人が自治していた国ではないし。
　中国大陸も、日本軍がイキナリ攻め入ったわけではなく、もともと世界中の列強が軍隊を駐留させて
いたわけだからこれも「日本の侵略」というより国共内戦の謀略に「巻き込まれた戦争」といえる側面が大きいし、
あまつさえ韓国とは戦争すらしてないからなぁ。

>>620
ドイツはユダヤ人虐殺という
民族浄化をやったから叩かれた
日本とは事情が違う。だからナチは戦争犯罪者として
裁かれたのではなく人道犯罪者として裁かれた
ちなみにナチは犯罪組織と認定されている。つまりヤクザやマフィアと
同じとされた。日本では犯罪組織に認定された組織はない

>>625
>「日本が無辜のアジアを一方的に侵略した」なんてのは、トンデモ歴史観 以外のナニモノでもないんだよなぁ。
>
日本降伏後、再植民地化せんとオランダはインドネシアに侵攻。
非戦闘員を含む現地民８０００万人を殺害。
それと戦ったのは現地民と、「日本が無辜のアジアを一方的に侵略した」旧日本帝国の軍人(但し、"軍を脱走した軍人")で
アジアを日本から開放したはずの欧米列強は何もしようとしなかったってんだからなぁ……


突っ込みどころがあり過ぎる……

>>620
戦後、ドイツ国民は、ナチスから有形無形の遺産を受継いでいるんだがね。
少なくとも、総統閣下の「ゲルマン民族の繁栄」って願いは、半分くらいは
かなったと思っている。
なにしろ、超弱小国家に転落したドイツが、奇跡的に復活したと思ったら
ヨーロッパ全土をぶちのめしたんだ。これは、相当な抑止力なわけよ。
核なんていらないくらいの。
だから、WW2では、たいして厳しい講和条件も課されなかったし、生き残った
将軍たちが国防軍を指揮して冷戦を戦っても、問題なかったわけだ。
ドイツに対してナメた真似したら、どうなるか良く分ってたんだろうよ。
どこの国も。

>>620
ドイツは誠意をもって謝罪していなくて日本とは全然違う？
日本は誠意をもって謝罪してるってことだねえ

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がったが志半ばにして斃れた非運の侍
支那＝アジア各地で欧米の簒奪に協力し日本と欧米の戦いの際に漁夫の利を得た狡猾な匪賊
朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れるや掌を返した薄汚い裏切者

がんばれ日本会議！

>>627
　日本軍人は、「国としては降伏し、連合国側に帰順し、当地の治安維持を“厳命”された」から、
公的な立場でインドネシア独立を助けるわけには行かなかったんだよな。

　それゆえに軍籍離脱、その苦渋の選択を超え、１０００名とも２０００名とも言われる日本人達が
大日本帝国が遺した“大東亜共栄圏”という壮大な夢の実現の為に銃を取り、絶望的とも思える
独立戦争に参加し、命を捧げたんだよなぁ。

　確かに「大東亜共栄圏」は、一面では、一部の権力者にとっての日本が主導する世界秩序建設の
為の方便、スローガンではあったが、他方で、このあまりにも美しい理想主義を信じて戦い、そして遂に
完遂させた日本人もたくさん居た歴史事実を軽視すべきではないよね。
　物事には一つの真理しかないわけではなく、様々なファクターの集合体なのだから。

　実際に、支那大陸でも「請われて」残り、支那の軍隊の近代化に貢献した日本軍人が居るわけで、
彼らの胸中にも「アジア人のアジアによる共存共栄」＝大東亜共栄圏の理想があったことは疑い得ないし。

>>632
あとベトナムでベトミンに参加した
帝国陸軍軍人もお忘れなく

ナチスと旧日本軍をイコールで結べるってどこの中卒ですか

サヨの脳年齢は中卒ｗ

>>633
　そうでしたね。
　　昨年ベトナム国内でその話を公的に解禁するかどうかの論議になってたですねー。

ナチスと一緒にされるのは心外だなあ

日本は天皇から歴代総理が30回以上謝罪してきているのに
謝罪していないって言われるんだから面白いよな
お前らアホかと

つーかドイツって謝ったっけ？

話それるんだけどさ
↓エロゲ板でみつけたんだけど、ホロン部の新たな手口かこれ？


303 名前：岩野数之[[email protected]] 投稿日：2006/05/12(金) 12:58:44 ID:q/TAaVpS0

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　　　　　そのつもりで応募してください。

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　　　　　ご希望の方は、氏名・住所・電話番号等をメールで連絡してください。

【注意】　数に限りがありますので、先着順とします。
　　　　　一ヶ月以上たってもポスターが送られてこない場合は、
　　　　　終了したものと思ってください。

ドイツに武力侵攻され、支配下にあったオーストリアも謝ってるのに…

ドイツの元首相が｢日本には友人がいない｣ってしつこいくらい言ってたね

大きなお世話だと

そうだよな
謝るべきだよ

シナチョンはここ最近の非礼無礼千万に対して
日本に謝れ！

>>642
戦後日本は、東南アジア諸国を袖に袖にしたのは失敗だと思う。
生産拠点つくて、宗主国のように振舞ってきたのだから。

でも、辺りを見回しても友人に適した国が見当たらないんだよな。

香ばしい日本語ですねw

いいじゃん自尊自立、アジアの孤高で

スイスまで行って反日活動に精を出す朝鮮人馬鹿女キム・テヒ
あろうことかこのバカチョン女をCMに起用する日本コカコーラ
壮健美茶のテレビCMは無くなったが、あいかわらずサイトでは採用している
http://www.sokenbicha.jp/

日本人をなめてるコカコーラへのクレームはこちらから
http://www.cocacola.co.jp/info/faq/index.html

ドイツって東西統一されて10数年だからまだ本当の民主主義が確立されてない
韓国も社会主義のなごりがまだ残っている

ドイツとしてはいい迷惑なんだろうな
うぜえええって思っていそう

＞もちろん、冒頭で紹介したように反日報道はまだなくなる気配はない。それでも、中韓両国の反日工作
に対抗できる体制は、ようやくできつつあるようだ。

日本は何させても行動が遅いよな・・・
まぁ外務省はがんばってくれ

事勿れ主義も大概にしないと騙されて盗まれるだけだって事だな
その事を教えてくれたのは他でもない中韓だが

特亜人のやってることって、いっつもそうだけど、形が不均等な石を積み上げて何かを作ろうとするんだよな。
結局ある程度のところでバランスを失いガラガラと崩れ落ちる。最近はその周期も短くなってきている。

ドイツがいつ謝ったんだ？
「ナチスがやった。自分たちは悪くない」で通してたはずだが。

일본인은 한국인이 부러운 것 같다.
왜 사실이 말할 수 없는 것인지?
질투로 쓰고 있는 것은 알고 있는데···ｗｗ

ハングルきんもー☆

コピペするお！原作者了承済み。

577：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/05/12(金) 11:40:38 ID:SqoAqmpw

小泉が首相になって5年、戦後日本の異常さ、社会を蝕んでいた物の正体、中共、朝鮮、在日と、
創価学会が日本の敵であること、日本人に対して何をしようとしているのかがはっきりと分かった。
奴らに誠意で接しても決してそれに応じないばかりか喜んで侵略の手を強めてくる事も。
そして先の参院選までに世論はこいつらとの問題の種を金輪際排除する方向で完全に確定した。

ところがここにきて福田は古き悪しき対中土下座&朝貢外交への回帰を宣言している。
戦後60余年の歴史で多くの禍根を残し、国益を害し、問題を生んでは後の世代へ押し付けてきた、
この完全に証明された偽りの平和に福田はまさに安住を求めて戻らんとしている。

国民の声をまったく無視した、世論、国益のいずれからも程遠いこの非民主的論理が
朝日、毎日、TBSなどの敵性国家の手下たちによって盛んにプッシュされ続ける異常さ。
最初から世論を「無理やり捻じ曲げて」敵性国家の利益を優先させる意図を持って行われている、
この言論を用いた暴力もまた戦争の一部であるという認識も日本国民の間にやっと芽生えてきた。

この原動力になったのは中国共産党が最も恐れるインターネット。
嘘と真実が氾濫する中でメディアリテラシーを身に着けた日本国民のことを彼らは
もはや今までのような安易なプロパガンダで騙し続けることはできなくなってきた。

主に革新の対象となったのは日本人にして反日教育の対象であった日本の若者たち。
彼らが現実を目の当たりにして感じた大きなギャップは、すなわち教育現場やマスコミの
大きな虚構に光を当て、皮肉にも反日メディアへの不信をいっそう促進する形となった。

この若い世代に起こった静かな革命は現在と近未来の日本の方向性を劇的に変える事になる。
そして国内の反日売国活動家たちは、もうこの流れはどんな嘘や暴力をもってしても逆行させることは
不可能だという事実に早く気づかないと、心底後悔する時が近く必ずやって来るだろう。

21歳 男性 VIPPER

이웃나라인 귀축 일본 제국에 미래는 있을 수 없다.

ユダヤ人虐殺の罪で裁かれユダヤ人に対してだけ個人賠償を行い国家賠償を全く行っていないドイツ

戦争犯罪の罪で裁かれアジア各国に対し賠償金を支払い終わった日本

日本はドイツの何を見習えばいいのですか？？？？？？？？？

Enjoykoreaでドイツと日本を比較する頭の悪い朝鮮人を見ると苦笑するｗ

>>658
軍隊の復活

ドイツはすべてナチスに責任を押し付けたって話だけど、実際のところどうなんだろう。
ドイツ国民は「昔のドイツ人は酷いことをした」という認識があるのだろうか。
それとも「ナチスがやったことだから知らん」と思ってるのだろうか。

あははははは、ドイツは謝っているのに・・・・・国家賠償はしてない。

>>620
> >>612
> ドイツは周辺国の寛容さに甘えていないし
> 誠意を持って謝罪していません。
> 過去を美化もしないし、教育でもナチスを完全否定している。
> 日本とは全然姿勢が違います。日本が甘えているだけ。


（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

超賎人の妄想ってすごいね。
現実から逃げるなよ。

ドイツの要人はすぐに日本を悪く言うだろ　あれが好かん　
フランスのほうがイメージいいねおれは

日本人、チョン言い合いの定番。

チョン「日本人は反省してないﾆﾀﾞ」

日本人「戦後ずっと謝罪してるじゃないか」

チョン「心から反省、謝罪してないﾆﾀﾞ」

日本人「じゃあ具体的にどうすればいい、何度謝罪すればいいんだ」

チョン「そらみた事か、それが反省してない証拠だ」（本当はもっともな意見を言えないだけ）

やれやれ…

ドイツ人は、先の戦争を日本と比較されることが一番我慢ならんらしい。
どういう意味で我慢ならないのかは、よく知らないが。

>>658
朝鮮人は、歴史を客観的に見ることができない
ファシズム教育しか受けてないからね。
それにもともとの資質もあるし。ｗ　100年前と変わっていないよ。

100年前と変わったのは、日本人。
もう、2度と超賎人に騙されないようにするだろう。
朝鮮半島に尽くしたこと、支那人に尽くしたこと、全て無駄になった。
孫文でさえ、日本を裏切ったからね。
支那と朝鮮に関わらないこと。これが大切。

>>665
コンプレックスだろ。ナチスに罪をなすりつけたから、コンプレックスがある。
日本は、堂々と東京裁判の判決を受け入れ、独立後、戦犯と言われて
いる人々を解放したから。

>>660

ドイツは日本以上に自虐史観に巣食われてるらしいぞ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

「数年前に行なわれた注目すべき世論調査のことについてお話したいと
思います。この世論調査では、1000名の選ばれたドイツ人が、
1880年のドイツ・ハンガリー戦争ではどちらの方に責任があるのかという
問いに回答することになっていました。調査結果は次のとおりです。」

　私はマーカーを使って、回答結果を書きました。

「83%のドイツ人が、ドイツにこの戦争の責任があると回答しました。

7%のドイツ人が、ハンガリーにこの戦争の責任があると回答しました。

10%はその他の回答をしました。」

　教室は私の話を静かに傾聴していました。私は話を続けました。

「この質問にはかまがかけられているのです。
ドイツ・ハンガリー戦争などなかったのです。
その他の回答をした10%のドイツ人はこのことを知っていました。
ドイツ人の歴史の知識が乏しいという事実は別として、
このような調査結果は何を意味しているでしょうか。
ドイツ人の圧倒的多数は、たとえ犯罪が犯されていなくても、
その犯罪の責任はドイツ人にあるというように考えてしまうということです。」

周辺国が、ドイツにあれこれ言わないのはナチスと一緒になって
ユダヤ人を殺したから。冗談みたいだけど、ユダヤ人の殺し方の
ひどさにナチスの将校が怒り狂った話もある。

ドイツでは過去の戦争やナチスを美化するような行為は
良くない行為として広く認識されてます
日本とは事情が違うと思いますけど被害国から見れば
過去を反省する事はそう言う事なのかも知れませんね・・

>>677
ナチスを美化するアホがいるか！

少なくとも朝鮮労働党よりは百倍マシだろ？＞ナチス

【必見】壊れた左翼ゲリラスクリプトが無茶苦茶やっております

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147257235/l50

これはひょっとしたら真性工作員かもしれん

>>669
散々たらい回しにして来た過去があるからね〜。
つうかイギリスにしても最初はナチに同調してたんだからな〜。

そういやオーストリアは戦争責任認めたんだよな〜。
どこぞのチンポコ半島とは違って。

事実は１つ
評価はいっぱい。

で、いいんじゃないか。

ナポレオンだってロシアにしたら侵略者だしな。

>>670
補償はしてないが？
それは反省してない事にならないか？

チンギス・ハーンにしても織田信長にしても見方によっちゃタダの虐殺者だよな〜。

>>669
これ幸いとばかりにホロコーストに手を貸した国は多かったろうね。
フランスもポーランドもバルト諸国もこればっかりは
あんまり大きな顔は出来ない。

日本とドイツは謝っているのに
極悪三族（中朝韓）は謝罪しろ

>>670
ドイツはナチスを美化してないだけ
ついでにドイツは賠償求めてるんだけど・・・

日本は当時の状況じゃ止むを得なかったんだ
今の考え方では戦争自体を美化する人はいないよ

自分より認められてる国が気に入らないだけだな
気にする必要なし

>>677
この前TVでやった「日本人が好きな100人の偉人」とかいうので信長が1位だったな。
みんな内心待ち望んでんだよ。学会の総本部に焼き討ちかけるような独裁者をw

>>681
そりゃ不味いよ。
だって事実とは逆だろ？
日本の方がよっぽど謝罪も賠償もしてるのに間違って認識させちゃやっぱり不味いよ。

>>682
ま、今の自民なんて完全に層化の組織票頼みになっちまったからな〜。
旧来の支持基盤ぶっ壊すのもイイがその辺考えてるのかね〜、小泉は？
前より状況が悪化してるじゃん。

ポーランドの旧ドイツ領から帰国したドイツ人は
置いてきた個人資産の返還を要求してるよね。
朝鮮から裸で帰国した日本人の個人資産も返還してくれ。

ドイツ周辺国：
デンマーク、ポーランド、チェコ、オーストリア、スイス、フランス、ルクセンブルク、ベルギー、オランダ

日本周辺国：
韓国、北朝鮮、中国、ロシア、台湾、アメリカ、パラオ


ドイツ、日本と位置交換してくれ('A`)

>>684
大体55年体制壊れた時点で公明とくっつくなんて予想外だったもんなあ。
羽田が宮沢内閣不信任案に賛成した時に「何かが変わる！」って
TVのキャンペーンにまんまと騙された。
今でもあの頃のナイーブ（馬鹿）さ加減は変わってないかも、俺・・・

>>678

ちなみに第二次世界大戦が終わった後、多くの生き残りユダヤ人はドイツに行った。
各国で反ユダヤ人暴動が多発して、多くのユダヤ人がなぶり殺しにされたから。
ナチスの崩壊したドイツの方がよっぱど安全だということで、ドイツが
ユダヤ人の避難先になる有様だった。

>>670

ロンメル将軍は、今でも英雄としてドイツ軍の宿舎のあちこちに
肖像画が掲げられていますが？

>>682
その番組観たけど、あれって誰にアンケートしたんだろうな。
どうでもいいような外国人が大杉だと思った。
まあ幸い支那人と朝鮮人はいなかったからテレビぶっ壊さずに済んだけど。

なんでこんなことで、日本とドイツが争わなきゃならんのだ？
ドイツと比較して日本を叩くことだけが目的ではなく、
日本とドイツが反目するのも特亜の望むところだろう。

>>690
支那人はちらほらいたじゃん。孔明とか孔子とかw
朝鮮人の大嫌いな秀吉が2位だったな。

>>692
あーそういやいたなｗ
2位は坂本龍馬じゃなかったっけ？

ドイツにとって幸いだったのはヒトラーとナチスという存在自体が
曖昧なイデオロギー集団に責任を押し付けることができたこと。
ヒトラーは既にいない、ナチスは人種や民族、国民とも
違うイデオロギー集団として規定し、ドイツ人そのものの責任を
回避してしまった。
また、ホロコーストという戦争とは別個の犯罪行為をクローズアップ
することで、戦争そのものの責任を免れてしまった。

またノムタンが悪口を言いに行けばいい。

>>690
今のマスゴミの事だから安重根が入ってるのかと思ってビクビクもんだったよ。
んな奴が入ってたら日テレに火を○けてたかも知れん。

>>693
そうだった。
オズラは尊敬するエジソンが龍馬に負けたのがたいそう口惜しそうだったなw
まあとにかくアンジューコンだのキンダイチューだのがいなくてほっとした。
ま、いるわけないんだが。

18 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/08(日) 15:52:42 ID:Lb7ryCNq
ホロコーストについての話なんだけど、
ドイツは国家による賠償はしてるのかな？


30 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/09(月) 00:26:47 ID:2FF+l0Wd
>>18
してないよ。

ただ、1970年12月、
ワルシャワ条約調印でポーランドを訪れた、当時の西ドイツ首相ブラントが
（『ヴィリー・ブラント』は大戦時の亡命反ナチ活動時に使った偽名。死ぬまで使い続けた）
ワルシャワのユダヤ人ゲットー跡地を訪れ、記念碑の前で跪いて顕花した。
http://img.stern.de/_content/52/49/524980/brandt_500.jpg
http://www.slobodnaevropa.org/images/photo/Willy%20Brandt%203.jpg
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/KontinuitaetUndWandel_zeitschriftSpiegelKniefallBrandt/index.jpg
ただそれだけ。

「謝罪します」とか「賠償します」といった発言もなし。
ただ跪いただけ。
ところが↑の写真が全世界を駆け抜け「ドイツは謝罪した」という「おとぎ話」が作られた。
なのでドイツの一般市民に聞くと、その殆どが「ブラントが謝罪した」と答える。
それでいてドイツが未だにどの国とも講和せず、公式謝罪も国家賠償もしてないのを知らない。
ブラントの著書に「犯罪者とその他のドイツ人」という本がある。
この題名だけでも、ブラントの「悪いのはヒトラーとナチだけ」というスタンスがわかるだろ。

戦後ドイツが、ナチス一掃したというのも嘘。大半のナチス関係者は
社会復帰。体外的には、ゲシュタポとか親衛隊員を追放し、お茶を
濁した。
政府閣僚にも元ナチス高官がいたし、ナチス党員の連邦首相も
いた。

反日工作が成功すれば、”非人道的な国だ！”と非難され、
反日工作が失敗すれば、”お人好し過ぎる！”と怒られそう．．．

>>697
日テレのサイト見るとウェブアンケートもとってたみたいだな。
在日とか層化とか必死に連投してたんだろうか・・・

さすがドイツ

>>699
カラヤンも元ナチ党員だね。
まあ、ドイツ人ではないけど。

ドイツは一切、賠償してませんが何か？

>586
ああ、プロパガンダによる捏造だ。
基本的に親切な感じだし日本人とわかると殊更親切になる人も居るぐらいだ。
「オレ達の先祖は一緒に戦ったんだよな」
とか言われながら一緒にビール飲んだ。

ドイツも左翼教育とかすごそうだな・・・

ドイツと日本は連合国によって
徹底的に自虐史観を叩きこまれたからね。

第一時世界大戦の戦後処理で失敗して、もっと狡猾に毟る方法を
考えついたのが国内から腐らせていく方法。

>>685
既に韓国政府に手によって国有化が着々と・・

2005/1/19
「日本の植民地時代以降、日本人名義のまま放置されてきた不動産が
ソウルの金融街ヨイドウ地区の面積の26倍になっている事がわかりました。
韓国資産管理公社は8/15の降伏説以降、本来の所有者が見つからないまま
日本人名義で放置されている不動産は、7,700万平米になる事を明らかにしました。
資産管理公社では、このうち

２割が法人名義の不動産で、昨年末まで全て国有化しており、

個人名義のものも来年まで国有化もしくは本来の所有者を探す計画を明らかにしました。」

ドイツ良し、日本ダメ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

ドイツはねぇ


コスプレ凄いね

>>708
そもそも日本統治前に不動産をまともに管理していたとは思えない。

>>710
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_01.jpg
ゲルマン忍者（本物）
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_05.jpg
ドイツの囲碁教室に現れた「藤原佐為」の心霊写真

これか・・・

ということで東アジア共同体推進派は極右ってことで。

ごちゃごちゃ言ってねぇでそろそろ真面目に考えろやぁーー。

>>664
<＃｀∀´>チョッパリは謝罪の方法が間違っているﾆﾀﾞ！ウリが示した正しい謝罪を実践汁！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ttp://www.vipper.org/vip253916.wmv.html

>>712
ＨＡＨＡＨＡ

おかしいな、もっとあっただろう？

>>689
デーニッツは国葬されたんじゃなかったっけ。

どうせ、朝鮮人は、国軍とSSの区別もついてないし。

ヒトラーがオーストリア人だってことも、知らないんじゃね？

>>705
「今度はイタリア抜きで」はなかったのか？

ドイツと同盟といったってたいした関係はなかっただろう。
同時に作戦したこともないし技術交流だけしかも日本がもらうだけ。
大東亜戦争の主役は日本中国アメリカだな。しかも中国は傀儡の英米の代理戦争だし。
ヨーロッパはヨーロッパの戦い。勝手にしろだろ。
そもそも２次大戦などというくくりが変だしな。

＞▼中韓がドイツで仕掛ける日本のイメージダウン

こうしてみるとつくづく今は、戦時だと思うよ。軍事的衝突がないから、
戦争状態ではないという発想は、もう通用しない。

反日の材料に使えればなんでもいいんだな

遅せえよ、屑外務省

と思うが、とにかく日本人ひとりひとりがシナチョンの捏造に対抗するしかないなあ

☆至急コピペせよ！！！！☆

みなさんいい加減下記の事実を認めて亡命先でも考えましょう（´・ω・｀）
絶望せよ日本人！そして目を覚ませ！

・ずっと韓国から不法に占拠されたままの竹島
・中国にもうすぐ奪われようとしている東シナ海ガス田
・ロシアから戻りそうで二度と帰って来ない北方領土
・北朝鮮に拉致されたままの仲間達
・嘘で利権を獲得しさらには反日活動を繰り返す在日
・日本人としての誇りを失い売国活動をする劣化左翼←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これ！
・その劣化左翼と在日に占領されつつある教育現場
・他国からの不当な干渉を退けられない歴史
・連続して当選する売国議員、スパイ議員
・己の保身のみを考え国益を考慮しない官僚
・往来を我が物顔で闊歩する他国のスパイ、犯罪者
・議論には上がるけど決して改正されない憲法
・国の名誉よりお金の方が大事な財界
・上記のことを知りながら中韓を擁護し続けるマスコミ

そして何より
・自分たちの国が危ないのにのほほんとしている愚かな　国　民


ど　う　見　て　も　日　本　は　詰　ん　で　ま　す。本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　たorz

日韓基本条約と日中共同声明ググれやカス
自国民に教えずデタラメの歴史を反日教育として教えてるのはどっちだよ？

>>670
ドイツでは第二次大戦を美化する何て普通の行為だぞ。アルフレート・シッケル
のように第二次大戦は「ルーズベルトに強いられた戦争」だと公言している人間が
連邦功労十字勲章貰っているぐらいだ。

しかしドイツは好きだ。
中韓に比べりゃ少なくとも1000倍は好き。

ここでドイツを貶してる奴は何なのか小一時間で石鹸にしたい

>>27
性教新聞の四コマかとおもった

ドイツ人へ
「今度はイタリアと朝鮮抜きで組もうぜｗ」

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧__ ∧,,∧__∧,,∧＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／(ﾟーﾟ*) <ﾟーﾟ*> （^八^*）　 ／＼
　　　　　　　　　　　　 ／|￣ ∪∪￣∪∪￣∪∪ ￣|＼ 　＼
　　　　　　　　　　　／　 |　みんな なかよし♪　　　|//＼/
　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／


　　　　　　　　　　アジアのみんなが仲良く暮らせるといいね

>>730
世界市民乙

>>730
特亜だけでやれ。
日本を巻き込むな。

>>686
オランダとフランスは反日らしい。

>>730
吐き気がする
あと東アジア＝アジアじゃないんだよ、学習しろよ、な
正式な独立国だけで50ヶ国を超える地域がアジアだ
特定アジアの世論＝全アジアの世論とかもう聞き飽きたし

>>727
ちょｗｗｗｗﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸぎりぎり杉ｗ

>>730
何処の国であろうと
特亜と仲良くできる国はありません。

中国人のみんなへ・・・　中華思想をやめなければなりません-「自分が一番」は改めましょう。
朝鮮人のみんなへ・・・　嘘はいけません-神さまにも嘘は禁止されています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人としてもっともはずかしい行為です。


わかりましたか？

>>686
日本なんてまだ幸せな方だよ
欧州なんて地続きで民族対立・宗教対立・ガチな独立運動集団（テロ）が
ぐちゃぐちゃに絡んでる地域ですぜ
特定アジアなんてまだかわいい方だよ
なんたって少なくとも2カ国は、戦争の仕方をしらないしもう一カ国は元百姓集団
で自分のことしか考えない強欲集団だもん

>>733
フランスって反日か？
ジャポニズムつーて日本文化に夢中になったり、
フランス映画に出てくるニセモノっぽい日本文化も、
他国の作品に比べて多い気がするけど。

何回、誤ってもキリがないだろ。

ドイツには足立区出身のヨーデル歌手がいて
ドイツ人から本物だと認められていたよ。
朝鮮人にはこんな気概のあるやつはいないだろう。
金のことしか考えてないし本当に土地に溶け込もうとしないやつらばかりだから。

日本とドイツは違うだろう。。。
残念ながら日本は未だに先の大戦で迷惑を掛けたアジア諸国を挑発してしまっている。orz

>>741
とりあえず>>1を読んでから書けｗ

特亜が程度悪いことは事実だが、
白人共の中に住んだって異質で疎外されるだけ。

日本は特亜に隣り合わせた宿命を受け入れて生きるしかないのだよ。

>>737

最も、ヨーロッパの場合、戦争の間に平和があるというくらい、
戦乱を重ねてきたので、良くも悪くも戦争慣れしているから、
戦争責任云々でつべこべいわないというのもあるね。
言っていたら、どんどん突っ込まれて収拾がつかなくならから、
表向きは妥協しているのだろう。

>>744
１次大戦であまりに突っ込まれすぎて首が回らなくなって、やむを得ず２次大戦に突入したのがドイツだよなぁ

特亜の駄々を適当にあしらって付き合っていく宿命を恐れずにやっていくしかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツも我々と一緒に日本を批難してほしいアル。
　　　　　　　　　　　断る！　　　　　￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣）ﾉ￣　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　ウリからも頼むニダ
　 　　　　 　　　,ﾍ_、,_ﾍ　　　　　　　　　　　　／支 ＼　　∧＿∧￣￣）ﾉ￣￣￣￣　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <ニニニ'.ノ
ある国家が他国に対して過去の罪の反省を要求する場合は
先に自分の過去を振り返り、自身の過去の苦痛を深く反省して、
初めて道徳的に上に立つ事ができ、相手側がそれに羞じて、後悔するものだ。
じゃあな。
￣￣￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>739
何回も謝っているのが日本で、
何回も過っているのがシナで、
何回も誤っているのが朝鮮、ってことでＦＡ？

中韓は糞だが、小林よしのりも糞。初期はまだ良かったんだけどね。

ドイツもポーランドとは最近も資産の補償で対立しているらしいが。

日独友好

「謝りません、勝つまでは！」

当然だが欧州、特に西や山岳地帯は日本人をメチャクチャヴァカにするもんな
東欧はヴァカにしてない、というか自分のところでいっぱいいっぱいなもんで
他国をヴァカにする余裕がないだけ

テキスト化大変だったでしょ？お疲れさまでした。

ぉぉぉぉ
まともな日本が日に日に近づいてくるな

まだ油断は出来ないが、未来は明るそうだ
このままがんばろう！！

言葉だけで、何も出来ない。　これは戦後日本の実像だ。　愛だの平和だの、
話し合いで何でも解決できるだの。無力そのものだよ、こんなもの。
強力な軍事力があって、それを背景としたときに、美辞麗句が生きてくる、
これが大人の常識。　日本人は政治家まで、幼稚になってしまった。
どうせ何も出来ないよ。中韓北には、正面から力と言葉で対決したほうがいい。

さすがに幼稚なプロパガンダではゲルマン民族を釣るのは無謀だったようだな。
そんなもんで釣れるのは低脳ﾌﾞｻﾖｸと朝日新聞くらいなもんだろうｗ

クラインさんは2ch嫌い。
自分のスレ見ちゃいかんよ。

チョン、チュンってこんな事もしてたんだな。
ドイツのマスコミって日本のマスゴミと違って自浄能力があるんだな。
と言ってもこれを見る限りじゃかなり毒されてるのは変わらんようだが。

日本と同じように、左翼メディアが幅きかせてるんだろう＞ドイツ
日本否定→自分達の肯定　につながるところもあるみたいだし、
ドイツ国民がもっと食いついてもよさそうなものだが、そうでもないらしい、と言う事か

でも何でドイツは謝ったのに

18 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/08(日) 15:52:42 ID:Lb7ryCNq
ホロコーストについての話なんだけど、
ドイツは国家による賠償はしてるのかな？


30 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2006/01/09(月) 00:26:47 ID:2FF+l0Wd
>>18
してないよ。

ただ、1970年12月、
ワルシャワ条約調印でポーランドを訪れた、当時の西ドイツ首相ブラントが
（『ヴィリー・ブラント』は大戦時の亡命反ナチ活動時に使った偽名。死ぬまで使い続けた）
ワルシャワのユダヤ人ゲットー跡地を訪れ、記念碑の前で跪いて顕花した。
http://img.stern.de/_content/52/49/524980/brandt_500.jpg
http://www.slobodnaevropa.org/images/photo/Willy%20Brandt%203.jpg
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/KontinuitaetUndWandel_zeitschriftSpiegelKniefallBrandt/index.jpg
ただそれだけ。

「謝罪します」とか「賠償します」といった発言もなし。
ただ跪いただけ。
ところが↑の写真が全世界を駆け抜け「ドイツは謝罪した」という「おとぎ話」が作られた。
なのでドイツの一般市民に聞くと、その殆どが「ブラントが謝罪した」と答える。
それでいてドイツが未だにどの国とも講和せず、公式謝罪も国家賠償もしてないのを知らない。
ブラントの著書に「犯罪者とその他のドイツ人」という本がある。
この題名だけでも、ブラントの「悪いのはヒトラーとナチだけ」というスタンスがわかるだろ。

必死すぎる奴を見ると逆に自分は冷静になり相手の痛さが見えるということ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　また火病ｱﾙｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　∧_∧ 　
　　　　　　　　　　 <*/)-O。　　 (^ﾊ^*) 　ｺﾏｯﾀｱﾙﾈ・・・
　　　　　　　　　。　|　　ﾉ　 ﾟ。　　|　　U
　　　　　　　　　　〜　　|.　ﾟ　　 　|　 　|〜
　　　　　　　　　　　U"U　　　　　 U" U


　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_∧　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　<*/)-(*^ﾊ^)　<（´Д｀）＞ ＜日本人として申し訳ない
　　　　　　　　　。　ﾟ。|　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ）
　　　　　　　　 　。 〜|　　| |　　|〜　（　（ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　でも、日本人の多くは韓国や中国と
　　　　　　　　　　　　　　　　|　良い関係を願っているニダ・・だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　 　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)　<（´∀｀)＞∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ノ　
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　 |〜　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　＼　ウリたちはアジアの家族ﾆﾀﾞｱﾙﾆﾀﾞ　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)<（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

>>762しかし仮にホロコーストがあったとしても、
もし今さらその賠償なんてしたら、イスラエルの膨張に
歯止めが利かなくなるぞと。

>>723
まぁ心配しないで。何かあったら殺すから。子供の将来のためにも。俺はどうなってもいいしねw

>>764
危険なエラだな・・・。

俺たちの先輩は立派だったよな
http://www.teiteitah.net/index.html

ユダヤ人はキリスト教（主に西欧白人）嫌いで
日本には同情的だと聞いたが。

ドイツは見習うべきだとは思うな
謝罪なんてしないのが普通だもんな
謝罪してる国なんて日本以外に聞いた事ねえよ

>>769
ユダどもは敵だよ
あいつら、ちょっとの時間で燃えて灰になるような特殊人間だし

日本はドイツを見習って再軍備すべきだとおもう。んてアフガン空襲にも参加すべきだったと思う。ドイツを見習ってたら拉致被害者が出たからって慌てずに対処できてたはず。在日も消せれたはず

>>772
「次はイタリア抜きでやる」が抜けてるぞ

ドイツって

・ナチスが全て悪い、ナチスがやった事をドイツが肩代わりして個人補償してるという立場

・ドイツは日本のように他国に国家賠償し、平和条約を結んだたことはありません。

・それどころか、戦前のドイツの財産返還請求を最近はじめました。



このドイツを見習っていいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
1・これはダメだろ
2・どうでもいい
3・これ微妙だが　まぁ、なぁなぁで

>>772
＞アフガン空襲にも参加すべきだった

日本は欧米諸国と違い、歴史においてイスラムに禍根が無いというのが利点だろ。
イスラムと対峙した時に、欧米よりも優位に立てる材料を計らずとも手中にしてる。
それを捨てて、わざわざイスラムに対する欧米と同じ立場に並ぶなんて意味ないだろ。

アフガン戦の発端はあくまでアメリカに対する禍根なわけだし、
「対テロ戦」を掲げて世界を巻き込もうとするアメリカの思惑に乗ったとしても
日本は日本の国益を考えて行動すればいいだけで、
イスラム絡みでアメリカのように振舞って国益を損なう必要なんて無い。

スレを読まずにカキコ

韓国に残した資産返せ

438 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2005/09/02(金) 00:48:10 ID:i8EdDHzG
ポーランドにはドイツに戦争被害の賠償を求める動きが常にある。

ポツダム宣言でのソ連が東ドイツから受けた賠償（というか略奪）から一部がポーランドに流れた。
総額664億マルク（当時）相当の略奪品の約15％がポーランドに渡ったそうな。
1952年、ソ連は賠償取立ての終了を宣言し、ポーランドはソ連の圧力で賠償問題の放棄をさせられた。
（冷戦のために東ドイツを復興、増強させる狙いがあった）
しかし、その放棄宣言書には対象国が「ドイツ」としか書いていないため
（ナゼか『ドイツ民主共和国（東ドイツ）』と書かれていなかった）
ポーランド国内では「ドイツは賠償しろ」という声が未だに消えない。

ところが

ドイツ敗戦時、ソ連はポーランドの国土の東半分を奪い、その代わりに
ドイツ領だった東プロイセン、東ブランデンブルク、東ポンメルン、シュレージェンをポーランドに与えて
ポーランドの国土をそっくり西側に移動させた。
その際に650万人のドイツ人を迫害、虐殺し、追い出したという歴史的事実がポーランドにはある。

そのためドイツ側にも「追い出された時の賠償をポーランドに要求しろ」という声が出ている。
だからドイツとポーランドの関係は未だにグダグダで
両国政府は腫れ物に触るような姿勢で外交を進めてる。

だから韓国人は馬鹿なんだよ。
日本はドイツと違ってキッチリ賠償して講和条約を結んだんだから。
それともドイツとポーランドのようにグダグダな関係になりたいのか？

　あんまりチョンに言ってやんなよ。
　所詮、外交なんて自国のご都合主義なんだから。
　都合の悪いところは無視する。
　日本国憲法前文なんてご立派過ぎて、着心地が悪い。

しかし、六月は韓国にとって頭の痛い日々になりそうだ。

�@ワールドカップ
　レッドデヴィルの素晴らしい応援を望む

�A海底地形問題
　ILO（？）への問題提起を望む。

クライン孝子は色が付きすぎてて微妙

>>738
スレ違いだが・・・
フランスは反日って言うより
自国以外は認めないお国柄

ワールドカップ楽しみ〜
ネオナチによる2002年の復讐はあるかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツも我々と一緒に日本を批難してほしいアル。
　　　　　　　　　　　断る！　　　　　￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣）ﾉ￣　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　ウリからも頼むニダ
　 　　　　 　　　,ﾍ_、,_ﾍ　　　　　　　　　　　　／支 ＼　　∧＿∧￣￣）ﾉ￣￣￣￣　
　　　 　　 　 ⊂ﾐ　　_⊃）⊃┐__　　　　　　　（｀ハ´　）　<｀д´ヽ>
　　　　　 ／／/〈 V 〉./::::::／／|　　　　　 　（~__((__~ ）　と　と　）
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　　／　旦　　　　　　／　 |
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.　　　　　 ∧　　 ∧　アイヤー！！　　　　　　　　　アイゴー！！
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／　支　　　 .ヽ　　　　　 　 　 / i　　　/ i
　,. ‐'"´　＿＿＿　＿｀`'‐.､　　　 　/,_ ┴─/　ヽ
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <ニニニ'.ノ
ある国家が他国に対して過去の罪の反省を要求する場合は
先に自分の過去を振り返り、自身の過去の苦痛を深く反省して、
初めて道徳的に上に立つ事ができ、相手側がそれに羞じて、後悔するものだ。
じゃあな。
￣￣￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ドイシ、やっぱり好きだよ、ドイシ。

メルデセスベンシ

ボソ

日本は第二次大戦でドイツと組んだのが間違いの元。
あんな堅物と組んでなきゃ、今頃勝組だったんだがな……そこんとこ早く気づけよ、脳天気な親独派諸君！

ドイツが昔も今も変わらなかったらその屁理屈も通じる

スレ違いかと思いましたが……百人斬り訴訟ほど有名でない、この訴訟、ぜひ皆さんの力で知らしめてください（コピペ大歓迎）

http://blog.zaq.ne.jp/osjes
沖縄集団自決冤罪訴訟

原告
梅沢裕　赤松秀一

被告
株式会社岩波書店　大江健三郎

前スレ読んでないけど
いくらドイツが謝罪したって　
許してやるなんて言うユダヤ人は聞いたことがないぞ
スピルバーグ（ユダヤ人）とかのアメリカ映画見たってわかるだろ。
ドイツはＡ級に悪役だよ。

日本はドイツのマネをしてはいけない！
これが歴史の教訓だな。ｗ

アウシュビッツには「毒ガスで人を殺す施設」なんてなかったらしいね。
つまり、ユダヤ人を「毒ガスで大量虐殺」なんてしていないらしい。
中国が、「南京でイパーイ人死んだアル」とか嘘言ってるのと同じように、
敗戦国であったドイツも「言いがかり」を付けられたらしい。
ちなみに、「アンネの日記」もかなり脚色された「小説モドキ」らしいぞ。

って、もう有名な話か...。

みなさま、油断めされるな残念な事に欧米には
中国と一緒になって日本を攻撃する輩はまだまだいる。
問題はそういった輩を中国と韓国と一緒に、どうやって葬るか。
中国の非常識ぶりが世界で表面化して中国を援護＝非人道的or何か弱み握られている
っていう印象を広げられればいいのだけど。

>>792
日本がWW２で学んだ事
どんな卑怯な手を使ってまでも戦争は勝たなくてはイケない
負けたら何も残らない否定される　後世の世代に迷惑をかける

ドイツの負け戦に最後の最後まで付き合ってやってこの仕打ちかよ？
ゲルシャーさん？
アンタ、日本で散々稼いだくせに、今は中韓のプロパガンダの手先なのか？

>>794
学んだ事は、

　「戦争は出来るだけ避けなければならない」

って事なんじゃね？
（まぁ、戦争が一旦始まってしまっ「たら」、その通りだとは思うけどさ）

>>796
避けるも何も憲法で戦争できないようになっていますが。

宣伝戦こそが大切やね。
ch桜とか見る限り、人材はいくらでもいてる。
あとは、その人材を登用する安倍政府を、民主的に選択するだけ

第二次大戦では中国は日本に対し宣伝戦では勝利したが実際には口先だけの無力・臆病ぶりが
大戦後半になると露呈し、連合国内での信頼はほとんど受けられなくなり、
国共内戦の段階では完全に見捨てられた。宣伝は確かに大事だが、内実が伴わなければ
結局のところ失敗する。

사죄를 하면 허락해 주어도 괜찮다.
하지만, 이 게시판의 사람들을 보면 허가 어렵다.

test

>>796
つまり、
「争いは避けるべき。しかし、争うなら勝つのみ」
だね。

その通りだよ。ｌ

>>802
燃え！カンフーでケインが言っていたよ。
守るならば必ず負けてはならない
攻めるならば必ず勝たなければならない

ドイツが賠償したソースはあるの？
ドイツは隣国ポーランドと国境紛争があるけどそれについてのコメントは無いの？
ドイツ住民を追放してポーランドが占拠してるけどそれについてはどう？

とりあえず、「韓国」はどこでも相手にされてないから無視していいだろう。

조약도 나라와 나라에서 주고 받았다
반복해 사과했다

うわ、ここの嫌韓厨ウザぁ・・・・
嫌韓流も朴一に論破されてるのにまだやってんの？
いい加減みんな現実受け止めろよ。

>>807
わざわざ覗きに来てウザぁもないだろ（藁