【台湾】「抗日記念日」検討、台湾の与党が日本統治見直し[05/08]

台湾の陳水ヘン総統の与党・民進党は８日、日本の植民統治時代に台湾住民が
日本軍と戦った歴史に光をあてるため、「台湾人民抗日記念日」制定の検討を始
めたことを表明した。（陳水ヘンの「ヘン」は編の右側）

民進党は親日的な政党として知られ、反日色が残る野党・国民党と歴史認識が異
なるが、台湾本省人（戦前からの台湾住民）の視点から、日本統治を見直す動きと
して注目される。
記念日としての候補は、下関条約で台湾割譲が決まった翌年の１８９６年、台湾各
地で起きた対日ゲリラ戦のうち、中部彰化県で発生し犠牲者が最も多かったとされ
る８月２８日の八卦山戦役。

楊長鎮・民進党族群事務部主任は本紙に対し、「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日
出発点とする従来の外省人（中国出身者）の視点ではなく、植民地時代の抗日運
動は台湾人主体で行われた事実を示すためだ」と述べ、反日が目的ではない点を
強調した。

民進党は戦後６０年の昨年、台湾人の視点から歴史認識を整理した内部文書「対日
関係論述」をまとめ、日本の台湾統治の功罪を併記した。台湾では、中国の歴史認
識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり、政権政党として、
バランスを取る必要に迫られている。


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060508id22.htm

はぁ２だ

またシナの工作か。うっとおしいな。

２なら彼女がもうすぐできる

↓内容をよく読まず「抗日」に脊髄反射するﾔｼ

hohou?

<丶｀∀´>　ついに台湾にも見放されたｲﾙﾎﾞﾝ　かわいそうﾆﾀﾞね

　　　　　　　何ならウリが仲良くなってやってもいいﾆﾀﾞ

6ならチンコ丸出しで外へ

好きにしなされ

>>1
扁　ですか〜〜？

9なら　どうでも(・∀・)ｲｲ!! ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

ついでに蒋介石の功罪も見直してくれ。

>反日が目的ではない点を
強調した。

反日にならなきゃ別にいいや。

要約すると
『坑日戦で殉死した邦人を崇めるためであって、反日目的ではない』
ってことか。
記事は必死に反日に絡み付けようとしてるが。

悪いことは言わん。台湾は見捨てろ。
コヴァに影響されたのかもしれんが、台湾は普通に中華圏だよ。
親日とは到底言えない国だ。

別にいいんじゃないの事実抵抗はあったわけだし
改ざんと捏造が問題だし( ﾟДﾟ)y─┛~~

台湾よ、お前もか・・・・orz

親日だろうが反日だろうが、日本に依存しないと国民もまとめられないのかよ、台湾。
情けねえ。

＞中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり

こんな書き方をする読売にヽ(`Д´)ﾉがお

>>7 イルボンはね、付き合う相手を選ぶの！
　　ウリ人となんか付き合う分けないでしょ

ようは慰霊碑だろ?

>>7
だが断る

　　　　　　　〜〜ここから朝鮮ホロン部員たちがどっと押し寄せてくる〜〜

あとで梅毒素が出てくる悪寒

台湾じゃ韓流と日流のどっちが人気あるのかしらん。

外省人と本省人との歴史観の違いを主張してるわけだろう

日本外交のヘタレっぷりに、そろそろ愛想が尽きたのかな？
たしかに現状を見れば、アテにならないと思われても仕方無い希ガス。

まあいいんじゃないかね。いろんな見方があるし。

住んでる人たちがどう思うか、だろ。
おそらく賛同は得られないと思うが。

民進党の考えはそうでも、馬英九が総統になった後に
この日がどうなるかを考えると恐ろしい。

>>7

ダガコ・トワール
(紀元前、生没不詳)

>>19
国民という表現はどうか

東アジアは日本を言わないとナショナリズムを煽れないんだねえ。
それだけ日本の文化的影響力が大きいってことだね

特亜みたく、反日のための歴史捏造とかじゃなければ
外野がワーワー言う問題じゃない罠。

しかし、反日じゃないことを強調するあたり
やっぱ民度高いね、台湾国は

まあ、いいんでねえの。

台湾が反日に傾くなら、それ相応の国交でいいんじゃないかな
困るのは台湾だし

事実に沿った事ならいいんじゃないの

いいんじゃない？
特定アジアとは違うと強調してるし。
ただ日本に都合ばかり良いこと言ってると日本としてもやりづらいだろ
適度な距離が必要

>>1
最初はそうであってもそのうち中国と同じになる。

美化の反対語は何？
親日＝歴史を美化
反日＝歴史を○化

2,29事件をあぶり出す為の布石だろ。事実を検証してくれ台湾の友人よ！
湧くなチョン。

自国の独立国としての歴史を確認する
という意味なら当然でしょう。

台湾は中国でもなく
まして日本でもないわけだから。

内容をよく読んでも「抗日」という字は納得できない。

事実を事実として語る事は何の問題も無い
事実にフタをして後で知ったとき逆方向に突き進まれるより遥かにまし
朝鮮報道を見ているおまい等良く判ってるじゃん

>>32
は？

反日教育をせず、日本国内での犯罪率が低いままなら
特に台湾に対して思うことはないよ。普通に隣国として付き合えればＯＫだし。

他の隣国が腐ってるだけで。

まぁ歴史的を真正面で見てくれるなら、どういう形であれ認めるよ
捏造してねぇしな台湾は
大日本帝国の功罪を全て認めて、更にそこから歩みを進めてるんだしな。

別におかしかねえな。
本省人だし。その後本省人がしたことと本心は変わりないし。
つまり愛国。

日本は、４月２２日に竹島の外交で歴史的な大敗を喫した事が転機となって、後はひたすら没落して滅びていく運命だろうね。

台湾も支持率が落ちれば簡単に反日に手を出すんだね。
３馬鹿よりは多少マトモに見えても、同じ穴の狢であったと。

すれ立てしている奴ってホロン？

>>47
どこぞの国のように、捏造まみれで超低民度な国じゃないしねｗ

事実に即して見るのなら何も問題ないな。
変に日本を持ち上げられても気持ち悪いし。
事実を踏まえた上できちんと付き合える、大人の関係を築きたいね。

まあ李登輝とか、台湾の年寄りは親日が多いけど、
若い連中は日本を特にどうとも思ってないらしいぞ。
もちろん中獄やチョンみたいに反日教育はされてないから、
反日思想に染まっている訳ではないけど、ごく普通の
隣国という認識らしい。
　これからは、あんまり期待はしないことだな。

独立派や民進党は台湾ナショナリズムなんで予測されたことだけど
日本の左翼はこれを利用しようとするだろうね
いままでこういうのが無かったのは
変に利用されないように慎重だったんじゃないかな
韓国みたいな歴史の偽造はやらんだろう
くるくるぱーじゃ無いからね

日本語のままの日本のマンガや映画電車男を上演したりと
かなり親日かと思ってたが、これを見るとどうなんだろな？
ただ、正しく歴史を見た上で反日になっちまったらしかたねーか。

>>49
予言ならオカ板へＧＯ

ま、台湾もがんばれや。民衆にどこまで意識がアンのかね
よく張られる台湾の可愛い女の子ともこれでサヨおならかな
整形や寄生虫のはびこる勧告化していくのだろう

<丶｀Д´>　おまえらｳﾘが同じこと言ったら散々叩くくせに
　　　　　　　台湾なら妙に冷静なのは何故ﾆﾀﾞ

日本からの移住者に対し高砂族が襲撃した事もあったそうだし。
ただ、これが変な方向に利用されなければいいんだが

ある種の建国神話が必要だからな。

米国も宗教弾圧から逃れたﾋﾟﾙｸﾞﾘﾑが天孫降臨。ｗ
そして、英国の圧政に立ち上がったとさ、でも今は親戚付き合いです、って感じだし。

ただ抗日神話でやり過ぎると、中共・南北朝鮮のように、
反日自慢合戦で逆に自家中毒起すから、日本への抵抗は余り脚色し過ぎない方が利口。
まぁ、功罪とか言ってるから大丈夫だと期待したいがね。

忘れずにきちんと供養してやってくれ。

統治には光と影があるのが真実の姿。
単純に「被害者と加害者」や「支配者と被支配者」といった
二分法で歴史を描いたり、「反日一色」も間違ってる。

日本の統治の善の面も強調しながら悪も示すなら問題なし。

小林の台湾論の中に普通に書いてあったから今更だな。。。

>>1
記事を見る限り何の問題も無いな。
ある意味ここの板住人だって、日本軍が東南アジアで「全く」悪い事を
していないなんて思ってはいないだろうし。


……記事の翻訳が間違っていなければの話だが。。

>>49
はいはいわろすわろす。

>>59
いままでの実績の違い

重要なのはシーレーンであって台湾じゃないからな。
海洋ルートが確保できるなら中の人がどうなろうと日本の知ったことじゃない。

読売は南京事件ハリウッド映画化決定の時も釣られてたっけ。

靖国参拝と同じ事だと思えばいいのかな。
台湾は台湾人のものだもんな。
これからも仲良くしようぜ（・∀・)ｂ

>>59
いや　そりゃ彼方
彼方自身の胸に、手を当てて良く考えてくださいｗ

まあ、確かに下関条約で日本領となった当初は抗日とかがあっても仕方が無いんじゃないかと。
でも日本はその後インフラ整備を行い台湾を近代化したわけだし、その辺をちゃんと理解しているのなら問題はないだろうな。
ただ中共寄りの勢力に歪曲されないかが心配だが。

>>60
高砂族は襲撃しつつ協力したってことだんな

また読売の「アドバルーン観測」記事なんジャマイカ。

>>59
お前が冷静になれ。話はそれからだ。

自分たちの歴史は自分たちで持つというのは当然でしょう
日本の歴史に俺たちのつくった歴史を鏡にしろってイチャモンつけてくる特アが基地害なんだよ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾は国なんだから

功罪だから別に中国、韓国のように罪だけを強調する訳ではないと思うけど
未来志向で付き合えるなら良いと思う

日本は脱亜入欧が一番良い選択だな。アジア主義は
ろくなことがない。

地理的に台湾の危機感は日本とは比べ物にならんから
バランスはとらんとね

つまり、太平洋戦争のときに日本と台湾の戦いの様子を残す物品なんかの博物館を建てます
ってことだしょ？

別になんてことはないんじゃね？

>>1
実際、下関条約で割譲された後、
日本が台湾を平定するのはかなりの死者を伴ったんだから
台湾からしたらそこを見直すのは普通のことだよ。

元々台湾は清国の流刑地。
役人はいたが統治はされておらず、罪人、密入国者、薬中ばかり。
山岳部にはお互い言葉さえ違う複数部族が首狩りしながら対立していた。

>>72
当然、歪曲させるだろうね。
日本ですら、歪曲させるのだから。

>>73
広告はまともにみるとバカを見るよな

日韓断交まだ？

台湾人は必死でテロ活動して無抵抗な日本人や台湾人を殺しまくったからな
しまいに日本が本気になって、ようやく治まった感じだ

>>7
間に合ってま〜す・

別に歴史を捏造するわけじゃないだろうしな。

もちろんでたらめを言い出したら抗議するべきだが。

結局の所、親中共派と反中共派の争いだろ。

>>81
そんなところの統治度を高めた日本の植民地支配のシステムは凄いと思うな…。
でもなんで朝鮮半島はあのザマなんだか…。

>>72
絶対無理。
アヘンでへろへろにしたとか、伝染病蔓延させたのは日本とかに捏造されちゃうだけだよ。
そして、台湾を開発したのは、蒋介石総統！　

>>41
2･28 ね。

>>82
ID:1wBHAXSG

G O !!!! ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

【京都】卒業式で君が代演奏阻止出来なかった無念の思いを音楽に込める、在日コリアン２世の音楽家朴実さん★２〔05/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147089039/l50

>>90
韓国人じゃあるまいし、そこまで露骨にはならんと思うぞ。
現にパラオでアメちゃんが反日教育を施そうとしたが、現地人に「そんな事実は無い」とつっぱねられたしな。

日本自体が特アにばかり力点を置く態度示すのがまず問題。

も、ちっと台湾を大事にして「そんな事止めようよ」ってやんわり言えば彼等はすぐ止めるよ。

やっぱり台湾もって感じだわね
李登輝の親日ぶりに影がでると手のひらを返すようなことをするからムカツクのよね！！

台湾の歴史は台湾人のものだ

間違ってもシナのものではない
結果たとえ反日であっても問題ない

台湾の歴史は台湾人の視点から見た
台湾人の歴史だからだ。

　　　　.∧∧　.∧∧
　　　 ／台＼／日＼
　　 　（・ω・）（・ω・）
　　　　ﾟし=Jﾟ　ﾟし=Jﾟ
　日台友好☆台日友好！！

まぁいいんじゃね？
台湾には品格があると信じてるし。
まっさか斜め上な態度はとらないだろ。

外省＋半島の勢力が浸透しないかぎりはね

世界上只有一个中国，坚持一国二制。台湾和大陆和平统一是趋势。

そういえば、中共がバックアップする勢力・政治家はことごとく敗れるという法則もあったな。
台湾の総統選でも中共寄りの候補が負けたし…。

「台湾は親日」なんて眠いこといってると
足元を掬われるよって話

てかこれ、ちゃんとその後の日本統治の是非をしっかりと評価するなら別にかまわんとおもうよ。
いい事と悪いことを両方ともしっかりと再評価したうえで記憶に残すなら何の問題も無い。
その上で日本と台湾の関係を築いていければこれ以上の喜びはないでしょ。

結局、外省人＆国民党の中華国家に成り下がるのも時間の問題か。

敵になるなら台湾とて容赦しない。

>>100
「親日」ってのは普通に考えて「国民性」の話
政治的には双方の利益不利益があってあたりまえ

国民性ですら、台湾にはシナ人が大勢いるからな

>>102
その前に中共が崩壊したりしてな。
最近じゃバチカン敵に回すというバカやらかしてるし…。

史実を残すなら問題なし。

>>89
あそこに棲んでるのは、ヒトじゃ無いから。

韓国の二の舞

>>93
当時の時代を知らない人ばかりになったら、次第に洗脳されていくだろう。

＞「台湾は親日」なんて眠いこといってると
＞足元を掬われるよって話
具体的かつ将来の予測しつつ、本省と外省の違いを踏まえたうえ
で詳しく。

そもそも友好的にしなければならない国なんて存在しないんだから、
お互いに丁度良い距離を探せばいいんじゃないの。
無理にこちらから手を差し伸べる必要なんて全くないし。

反日勢力に中共がいない事実が明らかにｗ

>>102
そういう状態から今のようにまでなったんだが。
民主国家を捨てた弾圧でも無い限り元の鞘には戻らんさ。

意外とおまいらが冷静なので感動した

別にそんなことしなくても、台湾には日本統治時代の文献が大量にあるだろ、
台湾統治の学術的統計や台湾総督府の関係書類を整理するだけで十分。
下手に台湾の歴史をいじると、中国から付け込まれるだけだ。

>>100
中韓と比較して台湾を必要以上に持ち上げる輩がいるのは事実だな。
（まぁ実際、中韓よりはるかに成熟した国なんだが）

台湾が友人だと思っているのは日本人の妄想だろう
一方的な恋愛感情からストーカに発展するんだよなｗ
お前らキモイぞｗｗｗ

>>81
> 元々台湾は清国の流刑地。
> 役人はいたが統治はされておらず、罪人、密入国者、薬中ばかり。
> 山岳部にはお互い言葉さえ違う複数部族が首狩りしながら対立していた。

生粋の台湾人は高砂族ってやつ？よく知らない・・・

>>115
そうそう。ハングル世界一なんて妄言吐いて漢字が読めなくなった韓国人とは違うしな。
過去の資料が全てを物語っている。

まぁ、中韓みたいな何でもかんでも日本が悪い、みたいな下品な国にゃならないだろ

＞友好的にしなければならない国なんて存在しないんだから
友好的のがいいじゃん。むかーしに、なんかしちゃったみたいなのに
友好的ならなおさら。

初期にあった抗日運動って断絶してんじゃねーか?

まぁ歴史をクリエイトし過ぎて自国の歴史を焼きまくるのが中韓だからなｗ
日本や台湾は、その点自国の歴史を垣間見る機会も手段も残ってる
これだけで、全然違うわな

>中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり

もう読売は完璧にブサヨに成り下がったみだいだな

まあ、欺瞞がなければいいさ。

やるなら、日本統治時代を肌身で知ってる人達が生きてるうちに、
急いでやって貰いたいもんだ。

朝鮮よりも「未開の地」として扱われたのは事実だし、当時の住民の立場として、
面白くなかった事や、不満だった事、辛かった事も語られるならば、
「台湾国」形成の神話として別に構わない。あくまで、台湾の視点だからな。

どっかみたいに、余りに脚色・妄想が過ぎたりして、当時を実際に知る人よりも、
かえって実体験のないﾔｼ等の方が異常な反日に凝り固まらなきゃ良いよ。

つうか、、、今現在の教科書って前よりは改善されたそうだけど、
そもそも国民党の「反日・抗日神話」を基調とした教科書でしょ。ｗ

>>124
読売にもいろんな記者・編集者がいるさ。
毎日だってサヨと見せかけて、昔から意外とウヨっぽい記事も多い。

だが何の意図があって今さらやるのかがわからないな。
台湾と言う独立国の歴史の一記念日として独立国の意識を高めたいのならいいが
それなら坑中記念日はないの？
裏に何があるのかはハッキリさせたい。

http://www.mai58.net

china is good

「くーそー」は、かがくの肥やしだけれど
「もーそー」は、かがくの壊やしだからな

台湾は高砂族の視点から歴史を見なおす必要もあるだろう。北海道のアイヌと同じ
先住民がいてシナ人は和人と同じ立場にある。

>>128
民進党の支持率が落ちたからでしょ

是々非々で論じるんならいいだろう。
本来日本だって、親米反米抜きにして戦後の占領政策を検証すべきなんだがなあ。

ロシアぐらいの対応で十分なんだよね
”謝罪は1回すれば十分”

チョンとチャンコロの相手しすぎ

記者の中にまで、工作員が入り込んでるんだ。

犯罪予告で逮捕されるのが、普通にいるから別に驚きはしないけどさ。

反日教育して国旗燃やしたり
犯罪者を野放しに送り込んだり
過去を捏造して架空請求したり

台湾がするわけないから無問題

>>119
ついでに日本も繁體字に戻さうよ。

台湾は独立国じゃない
毎日が坑中記念日

ていうか独立祈願？

>>128
独立への布石じゃないかと思う。
中共とは別の抗日観を持たせるのが目的なんじゃない？
抗中もやりたいのはやまやまだろうが、さすがに時期尚早。

地政学名言集

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　−フリードリヒ・ニーチェ（1844〜1900）


台湾も例外ではない

事実を残せばよい

中共人民万歳　＼(｀o´)／　
台湾をぶっ潰すか・・・　　
戦後生まれだが、友好のつもりが、個人的に国民党にはひどい目にあった。
　　　
アメリカの武器輸出の国益にもなる。　　
武器を買わせる為に、日本の景気がよくなるんじゃないか？
　　　
創価はいい加減に教組をクビにしろ？　　
マトモな団体になれよ。　　
まずは、竹島を日本に取り戻せよ。

案外、中共の醜い部分がバクロされて媚中共の国民党の支持率が落ちる…って展開が待ってたりしてな。
最近の中共観てると何かボロが出そうに思えるから。

>>117
日本が友人だと思っているのは韓国人の妄想だろう
一方的な恋愛感情からストーカに発展するんだよなｗ
ホロン部キモイぞｗｗｗ

>121
台湾が距離を置きたいと思ってるなら、無理に近づいちゃいけないでしょ。
俺としては日本コンプレックスなんざとっとと捨てて、フツーの国になって欲しいわ。

２，２８記念館ってあるんでつか・・
バランスといってるけど・・ｗ
日本軍は一般民衆に鉄砲を向けたことはないのにね・・

捏造とタカリが無けりゃ無問題

台湾も所詮は中国人で、朝鮮人と同じ思考葉か

国民党のほうが多く殺していますね乙

そうだね、台湾発信の記事は珍しい中で、
反日（傾向）的な記事だから、紙面構成のバランスの悪さは否めませんな。

歴史の改竄・捏造をしなければ別に問題無。

馬鹿だね・・・・

>>147
>>151
そう。偽りの歴史で陳腐な自尊心を高揚させるような愚かなマネはしてはいかんのだ。

>>142
日本語でおｋ

＞台湾も所詮は中国人で、朝鮮人と同じ思考葉か
　　　
中国人は侵略者。　　原住民が地元民で昔（つい数百年前まで）は文明から離れた未開人でした。

あほ
だんだん捏造、たかりになるんだよ

>>146
226事件の時だったか、決起した部隊や、鎮圧に向かった部隊が、それぞれ非常線張って警戒してるのに、
一般人は、「はいはい、ごめんなさいよ」「ごくろうさん」って感じで、平気で素通りしてたってね。ｗ

台湾人の３割は戦後大陸から渡ってきた外省人だから・・ね・・

残り７割の芯から親日の内省人と一緒に見ては逝けないでつね・・ｗ

反日でも事実以上に誇張しなければ構わないよ。
中・韓はそれがあるから反発してるわけで。

>>156
そこが特アとアジアの分かれ道ですな

日本孤立しないかなぁ。。。　　景気がよくなるぞ。
中国に励起子を変えてはならない。
西洋人もベトナムのように軍の撤退をするだろう。

よく台湾は親日だとか言う人いるけどそうでもないよ。
単に反日ではない、という程度

口実を与えれば
そこにいろんな勢力が入り込んできて民衆を扇動するのよ・・
日本だってそうでしょうが

要は、歪んだ被害者妄想が無ければそれでいい、と。

>>164
ま　そういう事ですな

>>161
×　中国に励起子を変えてはならない。
○　中国の歴史を変えてはならない。　　←　血で血を洗う戦乱の大陸。＞　朝鮮は歴史どう奴隷的属国になる。

中韓の抗日は汚い抗日、台湾の抗日はキレイな抗日

>>118
本省人の定義も曖昧なもんがあるからな
外省人＝あくまで国民党政権が移ってきて以降にやってきた支那人
本省人の中身は高砂族などの原住民系以外にも１６世紀以降に大陸から
移民してきた福建人や客家人も数多く含まれている
彼らを中国人、華僑扱いするかは各々のスタンスによって分かれる

なんにせよ、お互いの未来に向けて協調できる国と、そうでない国の扱いを考えた方がいいよな。

日本から金目のものをせしめるには２通りの方法があるようです。
１．徹底的に反日言動を繰り返しユスリ・タカリで脅し取るーーー特亜
２．親日を装い友好を謳い援助を求めるーーー中華民国

賢い国は「２」を選ぶ筈、持続性が高くトータル的には高額なものとなる。

ここでつか？　日台離間工作スレは

犬食い勢力はひとまとめにしましょう。　　連中は頻繁に人も食う。

台湾人による抗日があったことを示す歴史資料館が出発点でも、

外省人によって、反日資料館に歪曲されていくのが目に見えています。

事実であれば問題ない。
捏造が入れば、問題だ。
まぁ、韓国ではないから大丈夫だと思うが。

台湾人はバランス感覚は
良いよね・・
海峡挟んで中国と対峙してるのに
日本を敵にまわしたら正に四面楚歌だしね・・
それからみると
韓国人の場合は自分の立場を理解してない
単なるアフォ民族だわな・・ｗ

反日が目的じゃなければいいよ
どこぞの国みたいに反日が目的とは大違いだ

ちなみにこの話は黄文雄氏の本にも載ってる

>167
本当にそうだから始末に終えない。

アメリカが
「原爆は正しい選択」
「真珠湾攻撃は忌むべき行為」
って言うのと同じようなもんだろ？

それとも中韓の歪み具合が異常だから
アメリカや台湾が普通に見えてしまうだけなのだろうか？

ん〜小林よしのりって本当は凄いんじゃないかとおもてきた( ﾟдﾟ )
あいつの言うとおりになってきたぜ…
このまま反日に突入か…？せめて高砂族の方だけは反日に染まらんで貰いたい
がねぇ

正しい歴史なら別にいいよ。
日本だって公明正大、聖人君子だったわけじゃないんだし。
実際日本軍と戦って死んだ人の遺族だっているんだろうから。
反日のための反日しているキチガイ三国とはわけが違う。

外省人が勢力を拡大しているのか。

功と罪を論じるのなら良かろう

>>167
ワロスwwww


ま、言われてるとおり誇大妄想・被害妄想なしに史実のみを伝えるならかまわんのじゃないかね。功罪の功の部分にも当然ながらスポットライトを当てるべきだろうがな

ＷＨＯのオブザーバー参加に賛成しているのは、日米なんだぞ。
こんなことしているようでは、独立なんて夢のまた夢だね。

>>156
つまり台湾は中国の脅威には単独で立ち向かうわけだね？
台湾人は韓国人よりは空気が読めるだろうけど。

そんなこと言ったら謝れレスがつきそうだな。

植民地化の最初の頃はそのような抵抗があっても仕方が無い事だ。
台湾はそもそも要望があって日本と併合した朝鮮半島とは違い、戦争賠償で割譲された植民地だったんだし。
地元民には保守派もいれば改革派もいたわけだし。
それを歪曲せずきちんと伝える事は国家の義務であり、間違った事ではない。
しかしそれを歪曲して反日の材料にすることは許せんがな。
そうならないことを願いたい。

中国人のやり方だな
最初は別の意味で抗日などのスローガンを使い
時代とともに抗日という言葉だけを利用していく

平和ボケか

さて、台湾の態度次第でね・・・

嫌姦は台湾好きが多いいが
結構反日もいるし
日本のﾊﾟｸﾘも多いし
支那人に変わりはない

>>157
まあ、戦国時代は武家の決戦を、百姓が弁当持参で山の上から
観戦してたっていう国ですから。

実際あった事だし、歪曲しなければいいと思う。てか当然。
日本も加害者の歴史だけでなく被害者や色んな歴史認識を自由にできればいいと思う

そらぁ当時抗日はあったでしょうね。台湾国内の歴史認識にとやかく言うつもりは毛頭ないです。

台湾が親日だとすれば、なぜ沖ノ鳥島は島と認めず岩とする訳？

いや、日本人の立場から見ても原爆はフツーにありがたかっただろ。
アレのおかげでソ連に支配されたりアカになったり分断統治されたりせずに終戦を迎えられたんだから。
太平洋戦争の問題点は、日本人の国際常識の欠落と
アメリカ人の人種差別だろ。

ならなぜ抗日という言葉をつかうのかな？

>>179
それはない
そんな事すれば台湾が困るのは台湾人がよく知ってる
おそらくこれは台湾はシナ領土でもなかった事を
証明する為の布石だろう。それに歴史的事実は受け入れないとな
だだし中韓は別。なぜなら全て捏造だから

台湾の人達は、李登輝を大切にしないと駄目だよ。

>>196
実際抗日だったからだろ。
下関条約で勝手に日本の植民地にされたわけだし、中華思想で見下してた日本に支配される事を快く思わない勢力も多かったし。

沖ノ鳥島の件もそうだけど
こういうニュースで、単に中韓と比較するためだけに
なにも知らずに台湾マンセーする輩が減ったのはいいことだと思う。
台湾がどういう国か、どういう国民性かちゃんと知った上で友好しないとな。

中韓はどういう国かみんな知ったので、友好したいなんて思うやつは少ないだろうが。

>>194
別に日本は朝貢国を求めてるわけじゃないからね。
不満があれば言えばいいんじゃない。
少なくとも台湾は中韓のような非常識な手段に訴えないわけだから。

>>1
植民地じゃなくてきちんと併合と言えばいいのに
日本に配慮してるのかしてないのか

>>202
オイ、台湾は「植民地」で正解だぞ。
「併合」は朝鮮半島のみに適用される言葉。

いや〜　さすが！うまいスレ立てたね

台湾の悪口煽って喧嘩させる･･･

そんなみえみえの浅知恵にはｗｗｗ　(^^)v

尖閣諸島の領有権問題、支那ばかり取りだたされてるけど、台湾も一応主張してる。
沖ノ鳥島も、島ではなく岩だとしている。


いくら親日だといっても、絶対にある程度の距離を置くべき存在だわな

台湾の方が朝鮮なんかよりはるかに激しい抗日があったのは
歴史的事実だが、中国・朝鮮と違って台湾人とはまだ理解し合える
と思います。中韓を相手にするのは禽獣を相手にするに等しいので。

>>203
そうだっけ
俺の記憶がおかしいのか

最初の頃は日本に支配されると阿片が吸えなくなるって理由で
一部の連中が暴れたんだよな

これは悠長なこと言ってられんよ。
いくら、反日が目的ではないと言っても、日台関係が直にでも悪くなってしまう
ような要素を含んでいる。
陳水ヘンも対したこと無いやつだな。

抗中記念館はないの？

裏に変な団体がいるのなら、特亜の非常識な行動を台湾もとり出す前触れなわけだがな。

>>205
政府の政策と国民の意識は違うんでは？
どっちにしろ、仲良くするのに越した事は無いと思う。

これで台湾から離れれば中・韓の思う壷だろうし。

おーーい、台湾が親日とか言ってた奴出てこいや

これは見直すってことは、
その当時の台湾の状態やそれ以前の歴史を赤裸々にしてしまうので、
中共にとっても都合が大変悪い。

普通の国なら経済大国の日本とは仲良くしたいと思うわな
でも一方で反日でうまい汁吸っている国があるなら
そっちのほうが得じゃねーかって考えることもあるかもしれん
だから日本は中韓に甘い顔しちゃいかんな
まあ台湾ならたかりはしてこないだろうが・・

>>215
なるほど、中共を牽制することにもなるってことか。
中共の歴史なんて、共産等賛美以外の何物でもないしな。
そういう目的なら応援したい。

嘘じゃなければ別に気にしません。
台湾統治に際し、激しい抵抗があったのは事実だもの。
その後、互いの気持ちを汲み合える仲になって行ったことを
誇らしくい思うし、その後渡って来た国民党にしても、中共
よりははるかに理解できるもの。
中共による盧溝橋の謀略が元で戦争が起きた事は、返す返すも残念だった。
滅びるべきは、中共である。

>>162
記事に便乗した在日か？
台湾は尖閣で有名な１部の親中派を除けばかなり親日だぞ
朝鮮人には残念だが若い世代はほとんど日本が大好きです

台湾人は本当に漢の中の漢が多い民族で、激しく抵抗し、村の男達がほとんど全滅したところもあったらしい。
皇軍と対峙している写真も残っている。ただし華人じゃなくて高尾族などの気骨ある人たちの話ね。

たしか台湾人のうち華人じゃないのは6割だっけか、その人たちのプライドを中凶が踏みにじっていい理由はないと思うよ。彼らが彼らのための台湾を築くにはそんなキャンペーンもいいんじゃない？

日本べったりの台湾じゃ、篭絡されたんだろと中朝にいわれかねないし、お互い本当に腹を割って話せる日本と台湾のそういう関係はバランス取れてていいと思う。

てすと

>>213
出てきてやったぞ

日本も散々、戦後の台湾や「親日」や「愛国」勢力をないがしろして「反日」勢力にばかり良い顔をしてきた。
反日の台頭の原因が果たして反日勢力だけにあるのだろうか？
世界の親日人が失望させたり、アジア人からなめられたり、そういったイメージを植え付けるような過去が日本にはあるだろ。
戦後の日台関係を見るなら、本来、台湾人がもっともっと反日に傾いても全然おかしくはないんだぞ。
台湾に功罪を公平に見るような歴史観をもつポテンシャルを願う淡い期待は傲慢な響きがある。

愛日家の老人たちが消え、国民党教育を受けた世代や外省人が台頭するような時代になってくるとしたらこのままじゃヤバイんじゃないかしらん。

大体なんで「抗日」はあって「抗清」は無いのか？
「抗日」だけでは「日本の支配を拒み武力で抵抗した」だけだろ？
清をはじめとする国々に抵抗したんなら、それらの記念日も作るべき。

台湾なんて、敵の敵は味方ということで、日本を支持しているだけ。
同胞を虐殺したり、台湾の現地人を虐殺したり、中共と大差ない。

>>213

　　　　(^^)/ はーい　　


っで　あんた日本人？　ちゃうやろ　

…姑息　ははは

>>224
虐殺は、蒋介石とか外省人（大陸人）がやったことだろ。

台湾は 「親日」 も 「反日」 も自由な ”国” です。

どうやら日本の友達は韓国しかないようですね

どうこじつけたらそういう結論が出るのか脳みそ解剖したい

おい、歴史を捏造しなけりゃいいとか、台湾は親日だからいいとか言ってるけど
これは立派な歴史の歪曲だぞ。
もともと台湾は未開の地で先住民族が住んでたんだよ。
で、そこにオランダが来て中国が来て日本がやってきた。
彼らにしたら自分たちの土地なのに外から来た連中がどんどんと奪っていって
最後には山の中に押し込まれてしまった。
いわば、本土から日本人がやってきて沖縄人は山奥に押し込められたもん。
で、怒った先住民族がテロを起こしたって話。
台湾には先住民族がいる、それを歪曲して台湾の抗日記念としてるんなら
歴史観は中共と変わらんよ。

そんなキャンペーンやってもいいから、台湾よ、今しかない独立の機会を逃すな！！

日本はいつでも力になる！！オレはいつでもこうして自宅のPCの前でなんかモグモグ食べながら応援するぞ！！

あと蓄死くたばれ！！

台湾もいよいよ本音を出してきたか
アジアの嫌われ者は今も昔もこれからも日本ww
呪われた侵略者の腐れ倭奴に好意を持つ国なんてねーよww

>>228
ぼく？おつむだいじょうぶかな？

台湾が台湾独自のアイデンティティに目覚めるのは
ある意味好都合じゃね？

中華圏からの離脱を意味するからｗｗ

>>230
で先住民族は何人いるんだ？

>>230
禿同

既に国民党は日本人を老人子供を含め虐殺した原住民を抗日英雄として称え
党本部ロビーに肖像画を掲げている。

この肖像画の除幕式の際は、次期台湾総統に一番近いとされる馬英九国民党
主席が目に涙を浮かべ敬意を表していた。

理由を別にして、この原住民は村を挙げての小学校の運動会に乱入して多くの
日本人他を虐殺したのは動かぬ事実であり、この犯罪者を英雄として称えるよ
うな人間が台湾総統になろうとしているのだ。

台湾など日本の敵でしょう
日本が手を取り合う必要のある国は別にあります

>>234
邪悪な中華圏からの脱却は良い傾向だ。

>>232
やっぱ韓国人は頭が可哀想な民族だな、と。

日本にも台湾にも
中の人が二人づついます。

工作員が多いですな

台湾はやたらと日本のかた持ちすぎのような気もするけど・・・・。

まあ、台湾は捏造はしてないみたいだし。
台湾国民自体は割りと親日のようだしね。
日本や世界に迷惑かけるようなことしなきゃそれでいいさ。

以下はヲイラの妄想。
でも、あながち悪いアイデアではないと思うんだが･･･

台湾は、自由主義の国だが、冷戦時代に米国が支那を取り込むために切り捨てた。
キ国務長官の電撃訪支に驚いた日本政府は、国際法を無視して米国に擦り寄った。
当時の総理大臣は、言わずと知れた田中角栄。

この意味で、日本国は台湾に負い目がある。

そこでだ、台湾有事の際は、日本に再併合すればどうだろう？
これは日本より台湾のほうに益が多い話し。
日本の国土になれば、自動的に安保の傘に入る。
当然台湾が武力侵攻されれば、自衛隊は治安出動できる。

日本にも、もちろん益がある。
シーレーンの確保が楽になるし、台湾が支那領土になるのも防げる。

この挙は、なんら日中平和友好条約に反しない。
条約は、支那の唯一の国家を人民共和国と日本が認めているだけで、台湾を支那の領土と認めているわけではない。

もちろん、歴史的な経緯からして、日本から言い出せるシロモノではない。
台湾住民、台湾政府の賢慮に委ねざるを得ない。
もちろん、米国の許可が必要なことは言うまでもない。

ワロタ
反日の台湾人＝外省人という2chでの通説を
彼らのほうから崩してきてくれたのはわかりやすくてよいことだ

陳は優先順位判ってやってるのか？
近視眼的にこの手の事やると後悔するぞ

>>235
1906年の調査で11万ほど
オランダ統治時代だと40万ほどと推定されてるみたい。

単なる記念日で特亜と違って反日に走りませんから　大丈夫ですよ〜

これは後になって外から来た外省人なんかではなく、
土着の台湾人が主体となって行動を起こしたということを強調したいんでしょ？
ようするに台湾人としてのアイデンティティを確固たるものにしようという事でしょ

>>248
対オランダや清国相手のそういう反乱記念日も一緒に検討しているならな。

>>241
そうですねー　今夜は工作員のお祭り？

>>243
今更無理だろね。
第一、台湾には中国との統一派がいる。しかも、反日。
ただでさえ、帰化日本人に対する不安を抱えているのに・・・・・・・・・。

>>195
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>246
thx. １００年前の人数だと今どうなってるかは分らんな。
おそらく純血種はもっと少なくなってるんだろうな。

反日ではないとしっかり明記してあるのが読めないか
ホロンがいくら誘導しても無駄

日本は台湾との友好は変わらない
日韓断交まだ？

中国も反日ではないと言ってるけどね

>>232
馬鹿チョンが涌き出た
こいつエンジョイで日本人の振りしてる在日の馬鹿チョン
生まれながらの日本の乞食は犬の餌でも食ってろｗ

意外と肯定的な意見ばかりでびっくりしたよ。
独立してからやればいいのにわざわざ中共工作員が利用できる日を作るなんて。まぁ気付いたら真っ赤に染まっていたなんて事が無い事を祈るよ。

>>253
20年ほど前の本からの抜粋だが、1987年の時点で24万人。
ちなみにビビアンも高砂族の血が流れてるらしい。

番組の途中ですが、楊丞琳（レイニーヤン）が追突事故で怪我したそうです。
http://www.naruhodo.com.tw/

日本孤立ﾌﾟｷﾞｬwwwwwwwwwwwwww

靖国参拝している日本には何も言えない。
だけど政権抗争で日本をダシにするのはさすがに情けない。

>>223
>大体なんで「抗日」はあって「抗清」は無いのか？
>「抗日」だけでは「日本の支配を拒み武力で抵抗した」だけだろ？
>清をはじめとする国々に抵抗したんなら、それらの記念日も作るべき。

台湾の原住民達は元々抗清をやっていて、日本に割譲される前は山間部を
中心に清の影響が及ばない非統治地域が多く存在していた。

日本に割譲後はその対象が日本に変って抗日活動をしていた部族もあったが
彼らが目指していた事は抗清時代から変らず原住民の独立と開放そして詐取
された土地の返還であった。

植民地支配されたんだから、しょうがないだろが…
そういうことが普通の時代だったんだよ。

台湾だけが頼みの綱だったウヨ爆死ﾌﾟｷﾞｬwwwwwwwwww

中国との対立に限界が来たんじゃねぇの？
そもそも台湾企業がわんさか中国にいて、向こうの安い労働者を使って利益を得てるんだしな。
抗中から抗日にシフトして正統性を維持したまま中国寄りになりたいんじゃね？

台湾が親日だとしきりに思い込もうとしていた奴らも哀れだなｗｗｗ
所詮日本は周辺諸国を蹂躙した侵略者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
目的は関係ない。
これを利用して内を固めようとする政治家もいるはず。
結果的に、外（日本）を敵にして内を固め、中朝韓のように反日をするようになる。

なんか涌いてるなｗ
外省人の圧力でこうなってるってことだろ。
別に成立してもかまわんわけだが。

単純に台湾が日本から見放されるだけ

なんでホロン部がﾎﾙﾎﾙするのか分からんｗ

>>265
台湾が中国寄りになればそれまで。
日本は冷静に国際法に則って付き合えば良い

台湾は好きだがやりたきゃ勝手にやれ。

所詮はアジアの土人ってこった、脱亜入欧、それに例外はない

あんまりにも日本がだらしないから、見限り始めたんじゃないか。
もっとも、それは中国の植民地へ一直線だけどな。

記念日にするほどのものなんだろうか・・・。
後世、絶対に反日のネタになると思う。

韓国経済崩壊寸前で現実逃避にホルホルしてんじゃないの？＞ホロン部

親日で得することなんて何も無い
反日で得することなら山ほどある
日本の方からご機嫌取りに擦り寄ってくる
反日を利用すべく新聞から政治家や学者、市民団体まで押し寄せる
日本の蛮行を世界中に喧伝してくれる

結局どこを主体に置くかってことだからな。日本が主体でなく台湾原住民を主体とした場合後からやってきた日本軍と
戦った先住民を正義とするのはしょうがないと思う。捏造せずバランスよく歴史を教えるなら無問題。

台湾が韓国に裏切られた時に無視したのが効いたか。

>>276
IDが笑いまくっとるな

アメリカだけが頼りだよ、アメリカ･･･

すべては外省人とホロン部のせいニダ

>>274
抗日の歴史を学んだり資料館を（捏造せず）作るぶんには一向に構わない。
だが記念日というのはね・・・
そんなものをいちいち記念日にしていたら日本は記念日だらけだ。
とは言っても詳しい事を知らないのだが、人死でも出ているのか？

このスレは伸びないｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故ならウヨには耳が痛い内容だからｗｗｗ

>>219
高砂族、な。＞高尾族

もともと国と国の付き合いなんてドライなもの。
日本が欲しいのは利害が一致する国だけ。
台湾が反日になるんならそうすればいい。
他国の顔色を伺いながら外交するなんてのナンセンスだろ。

おい
おまいらがなに書き込もうが知ったこっちゃないが
ひとつだけ言っておく。
台湾人の大半は親日だ、台湾に駐在１０年以上の俺が断言する。
中共の邪魔がなければ間違いなく無二のパートナーとなるべき国だよ
もしくは近い将来本当にそうなるかもしれないね。

>「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日出発点とする従来の
>外省人（中国出身者）の視点ではなく、植民地時代の抗日運動は
>台湾人主体で行われた事実を示すためだ」

この一文を読む限り、中華思想の脱却を目指してるとも取れるよなぁ。
中国の歴史観では、台湾は昔から中国の領土で鄭成功は台湾を奪い返した英雄だろ。
だから、植民地統治初期の現地人の反乱は抗日運動ではないって解釈だった。
けど、台湾は元から台湾人の土地だって解釈すれば抗日運動の基点は植民地統治初期に移る。
「抗日記念日」よりも、今後の鄭成功の扱いが気になるなぁ。
鄭成功なんて先住民族からしたら侵略者の親玉だけど、中国人にとっては国土回復した英雄。

おやおや。こんな事になったとは。
台湾人の識見に期待してとりあえず見守りましょう。
結局、捏造を無くして見ることが出来れば、
さほど悪い結果にはならないでしょうし、
万が一韓国化でもしたらそれまでですしね。

台湾や東南アジア諸国を脳障害のキムチ民族と一緒にするな

統一派もなりふり構ってないな

>>286
いかに国民の大半が親日でも、政府が反日政策をとれば日本の敵だ。
しかも台湾は民主主義だろ？国民の大半が親日なら抗日記念日などできないだろ

ホロン部は勘違いしているかも知らんが
日本が台湾とと離れても、暗黒大陸中国韓国と近づいたいとは絶対に思わんぞ
コレだけは確実

仮に台湾が反日色を強めたって、
今 更 韓 国 に な び く 奴 な ん て い な い からw

台湾！！！おまえもかぁぁぁぁぁ〜

>>286
台湾での鄭成功の扱いってどうなの？
映画の国姓爺合戦ではえらく愛国者で台湾奪回のためにがんばってますって感じで描かれてたけど。

ま、次期総統は馬英九が確実だからどうやってもこれからの台湾は反日路線まっしぐらw
やがて統一して強大な中華経済圏の正式な一員に。シーレーンを押さえられ孤立日本は
凋落の一途をたどることになるww　侵略者の憐れな末路wwww

左や大陸方面から頻繁に聞こえてくる日本はアジアから孤立するという主張
日本はアジアから孤立すると言いつつ、孤立して欲しいというのが本音
親日国は邪魔なだけ
このような新たな反日は歓迎される側面の方が大きい
将来的には反日の親玉である大陸を確実に利することになるからだ
その意味で台湾は本末転倒

>>283
日本は日本として歩む。
他国なんざどうでもいいのよ。
台湾が親日だろうが反日だろうが日本政府は日本人の為にあるんだな。
反日したけりゃ勝手にやってろってとこだ。

そういう角度で見た歴史があっても良いよね。

政府のお仕着せで、歴史の解釈が一つしか無いより健全だと思うよ。

ホロン部は、経済崩壊寸前の韓国の心配をしたらどうだ？
ついでに宗主国様も巻き込まれるかもしれないんだぞ？
そうなりゃ特亜は崩壊、世界に平和が訪れる。

>>293が、本音をぶちまけました

台湾人だって馬鹿じゃないんだから自分たちにとって一番プラスになることをするよ
中国から完全に独立をすれば今の経済状態は確実に維持できない（もちろん中国崩壊の最中なら別だが）
だから事実上は独立してるけど中国との関係も維持できてる今が一番良いと思っているはず。
政権は保険として外敵を２種類用意しておけば、それだけ長生きできるしな

>>292
さっきからホロン部が、ホロン部がって言う奴いるけど文句があんならアンカー位つけろよ。
誰に言っているのかさっぱりわからねえよ。

>>296
国民党がそんな甘いタマかよ。

李登輝前総統が病気で来日できなくなったのは、この件に関係してるのかな？

>>1をよく読まずに騒いでるのはホロン部か？
原爆記念日作ったら反米ってのと同じレベル。

国際関係の構図からは台湾が反日になることはあり得ない
適当におだててでも日本にカウンターバランスになってもらわないと困るから
ただどうしても韓国人のバカぶりが頭をよぎるよな
韓国が反日で得することは何も無かったんだが
これから韓国が中国の属国に戻るなら勝手にすればいいけど

そりゃまあ台湾の場合、韓国とは違って日本に併合を嘆願した
わけじゃないからなあ・・・

>>243
バカか、利益になるから併合してくださいなんて言うわけねーだろ。

これ親中というより独立派のナショナリズムじゃないの？
本省人の独立派からすれば国民党も日本も征服者には違いないから
台湾独自のアイデンティティを作る場合、両方とも批判する必要があるからだと思う。

>日本の植民統治時代に台湾住民が
>日本軍と戦った歴史に光をあてるため

ま、事実ベースならいいんでないかい?
本省人と外省人の違いを表現するのは台湾にとっては重要。

>>306
お前アホだろ。
日本は主権国家だったが、台湾は清国から割譲されたんだぞｗ

>>291
お前は表面だけでしか物事を捉えることが出来ないのかな？
まぁお前がどう捉えようがお前の勝手だから別にいいけど・・。

ひとつだけヒント、毎日こちらの新聞を読んでいるが
私がこの記事を知ったのは２チャンネル

まぁ見落としかもしれんがね。

この意味が君に分かるかなぁ・・・。

まぁ台湾の媒体も一つじゃないしね・・・日本でもそうでしょ？
朝日もあれば毎日もあるし、かと思えば産経もあるし・・・・。
これでも分からないなら一生ﾌｧﾋﾞｮってろ。

>>303
ホロン部さんへ、日本より韓国の心配した方がいいんじゃない？（藁

おいｗｗｗどうしたウヨどもｗｗｗｗｗｗ
元気ないぞｗｗｗｗ
いつもピラニアだとか言って群がって叩きまくってた元気はどした？ｗｗｗｗｗｗ
ネット上でしかも集団でしか叩くことのできんヘタレどもｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、地上戦で延べ３万人くらい死んだんだよな。
そのせいで前半の２０年は、全面統治は出来なかったらしいし。

ついでに、豚がやってきてからの粛正記念館も建ててあげなさい。
もっと死んでるからｗ


＃ﾁｮﾝが併合されたときは、あっさり降伏したけどね（ぷ

こういう記事を見るといくら日本の右翼勢力が台湾をとりこもうとしても軽くあしらわれ
仲良くしたいのなら中国や韓国に対しても含め過去の侵略を反省し謝罪してからねと
言われているような感じだね。
いうなれば片思いの女性に必要に言い寄るが、トラブルばかり起こして東アジアクラスの
風紀を乱しているうちは私はあなたが迷惑に思いますとはっきりわれるさえない男って
感じがする・・
女性も同じだけど、いかに自分の事を好きでいてくれようと、まわりといつも軋轢を起こして
集団のトラブルメーカーになるような人とはつきあいたくないんだよね・・・
もう少し日本も大人になれればいいのだが・・

>>308
台湾にとって生みの親でも育ての親でもない親戚のおじさん（清）が日本との博打（戦争）に負けて売った。
しかしけなげな台湾ちゃんは日本のもとで修行しやがて独立し立派な女性に育ったのです

>>315
つ【ネットでしか大言壮語できないヘタレ】

>>317
日本がどこを侵略したか言ってくれ

>>286
万が一、台湾の独立が達成でき、尚且つ中共がそれを認めたなら台湾は日本と
組むより中国と組んだほうが有益だと俺は考えている。
日本には、優れた技術と大きな市場はあるが、市場はこの先（もー越されてるかも）
中国の方が大きくなるし、防衛・政治的にも有益。
先を考えると、台湾は日本にべったりの方が日本には都合がいい。
それが国益だと思う。

>>312
でも現住民は完全に清国に従ってなかった。
半独立国家ともいえる。つうか、複数のゲリラグループって感じだが。

>>1
>「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日出発点とする従来の外省人
>（中国出身者）の視点ではなく、植民地時代の抗日運動は台湾人
>主体で行われた事実を示すためだ」

現実的に考えて、これは必要な処置だと思われ。
「台湾原住民と漢人移住者とが日本の統治に抵抗するドラマを作る」なんて動きもあるぐらいだから、
外省人のやりたい放題にならないように手を打っとかないといけない。

222 ：名無的発言者 ：2006/05/06(土) 00:20:53
高金素梅が今年もまたやって来る（・∀・）！！
ttp://tw.people.com.cn/GB/14812/4348548.html

今年も8月に靖国で抗議活動をするらしい。
北京中央民族大学に在籍中の彼女。
もし可能なら、台湾原住民と漢人移住者とが日本の統治に抵抗するドラマを作ってみたい。

('A`)

先月初めて台湾行って来たけど、
街の中からコンビニからテレビから日本語や日本の製品があふれてた。
ホテルでテレビを見ていたら、ちびまるこちゃんがやっていて、
まるちゃんたちは学校の授業で日本地理を勉強していた。
ちゃんと日本地図広げてね。
「九州」とかばっちり出ていたよ。
北京語の吹き替えだったから、内容はわからなかったけどねw
セブンイレブンとか行くと、ここは日本か？はたまた日本人専用の店か？
と思っちゃうほど日本語の製品が多かった。特にお菓子！
これは輸入製品ではなく、台湾の会社の製造なのにあえて日本語の商品名を
つけたりしているからだと思う。
あと、街を歩くと、日本人からしたら不思議な店名の洋服屋さんがあった。
「○○（←この部分忘れた）の小骨」とか。
で、もちろん（？）キティちゃんやドラえもんのＴシャツ着てる人たくさん。
台湾では、親日というか、日本化政策でもとってるのかと錯覚しそうになったよ。

実際に抵抗があったのは間違いない。
どこかの国のように捏造が無ければ問題無いのでは。

台湾人の感覚はわからないけど、記念日にするのはどうかと思う。
歴史を正当に評価して、資料館などを造るのは真っ当な行為だとは思うけど。

>>321
中国は共産国家という事実を忘れちゃいけない。

>>313
総統選挙の行方とか、どう？
かなり気になるんだけど・・・

民進党は汚職とかで自滅してるからなぁ

>>314
残念ながら朝鮮半島が今消えても俺はダメージ受けないんだよWWW
お前レッテル貼り大好きの朝鮮人みたいな奴だなWWWってかチョンだろ？

台湾は併合する時に原住民が抵抗して
２〜３万人は死んでるからなぁ

>>306
規模が違うんだが・・・世界唯一の被爆国だぞ日本は
だから日本も靖国を参拝しているから理解は出来るが、
今後も受け継がれる「記念日」を作るのに
明らかに政権抗争で日本をダシにするためにやっているのが垣間見えて
情けないと言っているんだ。
土着の台湾人がみな記念日にしたいと言うなら仕方が無いが。
そして勿論坑中記念日も作るのだろうな？と言いたい。

>>321
中共が認める可能性はほとんどないかと
もし中共が台湾の独立を許せば一国二制度を足蹴にされ小国に舐められ
しかも今までで一番大きな領土を誇っていたのだから、それが崩れれば
確実に中共が滅ぶ。
でも滅ぶ前に確実に台湾に侵攻し、政権を維持しようとするから、
台湾にとって今独立するのは危険

抗日戦争ってあったよ。

国のために戦って亡くなった方々は英霊だよ。

俺もお参りに行くよ。

>>321
もし中共が台独を許すときがあるなら多分、中共が崩壊しているときでしょう
その時は中国経済は今よりも、もっと自由で魅力のあるものになっていると思います。
そのときの国同士の付き合いは５０：５０だと思っています。

ん〜なんか答えになっていないけど、許してｗ

>>264
下品ないいかただけど・・・私もやってしまいそうｗ
確かにネット右翼や嫌韓厨の最後の頼みの綱が台湾だったからね
かれらその最後の綱にもみはなされてどうなることやら( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
ぷぎゃー

>>331
何作ろうが台湾の勝手だろ。

>>322
しかし実際に清国から割譲されたんだろ？
だったら素直に従うべきだ。いやなら本国へ帰れば良いだけの事。

>>335
もともと下品なんだから、やっちゃえばいいのに・・・w

>( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

>>332
>中共が認める可能性はほとんどないかと
俺もそー思ってるが、「万が一」と書いてるように絶対にありえないとは
言い切れない！

>>331
抗中記念日作ろうなんていったらすぐに内戦になるでしょ。

明菜ここにいたのか？
おまえはこっちだバカ者。

【韓国経済】ソウル外国為替市場、今年最大の上げ幅…930ウォン割れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147098500/

>>335
で、韓国の頼みの綱は？
親日国はまだまだあるぜい。

まあ最初に抵抗が有ったのは事実だしな、改竄無しと後の中共の謀略もついでによろしくあっちの方が死者多いいはずだし

台湾が反日になるんなら、それはそれで仕方ない。
ただそれだけの事。
別に気にすることはない。

>>315
なに火病起こしてんだよ白丁
泣いたってお前が９ｃｍの早漏である事実は変えられねーんだよ

>>286
へー
あっそう
・・・・で１０年いてなぜそう判断できるのかしら？
あなたは台湾人の真の気持ちを理解できるエスパーだとでも？
すんでるだけで相手国の気持ちがわかるなんてそりゃ随分特殊能力だ事ｗ
現実はあなたの思う世界と随分違うようだけどね・・・
降られた男ほどしつこいものはないってね┐(´д｀)┌

明菜が来たなら、逆法則が発動するな。

>>314
必死にレッテル貼りしてる姿がｱﾜﾚｽｗｗｗｗｗ
韓国なんてどうでもいいですからｗｗｗｗｗｗ
意気消沈したウヨを見て笑ってるだけｗｗｗｗｗｗ

光ＢＯＹ降臨ですか？

国民が親日とか反日とかそんなものはどうでもいいんだよ
別に小学校のクラス会じゃないんだからｗ
その国にとって親日反日の「政策」に何の利益があるかが重要だし
どうして親日反日政策がこんなにも容易く外国が内政に利用してるかを考えてみろよ。

>>335
別に頼みの綱なんかではない。
親日になろうが反日になろうが、その国の勝手。
日本の国力を舐めないでいただきたい。

>>346
>>1を100回読めｗ

>>348
おまい、さっきから火病メーター上がりすぎw

なあ、韓国人はいい加減韓国が世界から孤立してるという事実に気付き、厳粛に受け止めろよな。

台湾は初期難治の地だったのは、間違いない。
抵抗運動・マラリア等。

帝國の台湾統治には、功罪両面が当然のごとくある。

>>346
書き込みだけで
＞ネット右翼や嫌韓厨
と平気で断定できるおまいのほうがエスパーだろ。ｗ

>>346
う〜ん貴方は何がお気に召さないのか、さっぱり分からんが
もちろん私はエスパーでもなんでもないですよ（苦笑）
でもね、１０年もいれば何も感じないほうがおかしいでしょ？
私は感じたことをそのまま書いているだけですよ。

お前ら在日には関係のない話だ明菜よ

抗日なぁ。まあ、構わんけど。その後に来た中国人がいかに酷い統治をしたかを考えれば、日本の植民地時代がいかにましだったかってのも見えてくるシナ。

日本は事実に基づいて大人の対応をすれば良い
中朝がやっている子供の対応と違う所を世界に示すことが大事

>>294
素直でよろしい
まあまずは我々が日本の歴史をしっかりみることから始まらないと
アジアの信頼は得られないって事だよ
アジアではどこも日本の蛮行はわすれていないってこと
その辺事を最近の若い日本人は頭になさすぎる
右翼か傾向の強い日本へのいいショックになって日本人全体が真の反省をする
きっかけになればそれでＯＫなんだけどね
あなたもこれを機に幻想的な右翼思想から抜け出してみればいかが？

何を今更、言っているんだ？
台湾を近代化させたのは「後藤新平・八田興一・新渡戸稲造」等だろうが！
疫病対策のために上下水道を設置し、麻薬中毒患者には手帳を作って販売し、
土地柄に適する作物としてサトウキビ栽培を奨励し、生産と製品までの製造ラインを確立し、
反乱を起こす現地の山賊たちに公共工事の仕事を与え、鉄道や港湾を整備し
台湾の近代化に大いに発展させたのは日本だ！

白丁がいるｽﾚはこk(ry

>>333
じゃあおｋ

>>355
まあ、しかし、全世界的に見て、もっともまともな植民地統治の一つと言えると思うよ。ベスト1と言っても良いかも。
まあ、日本にとっては良くなかったかも知れんが。金一杯掛かってるし。

>>346
十年もその国で暮らしてりゃ、ドンだけの人間と関わる機会があると思ってんだよｗ
それとも馬鹿だから長い間一緒に居ても、他人の気持ちが理解できないカワイソウな人なんですかぁｗ

>>344
強がり言うなよｗｗｗ
頼みの綱だったクセにｗｗｗ
さっさとウォン高スレに行って心の平安を取り戻しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってゆーか、この記事に朝鮮人は関係ないな

まあ、日本ほど律儀で柔和な国はないよ。
仲良くしてて損することはまずない。
ただし、隠れマッチョで脱いだら凄いし、
武道の達人でもあるから怒らせない方がいい。
それを覚えておいてもらえばいいよ。
忘れるのも自由だけどね。

でも、1896年にスポットを当てるのはいいかもしれんな。
清は日本に台湾を割譲するわけだけど、現地の人間からは激しい反抗を受ける。
で、現地の軍隊と住民は反乱を起こすわけだけど、清の兵隊は例のごとく
逃亡、略奪、放火、強姦のコンボを決める。
228事件と同じく中国人の恥部なんだけど日本では絶対に報道されないだろうなぁ

>>362
ﾁｮﾝと違って、抗日逃走があったのは事実だから、いいでそ。
２０年にわたって３万人も死んでるんだから。

ヘタレﾁｮﾝは無抵抗だったけどね（ぷ

>>346
お前キモい

>>348
残念ながら俺の国別重要度は
台湾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(イスカンダルより長い距離)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国だから。
勘違いはすんな。

>>361
だから日本がどこを侵略したか言ってみろよ

>>283
君の耳大丈夫でつか？

>>360
大人の対応って何？

まさか国際司法裁判所に提訴しました、南朝鮮は拒否しました。だから南朝鮮が悪い。
それで満足して、ヘラヘラしてるようなことではないよな

>>348が>>315で光速でレッテルを貼ってる件について

>>315
ネット右翼はショックのため瀕死の状態のようですよ( ´,_ゝ｀)

>>367
民主国家でいろんな意見が出てくるのは当たり前なんだよ。
独裁国家やなんちゃって民主国家に住んでると理解できないだろうが。

>>378
日本がどこを侵略したか言えよ

>>371

３万に死んだってか？
それは、蒋介石が着てからの知識人の粛清だったんじゃないか？

ここでチョンと遊んでいる奴が一番わからん

この記事の本質は、
>>20
>>124
が指摘するように、
>中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立
と、読売新聞が「親日派＝日本統治を美化」、即ち「日本統治＝悪」という、
極めてブサヨ的な価値判断に基づいて記事を書いていることにある。

読売新聞は、最近の鍋常の言動といい、「この頃少〜し、変よ、どうしたのかな？」
だが、もう駄目かもしれないね。

>>361
>まあまずは我々が日本の歴史をしっかりみることから始まらないと
>アジアの信頼は得られないって事だよ
>アジアではどこも日本の蛮行はわすれていないってこと
>その辺事を最近の若い日本人は頭になさすぎる

欧米や中国の蛮行はもっと忘れてないと思う。

>>381
粛正ではもっと死んでるｗ

だから、粛正記念館も同時にきぼんぬ

気持ち悪い中国韓国

事実の記述や記念館ならなにも反対しませんよ
どっかの捏造国家じゃないですからね

やれやれ…。
台湾人が台湾のアイデンティティー確立を目指す運動のスレだというのに、
アグリーコリアン（醜い韓国人）が反日と勝手に解釈して騒ぎ立てるのははっきりいってウザイ、キモイとしか思えん。

やればやるほど立場が悪くなることに気付かないというのもタチが悪いしな。

>>367
正直に言うとな、台湾が友好国だとシーレーンの防衛に有利だなって事なんだよ。
それ以上でも以下でもないの。
それだけなんよ。

>>346
10年も住んでいたら、そりゃわかるだろ。
旅行で韓国行った時なんて、1日で、反日ってわかったもん。

とにかくオリンピックまでに何とかしたいものだな。
赤鬼になってもいいや・・・

明菜は逃げたか

韓国人大嫌い

台湾大好き

>>324
まーたでたよこの手のレス┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いるんだよねぇこういう大げさな人が
あなたの視点で行けば台湾は韓国化政策も採っていることになるし、ましてや日本も
韓国化政策やアメリカ化政策をとっていることにもあるわけだが

>>378
俺にはお前の存在自体がショックなんだが

>>388
>台湾人が台湾のアイデンティティー確立を目指す運動
ほんとにそう思ってんの？
そういう運動って何で必要だか考えたことある？

>>394
都合の悪い事には答えない卑怯者だな

>>1
こうやって台湾の自由な考え方が、中国の考え方に「強制的」に変えられちゃうんだね。

>>379
いろんな意見があたりまえなら、
じゃホロン部だとかチョンだとか決めつけるのはやめたまえよ。
朝鮮はこのスレは関係ない。
単に優位性を言うことで心の平穏を保とうとしてるようにしか見えない。

>>361
あれっこの人ってこういう人だったのね・・・（´・ω・｀）

歴史は一つしかないが、その歴史をどう感じるかは
そのお国柄、その時の環境、立場によってさまざまです。
例えば広島・長崎に落とされた原爆にしてもアメリカにとって見れば正義
日本から見れば大罪。
まぁ貴方から見れば日本人が苦しむだけで最高の正義なのでしょうが・・・。
私は貴方の歴史認識を否定はしない、
また私も人に私の歴史認識を押し付けるようなことはしない。
貴方は自分の歴史認識を人に押し付けて楽しいですか？
満足でしょうか？
私は貴方のような人が哀れに見えて仕方が無い。

>>1
こういう記念日が出来ても、抗日で亡くなった人の慰霊碑に日本人が
台湾人とともに祈りを捧げることが出来れば良しとしたいよ。
「捏造された歴史を根拠に謝罪を要求する国」にだけはならないでほしい。
日本でも8月6日、9日は特別な日、アメリカでも12月7日は特別な日。

>>396
中国のゴリ押し吸収政策の圧力が高まってるからねえ。

>>396
反日以外にアイデンティティーがない国のお人には
半万年考えてもわからんさ。

>>399が>>315で決めつけている件について

>>371
確かに抗日はあったが、それは国家間における武力衝突ではないじゃん。
あの時代、台湾において原住民は国家を樹立していたわけではないんだから。
日本で言えば、明治政府対アイヌ民族みたいなもん。

こうした事実を否定するつもりは毛頭ないよ。
でもさ、国家として「記念日」とするのはちょっと違うんじゃない？

>>351
つよがってもあなたがたの焦りが私には手に取るようにわかります
ショックだったんだね┐(´д｀)┌

>>394
悪いけど、台湾ではハングルや朝鮮語には
ほとんどお目見えしなかったよ。
残念だったねw

台湾に裏切られたかのような脊髄反射的レスつけてる香具師がいるけど
今現在、日本で台湾人が台湾人としての誇りを踏みにじられている事をどう考えるんだ？

>>405
それは、台湾の自由。

特亜と比べるから良く見えるだけで、
まだまだ信用おける国じゃないよ。台湾は。

>>399
俺がいつ決めつけた？
該当のレスを出してくれ。
決めつけとはこういうのを言う。

＞単に優位性を言うことで心の平穏を保とうとしてるようにしか見えない。

>>315もそうだ。

>>365
うん。
でもやはり、初期の段階での流血の反省があったからこそ
統治手法により一層の配慮をした面もあると思う。
何故ソコまでの抵抗がある土地が、平和な統治に変わったかも含め、
やはり功罪両面での歴史的検証が欲しい。

台湾はイロイロあって、自由にモノが言い難かったからね。
こういう声も出るとは、歴史の変革点に立ち会ってるんだろうな。

>>406
だから、日本はどこを侵略したのか解り易く説明してくれ。
逃げるなよ！

>>402
圧力ね
でも実際に軍事侵攻とか、現実の脅威としては台湾人は感じてないはずだよ
今の中国に片足突っ込んだ状態が台湾人にとっては最高の状態のはずだけどね

きっと更に独立機運を高めようとすると民進党は倒れるよ。

>>408
そうだな。
住民登録とかでも、国籍が中国になるんだっけ？

まず日本がちゃんとしなくてはいけない。
台湾を国家承認きぼんぬ。

ま、原住民と揉めて人が死んだのは事実だからな。
嘘や誇張が過ぎた場合は、台湾を絞め上げてやれば良いさ。

日本人は台湾に行ってみれば分かるよ
日本人が考えてる以上に親日を肌で感じるから
この程度のことで目くじら立てなくても
朝鮮人たちはど民度は低く無いし
戦争のことも分かった上で日本の戦後の功績を
ちゃんと評価してくれています
台湾の若者は心配ないと思う
北朝鮮同様に幼稚園から反日の洗脳が始まってる
韓国人は今後50〜60年は不可能なことでしょう
台湾のためにも中国と韓国には妥協をしてはいけない
因みに台湾で韓国人に間違われたら悲惨ですｗ

馬って奴が総統になれば立派な反日国になるんでしょ？

こんな状況で中韓との関係修復したって意味ない。
やっぱ下手に出る外交はやめたほうがいい。

これで意気消沈する必要もないわな。
たしかに台湾原住民は日本統治に激しく抵抗したが
日本統治時代をいちばん懐かしんでいるのも
原住民たちだしね。
むしろ日台友好のためにも、
こういう歴史がありましたということを
双方がよく知っている方がいい。
おれは右翼ではないし太平洋戦争を礼賛する気もまったくないが
日本軍の一員として戦った高砂義勇兵のことは
英霊として崇敬しているよ。
彼らは誇り高い人たちだから、誇り高く抗日し、
誇り高く日本兵として戦った。

朝鮮人は『日本は嫌われてる』って事にしたいみたいだけど、そもそも国と国の付き合いに好きも嫌いもないんだけどな。
利用するか利用されるだけ。

>>406
うん。焦りが見えるね。
痛快なスレであった。
ではなめすﾉｼ

>>324
香港もだよ。7-11には日本のお菓子のｺｰﾅｰもある（前は個別じゃなかった）。
ご当地プリッツもあるしｗ

>>417
ああ、だったらきちんと目に見える形で示さんとな

>>414
台湾の現地人を一括りにするのは良くないと思う。
台湾人も揺れてるんじゃないかな。
この出来事も、その揺れのどれかが投じた波紋だろう。

>>420
まあそうだな。
日本国はともかく、日本人は台湾好き、キムチ嫌いでＦＡ。

結局、まともに戦闘した相手とはその後和解しているけど、
戦ってもいない連中はいつまでもぐだぐだ言うということが
わかったわけだな。

>>408
悪いが恨むのなら国民党と蒋介石にしてくれ。
中華人民共和国が国際舞台に出た時に中共と国交を結んだ国とは断交、
なんて政策とらなきゃこんなハメにはならなかった。

韓国の抗日運動はすばらしかった！！

【韓国】明かされる東南アジアの韓人抗日運動 [02/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139048541/

▲シンガポールの洪命喜、台湾の申采浩
1916年4月　 洪命喜はマレーシアのゴム農場を買い上げた。独立運動資金を調達するためだ。
しかし、事業がうまくいかなかったのか、1917年10月には農場を売り払い、事業をたたんでいる。

1928年4月　丹斎（タンジェ）申采浩は、独立運動資金を調達するため当時6万4000ウォンの外貨を偽造した。
一部を中国で現金に替えることに成功した申采浩は、残りを売りさばくため5月に台湾の基隆港に到着、現地警察に逮捕されている。

▲フィリピンの安昌浩と呂運亨
1929年2月　安昌浩は満洲の韓人らをフィリピンに大移住させる計画を立て、フィリピン移民国を訪れた。
当時フィリピン政府は「日本のパスポートを持っていなければならず、1人あたり50ウォンが必要」との条件を提示した。
Quezon上院議長ら有力者に会い、支援を要請したものの、結局挫折してしまう。

1927年　夢陽呂運亨がサッカーチームを率いてフィリピン遠征に向かった。
現地の歓迎イベントで「南方植民地の民衆は帝国主義に対立し、連帯しなければならない」と演説、
日本側の抗議で米国警察によりマニラの中国YMCAビルに抑留される。
しかし、フィリピン有力者たちの抗議で数日後に釈放された呂運亨は立て続けにインタビューを行い、
朝鮮独立の当為性と反帝連帯闘争を主張した。

▲インドネシアの朝鮮青年たち
1944年12月　太平洋戦争開戦後、日帝がインドネシア・ジャワの収容所に配置した朝鮮人捕虜監視員らは、
「高麗独立青年党」を結成する。団員だった20代初めの青年3人は日本軍武器庫を襲撃、
12人の日本人兵士を殺害した後、自決する。後日、「アンバラワ義挙」と呼ばれる事件だ。

>>426
人は、やったことではなく、やらなかったことで後悔するらしいからな。

明菜が逃げたようなので、あたいもなめすｗ

以下、台湾週報より記事抜粋

国策院は今回の世論調査で、従来にない新たな設問を加えており、
例えば「台湾海峡の幅を変えることができるとすれば、広くしたいか狭くしたいか」との質問に対しては、
半数近い４７％が「広ければ広い方がよい」と答えた。
さらに「米国、中国、日本、韓国の国民のうち、もっとも好感を抱くのはどこか」との問いに対しては、
「日本」が最も多く２７．１％で、次いで米国が２２．７％、中国が１１．１％、最下位は韓国で９．３％だった。
この結果について、中央研究院欧米研究所の林正義研究員は、
年齢層と支持政党によって回答に大きな違いがあり、
２０歳〜２９歳の若者は日本と米国双方に好感を示した一方で、
与党支持者は６４％が日本を、野党支持者の６３％は米国をそれぞれ挙げたことを指摘した。

　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060316a.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《２００６年３月１６日》

>>418
う〜ん今の時点ではなんともいえないというのが本音です
例えば前総統の李登輝さんも国民党の人ですからね。
でも上手く台湾を台独の方向へもって行きましたよね
手段としての国民党在籍ということも無きにしも非ずなので・・・。
・・・まぁ分かりませんけどね。

>>406
別になんとも思ってないが？
国と国の付き合いはドライなものだって言ってるけど？
それを考慮して日本の国力を使って付き合えばよろしいって言ってるんだけど？

明菜ともう一人のアホは退散か？
日本人の焦りが見えるなら具体的に反論すりゃいいものを。（ｗ

馬鹿が失せたようなので風呂入って寝るわ。
ｵﾔｽﾐ

私も寝ます

おやすみ〜

まぁ〜、この問題は
石原慎太郎に任せておけばいい！（大丈夫だ）

シナチョン人と違ってこういう人がいる国だから大丈夫だ
http://japonisme.seesaa.net/article/12124710.html

実際に多くの人間が亡くなった。
その後の日本の貢献とは別にして、その事実は受け入れなければいかん。
もし事実と違うことがあれば抗議すればいいだけ。

>>424
揺れてないよ
現在の良好な経済状態を破壊して、死んでも独立してやるって人間がどれだけいると思ってんだ？
もし国民が飢えてて北朝鮮みたいな状況になってたら死んでも独立したいって人間はたくさん出てくるかもしれないが、
少なくとも今の台湾は現状で十分利益が得られてる。
中国の内陸部の奴隷みたいな中国人を使えるのと使えないのとでは大分違うしな。
日本企業だって金のために中国との関係を無理矢理にでも良くしようって奴らは大勢いるだろ。
中国の内政干渉は許せないっていって、中国を撤退する日本企業があったか？

所詮、台湾は中国の一つの省であって、国じゃない。

いいじゃねーか。
戦ったのは事実だしな。
記念日なんぞ10も20も造ればいい。

願わくば、互いによく戦ったと肩をたたき合える関係に、なれますように。

台湾国民と台湾政権の事は別に考えたほうがいいと思うよ。

もう外省人が政権を取るのは無理なんじゃないか。
民主化した時点で、人口では少数派の外省人は圧倒的に不利だよ。

それに、外省人たちも心情的に親中であっても
台中統一なんて考えてはいない。
つまり政策として反日国になるとは考えにくい。
蒋経国でさえ、最晩年は「自分は台湾人だ」といったくらいで
国民党の原理原則がもう通じないことは
外省人たちもよくわかってるよ。

>>440
逆に言えば経済だけで語るのも適切じゃない。
台湾企業で中国撤退してる企業も増えてきたしな。

>>438
いい話ですね
韓国の番組で目の前で財布を落としてそれを見た人は
どうするか試した時に子供から大人の女性まで全員が
拾ったあと急いで逃げようとしたのと豪い違いだなｗ

台湾もあほなことばっかりしてると見放すぞ。
アジアで台湾の味方は日本だけだぞ。

>>440
友好と融合の間にある濁点の違いは大きいぞ。

沖ノ島はともかくこれはなぁ……
良チョン国と違って無理はできんだろうが

考えてみれば戒厳令が解除されたのが1987年?で、
2年後には大陸で6･4が起きちゃうんだから台湾人はショックだったろうな。

>>447
そのセリフを害務省がいえるようになればな。

>>447
つうか日本も台湾が反日国家になったら、マラッカ海峡からアメリカ領のサイパン通って日本の東側から船を入れなきゃいけなくなるよ。

>>445
いや重要なことだよ
経済状態を悪化させるか、国賊か、民主主義を舐めてるか
政権がこのうち二つに当てはまると非常に政権は不安定になる。
これは台湾もそうだし中国も同じこと。

>>447
とりあえず、日本の世論を分断する策略に乗ったらダメだよ。

ｽﾏｿ。寝ぼけて誤爆した･･･

植民地時代の抗日運動は台湾人主体で行われた事実を示すためだ。

これは当然のことだろう。
外省人の視点ではなく、あくまでも事実としてあった出来事・歴史を
本省人の視点で書き記そうとしているだけ。
台湾人(本省人)との戦いがあり、原住民との戦いがあり、
その過程で大和魂を宿した日本人の警察官や教師や軍人や
後藤新平や八田興一や新渡戸稲造等の愛と努力があって理解しあえたんだ。
高砂義勇兵が生まれもした(スーメイの政治パフォーマンスショーの話は無しだぜw)
ただ、支那のせいで抗日記念という言葉が
必要以上に悪い印象をもって戦後の日本人、特に自虐史から脱したばかりの
戦後日本人に伝わってしまうという点が困ってしまうことだが。
確かに陳水偏総統は李登輝氏より力の無い人であり
それが原因で国民党に押されているが、まだ好き勝手を許せる程ではない。
油断は出来ない状況にあるが…‥。

それよりもこの読売新聞の記事を書いたボケナスに言いたい。
「日本統治を美化する一部親日派の対立があり」
美化とはなんだ美化とは。
それに続けて、一部親日派の対立があり、と繋げるたぁ旨い書き方だな。
こういう報道をする輩やこのスレに存在している
台湾と日本を引き離そうとしている輩はとっとと支那大陸にでもいけ。

>>452
くっ・・・・それが日本の泣き所なんだよな・・・・・

>>453
そりゃ経済は重要さ。
だけどそれだけで語るのは無理があるって言ってるだけ。
経済だけをとっても中国のいい加減さと人治主義に嫌気がさして
撤退するところもでてきている。

日本は完全に詰んだな

>>459
釣るにしてももうすこし言葉を足さんと・・・。

どうも台湾も、首尾一貫したとは言いがたいところがあるよな。
日本も全然他人のことは言えないけど。
まあ自国でどういう形で戦争と向き合おうと、
他国に強要するようなことがなければ、
特に反対する理由も無いし、日本人にそんな権利も無いわけで。
変に抗日と言う言葉を意識して、内政干渉のような
特亜の真似事だけはしないように気をつけよう。

ま台湾も一枚岩じゃないって事。

あれだな、こういうとき台湾人自ら降臨してフォローなりなんなりの書き込みをしてくれてもよさそうなものだが


何故か奴らこういったスレには殆ど現われねーよなwwwwww

今更中国と韓国に経済シフトしたら損こくだろ

>>460
明日だ
明日すごいものを見せてやるよ

台湾は、支那にだいぶ資本を突っ込んでるけど大丈夫なのかねぇ？

>>465
マジ？
それじゃあｗｋｔｋしながら待ってるぜ。

これさ〜、中国の脅威に対して国民に鼓舞してるだけだろ。

当時、日本との間にも抗争があって勇敢に戦った。
だから中国にも屈服しないぞ。

つうだけだろ。

楊長鎮は客家研究で有名な学者です、そして、彼は政治家より学者のように振る舞う傾向があります。
また、親中グループ/メディアが破壊しようとした高砂記念碑と他の建物を代弁した人です。
しかしながら、彼は一度もDDP(与党・民進党)の大物がありません、「彼の個人的な見解専用」への彼の提案終わりの多くであった。
(内部文書「対日関係論述」のような).
日本人記者は本当の状況について誇張しましたと思っている。

楊長鎮 is a famous scholar in Hakka study, and he tends to behave more like a scholar than a politician.
He is also the one who spoke for the 高砂記念碑 and other constructions which the pro-china groups/media tried to destroy.
However, he has never been an important figure in DDP(与党・民進党), many of his suggestions ends in "His personal opinions only".
(like 内部文書「対日関係論述」).
The Japanese reporter seems somehow exaggerated the real situation.
Anyway, i think the concept「台湾人民抗日」itself is quite doubtful since on that time Taiwanese still didn't possess a unified or clear identity.

オレは台湾もパラオも好きだが、日本人てのは盲目的に好きになりすぎるんじゃないかな。
国と国の付き合いなんだから是是非日でいかんとな。

>>463
シナ人や在日朝鮮人が多すぎるだけ

>>458
そんな一部の企業の話だけで台湾にとって中国の労働市場と、都市部の消費者市場が無意味になったとは言えないだろ

大体中共に直接統治をされてるわけでもないのに、独立機運なんて高まるわけがない。

台湾は朝鮮よりも下級民族に位置づけられていた。
朝鮮は古くから王朝があり、日本とは対等の付き合いをしていたから
日本人も朝鮮併合に際しては格式にはそれなりに気をつかったようだが
台湾は中国から蛮族の地という扱いを受けていたから、当時の日本人も台湾人には軽蔑心しかもっていなかった。
朝鮮でさえ皇民化政策なんてデタラメな統治を受けたんだから、台湾統治のひどさはいわずもがなだな。
単に李登輝とか金美麗とか日本にこびる事大の基地外がいるだけ。

東アで唯一の親日国家は台湾だけ。台湾を中華民国と認めて日本は協力関係を強化すべき。

>>465
そのリアクションは予想だにしていなかったw

別に好きにすればいいんじゃないの？

まぁ、台湾自身の選択だろうけど・・・

その結果日本にそっぽを向かれる事もおつむに入れておけよとｗ

チョンには理解できないみたいだがｗｗｗ

もともと日本と台湾は別物。連中が反日になろうが、そんなことはかまわない。
日本は独自の富国強兵策を推し進めるべき。大和民族と漢・朝鮮民族とは決して
相容れることはない！

李氏も金氏も台湾独立派だ

>>473
台
朝
日
台
朝
単

う〜む。意味わからん。。

>>473
どこ縦？

>>470
それが良いんじゃないの？
ペリーにすら好奇心示すような民族なんだよ。俺ら。

>>473
日本兵と台湾兵は相性がよく台湾兵は勇敢だったと昔の本に書いてあったよ。
朝鮮兵は５つ位注意書きがあった。
頭を叩くなとか唐辛子は沢山やっとけとか・・

>>472
おいおいこれが本音かよ。

＞大体中共に直接統治をされてるわけでもないのに、独立機運なんて高まるわけがない。

李登輝からこっちの台湾の動きをなんだと思ってるんだ。
国民投票をやらせないように中共が必死に圧力かけたのはなぜなんだよ。

>>473
はいはい。
事実の中に虚像を織り交ぜるっと。
少なくとも日台の歴史においてその方法が通用したのは
20年前までだろう。
大変だなぁ支那が駄目すぎでさ？
もっとやり方変えなきゃ駄目だぜ？
蒋介石も地獄で鬼に打たれながらそう言ってるぞ。

>>473
ん？
日本はキムチを廊下としか見なしていないぞ。

>>473
台湾は建物を大事にしてくれるから嬉しい。

>>482
いいわけない。
それでいいなら、竹島もさっさと南朝鮮にくれてやるし
沖ノ鳥島だって爆破する。
馬鹿みたいにいつまでも小学校気分で外交やってたら日本は滅びる。
もちろん選挙権持ってる我々もそんなユートピアにズム満載の脳じゃどうしようもないぞ

>>482
人間的にみれば良いと思う。
オレもそうゆうとこあるしね。
でも国対国としたときどうなんかな？と、思ってさ。

>>488
日本語で頼む。
わけわかめ。

>>484
本音？本音もｸｿもないよ
もちろん強硬派の独立派はいるよ。死んでも独立してやるっていう人たちね
でも一般の人たちは日々の暮らしが安定することを望んでるよ確実に。
毎日好きな本読んで好きなテレビ見て好きに過ごせる生活を自ら破壊したいと思う人間が
台湾人の大半を占めてるとは思わないだろ。

中共から見れば、台湾の独立を許せば明らかに政権転覆の事態になるんだから、圧力はかけてくるだろうよ。
でも、決して手は出さないよ。今出したら国際的に干されるし、経済も破綻して結局政権が崩壊するからね。

>>490
日本人て敵を評価する癖があるけど、今の国際情勢だとそれは敵に利する愚かな行為って事かな？
違ってたらゴメン。

>>491
だからそれおかしいって。
おまいさんの思いだけで結論づけるべきではないよ。
中国共産党と国民党がなぜ近づいたのか、
今台湾国内で独立と声高に叫んだら中共がどういう態度にでるかとかの
考察が全くされてない。

子守唄に つhttp://www.520music.com/play/30273.htm
羅大佑「亜細亜的孤児」

まぁ、台湾は、
今日の情勢の中で、強行に反日はやれないし、
過去の抗日の歴史を評価することで、内省人の支持は得たい、と。

まぁ、いろいろ大変やね。

　　　　　　　 (ﾟдﾟ　) 　　　　　
　　　　　　　 ノヽノ |
　　　　　　　　 <　< 　　　　　　　　　　　　　　　　○)))

　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　 ノヽノ |
　　　　　　　　 <　< 　　　　　　　　○)))

　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )ﾉｼ
　　　　　　　 ノヽ　 |
　　　　　　　　 <　< 　　○)))

　　　　 　　ヽ(ﾟдﾟ )/
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　☆
　　　　　　　○）））

　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　○））　　ﾍ(ﾍ ノヽ

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　ﾍ(ﾍ ノヽ

　　　　　　　m9( ﾟдﾟ#) ＜おまいらもちけつ！！
　　　　　　　　ﾍ(ﾍ ノヽ

>>492
勇敢で戦いの後は敵味方の区別なく救護するドイツのロンメルは、イギリス兵に尊敬されたそうな。

ウヨ死亡スレ発見！！
ワロスｗｗｗ

>>497
敵味方問わず救助活動やりながら戦闘やってのけた
日本海軍もたまには思い出してくれ。

　今の台湾に残る戦争体験者が年々少なくなる状況で
「抗日」施設を作るという行為は、むしろ焦りかもしれないね
私（20台後半）の孫の代にはどのような環境になるか解らない

その時に、孫達の歴史を学び消化する材料に、現在の中国の様な
政策を鵜呑みせずに、豊富にある資料を探すきっかけを作った
んじゃないかな？

>>498
馬鹿サヨって、だから、馬鹿って言われるんだよ。


（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>497
じゃあ、敵ながら天晴れの精神でいきましょう。
日本人らしくていいわな。

>>498
台湾スレお約束の煽りおつかれちゃん。

>>472
お前だけさっきからわからないこといってるのは何でだよ
台湾の内政干渉じみたこといったりして中共のホロン部だろう
とうとう親玉が出てきたのか、奴隷の鮮人じゃ頼りにならないってか

>>498
つーか、ホロン部ホイホイになってるんだが。

>>493
どうして接近したか？
台湾がどうして発展できたかわかる？
労働者の賃金が安かったから、猿真似の電子部品の輸出で有利だったからだよ。
経済的な発展を遂げて労働者の賃金が上がったら競争力が絶対に落ちるんだよ。
韓国も同じだっただろう。
そこで魅力的なのが中国の内陸部の安い賃金の労働者ってことで、
今の片足中国に突っ込んだ状況になった。何か違いますか？
中国だって「一つの中国」を掲げた以上、今の半独立の状態から完全に独立されたら困るんだよ。
この均衡を崩すのは両国にとってマイナスだろ？

>>504
お前こそ日本の弱腰外交評価して、他国の工作員なんじゃねぇのｗｗ
台湾の内政干渉？国家でもない俺が客観的に国際関係を評価して何が悪い？
それともそんな自由もない国の人間か？

>>500
資料として残したり、歴史として教育に用いたりするのはいいかもしれないが、
記念日を作るのは大げさと言うよりも、日本に喧嘩を売ってるようなもの。
それに、「抗日」は中国の言葉（朝鮮も使ってはいるが）。
使う言葉にも配慮すべきだと思う。

まあしかし、反日しまくりの中国や韓国に日本がやってる手厚い支援を
考えれば、「反日した方が日本からお金取れるんじゃね？」と考える国が
出てきてもおかしくはない。その点で外務省の対応はお粗末の一語。
ただしこういうのは「恥を知ってる国」はわかっててもやらないもんだ。
ま、親中の架橋が手引きしてるんだろうが、頓挫するから楽しみにしてなさい。

>>506
台湾も加工貿易立国って事？

>>507
貴国に自由があったとは初耳だな、いいからもう帰れよ

>>508
うん、確かに「抗日」と言う単語は違和感ある
おいらみたいなヒネくれ者だと、反発心で色々調べたくなるけどね

まぁ特アの記念館みたいな反日一辺倒な施設じゃなく
資料館として真実を後世に伝えるための施設なら
いいんじゃねぇかと思うが。記念日はさすがにどうかと思うけど…

>>512
政権が変わると「反日ではない」と言っても、都合のいいように変えられる
可能性はあるな。

台湾大好き

韓国大嫌い

台湾大好き

韓国大嫌い

この時期、こういう事するのってノムの影響？

>>510
そういうことをいいたいんじゃなくて、
台湾みたいな後発国は独自に技術研究とかをしてきた日本のような先進国と違って
後追い後追いで安い労働力を武器に経済発展を遂げてきたわけだから、
安い労働力じゃなくなったら、更に安い労働力を確保するか、独自の技術で発展するか
どちらかの道しかないだろ。
だから台湾は中国を利用しただけのこと。

何か俺のことを工作員だなんだって言ってる奴がいるが、
この程度のニュースで親日国の台湾が・・・とか一喜一憂してる奴のほうがヤバイぞ。
国際関係を近所付き合いと勘違いしてない？

>>469さん、ご意見ありがとう。

<469さんはどうやら、台湾のお方らしいので、もう少し意訳しとく。
まちがっとったら、誰ぞよろしゅう。＞

”楊長鎮・民進党族群事務部主任は、客家研究で有名な学者であり、どちらかというと政治家より
学者のように振る舞う傾向があります。
又彼は、親中勢力/マスメディアが破壊しようとした高砂族記念碑と他の建物を擁護した人です。
しかしながら、彼は一度もDDP(与党・民進党)の大物であった事はないです。
又この意見は、彼の”個人的な見解”(内部文書「対日関係論述」のような)の多くの意見提案の
終わりのほうで述べられたものです。
日本人記者は、実体からかなり誇張した報道をしているようです。

とにかく、個人的な見解ですが、「台湾人民抗日」という概念そのものが、まだ台湾人の間で
統一された、あるいは明確なアイデンティティーを所有していないので、
それ自身、非常にはっきりとしてないと思います。”

<ごめんなさい。最後間違いかも。>

中韓のDQNどもがウザイ今、親日国は大事だ。

中共の悪い影響がここにも及んできている。芽のうちにつんだほうが良い。

埋もれた歴史に光を当てるのはいいことだ
しかし少数意見で全体をひっくり返そうとするのは朝日と同じだよ

好きだけど溺愛ってわけじゃね。気に入らないとこもあるし、
くらいがいんじゃね。

台湾つうと昔はﾓｰﾀｰだったけど今はﾎﾞｰﾄﾞのイメージだもんな。
なんとなくいっしょにやれそうな気が。

あ、こんなん。。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075979156/-100

親日でいるより、反日のほうが儲かるって気づいちゃったのかな？

>>171
今更だけどこんなとこで工作なんてわざわざしないんじゃないか？
他に工作しやすいところなら無限にあるだろうし

抗日したのは中共ではないから、筋は通っているなｗ

日清戦争の結果として台湾を得たわけだけどその台湾が抵抗した。
これはどういうことかというと、清国は台湾を完全には掌握していなかった
ということなんじゃないかな。つまり当時から台湾はあくまで台湾であると。
うまいところに目をつけたと思う。

台連＝親日反中
民進党＝半反日反中→親米
国民党＝反日親中

で、ＦＡ？

いいかげん無条件で台湾親日とか言う馬鹿は(　^ω^)一回氏んでね

こりゃ、次の選挙で馬英九が総統になったら、
想像以上にたいへんなことになりそうだな・・・
ともかくそれが心配。

親日でも軍事援助してくれる訳でも、戦争の時助けてくれる訳でも無い
反日でもODAや災害時の援助は気前よくくれる。

反日になるのが最も合理的な選択である。

何ていうかハッキリ言ってこれまでは別に韓国人なんてどうでも良かったんだが・・・
いい加減もう我慢できねぇぞ！

在韓大使激怒」日本大使の前で、ヒ　ロ　シ　マ　原　爆　を　ネタに　下　品　に　笑　う　韓国人

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145611422/

中国と併合を促進したい勢力が
大陸と同じように統治すれば
中国よりになるってことだろ？

反日に片寄るなら、「台湾は中国の一部、独立は認めない」という路線で
行けば良い。

日本は痛くも痒くもない。
この島も、やはり「恩を仇で返す」民族なのかね。

韓国がらみでもう一丁
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

台湾原住民が小学校の運動会に乱入して日本人小学生だけ虐殺した霧社事件を祝う日ですか？
悪いのはすべて外省人で、本省人は皆、親日とか言ってる親台狂信者は目を覚ませよ。
ま、基本的に日本に親しみを感じていたり、日本文化に憧れを抱いている人が多いのは事実だがな。

日本もいよいよ孤立ですね。

>>537
僕はもう日本を出る準備を始めていますよ。

>>538
ま、それが賢明でしょうな。

こんな時間に何釣りしてんだｗ

>>537

別に？

中国の図体がでかいから、アジア全域だと勘違いしてるだけ。
靖国問題を米で取り上げることすらできなかった中国とかみてると
どっちが孤立かと思う。

お、奇遇ですなｗ
意見が合う人たちのＩＤがすごく似ているｗ

こんな百年以上前の事を今になって穿り返すのは、
やっぱり今の中国の影響力の強さなんだろうなぁ。
恐るべし中国。こんな事をアジアの各地でやられたら敵わんなぁ。

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/bhw/bhw.html

あわれなジャップｗｗｗｗ
台湾は親日なんじゃなかったの？ｗｗｗｗ
結局ジャップはアジアから嫌われてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
ほれ。気が済んだか？


【日中台】「日中関係の悪化の原因は中国の孤立化政策」「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」陳総統[04/01]

■日中関係悪化は中国に原因　台湾総統

　台湾の陳水扁総統は３１日、台北市内の総統府で日華議員懇談会の亀井久興副会長と
会談し、日中関係が悪化しているのは、中国が小泉純一郎首相に対し、「独立志向」の
陳総統自身に対してと同様の「孤立化政策」を取っているためだと述べた。

　陳総統は、小泉首相は「理念を堅持し、自分が正しいと思うことを行っている」として、
中国の反発にもかかわらず靖国神社参拝を繰り返す小泉首相の姿勢を評価した。

■ソース(Sankei Web)
http://www.sankei.co.jp/news/060401/kok006.htm

台湾の立場上、台湾の対日政策自体が大きく変わるものではないだろうがな。
親日国幻想に甘えた連中に活を入れる意味でこの一件は良いことだとは思う。
外交はどの国に対しても手を抜けない。
台湾も日本を利用する、日本も台湾を利用する。それだけでいい。

【台湾】台北賓館改修工事が完成、市民参観日を計画　日本統治時の総督官邸[04/14]
名前:シャイニング記者。φ ★ メール:sage 投稿日:2006/04/15(土) 14:01:54 ID:???

台北賓館の改修工事が完成、市民参観日を計画
---
外交部は13日、4年にわたり改修中だった台北賓館の工事が
3月30日に完成したことを発表した。

同部は歴史的に重要な文化財である台北賓館を、広く市民に開放してすべきであるとして、
総統府が市民に開放する参観日の日程や計画を詰めている。

台北賓館は日本統治時代の1901年、台湾総督の官邸として建てられた。
当時外国の要人を招待し歓待するレセプション会場としても利用された。
2階建ての建物の四方にそれぞれベランダが設置されているネオ・ルネッサンス様式で、
その外観は洋風モダン建築として注目を集めた。

★ ソースは、な〜るほど・ザ・台湾 [台湾] とか。
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=2450




韓国では「日帝残滓ニダ！」っつって壊されるような建物が
台湾では改修されとるな。

不思議なもんだ。
日本の統治は韓国には甘く、台湾には厳しかったというのに。

>>548
過去の出来事を、過去のことだからと割り切れる知性があるかないかの差だと思うぞ。

>>1中国の反日ナショナリズムに利用されないようにするためにはしかたないのかもな。

気が付けば、日本はアジアで一人ぼっち・・・
呼称を特定アジアにしといて良かったな、アジア三馬鹿だったら台湾の入る余地無かったもんな・・・
これで名実共に特定アジアは中国、北朝鮮、韓国、台湾の4ｹ国となった。

>>549
だね。台湾の政治には中国にはない知性を感じるよ。

>>1で、日本には
＞「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日出発点とする従来の外省人（中国出身者）の視点
＞ではなく、植民地時代の抗日運動は台湾人主体で行われた事実を示すためだ」と述べ、
＞反日が目的ではない点を強調した。

とあるのに対して、中国には↓こんな感じｗ


【台湾】陳総統「反侵略日の制定は中国の武力威嚇に対する台湾の決意」[03/15]

　中国が「反国家分裂法」を制定してから１周年を迎えた３月１４日、陳水扁総統は「２００６年アジア太平洋
新聞賞」を受賞した各国メディアの代表と会見し、民主と自由を堅持する台湾の前途は二千三百万人の
台湾の国民によってのみ決定されることを改めて示し、「３月１４日を反侵略日と定めたことは中国の武力と
威嚇に対する台湾の決意である」と強調した。

　陳総統はこの席で、３月は中国が台湾への武力侵攻に法的根拠を与えた「反国家分裂法」の制定から
１周年、また１９９６年の台湾海峡危機からちょうど１０年目にあたることに触れた。９６年は台湾で初の
国民による総統直接選挙が行われ、台湾が民主化の一歩を踏み出した年であり、中国はミサイル試射と
いう暴挙によって台湾を威嚇した。陳総統はこれらの例を挙げ「中国のこうした脅威も台湾の民主化を
止めることはできなかった」と語った。

陳総統はまたこの１０年、中国の台頭が国際社会の注目を集め、台湾は中国の台頭が民主への覚醒と
平和の台頭を伴ったものであるよう期待を寄せてきたが、実際には、中国は絶えず軍備拡張を行い、武力に
よる威嚇を強めてきたことを示した。例えば、中国は年に１００〜１２０基の割合で台湾に照準を合わせた
ミサイルを増強しており、２０００年の２００基から起算して現在すでに７８４基と４倍にもなっている。また
中国の国防予算は１７年連続で２ケタの伸びを見せ、最近ではすでに１４.７％に達した。さらに「反国家
分裂法」を制定した後、中国は台湾への武力侵攻に向けた３段階の準備、すなわち２００７年までに
全面的に対応作戦能力を整え、１０年までに大規模な作戦能力を備え、１５年までに決戦と決勝能力を
備えるという作業を進めている。

陳総統はこうした中国の非平和的態度について説明し、政府が３月１４日を「反侵略の日」としたのは、
武力威嚇に反対し、平和と台湾を護る意志と決意を示すためであることを強調した。

　また、中国との統一を最終目的として１５年前に制定され、今年２月２８日に陳総統が正式に運用停止を
宣言した国家統一綱領（以下、国統綱領）と国家統一委員会（国統会）に関し、「これらの運用停止は三つの
意義があった。第１は、台湾の前途に対する決定権を国民の手に返し、台湾の民主を深化させたこと、
第２は、中国との最終的統一を唯一の選択肢とすることに国民の大多数が反対しており、運用停止は
民意を尊重したものであること、第３は、台湾の民主と国民の自由な選択権の重要性を、国際社会に認識
させるために有効だったことである」と述べた。

陳総統はさらに、台湾は紆余曲折を経て民主化を遂げ、今や言論と報道の自由が実現しており、こうした
実績が国際社会でも評価されていることを示したうえで、中国のそれらに対する評価はきわめて低いことを
指摘した。例えば米国国務省の人権報告によれば、中国はキューバや北朝鮮、イランなどと並び人権
侵害がきわめて深刻な６カ国に数えられている。また昨年パリの「国境なき記者団」が発表した人権の
記録によれば、中国は記者への圧力や裁判がもっとも多い国とされており、また同５月に米国「フリーダム
ハウス」が行った報道の自由に関するランキングでは、中国は１９４か国中、１７７位であった。
　　
陳総統は、会見した記者が２０年後の台湾における政策目標について質問したのに対し、「すべての
政策は民意によって決定される。台湾の国民が望むのであれば、いかなる可能性も排除しない」と述べた。
そのうえで、台湾が世界保健機関（ＷＨＯ）に加盟し、国際社会の正式な一員となっていることに強い期待感を示した。

また、台湾の安全保障問題に関し、米国との間に「台湾関係法」があるものの、台湾の安全は台湾
みずからが護らねばならないことを指摘し、自己防衛力向上のため、２００７年度の国防予算を国民総生産
（ＧＤＰ）の２.８５％に、　　０８年にはさらに３％まで引き上げたい意向を表明した。

■ソース(台湾週報)
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060315a.htm

【日台】「アジアの国々で日本に対して厳しい態度をとっているのは中国と韓国だけ」　亜東関係協会羅福全会長が講演［04/25］

名前:西独逸φ ★ メール: 投稿日:2006/04/25(火) 17:39:34 ID:???
日本と台湾の外交でパイプ役を担う亜東関係協会の羅福全（ルオ・フーチュエン）会長の
講演会が二十四日、鳥取市内のホテルで開かれた。羅会長は「台湾と日本の関係は
一九七二年の断交後、新しい時代を迎えた。アジアの安全保障と安定で、日本は大切な
役割を担っている」と語った。

同協会は台湾の民間団体だが、対日外交で実質的な外交窓口となっている。羅会長は
二〇〇〇年に駐日代表に着任。一昨年に同協会長に就任し、対日外交で「最も責任ある
立場の人物」といわれている。

今年一月に官民合同の鳥取県訪台団が訪問したのをきっかけに、片山善博知事、
県日華親善協会長を務める常田享詳参院議員が羅会長を招待。講演会には、
経済界や県議、行政関係者を中心に百二十人が出席した。

羅会長は「太平洋戦争後、アジアの国々で日本に対して厳しい態度をとっているのは中国と
韓国だけ。ほかの国々は日本の平和的貢献を期待している」と指摘。台中関係について
「敵対視していないが、間違った近代化の道を行ってほしくないだけ。武力で国家統一はできない。
台湾の民主主義を守ることは、日本の国益と重なる」と訴えた。

羅会長ら一行はこの日県庁を訪れ、片山善博知事、常田享詳参院議員、前田宏県議会議長を
表敬訪問した。

ソース
日本海新聞　http://www.nnn.co.jp/news/060425/20060425010.html



台湾を特アに入れるなんてとんでもない。
お互いの利害を調整しつつ、普通に上手くやっていけばいい。
台湾はそれをよく理解してる。

>>537-539　ID:aYITrzQo

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

台湾人め…

台湾も教育現場は国民党が強いんでなかったっけ

>中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派
歴史的事実があったとだけ認識し、どんな感情も込めない第三者の存在は皆無ですかorz

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/09(火) 03:37:38 ID:aYITrzQo 　[]
日本もいよいよ孤立ですね。

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/09(火) 03:38:52 ID:aYITrzQo 　[]
>>537
僕はもう日本を出る準備を始めていますよ。

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/09(火) 03:39:29 ID:aYITrzQo 　[sage]
>>538
ま、それが賢明でしょうな。


↑
一人で会話して楽しいですか？
最後だけsageたって別人にはみえませんよ(´･∀･｀)

それはそうと宣言どおり早く日本を出てってくださいねｗ

>>558　　　　( ；^ω^)y━･~~~工作員も朝っぱらから元気だねえw

ここまでストレートだと、清々しいものがあるなｗｗｗ

もう台湾独立は支持しない。所詮中国ってこった。

台湾きんもー

日本ってのは（政府としては）つい最近まで親韓だったくらいのお人よしだぞｗ

この程度のニュースで「日台分断工作のチャンス！」と早合点する朝鮮人は
もっと日本人のことを研究したほうが効率いいと思う。お節介かもしれんがナｗ

オレたちの代わりに、怒れレイニー・ヤン♪

ってか、どこの旧植民地でも宗主国に反する運動なんか起きてないのが一般的だが、
どうして東アジアだけは？　これって日本が優しすぎるからじゃあるまいか

>538
今は韓国が空いてていいと思いますよ。隣人と仲良く手をたずさえ合い生きていくのも悪くないですね。
GW中でさえも韓国系の航空会社のカウンターはガラガラでした。今ならますますフライトも快適でしょう。
連休中の渡航先別旅行者数に興味がありますね。


今の民進党には住民の方がかなり引いているという感じですかね。
ちょっとバランスを取らざるを得ないというところでしょうか。

話が逸れますが、ダムや道路、衛生環境の改善など、日本統治時代のインフラ整備はすごいスケールだったと思います。
ただ、台湾には、ああいうインフラは国民党が台湾に来てから初めてできたと思っている若い人もいるようですね。
また、日本人は概ね好意的に捉えている李登輝も、台湾では「日本のケツをなめた腰抜け」「ありゃもう台湾人じゃない、日本人だ」
とか思っている人も。
普段は、列に並ぶこともできない中国人と同類視されるのを嫌がっていても、長い歴史や文化にふれると、
中国人としての誇りが思わず沸いてくることもあるようですね。大陸の歴史博物館そのものである故宮博物院が台北の
代表的な観光名所ということからも分かりますね。

いわゆる新台湾人的な感情なのでしょうか。出身や生い立ちによってだいぶ異なるものでしょうが、
私たちがあまり認識していない感情もあるようですね。

今回のような見直しも、日本人からはこうした動きは、反日への転向とか、国民党支持者に媚びる行為と見えますが、
WHOや国連、太平洋やアフリカ諸国との限られた外交関係、しかも中国に執拗に妨害されている現実を見れば、
国際的な孤立の方こそ恐ろしい、という感情もありそうですね。
ただし、民主化できていない今の大陸と併合して、国際舞台に復帰したとしても、住民が今まで通りの生活させて
もらえるのか、そこのところがどうなるのかを見極める必要があるとは思いますが。
外から見れば、「台湾は北京五輪にあわせて独立宣言して根性見せろ」、と考えることもありますが、
実際に現地にいる人からすれば、当座の紛争を避けられるのならば、永久に現状維持でもいいと思っているのが
多数派だと思います。

>>564
他の旧植民地と宗主国でも地味な諍いはないことはないよ。
でも、韓国が中国には何も言わないで、日本にだけ甘えてくるのは
どう考えても日本が優しすぎるからだな。

必要なことだろ。
抵抗した彼ら（原住民が多かった）も国のために命を落としたんじゃないか。

これにとやかく言うのは靖国に文句つけるどこかと一緒になっちゃうぞ。

>>551
豚まんにして食うぞ！

>>566
中国の半島に対する関与は、支配というより放置プレーでしょう。
中国人は、古来より半島人の性質を見抜いていたものと思える。
それを併合しちまったあの頃の日本は、今から思うにちょっと斜め上だったのかもな

>>565
概ねいいんだが、故宮博物院のアレは国民党が中国から脱出する時に
半ば盗んだような形でもってきた財産だぞｗ

確かに珍品だらけで面白かったが、別に「地元民の誇る場所」じゃない。
（ちなみに台北１０１も誉めてみたが、地元民は別段いい顔しなかった）

代表的な観光財源であるのは間違いないが、観光名所は観光名所でしかない。
「中国人の誇り」とかと結びつけるのはちょっと変だよ。

台湾も中国に統一される準備に忙しそうだな。
1国2制度だけど、反日では統一しておかないといけないね。

でも、これは事実だからな。金美麗などは1万と言っているが、
本によっては台湾側は、５万人死んだとも書かれている。

日本側も靖国に台湾戦での戦死者が1000〜2000人合祀されてるしな。

そりゃ、他国の領土になるんだから最初は抵抗もあるだろう。
功罪の功の部分はその後のわけだから、特に問題はない。
反日の意図もほとんどないんだろう。

てか、朝鮮に比べれば台湾はあまり重要視されてなかったわけだけど、
台湾→日本がもたらした利益は結構あるけど、罪な部分もあった。最初の頃は抵抗運動もあった。
朝鮮→自分たちで発展できたものを、日本は発展を阻害した。ずっと抵抗運動していた（と信じたい）。

この違いって・・・

国民党の馬にしても政権をとったとしても中共独裁の中国と統一するなんて冗談じゃない、と思ってるよ。
今さら民主主義を捨てることはあり得ないし、中共には一定の警戒をもっている。
日本の媚中のようにおかしなことにはならない。
名目はどうあれひとつの国としての機能は保つし、反日の度合いも極端なものになることは無理。

台湾のは抗日の事実があるわけだが、中韓のは抗日の事実などない。
中国での抗日戦争は国民党であって、それは共産党によって台湾に追い払
われてるし韓国にいたっては抗日戦争の事実すらない。
史実に忠実なら受け入れるだけのこと。

SMAP中居 フジ中野アナ 交際
http://vista.x0.to/img/vi4654000423.jpg
ジャニーズは分かりやすくていいよね
中居中野キスプリクラは実名で書いてるのに訴えない
と言うことは案に事実だと認めている
週刊女性がＫＡＴ−ＴＵＮ亀梨の飲酒疑惑記事書いた時だけ
事実ではないのでジャニーズは訴える。
NEWS草野の飲酒記事も事実なので訴えない。

だったら抗日なんて語句いれるなよ。

戦没者追悼記念日でいいだろうが。　結局、何所と戦って死んだかってのが
重要なんだろ

>>574
同意。
漢民族同士で、中華のやり方ってのは知り尽くしてるんだろうな。
1400年も前に中華グループを脱退した日本の方が
何も知らない坊ちゃんを派遣してみたり、かなりﾔﾊﾞｽだよな

>>574
馬は確かに中共の唱える統一方法に疑問を示しているが、
それは「台湾にとってメリットの大きい方法で統一すべき」ということであって、
決して統一の意思を持ってないわけじゃないよ。つか、彼は紛れもなく統一派。

国民党が政権獲ったら反日政策に利用されると思う。

>>579
台湾人が統一賛成と口にする場合には、
「台湾流儀での」という隠語が付いてるんでしょう。
台湾がただ中国に呑み込まれるんじゃなくて、中国が台湾流民主化を達成してくれれば…
という話だと思うよ

>>1
なんでわざわざ『抗』日なんて表現を使うかね〜？
やる事自体は問題ない。お好きにどうぞ。

抗日なんて付けたら日本からのイメージが悪くなる事に気がつけ

　　　　　　仲良くしようね
　　　　　─────ｖ──

　　　　　　　　　　　 ∧日∧∧台∧
　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)(ﾟーﾟ*)うん♪
　　　　　　　　　　 　|　 ⊃⊂ 　|
　　　　　　　　　　〜　 　|　| 　　〜
　　　　　　　　 　 　 ∪∪　∪∪

　　　　　　　　日台友好　台日友好 ♪
　　　　　──────ｖ───────
　　　 　 　 　 　 　 ∧日∧∧台∧
　　　 　 　 　　　　(*ﾟ ﾜﾟ)(ﾟﾜ ﾟ*)
　　　　　　　 　　　/⊃⊃⊂⊂ヽ
　　　　　　 　　 ⊂　 /　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　　 　　　(/　　　　　し

　　 　　　　たまには喧嘩もするけれど♪
　　　　───────ｖ────────
　　 　 　 　 　 　 ∧日∧　 　∧台∧
　　 　 　 　　　　(*ﾟーﾟ)⊃⊂(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　／∪／　　　　 ＼∪＼
　 　 　 　 〜（ 　 .（　　　　 　　　） 　 .）〜
　　　　　　　　∪ ∪　　 　 　 　 ∪ ∪

　　 　　　ホントはとっても仲良しさ♪
　　　　───────ｖ────────
　 　 　 　 　 　　 　 ∧日∧∧台∧
　　 　 　 　 　 　 　(*^ ﾜﾟ)(^ﾜ ﾟ*)
　　　　　　 　　　　　|　 ⊃⊂ 　|
　　　　　　　　　　〜　 　|　| 　　〜
　　　　　　　　 　 　 ∪∪　∪∪

>日本統治を美化する一部親日派の対立があり、



台湾よりｺﾞﾐｳﾘのこの表現の方がムカツク
台湾が独自の歴史持つことに別に問題無いだろ
日本の歴史にイチャモンつけてくる特アが異常なんだよ

>>583
いや反日よかましだと思うぞ。
というかあくまで日本に抵抗していたんだから間違っている訳じゃないし。

おまえらって朝鮮人のような先鋭化されたナショナリストだなあ

わけわかんねAA張るなよ。お花畑野郎

>>585
俺もそこに引っかかってた。
何で美化と表現するのかねぇ…これじゃ李登輝さんを否定しているのと一緒だし。

>>584
気持ちわりぃ〜　
台湾を盲信するこういうレスって台湾の工作員じゃないのか？

俺は隣国と対等な関係を望んでるんであって、台湾が親日だからって
馴れ合いの関係になんかなって欲しくない。
台湾の併合で日本人が核保有国と戦争するなんてナンセンス過ぎる。

>>588
口喧嘩もしますがなにか？

>>590
じゃあ中国韓国とも対等の関係を望んでいるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　┌─―――─――───―
　　　　　　　　　　　　　　　｜…というわけで対馬くれ
　　　　　　　　　　 ┌――┴──ｖ───―───― ―――
　　　　　　　　　 　｜対馬市長が対馬を売りたいからって調子こくな
　　　　　　　　　　 └─ｖ─――──―――─――──――
　　　　　　　　　ﾊｧ？
　 　 　 　 　 　　 　 ∧∧　 ∧∧
　　 　 　 　 　 　 　 (*ﾟдﾟ) <ﾟーﾟ*>
　　　　　　 　　　　　|　 ⊃⊂ 　|
　　　　　　　　　　〜　 　|　| 　　〜
　　　　　　　　 　 　 ∪∪　∪∪

　　　　　　　　　　　　　　　┌─―――─――───―
　　　　　　　　　　　　　　　｜…だったら独島諦めろニダ
　　　　　　　　　　 ┌――┴──ｖ───―───― ―――
　　　　　　　　　 　｜とっとと裁判でろよ、そう日韓基本条約で決めただろ
　　　　　　　　　　 └─ｖ─――──―――─――──――
　 　 　 　 　 　　 　 ∧∧　 ∧∧
　　 　 　 　 　 　 　 (*ﾟдﾟ) <ﾟーﾟ#>
　　　　　　 　　　　　|　と彡⊂
　　　　　　　　　　〜　 　|　| 　　〜
　　　　　　　　 　 　 ∪∪　∪∪

>>584
↑これは酷い、ドン引き

むう、やはり張るべきではなかったか。

これって日本を使った台湾内部の権力闘争でしょ
実際の外交には関係ないんじゃないの。

中韓に弱腰外交してるから、他のアジアの国々も
少しでも反日した方が日本から特を引き出せると
思い始めたよ。

>>597
小泉や麻生達はちっとも弱腰じゃないけど、問題はその他の売国人なんだよな。

中国観に支配される台湾の歴史解釈

　歴史は視点を変えるといろんな解釈が可能だ。だから、在台中国人の歴史観もひとつの視点である。
が、中国人は政治的に自分の都合のよい解釈しか存在を許さず、他民族に強要する。
　例えば、日清戦争後の下関条約で台湾は日本に割譲されたのだが、大陸の歴史教科書には『分割占
領』と書いてある。

　さらに、日本軍が台湾に上陸したときの台湾人の抵抗は『台湾防衛戦は台湾軍民が祖国（中国）の
領土を守ろうとする強い意志と愛国主義的精神を表現し、中国人民の反侵略闘争史上、輝かしい1ペー
ジを残した』と書いてあるが、その前に台湾巡撫唐景?が大統領となって『台湾民主国』の建国宣言
を出したとか、日本軍が基隆に上陸した聞いたとたん、唐景?らが逃げ出したため　司令系統を失っ
た兵士たちによる略奪・暴行で台北城内は治安が悪化。紳商や外国人商人に請われた辜顕栄が日本軍
に台北城内への入城と治安維持を要請したことは書いていない。

　確かに、清の駐留軍より台湾人による義勇軍のほうが日本軍に対して激しい抵抗を見せた。だが、
これは中国の教科書の言うように『祖国の領土を守ろうと』という意思だろうか？許世楷大使や史明
をはじめとする台湾史の本によると『未知なる異民族の支配を嫌がった』『自分たちの利益や権力を
失うことを恐れた』匪賊や地方権力者の抵抗らしい。
確かに清時代には『3年の小乱・5年大乱』といわれるほど政情が安定しなかった台湾で民衆に清への
愛国心があったとは考えにくい。

ttp://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

はいはいシナの工作ね

台湾が抗日記念するのは当然だろうね
実際に戦ったのは共産党じゃくて国民党なんだし

それにしても台湾も反日しないと政権維持できんほどなのか
かなり大陸の工作が進んでんだろうね

日本人はとても素敵だった　楊素秋／著
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki.html
■第一章　命の恩人は日本人
■第二章　日本統治時代
■第三章　素晴らしかった日本教育
■第四章　優しい日本の兵隊さん
■第五章　戦後、中国人がやって来た
■第六章　日本人よ、しっかりしてください
■第七章　想い出は永遠に…
台湾がどれだけ素晴らしい国か、どれだけ日本を愛してるか。
きっともっと台湾が、日本が好きになるはず！

『台湾の声』
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/

>>1
事実だし
抗日運動を持ち上げるのは別にいいと思うんだが

ちゃんと抗支運動も書くんだろうな？

明白な事実として
日本統治時代よりも
清朝の統治の時のほうが
暴動事件ゲリラ戦は多い

少なくとも２年に一度はおきてるぞ
清の時

アメリカにも嫌われ、日本にも嫌われるのか　この人

オウムや旧社会党でも
抗日記念館を作る事が出来るわな。

やはり台湾は敵！叩き潰せ！

反日は麻薬みたいなものなんだろうな

日本も反日国にはペナルティを与えるべき

>>607
特亜だけね。

こうして世界は反日になりましたとさ

めでたしめでたし

>>609
つーか、
早いとこ「アジアから孤立」ってのを体験したいんだけどね。

まだなのか？

>>598
その他の売国人の皆様は、愛国者・国士・協調論者・平和主義者・etc...

このように申してますから、はい。本当に人生は驚きと発見に満ち溢れているのであります。

抗日とのバランスを取って台湾住民が国民党（ｒｙ

韓国って友達いないの？



韓国って友達いないの？

台湾統治にあたって過酷な弾圧があったのは事実。
日本人の子供達も殺されて、結局村ごと滅ぼさねばならなかったり。

だが弾圧の結果、良好な統治が可能となり、日本人は台湾を慈しみ台湾人は日本を慕うようになった事実も併せて評価してほしい。
抗日と同様に台湾に尽くした日本人を称えてくれたら日台のためになるんだがな。

韓国は友達がいないんですか？



韓国は友達がいないんですか？



韓国は友達がいないんですか？

これやると、中国が反日をえさに台湾を取り込もうとするだろうねぇきっと

これに反対するのは靖国参拝に反対するようなもの。
台湾が自分の歴史を取り戻すことを応援する。
韓国面に落ちないようにがんばってほしい。

捏造でない歴史認識なら、むしろきちんと資料を研究して評価を下すべきだと思う
それによって中韓の捏造による歴史観と一線を画し
資料を以って、お互いに認め合い認識し合うのが歴史認識だという路線を確立したほうがいい

列強の植民地と台湾との差異はなんだろうね。

ここにいる、韓国人ってどうして、「台湾は日本を嫌ってるって言うんですか？」



普通なら、どこの国も誰と付き合おうが、その国の勝手でしょ？

まあ歴史研究に類する事だしどうでも良いが、嘘を書かないようにな
それだけだな

いいんじゃないかしら。
自分たちの歴史を自分たちで再認識しようってんでしょ？

>>619
文化を奪ったかどうかでね？
白人なんて、「有色人種は未開の野蛮人だから、俺達の文化を教えてやらねばならない」
だと思ってるおこがましい連中ですから

去年台北のホテルで「抗日運動」がテーマのドラマを見た。

http://www.pts.org.tw/~web01/wind/

基本的なスタンスは「日本人の中にはいい人もいっぱいいたけれど、ごく一部にいる
悪人が暴走して悲劇的な結末を招いた」というものだった。

日本で放映してもごく普通に鑑賞できる作品なんで、どっかでやってくれんかな。

>>585
アカヒ・バイニチ・ゴミウリ
新たに加えさせていただきます。

国家の立場と国民感情の区別も付かない馬鹿どもが多すぎるな

>>1
おまえらも反日か？？

あんなのマネしないほうがいいぞ。

台湾の人から日本を見ると日本がよくわからないよ
究極の不安は中国が台湾を侵略してきたときに日本が守ってくれるかということ
アメリカの行動の追従ではなく、日本の国益として台湾を守ってくれるのかということ
場合によっては武力でもって戦う頼もしい戦前の日本なのか
それとも、某国の某大統領のように口だけのバランサー論者なのかということ

実際、政治家の発言を聞けば台湾の人だけでなく日本人だって判断できないよ

>>628
判断できないっつーより、現実を見たくないだけですよ。

街で「台湾を助けるために日本人は武力介入するべきか」なんてアンケート取ったらNOが95％だろ。
戦前の日本を知ってるだけに、今のへたれぶりは彼らの理解を超えてるわけで。

陳水扁さんは正確に言えば客家人だからかねー

>>628

まず、中共が武力で台湾を制圧するということがまずない。
それは中国が一つではないと言っているようなものだからだ。
また、それは国際的な破滅を中共にもたらす。

>>628
日本人だって台湾がわからんよ。
沖ノ鳥島についてケチ付けたりこういう行動に出たり。

軍事的保護を約束できる国には見えんよ。今のところ

キモいんだよ。　韓国が親日で北朝鮮から攻められて「ウリたちを助けて欲しいニダ！」
ってすり寄ってきたとして、日本人が奴らの為に血を流すのか？

同じチョウセンジン同士なんだから仲良くやれ　てめえらでけつ拭け！って
スタンスでいいんだよ。

その点、朝鮮戦争は理想の戦争だったな。
チョンは虫けらの様にたくさん死んだし、日本は戦争特需だわ、血はほとんど流さない
わでまるで神様が天罰と恵みを同時に与えてくれたかの様だった。

台湾も勝手に中国と台湾でやりあってりゃいいんだよ。影で物資、食料
位の支援はしてやる。　有料でな。

まぁ台湾にも台湾の立場がある。仕方ない事だ。馬鹿みたいにちょっと親日的な行動をとると日台友好とか言って期待するのがいけない。
所詮国家同士に真の友人などいない。

台湾在住経験があるが、台湾は反日ではないが日本は台湾に対して過剰な幻想
を抱いている部分があると思う。

朝鮮に比べればはるかにマシと思う程度がちょうどよい

台湾が本性をみせはじめましたね。くくくくく。

>>203
はあ？　戦争賠償による割譲が「植民地」だと？
じゃあ、アメリカのニューメキシコ、アリゾナ、カリフォルニア、
ユタ、ネバダ、コロラドルイジアナ、グアム.etc
アメリカの戦争による割譲地は全部植民地な
ヨーロッパんか様々な割譲の結果の今の国境線
特にコルシカとか、散々アッチコッチ行った所は
一体どこが正当な所有国で、どこが植民地化したの？

つまり日本は孤立してるということを示すために、中国から圧力があったと。ｗ

>>635
コピーも日本のパクりも、国会乱闘も異常な犯罪もキレやすい国民性も
韓国とそんなに変わらないんだよな。

嫌悪の感情なんて紙一重で、負に振り切れたのが韓国、正に振り切れたのが
台湾って事でどちらも所詮、大陸3馬鹿の血を受け継ぐ民族って事だ

>>637
入手の方法ではなく、統治の方法が植民地なんだが。

>>586
抗日というのは支那も使ってると申しおく。

所詮チャンコロ

靖国も竹島もチキンレースだからな。
どっちにしろ、ここで負けたら日本の未来はない。

特アのゴキブリのような生命力とまったくない道徳心とプライド、
あんなゴミが日本にこれ以上流入したら日本人は滅ぼされる。

ともかく、すべてを相手にするのではなく、国内の糞売国奴を絶滅させることと、
韓国竹島か、拉致問題にどちらえかに絞れ・

韓国なら経済崩壊、竹島を取り返せ、
北朝鮮は経済制裁でつぶせ、
それまで、中国に対してはのらりくらりかわせ。
一番、弱そうで、一番単純バカな敵ひとつに絞って、潰すことで、意志を示せ。

戦後の台湾人の意識は完全に独立万歳だったよ。
然し国民党の程度の低さを感じ始め、犬が去って豚が来た、
と言う感覚になったのね。
今、態々と反日を表明する事で何の利益を台湾にもたらす事が出来るのか
また不利益を受けるのか台湾人が考える事。

>日本の台湾統治の功罪を併記した

大いに結構だな。
台湾なら、ひっくるめて日本を評価してくれるだろう。

>>644
中国が大国になってきたんで、「なんだ俺たちは大国の国民でもイイじゃないか」
って寝返りつつあるんだろ。

前は
日本>>>>>絶対超えられない壁>>>>中国


だったのが、今は
日本≧中国

ここまで迫ってきたからな。
日本にあこがれるのやめようぜ　俺たちは日本より上の中国人なんだ！って
意識変換してきた。

国民党が政権を取れば一気に反日にシフトするんでないかい？
支那朝鮮のように、国民までそうなるかは分からんけど。

台湾は民主主義、自由主義だから、色々な意見が出てくるのは当然。
むしろ健全で、国民一人一人がそれらを比較検討できる姿が望ましい。
民主主義を標榜しながら、国家が思想統一しているどこかとはﾜｹが違う。

さっき送られてきた「台湾の声」にも『民進党が政党としての生き残り策として
掲げた「抗日記念日」が吉と出るか凶と出るか、その行く末を見守りたい。』
なんて書かれているね。

日本人は甘い 他国に幻想を抱くのは止めた方が良い

３月８日、中国から派遣された13,000名の応援部隊が高雄と基隆に到着、上陸の後、手当たり次第に台湾人
に向けて発砲した。今まで台湾に居たのは接収部隊で装いも情けなかったが、応援部隊は米国の援助で
装備された部隊であり、武器の無い台湾人が抵抗できるものではなかった。陳儀行政長官は応援部隊の
到着の報を聞くと、「二・二八事件処理委員会」を不法組織として解散させた。前日までの交渉が嘘のような
変わり様である。
台湾人の無差別な殺戮は高雄・基隆から始まり、約２週間で全島を鎮圧した。殺戮には機関銃が使用され
たが、手のひらに針金を刺し、数人１組に繋いだり、麻袋に詰めて海や河に投げ捨てたり、また、処刑前に
市中引き回しを行い、処刑後は数日間放置されたり、と今世紀に生きる近代文明の人間がなしえる業とは
思えぬ野蛮きわまりない手口だった。
３月14日、警備総司令部により「粛奸工作」が開始される。「粛奸工作」の対象は、事件に直接関与して
いない者も多く含まれ、社会的指導者はもとより、危険人物と見られた民意代表、教授、弁護士、医者、
作家、教師など、多くの知識人が逮捕された。意図的に日本教育を受けた知識人を根こそぎ粛清するか
のようである。このため、台湾の知識人の存在は一時期の間空白となってしまう。
「二・二八事件」の関係者の逮捕は1949年になって緩和されるが、「要注意人物」の逮捕はまだ暫く続くの
であった。国民党の発表によると、事件後１ヶ月に殺された台湾人は28,000に上る。これは50年の日本
統治において日本軍によって殺戮された台湾人の数に匹敵する。また、有罪判決を受けて有期・無期の
投獄に処せられた人数は計り知れないという。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6613/Taiwan/History/history9.html

官製の反日じゃなきゃどうでもいい。

日米は台湾を見捨てるというスタンスを見せれば中国の軍事攻撃を誘発できるかな？
台湾人が大勢死んで反中で一致団結した上で助ければいいこと

台湾はもう少し様子見だな、今日本が手を出す必要はない
あの島に日本にとってさほどの価値はないしね
外国にへたな期待をしてババ掴まされるのは二度とごめんだ

まあ台湾がこうなった原因は日本の弱腰外交なんだが
失敗を補完する外交力は日本にまだ無いしな
あの島がどちらに転ぶか見物しとけばいい

日本が台湾はやっぱり中国なんだと気づくまであともう一息だな。
日本は台湾を過大評価し過ぎだからなあ。これで目が覚めるだろ。

なんでこんなにたくさん朝鮮人が書き込んでるんだ？
しかも日本と台湾を引き離そうと必死だしｗ
キモイからどっかいけよＰＣがキムチ臭くなるんだよっ
【結論】
百歩譲って台湾と日本が仲たがいしても（ありえないけど）
日本が韓国とくっつくことは１００％ない
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

>>635は自分の暮らした環境から、そういう感想を持っているのだろう。それはそれだと思う。
オレも仕事で台湾には何度も足を運び、現地の経営者や屋台のおばちゃんアミ族のおねえちゃん
に至るまで幅広く交流してきたが、感想はちょと違う。
「朝鮮に比べればはるかにマシと思う程度がちょうどよい」というより、日本に対する感情の質
が違う。また民族が持っている問題も複雑だと思う。

交錯する対日本感情の中で、プラスの面に好感を持っている人が圧倒的に多い。
朝鮮人の持つ、訳のわからん対抗意識・被害妄想や内容の伴わないプライドみたいなものには出会った
事がない。

ただ本省人は外省人を意識の中ではっきり区別しているというようなこともある。
例えば、本省人がタクシーに乗ったときにさり気なく台湾語で運転手に話し掛ける。
もし台湾語が返ってくれば安心して乗る、みたいな。
当然主義主張も違う。このことは政治の不安定要因だし、中国のカードになっている。

>>656
お前みたいな妄想ﾚｯﾃﾙ貼り厨がいるのを嘆いてるんだろうよ
利用こそすれ、他国に変な期待を抱いてるんじゃねーよ

台湾をかわいい味方にしたければ方法は一つ

日本が台湾独立を支持し、軍事協力をすること

>685
ﾚｯﾃﾙ貼り厨というレッテル貼りかい？
おまえチョンじゃん
お前はキムチ臭いから外出するときは香水忘れるなよ

>>657
色んな人がいるが親日一色の色眼鏡で見るのは甘いって事だ。
今回の問題もあるし、尖閣の問題もあるし、沖ノ鳥島の問題もある。
そもそもが神社や、日本人を祭っている社がある一方で、
抗日運動で無関係の日本人の子供たちを虐殺した原住民を未だに称えてもいる。

あーあキムチ臭いからアンカー間違えちゃったよ
糞キムチは>>658

>>660
朝鮮人というﾚｯﾃﾙを貼ったのはお前だが？
俺が朝鮮人だという根拠はないがお前が他人に勝手にﾚｯﾃﾙ貼ってるのは事実

うわっ即レスかよっ；
さすがキムチヤロウですねｗ

>>646
大いにありそうで怖いな
所詮はチャンコロ

他国と仲良くすべきなのは当たり前、だが他国に甘え、勝手な幻想を抱くのは愚民への入り口でしかない

台湾人は現実問題として外省人と対しているから

抗日よりむしろ、そちらだよな。

文化の共有を否定した特亜とは違うつき合い方はできそうだよな、台湾とは。

甘える、という発想がわからん。
どこにせよ、隣国とは常に話し合うべき問題があるし、それぞれとの歴史もある。

ウリナラマンセイとは本質的な質が違う、と言いたいだけ。
当然付き合い方も変わってくるし、同様の問題が起きても認識も解決策も違う。

どっちでもいい。
八方ふさがりになりゃさらにその向こう側と協力しあえばいいだけ。

実際は台湾の方が対日抵抗は強く激しく長かった。
朝鮮なんかは３・１運動の後は抵抗なんかほとんどなく、従順に従ってたくせに。

ブラジル豆知識

正式な国名は「ブラジル連邦共和国」。

　国土は日本の約23倍、人口は１億６千万人、言語はポルトガル語で、
南米大陸の約半分の面積を有し、移民政策により白人、混血、黒人、黄色人の
さまざまな人種が住み着いています。


　1500年にポルトガル人が漂着し、先住民を制して　ポルトガル領を宣言。


　1889年の無血クーデターにより独立し、共和制になりました。


その後の移民政策によりブラジルの人口は増えましたが、当初の移民は、
母国と同緯度（北緯と南緯の違いはある）のところに住み着き、
それぞれの国の文化を今日まで継承しました。
そのため、日系人はサンパウロ、ドイツ人は南部、黒人は北部に多いのです。

>>669
たとえば>>656みたいな奴。
台湾は絶対に最後は日本の側についてくれると変な幻想を抱いている奴、これが多いのが問題。
外交は他国の狙いが最終的に何なのかを見定めて、手を打つことが肝要。
台湾の狙いは何だ？日本と共に栄えることか？違うだろ？
当たり前のことだが台湾の自治、台湾国の繁栄、そしてあわよくば中華の併呑、
そのために日本との関係が不可欠であるが、パワーバランスの変化など状況が変われば捨てる。
連中は日台友好を外交の最終目標にしているわけではない、
この当たり前の事がわからん連中が、日本人の愚民化を加速させている。
仲良くする事に反対ではない狭い視野で物を考えるのは危険だと言いたい。
現にもう、愚民化は始まっている。
台湾＝親日という脊髄反射は親日家というﾚｯﾃﾙを貼って罵倒する中国や韓国と同じだということだ。

狙いの為なら親日をやってくれる国家と
狙いの為に反日をやる国家の違いか。

あからさまに反日をやる国家よりは信用できそうだな。

国がどっちに付くか決めるのはそりゃあ　利益のある方　だ
台湾を味方にしたいなら中国のﾈｶﾞｷｬﾝと日本に付いた場合の利益誘導をしなければ
中国はそれを世界中で何十年もやってきているから＞１の様な事になっている

日本人が台湾好きな事と台湾の国益は関係ねえ
好きだの嫌いだので外交を決めてるのは世界中で日本と馬韓国だけ
一度好きってなると尋常じゃなくなるのが日本人の悪い癖だな
韓国人の場合は嫌いとなると尋常じゃなくなる様子だね

産業・経済


植民地時代から主な産業は農業で世界のコーヒーの３０％を生産している。
その他大豆、オレンジなどが主要輸出品となっている。

また地下資源も豊富で、鉄鉱石やアマゾン地帯ではボーキサイトなどが輸出されている。

１９６０年代頃からサンパウロを中心に工業が急激に発展し、鉄鋼、化学製品、自動車、
精密機器などの生産が増加した。



　

こんなありさまだから高砂族の慰霊碑が竹柵で囲まれたりしちゃうんだよなぁ。
もしも国民党政権に戻ったら即日解体されてしまうんだろうなぁ。。

台湾からしてみれば日本は中国よりに見えてるだろうしね
国としての独立独歩を考えればこういうソフトな反日は当然かもしれん
後は韓国みたいにならないことを祈るだけだ

ま、事実有った事でしょ？
捏造でもなんでもなければ、ケチつける必要などまるでなし
それよりも、それを前向きに捉えていかに協調していくかの方が重要

政治でどうこうするより台湾との民間の文化交流を今より活発化させ
親日教育を施したほうがいいのでは

もっと、記事を読んで書き込めよ。
陳水扁の最近の奇怪な言動・行動をromれよ。

ちなみに↓この人は、慰霊碑撤去騒動の時、県に抗議をしてる人だ。
>楊長鎮・民進党族群事務部主任は本紙に対し、「（１９３７年の）盧溝橋事件を抗日
>出発点とする従来の外省人（中国出身者）の視点ではなく、植民地時代の抗日運
>動は台湾人主体で行われた事実を示すためだ」と述べ、反日が目的ではない点を
>強調した。

それと、読売の記事　↓
>台湾では、中国の歴史認識と同じ親中派と、
>日本統治を美化する一部親日派の対立があり、
>政権政党として、バランスを取る必要に迫られている。

なんでも、親日・反日で別けるな。
こういうのを蛇足記事、印象・情報操作というのじゃ !

日本撤退後の「抗中記念日」も作ればいいのに。

これはあきらかな反日行為とらなきゃバカだぞ
しょせん中国人だということを忘れちゃならん

中国は共産党だから敬遠されがちだが
もし資本主義に生まれ変わったら
どうなるんだろうね〜？

>>675
だよなあ。
外交なんて利益を求めてナンボだ。

台湾もそうだが、中韓、東南アジア含めて、
ほぼ全てのアジアの国は
その政治経済に日本を頭に置いてる。
だから、ある時は味方になったり、敵になったりする。
その一つの手段に戦中のことを絡めてくるだけで。

今の日本がおかしいのは好かれよう好かれようとして
自分の立ち位置を決めてない。
ある意味、日本憎しでイチャモンしか付けてこない韓国と一緒。

日本の貢献

かつて日本人が農業移民としてブラジルに入植して以来、日本人は「農業の神様」と呼ばれ、
現在に至るまでブラジル社会における日系ブラジル人の高いステータスを確保する重要な
礎になっている。

ブラジルの首都ブラジリアが建設された際には、首都建設に必要な食料生産を
日系人に任せる目的で、当時の政府はブラジリア周辺に日系人を入植させた。

日本人の農業を通じたこうした功績に対し、ブラジリア建設40周年記念式典の際には、
日系人に対して連邦区知事から特別に感謝の言葉が述べられた。

単純な奴がいるな

>>681

「台湾人が主体」。これが言いたいことの全てってことね。

台湾では抗日戦があった。よって二等国民扱いとなってしまった。
つまり、一等国民だった連中は抗日戦を行っていなかった、ということでもあるな。


もともと台湾は民族(部族)対立もあって、外部からの侵入に対してはかなり敏感だったんだよな。
時系列で見れば、外省人が抗日の中心だったなんてことはあり得ないし。
この結果、反日意識が醸成される危険は確かにあるわけだが、かなり健全な「歴史の見直し・再評価」だと思う。

>>469に台湾人が情報を書いてくれてるぞ。
それを>>519が意訳してくれてる。

どうやら読売の恣意的にミスリードを狙った記事のようだ

>>688 北朝鮮の主体思想とは違うけど。

台湾人としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを醸成するには、日本統治前から台湾本省人が台湾を守るという行動を
示してきたとする必要があるってことでしょうな。

アメリカの独立記念日みたいなもんか

捏造や下らないナショナリズムじゃなく、実際に起きた出来事を基準に検証する
分には全然問題無いんじゃね？

当時の日本に侵略の意志が全くなかった訳でも無いし

アイデンティティの基準が外省人から本省人に移行しようとしてるのは理解できるが、
それに抗日を持ってこられるのがにんともかんとも。

>>694

日本との友好を平行してやりたいのなら、やっぱり「抗日」は
まずいかなぁとも思う。
こういう言葉だけで過剰に反応する人はやっぱりいるし、中国や
韓国は「抗日」を自己保身に利用してきた過去から、日本人自信が
抗日という言葉を使う国にさい疑心を持ってる気がするんだよね。

もちろん、中韓と違い、ちゃんとした歴史を提示して過去の歴史
とするなら文句はないんだけどね。

まあ、>>519のような事もあるし、もうちょっと様子見かも。

いいんじゃないの？ 本当の事だし。
当然だが白色テロも一緒に教えとけよ、不公平だからな。

これじゃ、2ちゃんの親台派も台湾をかばいきれなくなってきたな。
どうせ、日本の周りの国は全部敵でいいじゃん。

中共メディアの多くが近年ナショナリズム鼓舞のためによく唱えるフレーズは

「人民解放軍が日本列島を制圧し、日本の右翼軍国主義勢力を処刑し、
日本を倭族自治区として中国領土にするべきだ。もし日本が反撃しょう
ものなら、核攻撃を断行して日本民族を殲滅せよ」

というものである。

>>698　そもそも国家同士に真の友好など存在しない、それは歴史が証明している

反日したら、なんか貰えると思ってる連中が増えてそうだな、最近は。

友好国である台湾を放置し、中国韓国に支援しまくりだもんな、バカ政府は。

>>698
台湾が日本に対して抵抗し、万単位で死んだことは事実。
日本はそれを知っておくべきだよう。というか、知らないと台湾に
失礼だ。
台湾が特亜と違って日本と友好的なのは、中国と敵対関係だから。
あと、日本が台湾に対して良い統治をしたから。

抗日って、、、ｗ
日清戦争で日本の領土になって、
しかも生活が向上したって、台湾のお年寄りは懐かしそうに話すじゃん。

中共はほんと火種ばかり起こすよな。

「こんな時代もありました。でも今は仲良しです」で終わってくれれば
それでおkなのよね。
日米だってこういう感じだし。

これを中・韓みたいに反日を利用して保身をはかる事をしなければ
いいんだよね。

>>702
まあ「良い統治」というのも、国民軍の統治と比較した場合、という注釈が必要だとは思う。
白人による植民地支配と比較すると、日本の統治はさらに「良い統治」になるが。
あの時代、外国勢力による統治において日本以上に良い統治を行った国は皆無だろう。

とはいえ、武力による侵略的行為があったこと、その結果の統治であったこと、日本軍として戦った
台湾人がいかに勇猛かつ人間的に優れていたかということ、諸々日本ではあまり知られていないことも多いよな。

台湾は２ちゃんでも東亜でも世間一般でも好意的に受け止められすぎてて、台湾も反日的なことや
歴史的なことを主張しないから、知られていない闇の部分というのはあるだろうな。

清濁併せた歴史、現状を知った上で友好を継続したいね。

韓国史はもうおなか一杯だから、今度は台湾かなぁ。

>>675
そりゃまぁそうなんだが、その利益の為に、歴史教育なんて物を武器にし始めるような奴は
やっぱりクソッタレだよ。

反省すべきことは真摯に反省し、違う時は違うとはっきりと抗議し、そこから未来へつなぐ

なぜそれが解らんのだ

ねつ造された歴史を鵜呑みにしてきた日本の政治家たちの罪は重い。

日本使って愛国キャンペーンか。
お手軽だなあ。

「近代的民族意識の目覚め」という意味ではわからなくもないから、内容はともかくとして、用語が良くないねぇ。

＞台湾のお年寄りは懐かしそうに話すじゃん

おまえ直接話したことないだろ。どうせｺｳﾞｧあたりを読んだだけだろ。

>>16
欧米から見たら日本も中華圏な点について。

日本と台湾は同じに見られる気がするんだけどな。

割りと冷静な意見が多くて安心したわ。
事実は事実だし戦った人を供養するのも台湾として
正当な事だろ。に一票。

713ならヤマダ電機でぬるぽ

てか国民党が悪いんだろ

台湾版靖国だろ。問題ない。記事が反日に絡めようとしてるだけだ。

別に台湾を好きなのは親日だからではない。反日でもかまわないとすら思っている。
台湾を信頼できる理由は理屈が通じるから。

なるほど>>519か。しかしこういう記念日って、民族挙げての抵抗とかに普通使うよな。
台湾でこの日を作るのは正直無理ぽ。

>>711
それはない。
博物館での分類を見れば一目瞭然。中国の文物を扱う場合、これに影響を受けたモノとして日本やベトナムの物が
並ぶことはあるが、基本的に日本は別コーナーが設けられている。
ベトナムはベトナムで特別展とかが開催されるけどね。

料理にしても日本料理と中華は別物だし、キモノ・能とかも日本の物として認知されてる。
台湾が中華圏(文化的な意味で)なのは当然として、日本の扱いは世界的には完全に中華とは別になってる。

といいつつ、世界の教科書を見ると台湾が日本になってて、日本列島がどこだか分からないという物もあるわけだがｏｒｚ

戦死者の供養のためだけに制定するだけなら名前が「抗日を記念する日」にはならねえ気がする
この件俺は中国のキャンペーンの一環だと思うんだけどな

台湾なら多少の事なら許せるし､お互いを尊重しあえる。
なぜならば､台湾が大好きだから!!!

>>718

いや、抗日をした事が事実ならそれを台湾の歴史の一つとして
記念日にしてもいいんじゃね？

それを政治的な利用するなら、利用している奴を批判すればいだけで。
これは反日政策の兆候だから阻止せよとか言う気にはならん。

「尖閣諸島は台湾の物だ！」つったら
「ウソをつくな！」と反論するけど、どうみても内政の話じゃん。

ホロンさようなら

日韓断行まだ？

記事に変なフィルターはいってるだけで、
特に変な話でもないわな。

>>720
今回の件で気になるのは何故今、抗日記念日なのかって事だよ。
他に優先させることもあるだろうに。内政なのはわかるが、
あんまりもの考えてないっぽい。

たとえばインドが、ガンジーや、チャンドラの
記念日や祭りを作ったら「反英政策」をとっている事
になるのか？冷静に行こうぜ。

台北の忠烈祠に行けば抗共産党戦争、抗ソ連戦争に並んで、抗日戦争で亡くなった兵士を奉ってる
事実は事実として受けとめればいいだろう
それとは関係なく自分が台湾で会ったお年よりは皆、日本統治時代を懐かしそうに話してくれた
まあ、自分の目で見て確かめて来ればいいんじゃないかな？

>>723

台湾の現在の情勢はゆらぎが大きい。
日本よりも深刻な国防問題をかかえて
国論国体が一つにまとまらなければ
ならないのに中々そうならないジレンマがある。

時期的な話に解釈をつけるならそういった
ゆらぎの一つだろう。

このスレに来てる人に質問
馬永九が政権取ったらヤバくない？
去年の暮れに現地に行った時あまりの人気にビビった

>>720
二行目をちゃんと読んでくれ
台湾が主体的に反日政策をしてるとは一言も言ってないよ

李登輝が特別だったのかなあ･･･。

中国との差別化を計ってのことだから
反日にならない程度にお願いしたい
反日感情を持っちゃうとお互いの、未来や友好にとって不利益だからね

>>728

台湾の与党が検討しているみたいだけど？
お前さんの中国のキャンペーンという解釈については
情報不足で同調も反論もできん。

中国が記念日を作れと干渉しているならその行為は反対するが、
基本的に記念日を作るのは台湾の自由だと思っている。

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Ｔ　Ｖ　タ　ッ　ク　ル
反日韓国+中華思想の宿痾2006年５月８日

【動画】http://cp9a.or.tp/up30m/src/up(-.-)y-24458.avi.html
[DLKey] sage



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はいはい、台湾なんか守ってやらない

まぁ、台湾なら冷静な歴史分析ができるだろう。
他国で正式に日本の歴史が評価されれば、３馬鹿の歴史認識論難は
それだけ効力を失って行く。
しばらくは様子見でいんじゃね？

>>731
俺は民進党がそんなにまっさらの台湾本省人政党だとは思ってないんでね
中国共産党の影響が皆無とはどうしても思えなかったんさ

台湾（本省人）は戦前どちらかと言えば反日だった

反日デモを行って、日本の官憲に逮捕されても
裁判で決まった刑期を務めれば出所でき
また反日運動が出来た・・・

彼らの不幸は戦後、国民党政府（外省人）にも同じ様なデモを行った事
逮捕された彼らは、二度と家族の元へ帰る事は無かった・・・

・ﾟ・(ノД｀)・ﾟ・

台湾の人達て親日ですよね
それは嬉しいですが日本が統治した事自体は美化して欲しくないですね
これは日本の犯した過ちであり日本自身が悔いていることですから
それを踏まえた上での親日親台関係は今後も続くといいな

親日か反日かで判断するのではなく
他国とは広〜く浅〜く適当にお付き合いすればいいと思う。

台湾だけでなくどこの国にも言えることだけど、
偏りすぎる思い入れはやっぱｲｸﾅｲね。

甘やかしすぎるといつ手のひら返すかわからんからな。（どっかの国みたく）

>>737
何が日本の過ちで悔いているのか教えてくれ

> 甘やかしすぎるといつ手のひら返すかわからんからな。（どっかの国みたく）

どっかの国が異常なだけだと思うぞ。
100年以上前の恩を忘れずにイランにいた日本人を救けてくれたトルコ。
日本が政治的に冷遇しているにも関わらず親日でいてくれる台湾。
日本が好きで国旗を日本と同じデザインにしたパラオ。

これらの国々に何か報いたいという気持を無くせばいずれ
世界から親日といわれる国はなくなってしまうだろうな。
どっかの国のお陰で人間不信ならぬ国不信になってしまっているが、
日本人の「お互い様」の精神は多くの親日国を獲得するのに成功していると思う。

>>733
いやいや、ベタベタして気を許すのは良くないが、台湾に対する支援工作は必須だ。
日本にとって最大の敵は中国。
その中国と渡り合う為には台湾を利用しつくすしかない。
親日だなんだって脆いもんだよ。
パラオだって最近、中国人が大量にやってきてて、
どんどん国内の日本色や国民の日本に対する親しみが薄れてきているって
日系の元大統領が嘆いてるって言うじゃないか。
12億の人民を世界中にバラまいてる中国に対抗する為にはガンガン工作していかないと。
人が世代を重ねる以上、恒久的な友好などないのだから。

>>下関条約で台湾割譲が決まった翌年の１８９６年、台湾各
>>地で起きた対日ゲリラ戦のうち、中部彰化県で発生し犠牲者が最も多かったとされ
>>る８月２８日の八卦山戦役。


また捏造か

チャンコロが敗退するときに掠奪したのが事実だろうが。

ったく外省人め。

ずっと韓国から不法に占拠されたままの竹島
中国にもうすぐ奪われようとしている東シナ海ガス田
二度と帰らない北方領土
在日に占領されつつある教育現場
連続して当選する売国議員、スパイ議員
議論には上がるけど決して改正されない憲法
上記のことを知りながら中韓を擁護し続けるマスコミ
そして何より
自分たちの国が危ないのにのほほんとしている愚かな　国　民


ど　う　見　て　も　日　本　は　詰　ん　で　ま　す。本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　たorz

>>744
で？なによ？
中韓が隣に居る時点で、あぶないのは既に分かってる事じゃないか
何を今更ｗ
それと　北方領土は２島の返還では話が付いた、ただ日本としては４島全て返して欲しいから
交渉中
まあこんな所です。

日本ほど植民地支配(厳密には違うかもしれんが）でその地に資本投下して
整備した国はないだろうな。
欧米の植民地支配なんて日本の統治と比べたら、天と地ほどの差がある。
まず欧米人は現地人を人間だと思ってない。
とにかく自分の利益権益のためなら、現地人の命など何とも思ってない。
国際社会が欧米列強の植民地支配の話をしたがらないのは、とてもつまびらかにで
きない歴史があるからであり、それを隠蔽するためにも、何としても日本をワルモノに
しておきたいという本音があるから。
ここでは詳述しないが、植民地支配の歴史を調べてみるとどんどんやばい話が出てくるだろう。

>>745
その周りにあった脅威に呑み込まれつつあるんだよ
なに強がってんの？
やっぱり亡命先はカナダがお勧めかな。どんな国か知らないけど

いや、日本領時代に善政を敷いたのは事実だけど、その後ろくに支援してないし。
親日感情が薄れていくのは当たり前だな。

台湾人人気の北海道やらどこぞの温泉街でも、台湾人相手にずいぶんぼったくった商売してるらしいし。
今の日本人が台湾人に好かれる要素はほとんど何もないだろう。

>>744
潔く散るのが日本人なのです ><
ジタバタせず綺麗に散ってみせましょう!!!

>>747
勝手に出て行きなさいｗ
そもそも根無し草でしょ？
何処へなりとも飛んで行きなさいｗ
外国は日本程優しく無いから、普通に”外国人”扱いだから
そこら辺勘違いしないでねｗ
くれぐれも帰って来ないでね〜

>>748
相変わらず日本文化の海賊版が出回っていますが。

>>748
台湾は、北海道などには結構強気で売り込んでますぞ。
「北海道なんて行かなくても東北があるんだし」
某○バー航空の社長の言葉です。足元見られまくりです。

>>748
そもそもが日中国交樹立で日本は台湾捨てたわけだしな。
まあ、当時あの選択は間違ってなかったと思うが。
>>747
国を立て直すより自分が逃げる事を優先する奴なんて
俺は国民とは認めない。出て行ってもらって結構。

いくら個々で頑張ってももう無理
国の主要機関が浸食されつつあるんだよ？
あとはいかにして被害を最小限にして撤退するか

>>754
撤退？日本人は鮮人みたいなディアスポラじゃないんでな。
是非に及ばん。

>>707
後官僚もだ。
竹島問題は日本の外交が変わった事を見せるチャンスだったのに・・・
万一台湾が反日になっても俺としては文句はいわんよ。

> 反日が目的ではない点を強調した。


('A`)対国民党のために反日を利用か・・・

現実でも友達のいないいじめられっこのひきこもりってどうしてこうも、必死なんだろうか。
台湾は友達さ〜と必死に言い聞かせる池沼が哀れでならない。
友達が喉から手が出るほど欲しいのはわかるけど、
媚売らなきゃ友達になってもらえないいじめられっこが可哀そうに見えちまう

>>758
工作乙

てかさ・・・
北京オリンピック直前に台湾独立宣言したらどうかな・・・
中国はオリンピックで世界の目がある中でも軍事制圧するかな・・・
中国はどんな対応するんだろ・・・

恩知らずのワンコロ死ねや！

調子に乗ってる日本に対して当たり前の行為だな。

抗日では、一万人死んだが、国民党は三万人殺した。
抗日運動やったひとはつかまっても、何ヶ月かすれば帰ってきたが、
国民党に反発した人は二度とかえってこなかった。
まあ、国民党がくるまでは台湾もそれなりに日本に良からぬ感情を持っていたわけで、
国民党があまりにもひどかったので、日本の統治がよかったと思えた。
そのへん、中国に変に影響されずに、冷静に正確にやってもらいたいものです。
過去がどうあれ、大人ならちゃんと付き合っていけるはずだから・・・・

台湾を擬人化したAAに「仲良くしてね」って日本に言わせたりするのは嫌いだな。
友達でも、そいつに「お前俺のこと好きだろ？」って言われると、なんか気分悪いのと同じ感覚。
２ｃｈの一部の台湾を盲目的に好きな人は、自分らの考えや気持ちを語るだけでなく、
台湾の気持ちまでハナから日本に友好的だと決め付けて、それに当てはめようとするからね。
だから検証もせずに、すぐに「どうせ外省人だろ？」とか「どうせ中共が裏で糸引いてるんだろ？」って言う。
なんか、中国や韓国みたいに、結果ありきで物を考えているようで気持ちが悪いのね。
ま、今回のことは特に大事には至らないと思うけどね。

>>764
中韓朝があまりにも酷い反日国家だから
過剰反応してしまうんでしょうね。

俺はそう見てます。

タイなど、元来親日的だったアジア諸国も、
中国のあからさまな外交の前で、内心は嫌いながらも中国サマが日本より重要になってきた現実
もう、小手先の援助外交なんて通用しないと思う
日本軍が中心となって、アジア民主同盟世界最強軍を創造し、アジアの平和を創出するべき

>>1
まぁ事実を事実として伝えるのは他国人が嘴を挟む事じゃないと思うけどね。
しかしこんなのを利用しなきゃなんほど、民進党は追い詰められてるのか…

>>766
そろそろ、「親日」って言う言葉を使わないようにした方が良いかもしれないな。
「親日」って、使うだけでその国に通常持ちえる以上の良い感情を持ってしまって
いるような気がする。
そして、ちょっとしたことで裏切られたと言うような印象を持ってしまう。

しょせんはチャンコロ。

友好国は？

最近台湾は活動的だな。独立派、統一派より
現状維持派が多かったように思うが根では独立を望んでいるのだろうか。

>>766
投資だけでは駄目なんだよね。
商売目的とはいえ、中国人が大勢身近にいる生活を送っていると
なんとなく彼らに親しみを感じてしまうというのはあると思う。
初めは衝突もあるかもしれないけど、彼らの存在が自分の生活の一部になると、ね。
このやり方は今の日本人には無理だろうなって思う。
中国人は自国にいるより稼げるかもしれないけど、
日本人は日本にいる方がお金も稼げるし、便利な生活を送れるからね。
本当友好の為に自分の人生を捧げる覚悟がないといけない。
だから、アメリカみたいにドラマや映画などで文化を発信して、
親しみを感じさせるというのが良い手だと思う。
日本も儲かるしね。

アメリカ海兵隊の授与式は
硫黄島勇士の銅像前で行うが
これとか別に日本に報復しようなんて反日
行事じゃないだろ？

>台湾では、中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり
まるで、捏造をしてるチャンコロの認識が正しいみたいな書き方じゃねえか。いい加減にしろよボケ

統治の功も台湾の抗日も事実。
これ1つとって台湾を貶めるやつはアホ。

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がったが志半ばにして斃れた非運の侍
支那＝アジア各地で欧米の簒奪に協力し日本が立ち上がる際も漁夫の利を得た狡猾な匪賊
朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄るも日本が敗れるや掌を返した薄汚い裏切者


で、台湾は何処の仲間に入りたいんでしょうね？
やっぱ欧米かな？

今回の件、日本からしたら、中国や韓国がギャーギャー騒いでる今持ち出して来るのは空気読めてない。
靖国神社を肯定する発言をしてくれた後だから、余計にショックを受けた人はいるかもね。
結局、政府の見解は政治的なもので、状況によってコロコロ変わるってことだね。良くも悪くも。

別に変わってないよ
靖国はあくまでも日本国内の事であって、この記念日は台湾国内の事
「これはこれ、それはそれ」
別に日本を攻撃する意図があるとも思えんし

国内を纏める為に、日本が謝罪だ賠償だうるさく言われている状況でこれを持ち出すのは
外交の空気読めてないと思うけどな〜。
靖国の発言は結構良いタイミングでしてくれたから尚更。
小泉任期終了以降の日本がどうなるか、読みかねているのかもしれない。
中韓寄りになる可能性もあるしね。
その時、捨てられるかもしれないという危機感が台湾にあるのかも。

やっと中国に併呑される気になったか

＞中国の歴史認識と同じ親中派と、日本統治を美化する一部親日派の対立があり

なんとも偏った記事ですな。
親日派の歴史認識は「日本統治の美化」かよ。
何で日本に統治された台湾側が”日本の支配を美化”する必要があるんだよ。

で、親中派の方は中国の歴史認識と同じ、と書く。
親中派の歴史認識について論評を避けているわけだ。
結局は中国の言いなりになって靖国参拝を辞めさせたいんだなゴミツネ。

>>768
> そろそろ、「親日」って言う言葉を使わないようにした方が良いかもしれないな。


同意。

あと、個人的には「売国奴」って言葉もどうかと思う。
ﾏｷｺとかｵｶﾗとか売国奴としか表現できないヤツもいるけど、
東亜初心者とか最近になってこの板に来た人が見たら
引くんじゃねーかなと思ってしまう…

もっと面白くて使い勝手のいい言葉を考えようぜ。「特定アジア」みたいなの。

抗日記念日自体は彼ら台湾国民のアイデンティティに深く関わるものだし
我々の先祖が支配した事を考えれば仕方ないと思う。
そもそも、外省人に「日本の植民地統治には原住民と漢族が一体となり抵抗した」というような
煽動洗脳ストーリーを広められる事を考えれば、全然良いだろう。

我々は戦後、国民党から台湾を守れなかった。
そして、中凶と手を結ぶ為、再び台湾と繋いだ手を離した。

「オレらの気に入らない事をする連中は嫌いだ」というような特亜的視点で見てはいけない。
台湾が独立し、三度手を繋ぐその時まで台湾人の闘いを応援しようじゃないか。

＞「親日」って言う言葉を使わないようにした方が

国家として政治的に日本に近い事と、国民の多くが日本に好意を抱いてくれているという事は
その意味合いが異なると思うのだが、適当に使われる”親日”という言葉がその事を混同させているかと思う。
「日本は好きだが、台湾征伐では曽祖父が殺された」、というような人も居るだろうし、
相手を理解するのはそう一筋縄でいく事はない。
政治的には知日派とか言うべきだろう。
そして国民が親日かどうかは個々人にそれぞれの意見があるだろうから言うべきではない。

＞個人的には「売国奴」って言葉もどうかと思う。

つ特亜委員

べつに真実を明らかにするなら
反日だろうが親日だろうがどっちでも良い
大切なのは客観性を持つことだ

何これ。
外国にイイ事すると仇で返されるって事が分かったわ
もう誰も信じない

>>786
カン違いもはなはだしい

漏れ達は、捏造された歴史によるプロバカンダ
それによる反日が嫌いなだけ

まともな歴史なら問題ない。

日本に抵抗しろ、殺せ〜と叫んで高砂族を日本軍に
けしかけながら、中国系の指導者達は中国に
逃げ出したってやつか。

こうやって孤立して行く日本。
果たして日本の未来はどうなる・・・

>>788
南京攻防戦の蒋介石とか唐生智と同じ構図だな。
モラル低いなあ。

まぁ、そりゃ併合当初から日本ﾊｧﾊｧだったら、逆に気持ち悪いだろうよ。
これがひとつの真実なら、埋もれちゃいけない話だろうよ。
中国がこれを隠し続けたんだろ？日本もそうだけど。

紆余曲折あったけど、共に成長してきたという証拠なら、日本は否定しちゃいけないんだよ。
ただ、それで謝罪と賠償だけは勘弁だけどね。台湾は人間ができてると信じたい。

問題なし。
台湾の中でなにやろうが構わん。
アメが大東亜開放戦争論を嫌って、靖国に口だしてくるって
予想する向きもあるけど、んなこたーないと思うよ。
メキシコとアラモ砦の歴史観全然違うが気にしてない。
歴史の統合は不可能ってことだ。

台湾の場合、米軍の攻撃でちょっとやられたらしいが　主要な物は、ほぼ無傷で残った
朝鮮半島は、冷戦代理戦争で国内メチャクチャ　日本が築き上げた遺産はほとんどパ〜　
朝鮮半島が無傷だったら　日本と朝鮮の立場が逆転してたかも　（　まあ　有り得ないけどｗ　）
満州は攻め込んだ露助が設備を持ち逃げ

無傷で残った日本の遺産で暮らしてきて　文句言われたんじゃかなわんな
特に内省人とは、多少問題があったけど　仲良くやってた方じゃねーの

>>792
ちなみに漏れは自衛戦争失敗論者なので、開放戦争成功論には反対。
昨年8月に靖国参拝支持と官邸にメール出した。
思想の自由を守る道だと思うから。

日本にとっては良いことだろう
これで支那と台湾の軍事衝突に際して台湾を支援してやる必要がなくなる
特アに関わるとろくなことがないからな

>>789
それ以前に台湾アウトだろ。ま、所詮中国人だしどうでもいいや。
いや、マジ台湾はもういい。勝手に頑張れ！

日本の媚中外交のツケだ。

…取り敢えず台湾団結連盟日本支部からは反対声明でたな。

【台湾団結連盟日本支部声明】民進党の「台湾人民抗日記念日」制定について

台湾団結連盟日本支部としては、どう受け止めるのか。
支部のメンバーは台湾を愛する日本人と、日本在住で日本に好意的な台湾人である。
そして台湾団結連盟は「日本重視」を掲げている。いかに陳水扁総統や民進党が
窮まっているかは理解しないでもないが、配慮するつもりは全くない。
結論は以下のとおり。

１．台湾団結連盟日本支部は、「抗日記念日」制定については反対である。
　　本件、民進党は現時点では「検討中」とのことなので、民進党の良識に
期待する。

２．台湾団結連盟日本支部は、日本政府や世論に対して日本が台湾独立の動きを
妨げないよう台湾の重要性を従来以上にアピールする。

台湾と中国とをきっちり別けて欲しいな
盧溝橋事件って、台湾と直接関係あんのか？

台湾とは仲良くしてください!
台湾になら謝罪もありです

中華民国ねぇ
暴動したのが外省人か本省人かも不明だし
結局鎮圧されて日本領になりその後50年も平和に暮らしてる
WW�U敗戦で、日本から返還を受けたあと、
人民解放軍に追い立てられた政府がごっそり台湾に逃げ込んでるし
純粋な台湾人の抗日記念日とは言い難い代物だな

けど、本土を中共に乗っ取られた今となっちゃ
日本を相手に戦ったのは、事実上現在の台湾な訳だし
抗日記念日は必要ってか・・・

むぅ〜、こんがらがって来た

今は反日のためじゃなくても、中国の反日を見ていてボロい儲け話だって事に気づいたな
こりゃ台湾も反日国家になる。

事実を模造しなければ見解はいろんなものがあっても良いよね。
もっとも、台湾はそんな記念日なんか作ってる場合じゃないような気もするが。

>>802
台湾って日本と同じ島国だし通じるものも沢山あると思うよ
けど、大陸からの移民も多いし、今現在も国家としては
殆ど認められてない状況だし、成熟性というか
国や国民としての意思みたいな物は確かに無いよね
大陸人の言いなり、もしくは強国の言いなりになりたい
みたいな感じに見える

例えると、親父がアメリカ人、お袋がスペイン人、現住所が日本、
俺って何人？祖国？郷土愛？何それ、食える？みたいな

【米中・大紀元】胡主席発言中抗議した女性記者「なぜ私はホワイトハウスで抗議したのか」
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d68745.html

　【大紀元日本4月25日】米ホワイトハウス前で20日に行われた胡錦濤主席の歓迎式典で、胡主席のスピーチを遮り、
報道陣席からブッシュ大統領に「胡錦涛に殺人を止めさせてください」「法輪功に対する迫害をやめさせてください」
「中共は法輪功学習者の生体から臓器を摘出している」などと叫び、
中共の法輪功迫害に抗議した大紀元の女性記者・王文怡（ワン・ウンイ）氏（47）が釈放後、声明文を発表、
ホワイトハウス事件に至った心境を語った。

反日しようが何しようがその国の勝手だが、それなりの対応しかされなくなることを
肝に銘じておいてもらいたいものです。
あ、まだ『それなりの対応』ができる日本じゃないかな。

age

>>1
> 台湾では、中国の歴史認識と同じ親中派と、
> 日本統治を美化する一部親日派の対立があり、政権政党として、バランスを取る必要に迫られている。
                 ~~~~

指摘レスがたくさんあるけど、バランスを欠いた記事なのが笑いどころなのか。
日本統治は全て否定的ってのが読売のバランス感覚。肯定ではないから否定になるという話じゃないのに。