【バチカン/中国】 中国、バチカンの対応について「脅しであり、道理のかけらもない」と批判・・・司教任命問題 [05/07]

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759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 03:27:52 ID:pGsaeSy4
アンデルセンをクローン技術で増やして100人ぐらい中国に送って欲しいな…
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 03:35:47 ID:wsHbfEwf
反キリストは救世主として登場するはずだから、今のところ該当者は居ないな
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 09:02:45 ID:LEjP4NXg
「脅しであり、道理のかけらもない」

えっ?中国ではそれが普通かと思ってたよ
762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:06:36 ID:ewsPdF9M
まさかとは思うけど、中国って…
「バチカンなんか日本より小さいくせに生意気アル!!」
とか思ってないよなあ…
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:09:14 ID:uUBAqG4s
>>760
そこで自称バランサーの登場ですよw
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:12:05 ID:reMourrd
現法王様のダークサイドが遂に見られるのかな?
シナーはホロコースト確定かな?
wktkwktk
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:26:46 ID:Lky5hPO+
皆、これを見てくれ

支那の歴代主席(wikiより転載)
中華人民共和国中央人民政府主席
* 毛沢東:1949年10月1日 ‐ 1954年9月27日
中華人民共和国主席
* 毛沢東:1954年9月27日 ‐ 1959年4月27日
* 劉少奇:1959年4月27日 ‐ 1968年10月31日
* 宋慶齢:1968年10月31日 ‐ 1972年2月24日
* 董必武:1972年2月24日 ‐ 1975年1月17日
中華人民共和国名誉主席
* 宋慶齢:1981年5月16日 ‐ 1981年5月29日
中華人民共和国主席
* 李先念:1983年6月18日 ‐ 1988年4月8日
* 楊尚昆:1988年4月8日 ‐ 1993年3月27日
* 江沢民:1993年3月27日 ‐ 2003年3月15日
* 胡錦涛:2003年3月15日 ‐

なんと胡錦涛は8人目なのだよ。
では、あとの2人とは?
勿論、金正日と盧武鉉だな。


766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:35:27 ID:SdNo/zsJ
反キリストと言えばイランな気ガス
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 10:42:57 ID:cazTuXxQ
>>1
>任命は民主的に行われている




( ゚ω゚)・・・?

そもそも任命するのはバチカンの法王なのでは。
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 11:02:19 ID:LFIZxKSo
>>762
中国共産党は10億以上の信徒を抱えているから、
キリスト教と同格とは思ってるかも。
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 11:04:52 ID:gyru7JNw
バチカンとローマ法王にケンカ売るとは・・・
バックには、全世界のカトリック教徒がいるぞ。
いい度胸だなあ〜
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:02:03 ID:iUkdPzUe
中国カトリック愛国会の人事への干渉は内政干渉
  ↓
中国カトリック愛国会の人事は中国の内政
  ↓
中国カトリック愛国会は中国政府の一部
771鉄矢☆竹田:2006/05/09(火) 12:12:24 ID:FmdakxDb
こ〜のバチカンがぁ〜!
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:15:00 ID:XBLeggy7

中共メディアの多くが近年ナショナリズム鼓舞のためによく唱える
フレーズは

「人民解放軍が日本列島を制圧し、日本の右翼軍国主義勢力を処刑し、
日本を倭族自治区として中国領土にするべきだ。もし日本が反撃しょう
ものなら、核攻撃を断行して日本民族を殲滅せよ」

というものである。
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:31:39 ID:7cuKXqsG
十字軍はまだですか?そろそろ?
イスラムもジハードの矛先をこっちに向けて欲しいなw
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:36:09 ID:z9SEvYPy
>>764
法王が気絶したファティマの予言があったねー。
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:36:36 ID:/wkXCLJx
>(1)ローマ法王庁が同会を認めないため、やむを得ず自ら司教を任命している

それ自体がアウトなわけなんだが・・・('A`)
776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 12:54:03 ID:gyru7JNw
( -@Д@) < バチカンも、もう少し、寛容の精神を持つべきではないか。
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 13:07:17 ID:cpnp0bgE
>>776
>寛容の精神
http://www.wandea.org.pl/patriotic-association.htm
普遍的教会というカトリックの根幹を否定する主張にも
寛容であれなんて、ありえんだろ。カトリックがバカ集団なら別だけど。
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 13:11:17 ID:gyru7JNw
>>777
( -@Д@) < 確かにそう思いたくなる気持ちはわからなくもない。
       だが、ちょっと待って欲しい。
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 13:13:27 ID:6tPFM7Ta
あーぁ、やっちゃったね。これでキリスト教国から総スカンくらうぞ。
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 13:14:26 ID:AKWT9HdM
>(2)任命は民主的に行われている―などと正当性を主張している。

中共って馬鹿だなあ。
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 13:48:35 ID:gyru7JNw
アメリカ合衆国を敵に回す国はいくつもある。
しかし、今の世にバチカンを敵に回す国は聞いたことないぞ。
根性あるなあ、中共・・・。
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 15:49:31 ID:t4Mu8WlJ
カトリックの看板出してローマ無視とはな。
流石中共、道理のカケラも無いw
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 17:17:41 ID:wiat2vbl
http://www.kiwi-us.com/~selasj/jsc/japanese/bulletin/no121/bujp1211.htm

R.ディーターズ(イエズス会中国センター所長)

 私はチャン神父について、エミリー・ウーがこの記事で語っていることのほかに、何も知らな
い。だが、チャン神父は、1949年以降、毛沢東がうちたてたマルクス主義政権への協力を
ことわって、監獄におくられた多くの神父、シスター、信徒の代表だ。完全なマルクス主義的
社会主義国である中国において、宗教的「迷信が枯れはてるまで」キリスト教会を管理する
ため、いわゆる「愛国協会」が設立され、カトリックの司教や神父、信徒指導者が参加を強制
された。協力をことわりながら、宗教活動を続けていた者は、投獄された−その多くは、チャ
ン神父のように、何年もの間、独房に入れられていた。その後、1966年から毛沢東が死ん
だ76年までの間、文化大革命の混乱が中国全土を覆い、さらに多くの教会や寺など、あら
ゆる宗教を破壊し、ついには共産党そのものをも破壊しようとしていた。76年になってよう
やく、ケ小平のもとで復興に向かうと、チャン神父のような人々はやっと刑務所から釈放され
た。チャン神父はおそらく、1949年の毛沢東による「解放」以前に、フランス人宣教会の神
学校で学んでいたのだろう。
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 17:18:14 ID:wiat2vbl
 エミリー・ウーの世代の人々は、チャン神父のような人々について、かつて中国に来ていた
外国人宣教師によって惑わされた、少数の迷信深いキリスト教徒がいた−としか聞かされ
ていなかった。
 2004年のこんにち、中国ではキリスト教「ブーム」が起きている。毎年、キリスト教各派の
教会で100万人もの中国人が洗礼を受けていると言われている。いまや、マルクス主義者
とは名ばかりの政府は宗教を、社会を安定させる力として認めている−ただし、おとなしく政
府の管理に従っているかぎりにおいて。「鳥は、鳥カゴから逃げ出さないかぎり、自由だ」
 こんにち、中国のカトリック教会の中には不幸な分裂がある。一方には、政府の規制を受
け入れた司教や神父、信徒たちがいる。かれらは「公式の」教会だ。他方、「非公式」あるい
は「地下の」教会がある。かつてキリスト教を一掃しようとしたマルクス主義政府を信用しな
い、司教や神父、信徒の教会だ。かれらは一般家庭などに集まって、ミサを行っている。司
教は政府の許可なく、若い神父やシスターを養成している。
 政府は教皇に対して、「司教を任命するのは中国に対する内政干渉だ」として、認めようと
しない。「公式」教会の中国人司教たちは、おそらく嫌々ながら仕方なく、新しい司教を任命
するのに、「愛国協会」の許可をとらなければならない。さらに、中国政府は、バチカンが中
国と台湾の政府と教会を別々に承認する方針をやめなければ、バチカンとの外交関係を開
かないと言っているのだ。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 18:14:50 ID:J9rpwp52
さっきから中共を聖書の獣になぞらえてる人がいるけど
聖書のどこを読めば載ってるの?読みたいです
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 19:05:54 ID:sKLhFhSw
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 19:08:21 ID:iMIs+pIt
ヨハネの黙示録だよ。
俺エホバの聖書しか持ってないから、ふつうの聖書買わないとな。
788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 19:09:37 ID:sKLhFhSw
こんなところに全文が・・・
ttp://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/new_t/rev.html
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 19:10:31 ID:KbIUCvEd
>>785
ヨハネの黙示録(もくしろく)は新約聖書の最後に載ってる。

実際は未来についての予言というわけでなく、書かれた当時に弾圧されているキリスト教徒達を励ますため、
「サタン共の栄華は短いぞ!」という趣旨のものらしい。

数字に関しては数秘学というオカルティズムの知識かが絡んでくるので、難しい。
生年月日と名前に関係しているとか。
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/09(火) 19:11:16 ID:mVfw0cMv
これは脅しではない!知略だ!
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 00:16:02 ID:iWksNV9C
>>787
なんでそんな物持ってんだw

新改訳をお勧めしよう.
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 00:36:09 ID:iWksNV9C
>>729

箴言 24:24
悪しき者に向かって「あなたは正しい」という者を、人々はのろい、諸民は憎む。

IIペテロ 2:3
彼らは欲が深く、うそ偽りであなたがたを食い物にします。このような者たちに対する裁きは、昔から怠りなくなされていて、彼らの滅びも滞ることはありません。

Iヨハネ 2:4
「神を知っている」と言いながら、神の掟を守らない者は、偽り者で、その人の内には真理はありません。

まんま正平協だなw
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 00:43:38 ID:Ox6Uw2sM
波紋くらったら中国のはパチカンとでも呼べばよい
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 10:19:10 ID:B0+yL0WJ
>>791
> 新改訳をお勧めしよう.


無知で書いているのか、新改訳が原理主義カルトの立場の翻訳だとわかった上での皮肉か?
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 13:23:21 ID:iWUNx/JR
>>791
おかんがエホバやってるんだよorz

>>794
新改訳も偏った聖書なのか?

聖書についてこれから自分で調べないとダメだな。
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 14:35:02 ID:qlTqgfLQ
>>795
【新共同訳】聖書はどの翻訳がいい?3【新改訳】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127025404/l50
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 18:23:17 ID:iWUNx/JR
>>796
d
早速見てくる
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/10(水) 23:55:47 ID:Stz3tW0e
寝ろ
799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 01:50:34 ID:WJW0CrZd
この次は愛国会がいかにちゃんと運営されてるかの証明がくるよ
国内の信者を愛国会にまとめ上げるのが最初からの目的だから
800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 07:20:08 ID:FSsgZLMI
つかキリスト教自体偏ってるので聖書がどうのとか言う
問題ではない。
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 21:25:53 ID:Hti0mLFr
『愛国会はカトリック系、もう一つの国営団体はプロテスタント系』と
中国側は主張している(ようは両方の信仰を自由化してるといいたい)が

カトリック=教義上の事は法王に従うキリスト経信者
法王の言う事を聞かない時点でカトリックではなく
プロテスタント(=(法王に)抗議する人々)
802 ◆1gX20kKXqQ :2006/05/11(木) 21:53:31 ID:7TjQmcCt
sage
803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 21:54:11 ID:7TjQmcCt
sage
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 22:09:54 ID:BEpOPLha


コノ〜ッ

バカチン がぁッ!


805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/11(木) 22:49:55 ID:Hnm+9W8C
民主的な任命www

なにそれ馬鹿じゃねーの?
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/12(金) 17:22:07 ID:t4lp4ezy
http://www.china.org.cn/ri-internet/zz/htm/zj2.htm

二〇〇〇年十月一日、ローマ教皇庁は、中国で命を落とした、いわゆる「殉
教者」百二十人の外国人宣教師と中国人教徒を「聖人」の位に列した。これに
対し、国家宗教局のスポークスマンは次のような談話を発表した。

「バチカンが中国政府、中国天主教会の強い反対を無視して、いわゆる『列
聖式』を行い、かつて中国で醜い罪を犯した一部の外国人宣教師とその追随者
を『聖人』に列したことは、十二億中国人民に敵対したに等しい重大な事件で
あり、歴史に対する重大な歪曲、改ざんであり、植民地主義者と侵略者に対す
る美化であり、中国人民の反侵略、国家主権擁護の正義の愛国的行動を罵るも
ので、中国人民の感情と中華民族の尊厳を著しく傷つけたもので、中国のカト
リック教徒を含む全中国人民は絶対にこれを受け入れることはできない」。

また中国天主教愛国会、中国天主教主教団は九月二十六日、厳正な声明を発
表し、次のように指摘した。

「バチカンが行ったいわゆる『列聖』は、カトリック教会の関連規定と手続
に完全に背くもので、『列聖』に名を借りて歴史を歪曲、改ざんし、宗教問題
に名を借りて中国の内政に干渉するもので、これは中国政府だけに対する挑戦
でなく、四百万人の中国カトリック教徒の良心に対する挑戦でもあり、さらに
は十二億中国人民の感情に対する挑戦である」。

中国キリスト教三自愛国運動委員会、中国キリスト教教会も九月二十七日、
声明を発表し、次のように指摘した。
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/12(金) 17:24:42 ID:t4lp4ezy
http://www.china.org.cn/ri-internet/zz/htm/zj3.htm


「ローマ教皇庁が長期にわたる画策を経て、十月一日、中国人民の反帝国
主義侵略の正義の闘争のなかでさんざん悪事をはたらいたために懲罰を受け
た一部の中国人、外国人の宣教師、教徒を公然と『聖人』に列したことは、
中国教会の主権を著しく無視し、中国人民の感情を傷つける挑発行為であ
り、すべての愛国的キリスト教徒を含む中国人民は絶対に受け入れることが
できない」。

中国仏教協会、中国イスラム教協会、中国道教協会は、それぞれ座談会を
開催し、バチカンが宗教問題を利用して中国の内政に干渉する陰謀を厳しく
非難するとともに、中国天主教会の愛国的行動に対し支持の意を表明した。

中国外交部は、厳正な声明を発表し、次のように指摘した。

「バチカンは、広範なカトリック教徒を含む中国人民の強い反対を顧み
ず、『列聖』という時代に逆行する行いを堅持し、中華民族の感情を著しく
傷つけた。これは、十二億中国人民にたいする重大な挑戦であり、『列聖』
に名を借りた歴史の歪曲、改ざん、宗教問題に名を借りた内政干渉である。
中国は、平和共存五原則の基礎のうえに、世界のいかなる国とも正常かつ友
好的な相互関係を築くことを願っているが、原則の放棄を代価にすることは
決してあり得ないし、主権を取引道具とすることはさらにあり得ず、いかな
る人も、中国が国益と民族の尊厳を損なう苦い果実を呑みこむことがあり得
るなどと期待してはならない」。

二〇〇〇年は中国キリスト教三自愛国運動五十周年の年であり、九月二十
三日、北京人民大会堂で祝賀大会が開催された。大会は、中国キリスト教三
自愛国運動委員会の羅冠宗主席が主催し、中国キリスト教協会の韓文藻会長
が「国を愛し、教えを愛し、心を一つにして新世紀を迎えよう──中国キリ
スト教三自愛国運動五十周年の総括」を読み上げた。

全国政治協商会議副主席、中共中央統一戦線部部長の王兆国氏は、同大会
で次のような演説を行った。

「五十年前、呉耀宗氏を代表とした中国のキリスト教愛国人士が起こした
三自革新運動は、中国キリスト教の自ら管理し、自ら養い、自ら宣教すると
いう光栄な任務を実現するのに力を尽くした。これは中国キリスト教が中国
社会に適応するための偉大な変革であり、帝国主義の支配と影響から徹底的
に脱却し、愛国愛教の道へと踏み出す重要な一歩であった。五十年来、中国
キリスト教は、三自愛国の方針を堅持し、独立自主と教会の自己運営の原則
を堅持し、愛国愛教、団結進歩を堅持し、社会の安定を擁護し、経済と社会
発展を促進するために貢献して、実り豊かな成果を収め、中国キリスト教を
中国の教徒が自ら運営する宗教事業になるようにした」。

二〇〇〇年十一月二十九日、「中国天主教反帝愛国運動五十周年記念大
会」が北京で催された。大会は、中国天主教団主席の劉元仁主教が主催し、
中国天主教愛国会主席の傅鉄山主教が報告を行い、王兆国氏が次のような演
説を行った。

「反帝愛国運動は、カトリック教界における愛国主義精神の成功裏の実現
であり、独立自主・自己運営の実施は、中国カトリックの愛国的聖職者・教
徒が中国の歴史と国情に沿って行った正しい選択であり、中国カトリックと
社会主義社会が互いに適応するのに必要不可欠な道であったことは、五十年
にわたる歴史が十分に証明している。カトリック教界が行ったばかりの、バ
チカンの『列聖』に抗議する正義の愛国的行動は、中国カトリック教徒の愛
国主義精神と持つべき民族気質を十分に表したもので、国益と民族の尊厳を
擁護すると同時に、カトリックそのものの純潔性をも擁護するものであっ
た」。
808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
二〇〇〇年十一月十三日、科学技術、医学、宗教などの各界人士が共同発
起人となって、「中国反邪教協会」が北京で設立され、設立大会で「中国反
邪教協会規約草案」が読み上げられた。同規約は、「中国反邪教協会は、邪
教組織に反対する全国の科学技術界、社会科学界、宗教界、法曹界、メディ
ア界などの各界の有志が自主的に構成員となり、法に基づき登記して設立し
た公益性を持つ、非営利の社会法人」であり、協会の目的は「科学的精神と
人文精神を広め、法律の尊厳を擁護し、宗教信仰の自由を尊重し、社会各界
人士を団結させて連係をもたせ、人民の生命・財産・安全に危害をおよぼ
し、公共の秩序を撹乱し、法律の施行と社会的安定を破壊するすべての邪教
組織に反対し、公衆の邪教組織に対する警戒心を高め、識別力と防備力を高
めるよう努力する」ことである、と規定した。『中国反邪教協会規約』は、
大会で討論され、採択され、民主的手続きに沿って、同協会の第一期理事
会、常務理事会、協会指導部のメンバーが選挙された。

二〇〇一年三月十六日、全国政協民族・宗教委員会は、「邪教反対・邪教
追放・宗教矯正──邪教『法輪功』を暴き批判する宗教界座談会」を北京で
開催し、全国五大宗教団体の代表は一致して、全国の宗教界が「反邪教」活
動を繰り広げ、「法輪功」の邪教の本質をさらに暴露し、頑迷な者を慈悲の
心で感化して迷える者を救い、正義の行いによって悪を除き、邪教に反対し
てこれを追放し、正しい姿に立ち返らせなければならない、と呼びかけた。