【中国】 「戦争の飢えを日本軍が救った」中国の作家が異色ルポ [05/04]

■「戦争の飢えを日本軍が救った」中国の作家が異色ルポ

　日中戦争さなかの１９４２年、大干ばつに見舞われた河南省の人々を救ったのは、
なんと日本軍だった――。そんな史実を描いた、中国人作家のルポルタージュが
日本語に翻訳され、注目を集めている。

　主題は日本軍の「美談」ではなく、人間の「生きる」という営為は政治や戦争の善悪
を超えるということ。人々の生活こそが歴史を作るとの作者の主張は、政治対立に
翻弄（ほんろう）される日中関係に新たな視点を提供している。

　この作品は北京在住の人気作家、劉震雲氏（４７）が発表した「温故一九四二
（１９４２年を訪ねる）」。邦訳はこのほど竹内実監修・劉燕子訳で中国書店から刊行
された。

　１９４２年、河南省など華北一帯は激しい干ばつに襲われ、同省では約３００万人が
餓死。同省の農村出身の劉氏は郷里を取材して歩き、資料を調査して、当時の飢餓
地獄の惨状をルポルタージュにまとめた。

　作品が異色なのは、飢えた人々を助けたのは国民党政府ではなく、「侵略者」である
日本軍が放出した軍糧だった、という史実を明らかにし、「敵の食糧」を食べて生き延びた
人々の選択を肯定した点。中国では、日本軍は「絶対的な悪」であり、国民は売国奴で
あってはならないとの認識が強いため、作品は批判も含めて論争を引き起こした。

　そんな国内事情を承知しつつも、劉氏があえてノンフィクションの形で作品を世に
問うたのは、「人々にとって政治とか戦争とかは小問題であり、『食べる』ことこそが大問題だ」
という根源的な真理を訴えたかったからだ。

　政治がどうあれ、人々は飯を食べ、生きていかなければならない。そうした人間の営み
が歴史の源流だ。政治や戦争が歴史の主役であるかのように見えるが、実は歴史を
動かすのは人々の生活だ――。劉氏の作家としての基本的視点はそこにある。

ソース：読売新聞　（2006年5月4日0時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060503i314.htm

関連：
【米】旧日本軍へ激しい怒り　柳条湖事件受け蒋介石　[04/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143946469/
【日中】旧日本軍の遺棄化学兵器、処理期限５年延長を申請　[04/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146160171/

２なら中国で軍事クーデター

殺されるぞ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国家機密漏洩罪で。

ぶｗ

劉震雲はまだ生きてるの？

2げえええええええええええええええっつ

7なら中国滅亡

おい大丈夫なのかこの人
粛清とかされちゃうんじゃないの

さぁ、武器と一緒にこれを農民に広めるんだ！！

この人消されるんじゃね

死ぬな・・・

日本万歳！

劉邦から数えて何代目でしょうか？

そのうち２人の豪傑を従えて、天下を取りに（ｒｙ

>人々にとって政治とか戦争とかは小問題であり、『食べる』ことこそが大問題だ
まさに共産主義的な史観だな。

普通は「食べさせてくれるのが主人」なんだが中国人は食べるだけ。

いや、これは日本に対する懐柔策の一つでは？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146622554/
【朝鮮日報】中国、急転⇒日本との関係を改善する意志を表明　[5/3]
↑
こういうのとリンクしてるんじゃないか？

別に日本軍に嫌悪感はないけど
この話マジなの？

この手の話は詳しいんだが初耳

>人々にとって政治とか戦争とかは小問題であり、『食べる』ことこそが大問題だ
今の中国にとっては重い言葉だな。。。
プロ市民には耳が痛いだろｗ

日本の市民団体に告訴されるぞw

日本軍は道義的に当たり前の事してるだけだわな。
外道鬼畜のシナ蓄軍なら飢えた民衆に共食い推奨してるだろうに。

6 名無しさん＠６周年 2006/05/04(木) 00:29:11 ID:shOHtoEK0

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM


南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

実は日本軍をまるごと偽造した共産党軍というオチなのか！

>16
俺もそんな感じがするな〜

中国も、反日することが得にはならないと学習したんだろ。
これがきっかけで、仲良くなってほしいもんだ。

まぁ当時の中国でまともに窮民に
食糧供給できるのは日本軍だけだったしな
日本も治安維持の必要上こういう行為にでるだろう。

肥らせて喰ったと云われるかもしれない、どうしよう＞＜

反日韓国でも時々冷静な本が出るが、反日中国でも冷静な本が出るのかな？
こういうことが段々広まっていくと反日を政治目的に使っても効果が薄くなっていくだろう。

>>26
ベルルスコーニの出番だな。

中国共産党政権が反日宣伝を垂れ流しつつ、日本から莫大な支援を得ていたことに対する言い訳と見た。
敵からの支援など恥辱でしかない。
そゆこと。

いや、ｺｷﾝ訪米後にシナは対日路線を変えた
ブッシュ政権が終わるまでは無理だと思ったのかな？？？

これはその一旦だろう
ソフト路線に変えてくるぞ

ただし、机の下に銃を構えたままでね

アムリッツァの同盟軍のようでもあるな。

だな>>16>>23

昔から衣食足りて礼節を知る
っていうし。（間違ってる？）

ちぃうごく人どうしちゃったのよ・・・
いまさら擦り寄ってきてももうおせえ

>>16
当然だな。
あの国で、政府の検閲が出来ていない著作を出版できるはずがない。
検閲済であえて出版したとすれば、対日懐柔策の一貫と見るのが自然。
まあ、胡も内外で色々大変だそうだから、比較的楽そうなのから手を着けたと見るが。

大日本帝国軍は世界一規律正しい軍隊
これで<丶｀∀´>どもさえいなければ、完璧だったのだが（注・とはいえ当時の朝鮮系の軍人にもまともな人はいます

竹内実でぐぐった。
ウィキによれば中国文学、現代中国社会の研究者。中国関連著書多数。京大名誉教授。
媚中な書名は見あたらなかった。

アホかお前らは
別にこれで他の事件が否定されるわけでもなかろうに

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09130d3cb2af08558220cd9c1b0f11f0

>”中国の山田洋次”と称される馮小剛監督による映画化も決定。
>当局の審査が厳しくクランクインが遅れているものの「遅くとも来年の冬には完成する」という。

どうやら映画化もされるみたいだな

>>14
いやそれはおかしい　共産主義とは大して関係がないと思う

この作家は歴史の真実よりも、人民の強さや権力の趨勢の空しさを表現したいのではと
受取ったんだが。

スレタイの「戦争の飢えを〜」って、本文読むと「干ばつの飢え〜」じゃないか

×同省では約３００万人が餓死。
○同省では約３００万人が食べられた。

今さらそんな事しても、もう中国産は決して買わないし
中国・香港へも行きませんよ。

主題は日本軍の「美談」ではなく、人間の「生きる」という営為は政治や戦争の善悪
を超えるということ。人々の生活こそが歴史を作るとの作者の主張は、政治対立に
翻弄（ほんろう）される日中関係に新たな視点を提供している。

この辺がチョンがひっくり返っても宗主国に逆らえない所以だな
朝鮮人はたとえ親日となっても怨む相手が同胞になるだけで
このレベルの解釈には至らない
まぁとっとと中共崩壊しろってこった

>>37
でも出版社は朝日新聞、ＮＨＫ、岩波なんかが目に付く。

だいじょうぶかなー殺されるよねこの人

これは対日外交を建設的に考え出したと言うシグナルか
それとも破滅の罠か・・・？

>>1
歴史なんかよりも食うことの方が大事か。中国人のそういう所は憎めない。
がそれを対日懐柔策として利用するのは非常に嫌らしいやり方だな。深読みしすぎかな。

今の中国では生きられない人が何億人いるんだか
後戻りは出来ない、なんたって土地が死んでる

当局の許可無しにはこんな内容の本は出せないやろ
こんなのに騙されないようにしないといかんよね

そうか！
日本軍が食料を与えて生き返らした後に共産党が、その新鮮な人間を食ったんですね

これが対日懐柔策とか中国が折れたとか
馬鹿ばっかりかここは。

>>14

共産主義云々では無く
三大欲求がなによりも重要だと言いたいのでは?
実際、腹が減ったら理想なんていってられん
腹が満たされてこそ理想が語れるんだよ

どういう形で放出したのかが気になるな…

戦犯やら侵略がどうこういう大使閣下の
このルポを読んでの意見を聞きたい。

>>47
少なくとも「今」又は次期総理確定までは
ﾈｶﾞなイメージを嫌ったんじゃないかな？？？

>>45

なるほど、中国人にとっては
異民族だろうが生存権を与えてくれる
集団の味方をするというわけか
清帝国も異民族だったもんな

侵略＝悪とか簡単に考えてる馬鹿は
悔い改めるべきだな

まあ、日本の環境対策技術と知識は絶対に欲しいだろうからな。
新幹線と同じで。

>人間が人間を食う。
>アメリカ人記者白修徳は、河南省に行く前に、
>この世で人間が人間を食うことを信じられなかったが、
>しかし、彼は自分のこの目で見た。
>一人の母親が、自分の二歳の子を煮て食べた。
>一人の父親が、自分が生き延びるために、
>二人の子どもを縄で絞め殺し、蒸して食べた。

うげえ。。。

>>52
懐柔策とはあるが、折れたなんて書いている奴はいるか？
折れるかどうかは今後の中共の出方次第、現段階では何ともいえん。

ただ、以前の日本非難一色だった中国でこういう物が出るとなると、邪推したくなるのが人の常。

この、あからさまな親日工作はなに！

うそくせぇ話だな。

>>60
「悪いのは日本の一部指導者だけ。日本国民は悪くない」
と毎回毎回毎回毎回毎回言ってるだろうが中国は。
中国が神経質になるのは共産党批判だけだ

>>59
中国の美談には

飢えた誰かを助ける為に誰かが犠牲になるなんてのがいくらでもあるよ。
この｢犠牲」というのが文字通りそいつの肉になるという…

想像したくないよね

ちなみに南京に限らず第二次世界大戦では中国の都市ではしばしば「謎の肉」が流通していたらしい。
無論家畜なんか消えうせた都市で。

久しぶりに中国人らしい視点を持った中国人を見かけた気がする。

だな>>16>>23>>35

縦読みとか斜め読みすると、日本は氏ねとか書いてあるに中華街の肉まん一個

＞1944年春、日本軍6万人は、中国軍30万人を殲滅した。
＞それは、日本軍の「軍粮」が民衆を救ったからだ。
＞中国政府に腐敗がはびこり、民心を失い、政権を保つことができなくなってしまった。
＞日本軍は比較的見識があり、民心の向背に注意を払った。
＞「吃(食べる)」は民衆にとって根本的なものである。
＞飢え死にして中国の鬼になるよりも、むしろ、飢え死にせずに亡国の民(奴隷)になりたいのか。
＞飢え死にの瀬戸際にある罹災者は、この問題に直面したとき、後者を選択した。


つまり誇り高き愛国者の中国人は日本の奴隷にならずに立派に飢え死にしたんだ！と怒ってるわけねｗ
http://tianliang.main.jp/038.html#03805

日本もとんでもないことやってしまった。これでチャンコロの数をふやしてしまった。

この本自身はずいぶん前に発売されてるんだな・・・

>>61
なんか最近おかしいよな？中国

占領してしまったらそこの住民に食料を与えるのは当然じゃないのか。
帝国軍人なら自分の食べる分を減らしてでも住民に食料を与えたと思うぞ。
南方の戦地でも同じような話はある。
敗走して食糧難にあっても日本軍人は住民の食料を奪い取るようなことはしなかったと。

>>63追記
それにいちいち反応して親日工作だとか戦略が変わったとか崩壊の始まりとか言ってるボケを
視野が狭いボケと言わずしてなんと言う

ああ、そういや昔から民衆は食うのに困って反乱や暴動起こすんだよな

>>61
軍隊はかくあるべき、でいいんじゃね？
別に友情が芽生えるわけじゃなし、便衣兵とかの問題もあるし

これだけ広げた反日風呂敷を綺麗にたためるなら、ある意味中共を尊敬する。

冷戦時代の中共は、反国民党宣伝の方が忙しく
反日にはさほど力を入れていなかった。
国民党VS日本の局面では、
日本軍を鬼畜に描けば、国民党が愛国となるので。
国民党を非難する意味で、>>1のような話が
伝えられていたとしてもおかしくない。

対アメリカを考えれば、冷戦時代程度には
日本を手なずけておかなくては、
という方向へ舵をきろうとしているのかもしれん。

しかし遅いよ。
憲法改正を急ぐべきだな。

>>31
戦力の大半を失ったことも似てる・・・　orz

>>76
無理無理

証言もいいが物証だな。お互いの為。

こういったことはいくらでも掘り出せばでてきます。
NHKが本来、やるべきことなんです。誤解をといて
和解の道を開かねばなりません。ただ日本を一方的に
美化するのはよくないのはその通りです。しかし
その逆もまたよくないのです。

朝日はスルーしそうだなｗｗｗｗｗ

うまいよなあ。
国家とか戦争の枠組みを超えて、と表現することで、
今までの反日教育とは真っ向から矛盾しないし、
しかも国民党と日本を対照させているにすぎないので、
共産党自身は全く傷つかない。
それでいて日本との関係を改善していろいろウマーする気なんだろ…
韓国とは役者が違う。やはり真の最凶の敵は中共だな。

驚くことはない
皇軍は世界中で人助けをしている

誤解？
それがそもそも誤解だ。
あの国に深入りすべきではない。

この手の話は一杯あるんだろうが、オリンピックに向けて、特に親日電波を飛ばしているんだろうな。
統制国家らしいシフトチェンジだ

もし立場が逆だったら、誇り高い大和民族は支那人に生かしてもらうなどという
辱めに甘んずることなく、潔く餓死を選んだろう

つまり支那人には節操がないということだ

こんな本の出版を看過するなんて、中国は日本との関係を改善したいみたいだな

>>81
いいこと言うねぇ。

>>64 シナの美談に刎頚の友というのがあるが、本当に友人の首を刎ねて
敵将に差し出して安心させた隙に暗殺するという日本人には信じられない
美談？だった。

　日本にも切腹という理解しがたい責任の取り方があったが。

>>68
この記事はナベツネフィルターがかかっているみたいだね。

要するに、日本軍は、誇り高き中国軍人を飢え死にさせ、中国人民は、飢えと引き換えに奴隷となることを強いられたっていう作品

>>71
おかしいのは今回に限っては読売なんじゃないか？
この話自身は >>68 さんが出したリンクを辿ると2000年の9月にでているみたいだが・・・
劉震雲 温故一九四二 でググってみると結構出てくる。

まぁ、ナショナリズムを煽るなとの提案を受けた支那様からの指示かもしれんけどね。

中国が弾圧しないということは・・・・
何か裏があるな

>>83
心配しなくてもあの国が否定してくれます。

韓国だったらこんな本出したら官民から集中砲火されるのに

１９４２年河南省に派遣されていた陸軍の部隊名とその日誌を防衛庁で探せば
事実かどうか判明するし、どの程度の食糧援助をしたかも判明するだろう。

陸軍の事だから、農村出身者は多いと考えられる、当然、干ばつや水害を経験した兵士は
存在するだろうからあり得るかもしれないね。






中国の政治的風向きが変わりつつ有るのか？
中国の真偽を見極める必要があるが、やっぱり信用できない。

>>90
切腹は違うぞ
武士道でもググレ

まあ支那の反日風呂敷は官製なんだから中共がたためるだろう。
しかし日本国内の反中共風呂敷はいまさらどうにもならん。

>>90
どんなエピソードか知らんが、
史記に載ってる刎頚の友の美談は本当にいい話。

>>90
自決なんざ、世界中何処にでも有るぞ。
というか、中世の価値観を現代の価値観で一方的に断罪するのはどうかと思うよ。

これ国民党の清野作戦の影響も幾許かあるんじゃないの？
戦後それで大量に餓死者出してるし…

ていうか、「食べること」を解決するために政治や軍事があるんだけどね。

中国バカじゃねーのｗｗｗｗｗ
日本軍がこんなことするわけねーだろ
こんなプロパガンダには踊らされねーからな

>>103
邪魔

日本に亡命すればいいじゃん

この作家、亡命でもしない限り危ないんじゃない？

>>104
シナチクはだまってろ！

　　　　　　 　　　　　 　∧∧
　　　　　　 　 　 　　 ／支 ＼　　　　　　　　　　おのれ２ちゃんねらー奴
　　　　　　　　　　 　.（｀ハ´　,,）　　　　　　　　　　　またしても我の策を見破ったアルか！
　　　　　　 　 　 ,ｨ'二ミヽ`"､|,ｙ'7r/7ri,r')、
　　　　　　　　 /　　　　 r'Y^V // / / / /7
　　　 　 　 　 /　　　　/fl　y / / // / / /7:'ﾌ
　 　 　 　 　 /: :　　　,'　l: y/ ﾉ ﾉｲ /r ﾉ / /rｧ
　　　　　　 /: : .　　.:/　 ゞ!{ ﾉ / ﾉ ﾉ ｲノ ｨ／つ
　　　　　　,': : : .　　 ＼　|:ﾄr〜')_ノ ／／_,.ィゝ
　 　 　 　 { : : : .　 ／／ヽゞ)_ﾟ,..）-‐≠￣
　　　　　　ﾞ;　　　/ /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
　　　　　　 |　／／:::/ヽ､ミｿ -|::| i:l |
　　　　　　 ﾚ　 ﾉ　 ﾉ　 ゞ''　　| ::|! l :ﾞ、
　　　　　　 ヾ∠.イ　　　　　　| : :!i l　',

>>107
属国民は祖国へ帰れ

2ｃｈつうか、この板では、結構前から話題になってなかったか？
何回かｶｷｺで「温故一九四二」って見たぞ。

万が一、日本が勝利して中国を支配してたら
あっという間に人口が増えていたんだろうな････。
人口抑制計画も間に合わないくらいにｗ

最近チャンコロやチョンがよくｗｗｗｗｗｗ使ってるな
はやってんの？（´・ω・｀）

>>103
つーか、敵のシナがそのてのプロパガンダ流す意味は？

>>103
さっさと巣に帰れ

>>110
漏れは最近までこの手の話は興味なかったから知らないけど、
出版自身が古いよね。それを今更話題にすることに疑問を感じる。

>>113
イラン問題でアメリカとやらかすから
日本を手なづける準備だろうが
アフォか

おまいら
まずは天国の爺ちゃんたちに敬礼だろ
話しはそれからだ

>>107が日本人だとしたらガッカリだな
ホロン部とかわらねぇぞ

>>112
三国人の余裕が無くなってんだろ
しかし、ふだんこのてのゴミ三国人はどんな生活してんだろう
寄生虫の自覚はあるのか

>>103 この話は1年ほど前から中国のサイトで流布されている.
ちなみに,2chで広まる中国発のニュースは,1日おくれのニュースから,2年ほどおくれて報道されるものまでいろいろ.

きみも中国のサイトで原文をよむがよい. 2chや日本のマスコミが紹介しないようないろいろな史実が(虚虚実実で)かたられているから.

>>107
祖国に帰れ

中国の人口が1/100なら文句はないが

東亜はいつのまにか池沼の吹き溜まりになっちまったらしーな
こんなプロパガンダにだまされるアホばっかりだ

>>96
つーか、普通に食料放出はしてたよ。
占領していたのだから、あたりまえ。
宣撫隊もいたし。

>>115
おまえのIDおしい感じがするな

>>124
あぁ、俺も残念だと思っている。

大戦以前の彼らはもっと寛容だったと思う。

天龍八部で、
契丹人の遊牧民を虐殺する宋の官兵の姿を描いた、
金庸先生に通じるものがあるな。

>>111
まあ首都は落としたし、敵軍は奥地に追い込んだから
対中国という点では勝ちなんだが、結局アメに間接的にも
直接的にもやられたわけで。

この作家死刑にならなければいいんだが

それよりTBSみてみろよ
外務省がうつってるぜ

北京政府が相当ヤバくなってるのか、上海閥の巻き返しに日本を
利用しようとしてるのか、いずれにせよハイ左様でとは喜ぶ話では
なさそうな気ガス。

>>130
もういい加減お前は巣に帰れ

>>122
どうでもいいけど、明菜にチキンが！
って伝えといて。

この作家の身は大丈夫か？
急に消息不明になったり…

>>132
おまえが巣に帰れよ単発やろう

>>131
国民党は酷い！と言っているのがミソじゃないか？

>>96
軍として組織的に供出したなら，
兵の資質など関係ない。計画実行命令したのは
司令官であり職業軍人だ。彼らは出身地方とは
無関係な部隊を転属していく。

もしも，現場部隊の独断でやったなら軍紀違反。
いわゆる横流しだ。

>>135
ところで

＞日本軍がこんなことするわけねーだろ

これの根拠って何？
日教組から日本軍は残酷な軍隊ですとでも教わったってか？

あー、釣りやろうと思ってたけど
自分に嫌悪感おぼえてきた
きもちわりーｗｗｗｗｗｗ
寝るわ

◆平成５年６月２５日付の産経新聞「ベルリン物語」
http://sinobu10.hoops.ne.jp/tokyo_judgement.html
　ボンの郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタービューした際、
「この事だけは、どうしても日本の読者に伝えて欲しい」と頼まれた。この欄でその要旨を
お伝えしたい。
　ウエットラー氏は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任
したが、戦争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面（フィリピン、シンガポール）
に於ける日本軍の作戦というテーマに特に興味を持った。
　「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての
面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わら
ず、実に礼儀に富ん だものであった」
　ウエットラー氏は、ドイツの新聞（東京発）が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為
「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
　「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調される
のでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が
目立つ」

１９４２年　＝　昭和17年　日本の食糧事情は苦しく成りつつある時期なんだが。

食糧援助した量が不明

>>136
そうすると，現在進行中の国共合作工作との整合性が。。。

国民党との合作での台湾奪取＜日米同盟への楔　？

とりあえずこの作家の死亡フラグを回避するにはどうすればいいのだろうか

中国がここまで日本に事大するとは・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぜってーに何か裏があるな。

＞１
黄さんですか？

>>143
ちぃうごくではフィクションとして売ればOK

これは嘘ですね。日本人は後で殺すために殺しがいがあるように、エサを
与えたに過ぎません。家畜にエサを与えると、家畜は感謝しなきゃならない
のか。子供でもわかることです。

これだな

温故一九四二

http://www.cbshop.net/
劉震雲 著　竹内実 監修　劉燕子 訳
　　　　　　　　　　　　　中国書店　　2006.4　　B6精/226頁
　　　日中戦争の末期、飢餓地獄にあえぐ幾千万の中国・河南省民衆を救
　　　ったのは、なんと日本軍だった!?　現代中国屈指の若手ベストセラ
　　　ー作家・劉震雲が、埋もれていた歴史の真実に迫った「報告文学」。
　　　一貧村に視点を据え、激動の中国近現代百年にわたる政権交代を活
　　　写した定点観測の記録小説「村のお頭」を併録。
　　　ISBN 4-924779-92-X

>>140
そういや米兵は日本人の頭蓋骨を記念品として持ち帰ってたらしいね。
「はだしのゲン」にも(別にこの漫画を推奨するつもりはないが)
主人公一向が頭蓋骨を洗って米兵に売りつける描写がある。

>>139
うん
一晩寝て冷静になれ
せっかくの連休なんだ
図書館で関連本でも見つけて
客観的に自分で検証してみ

1 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 10:48:36.16 ID:8uMwSoW60● ?#
南京入城式など当時の動画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。


南京陥落
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
門松を立てないと正月気分が出ない日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
日本軍の保護を受けるために、（カンカツ？）に署名する中国人たち。
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
南京陥落の痕跡、城壁の穴
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
南京入場式
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
中国で看護をしていた大和撫子の功績
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

>>147
ごめん
日本人以外はお引取り願おう
上司には俺から言っとく

次は国民党の虐殺から南京市民を救った日本軍のドキュメントも
出てくる予感。。。

>>152
うん？　なんか北のか？

フィクションか。
とは言え着眼点は良い。食べる事って生命の根本だからね
こういう作品が支那にも増えればいいんだが


中共には何の期待もしちゃいないがな、さっさと反日やってろよ

読売新聞　地球を読む　　2000年７月３日　　岡崎久彦
http://www.okazaki-inst.jp/yomi7300nankin.okazaki.html
　伝統的に日本軍は規律厳正であった。欧米列強と日本軍が肩を並べて戦った例である、
一九〇〇年の北清事変の北京占領に際し、ヨーロッパ勢が乱暴掠奪（りゃくだつ）をほしい
ままにしたのに対し、日本占領地域は安全と知って市民が大量に流れ込み、地域外の民家
は軒毎（ごと）に日章旗を揚げて身を守ろうとしたという。

　盧溝橋事件後真っ先に占領された北京では、軍は規律厳正で、北京の文物は完全に
保護され、北清事変の掠奪暴行の記憶がまだ残っていた市民の間から、占領軍の池田純久
司令官の銅像建設の運動さえあったという。

　日本軍が惜しまれながら去った所もあったなどというと反発もあるであろうが、それは事実
だと思う。

　しかし、南京事件後七年余の中国占領軍の行動は、占領に必ず伴う一部の越軌暴行は
あっても、他の文明諸国軍隊と較（くら）べて特に劣るものではないと言って良い。一つの例
として、日本が占領していた都市と、占領日本軍の連隊所在地の都市とが、戦後姉妹都市
となった例もあるという。ドイツが占領したロシア諸都市、米英仏が占領したドイツ諸都市と
占領軍の本拠都市との間の姉妹都市など想像も出来ない。

　日本人は、北清事変以来の日本軍隊が、少数の例外はあっても、総じて世界で最も規律の
正しい軍隊だったと誇りを持って良い。そういう自尊心を持つ事は、今後の日本人の行動に
矜持と節度を与えることとなり、それは日本の近隣諸国にとっても望ましいことである。

>>142
香港という例を見れば、あくまで共産主義の押し付けになるでしょう。

>>149
「我、敵艦二突入セリ」という本にも出てくるな。

>>141
食料事情が悪かったのは
内地と輸送ができない地域。
内地は働き手が駆り出されたことと
輸送可能な戦地へ食料を送り出したから。
朝鮮半島は、最後までさして悪くなかったし
満州もソ連軍がなだれこんでくるまで食料事情はよかった。

竹内実って、好さんの係累かな？

あと、この本、ロングセラーって書いてあるけど、
いつ頃の発行なんだろう？

>>147
そんな無駄な事をする程、日本軍に余裕があったなんて
そんな日本が敗戦したなんて信じられない事です

事実だろ

>>153
せいぜい，上官の「虐殺命令」に逆らって，
そっと支那人を逃がした「兵隊さん」を
創造する程度だよ。後に彼は戦死し，靖國へ。
戦死者の親族が参拝するのは当然であるが，
戦犯である「虐殺命令」した将軍は祀るなだな。

>>1
うそくせー

北京五輪にむけたオベッカだろ。
普通の状態でチャンコロ当局がこんなこと許すわけないじゃん

麻生あたりが五輪ボイコットを仄めかせ
ひとりの記者のドキュメントモドキと春暁ガス田はどうみても釣り合わねーんだよゴルァ

ttp://siden.cocolog-nifty.com/robopitcher/images/siba.JPG

>>160
支那派遣軍では，なぜ日本が負けたか
理解出来なかった兵が大勢いたそうな。
実際，支那事変では負けていない。

>>160
逆、逆。
宣撫が出来るほど余裕があった日本が勝てなかった、ではなく
宣撫に力を入れすぎたために、余裕が無くなった日本が勝てなかった。

そのうち南京大虐殺は無かった！っていう本が出るまで放置しといたほうがいい。

>>147
お前には人間のこころは無いのか？
そんな何の根拠も無いウソ・デタラメばかり言ってるから誰からも信用されない
ばかりか、馬鹿にされ、蔑まれているんだぜ。

向きが変わりつつあるのか？
って…
中国政府は大っぴらに歴史認識は争点にはしないとは
一応、既に言ってますがな…

まあ、要するそれもポーズというか「政治」の一つだから
「情にほだされるなよ」
中国人犯罪者の増加や知財関連、技術云々の争点は
俄然譲る必要は無い。環境破壊のツケも奴等自信に解決させろ

というか、いちいち騒ぐ事じゃない
もう少しクールにいこうよ

この中国人の言っている事はある種人間としての「根源的な問い」でもあるし
大体の言い分は俺も賛成だよ。それとは別に共産党としては何らかの思惑が当然あるのだろうが
まあ、それはそれでいいじゃないの。
中国では民衆を食べさせる事がでいる奴が英雄だと
細かい点は問題にならないと、実にシンプルだね
「項羽と劉邦」のあとがきで司馬遼太郎も同じ事を述べてたが

はいはいバーボンバーボ…


え！？？？？

>>165
昭和20年に、大陸打通作戦は成功してるしな。
B29が不時着できる、敵の飛行場奪取にも成功してるし。

>>167
あれも国民党のでっち上げ宣伝ですからね。
中共とは関係ない話だし，，，でもねぇ。

【中国】 「戦争の飢えを日本軍が救った」中国の作家劉震雲が変死 [05/05]

>>167
既に出てる小林よしのりの「戦争論」やらその引用元がそれだとおもうんだが…

中国の正体をしってからこういうニュースでも両手話して歓迎できなくなった俺ｶﾞｲﾙｗ

>>158
実は内地でも、農業やってて空襲や疎開地が近くない田舎では飢えてなかったらしい。
飢えていたと言わないと申し訳ない気がして、飢えていたと言ってたそうだ。

占領地の治安維持のために食料の供与をするのは当然あるからおそらく事実でしょ。
というより日中関係が最悪と言われ、日米軍事一体化が決まった時期に、わざわざ
日本軍の善行を書いた支那の本を日本語翻訳して出版する意味を考える必要が
あると思うけど。

>>173
変死したことすら抹消されるかと

>>171
本陣である本土をぼろぼろにされて
原爆落とされて，ソ連侵攻だからね。
南京政府が順調に育っていたら，儚いな。。。

>>169
確かに中共は困り果てているらしいけれどね
でも自分からは譲歩したくないんだろ
で、日本が空気読んで譲歩すべきだとか言う奴がいるから困る

中国としてはどうにかしてポスト小泉に福田か小沢の親中派を持ってきたいところ
一時の安倍、前原のタカ派コンビより情勢は良くなったとは言え
まだ小沢じゃ難しいだろうし、小沢が手強いとなれば福田より人気の安倍だろう

>>176
そういう戦地でなかった所では，
戦争とは行くもので，我が子を
戦場には送らせないという反戦
思想が出来やすい。

日本労農党ー＞左翼の反戦思想。
基盤は農村。

居住地が空襲などで戦地になった
都会では，被害者意識の戦争いやだ
が反戦思想になっていく。巻き込まれ派。

>>178
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こいつは親日派として弾圧されるべきだな。
今更擦り寄ってきたって、あのキチガイみたいな反日暴動は忘れねえからな。
低民度土民どもが。

>>176
そうなんだけどね。
しかし、真面目に供出した農家は
飢えてはいないが大変だったみたいよ。
祖父の実家は農家だが、真面目に供出したので
学徒動員で大阪へ行っていた祖父は
空腹に悩んだそうな。

一方、祖母の実家は料理屋で、海軍指定の倶楽部になっていたので
海軍からまわってくる食べ物が豊富で、学徒動員先にもいっぱい送ってもらい、
さほど空腹に悩んだ覚えはないんだといっていた。

>>176
疎開先が旦那の実家とかだと冷遇されて、
あんまり食べさせてもらえなかったとか。
で、自分の実家に帰ってたらふく食べてた。
とは、祖母の談。

俺は中国人や朝鮮人の事を心底馬鹿にしているから
別に嫌われてもいいや

>居住地が空襲などで戦地になった
>都会では，被害者意識の戦争いやだ
>が反戦思想になっていく。巻き込まれ派。
それと未だに戦中は飯が食えなかったと
国を恨んでいる奴は多いしな
うちの親がそうだｗ

>>1にもある通り食い物の恨みは恐ろしいｗ

売名のためわざと狙ってる節があるよな！

>>174
中国で　出るまで（ry　てことじゃないの？

>>187
それはあるね。飢えね。。。。

それにしても不思議なのは，
そういう戦地になった場所に住んでいても，
我が家のように「反戦」にならなかったとこもあるのよ。
空襲で叔父がやられたし，二人も戦死者だしているが，，，
今度は勝つなどと言っていた。単に好戦的な家系なんだろうか。
わしも戦争否定派じゃないしね。

うーん。
この本が出た背景には、

国民党＝台湾と日本の離間

があるんだろうな。

末期症状の独裁政権にとっては危険な本だな。

まあ、支配する気だったんだから、住民を守るのは当然じゃね？

素直に考えれば，日本からのODAを
貰っていると国民に判る形で発表しないと，
我が国から貰え憎くなったのかと。

その前提として，あの鬼畜日本軍さえ
飢えへの援助という人道的行為をした。
現在の「平和国家日本」からなら貰っても良いと。。。

帝国陸軍　◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚職腐った海軍　×

でももう中国人どうでもい

日本軍が救ったという話が捏造なら　やらないほうがいい

知らせるのは「事実」

相手が中国人じゃ日本のサヨクも文句は言えないだろうな

ニュータイプのプロパガンダ？

日本軍なんてなかった。（当時）

　　　皇軍　＝　帝国陸軍　

【日露戦争百周年】

>>187
ヒトケタ世代は餓えた経験ばかり言いたがるね。
よほど恨んでいるのだろうか。

>>201日後に帝國海軍・帝国陸軍復活　新設の帝國空軍も出来る

物は貰うが、感謝はしない。

だから、ODAを早くくれ。

>>190
好戦的っていうのは違うでしょ
人間の理性が本能に打ち勝った結果だと思う
君の家族は誇れるよ！

それを裏切られた！安易にと寝返ったのが
（戦争の真意も知らぬ）団塊中心な今の日本の世論だと思う

どうしたんだ中国。

関係改善をするためのこび売りか？？

アメリカと日本ががっちり組んじゃうし、
今はうるさく言う時期ではないと思ったわけか？？

まぁ。。未来においても何も出来ないと思うがな…

やっぱ米軍再編が効いてるのかなー。

油断は禁物。

>>195
まあ、陸軍は何かと悪玉にされすぎていたわな

あの悪名高い「大本営発表　BY　海軍」は　信義を重んじる帝国陸軍と一切関係なし。

＞＞１
命は大丈夫なのか？この作家。
まあ、日本軍が救ったのは事実だが。

まあ、悪いこともやってるけどな。
でもこの作者まだ生きてるの？

中国が、日本の大陸棚の資源を奪うつもりである事に変わりはない。
金も、知恵も、まだまだ、欲しい。
とっくに、評価されてよい日本軍の行動を、
今になって、ちょこっと、誉められたくらいで、
　財産を全部くれやる気になるなんて、オメデタスギル。
中国共産党だけでは、今の中国の発展はなかった。
日本の金と知恵が、あったからだ。

>>211
君には半島がお似合いだなー。

これは最近反日を緩めてきたシナ政府の工作の臭いがするな
日本を悪と断罪しつつ日本の良い面を紹介する飴と鞭

>>213
アホか？日本人全員が良い人間で中国人が全員悪い人間なんて
あるわけ無いだろ。まあ日本人のほうが良い人間の割合は
高いとは思うけど。

国民党は食料を配給できたんだけど
蒋介石は飢饉対策に無関心だったし
配給しても途中で食料はピンハネされたらしいね。

>>212>>214
うむ
日本政府は中共に利用されるのではなく
利用するぐらいの気持ちで接しないと
中華に飲み込まれる可能性は非常に高いといこことだな

>>1
>問うたのは、「人々にとって政治とか戦争とかは小問題であり、『食べる』ことこそが大問題だ」
>という根源的な真理を訴えたかったからだ。

その前に有り難うだろ？
これだから、中国人や朝鮮人は・・・・・・。



　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>217
っていうか、それ欧米で言うところの外交の基本では

仲良くしようよ。
朝鮮由来の２世、３世は付き合いにくいヤツ多かったけど、
中華街で育った同世代のヤツは客観視してていいヤツ多かった。
と言ってみる横浜出身の三十代。

×いこことだな
○いうことだな

酔ってるんだなｗ

>>219
それができない日本政府が今の現状(涙)

寝る前にこれ見て和むｱﾙ。
中国語版ドラえもん
http://omoshiro.gozaru.jp/html/china_d.html

のど自慢　

ざっと概要読んでも別に日帝の美談じゃなさそうだし、反日緩和工作とかあんま関係なさそう。
要は、日本人も終戦後、今まで憎き米帝とか言ってた相手に「ギブミーチョコレート」とか
言いつつジープを追っかけてたわけですよ。誇りもなんも、チョコレート欲しさにはかなわん
のですわ---という話だろ。米人のチョコ配りが美談でも何でもないのと一緒。

日本が無かったら特亜の発展はなかっただろう。
中国も朝鮮も日本のあまりの発展に嫉妬しているのはよく分かるよ。
だが、歴史を捏造してまで自国を宣伝するのは辞めるべきだな。
特亜は何を勘違いしているかは知らないが、そのうち日本もキレだすぞ。

>>225
それも一理あるが
戦中と戦後では大分意味合いが異なると思うがな

作家の思いが本物だとしても、こういう内容の作品が市場に出てくる時点で
中共のなんらかの企みが含まれてる。しかも映画化までされるときたもんだ。
これを文面だけみて「友好の第一歩！」なんて喜ぶのはバカ。

普通に美談だと思うが？自国の政府の助けが無いときに
侵略軍が救ったんだろ？チョコなんて無くても死なないけど
食いもんなかったら死ぬからな。
つか、こんな話が今の中国で流れること自体が異常なんだが。

昔、食料を出したのだから、今回もガス田を出せってこと？

>>229
「日本憎し」を「国民党憎し」にすり替える作戦かも。。。

この作家は直ぐにでも欧州に亡命すべき！ニゲテー!!

>>228
誰もそんなこと言っとらんがなｗ
でも客観視するのは確かにまだ早いね

>>220
世界の人々の中で、日本人がもっとも親密になれるのが中国人だと思うよ。
ただし現代の中共チルドレンでなく、大人だった頃の中国人ね

こんなミエミエのご機嫌取りに釣られんなや


中国、急転「日本と関係改善」
中国の外交当局トップは小泉首相の靖国参拝をはじめとする
歴史問題で行き詰まっている両国関係を改善する意志を表明した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/03/20060503000027.html


中共が今までどんなプロバカンダをしてきたか、アイリスチャン思い出せ

日本人はどうもセンチメンタルでいけないなぁ

>>1

っていうか、今の農村部だって似たようなものだと思うぞ

ロングセラーって書いてあるぞ

これって中共に何かされないか？

>>238
むしろ、何かされてないなら　ぁ　ゃ　ι　ぃ

殺されるな

>229
いや、この出来事自体が美談と言えるかどうかって話じゃなくてさ。
中国人がこれ読んで「日本も悪いことばっかりしてたわけじゃないんだな」と
思うのか、「貧困につけ込んで屈辱を与えた」と読むのかと考えた時に、
恐らく後者に近いんでない?ってこと。

中国共産党の

日本向けパフォーマンス

またいいタイミングで登場したなｗ

今度は褒め殺しかよ

まじで、かけた梯子を外そうとしてないか？＞中国

既に登りきっちゃってるチョンは…（ｒｙ

>>236
文革いこうずっとそうだよねぇ。。。。
支那の農民も苦労が絶えないな・・・(´Д⊂ｸｽﾝ

と、思った貴方は甘いm9(ﾟ∀ﾟ)


”東郭先生とオオカミ”
　むかしむかし、中国のある所に東郭先生という読書が好きな文人がいました。

ある日、東郭先生がロバに乗って出かけると、突然一匹のオオカミが現れました。

オオカミは、「私は今、猟師に追われています。
もしつかまれば、私は殺されてしまいます。どうか助けてください。」と東郭先生に懇願しました。
東郭先生は、本が入っていた袋にオオカミを入れてやり、袋の口をしばりました。

まもなく猟師がやって来て東郭先生に言いました。「こちらへオオカミが来ませんでしたか？」
「いいえ。こちらには来ませんでした。どこか別の方角へ行ったのでしょう。」
と東郭先生は答えました。猟師は東郭先生の言葉を信じて行ってしまいました。

猟師の姿が見えなくなると、東郭先生はオオカミを袋から出してやりました。
オオカミは「東郭先生は良い人ですね。」と言いました。
オオカミはさらに続けて言いました。「ところで、私は今お腹が減っていて仕方ありません。
東郭先生、あなたは良い人なのだから、食べさせてください。」
東郭先生が「私は善人だからオオカミに食べられた方が良いのだろうか？」
と考え込んでしまったその隙に、オオカミが襲いかかってきました。

東郭先生は襲ってきたオオカミに抵抗しつつ、
「どうしたらよいか、他の人の意見を聞いてみようじゃないか。」
と言うと、とりあえずオオカミは納得しました。

そこへ１人の農民がやってきました。
そこで東郭先生は、これまでのいきさつを農民に話したのですが、
オオカミは「東郭先生が私の命を助けたなんてウソだ！」と叫びました。
農民が「本をいれるための袋にオオカミが入れるわけがないじゃないか。」と言うと、
オオカミは「そんなの軽い軽い。」と言って、得意になって袋に入ってみせました。

農民はすぐさま袋の口をぎゅっとしばると、持っていたクワでオオカミを叩き殺してしまいました。
びっくりした様子でこれを見ていた東郭先生に農民は言いました。
「性根が腐ったケダモノが心を入れ替えるなんて事は有り得ません。
先生、悪者に情けをかけるなんてバカのする事ですよ。」

>>245
それも何時もの事じゃんｗ

基本的に中華とチョンは信用してないから

>>245
もうＡＡ出回ってるんだよねｗ

　　　　　/⊃_∧
　　　　　|<#｀Д´>
　　　　　ヽ　　⊂)
／￣￣　 (,,フ .ﾉ　￣ ／　　　　　　 |＿|
　　　　　　　レ'　　／.　　　　　　　　|＿|
＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　|＿|
　　　　｜｜ 　　　　　　　　撤収〜 |＿|
　　　　｜｜　　　　　　　　　∧∧　 |＿|
　　　　｜｜　　　　　　　　／ 支＼ |＿|
　　　　｜｜　　　　　　　 （　 ｀ハ´）|＿|
　　　　｜｜　　　　　　　 （　　　　つ＿|
　　　　｜｜　　　　　　　　,ヽ　 Y　 |　 |
　　　　｜｜　　　　　　　　し (＿)

>>241
その辺は実際読まないと分からんけど中国語なんて
読めないしな。ただ中国の場合は食いもんくれる側が
一番偉いのが基本だと思うけど。
もう少しして捕まるか殺されなかったら分かるかも。

これがどういうルートで出版されたのかに興味が有るな。
中国農民調査と同じ運命をたどるのか、
それとも中共のなにかのメッセージなのか...

んーーーーーー　中華のほうが言論の自由があるわけか？ｗｗｗｗｗ
韓国は中国共産党以下の言論弾圧国家つーわけね。

言論弾圧世界ランキングで、韓国と北朝鮮で１，２位独占ニダ

中国の懐柔策ってレスも多いけど、日本の強気外交の成果って
見方をしても良いと思うが。
まーしたたかな中国と後先考えないキチガイ朝鮮半島ってのが
よく分かる気もするな。

友好路線に切り替えた中共の政策とリンクしてるのかな

>>253
> 中国の懐柔策ってレスも多いけど、日本の強気外交の成果って
> 見方をしても良いと思うが。

どっちも当たってるんじゃないの？
腐っても中華だからな。
計算無しの真性キチガイは、韓国と北朝鮮だけさ。

その証拠に反日デモも中国公安が、厳しく監視してるだろｗｗ
反日にしろ、親日にしろ、計算されてると見ていいだろ。

まぁ今更いくら美談を語ろうと、どんな作り話を語って取繕うと中国人と中国政府が
超危険国家だという事に日本国民は気がついてしまった。時すでに遅し、自業自得。

日本は粛々と憲法改正、そして来るべき支那との対決の為に軍事力の整備を進めるだけ。

>>255
デモのほうが何かの弾みで自分たちのほうに向かってきそうだからだと思うが。

正直こういう話は日本で売れると踏んで捏造したと思う。

よくもまあ日本軍に分けるだけの食糧があったもんだな

>>258
> 正直こういう話は日本で売れると踏んで捏造したと思う。
捏造では、無いだろ。
中国大陸では、勝ってたからな。

物資が欠乏しまくってた南方戦線と同じにしてはいけない。
それに南方でも徴発しまくって、現地人の餓死者まで出た事例ってあったっけ？

>>251
ネタ元は南支派遣軍報道部が発行していた雑誌『兵隊』からかも
（最近、刀水出版から復刻版が刊行）。
これを読むと、洪水による大水害から農民を日本軍が救出した記録もある。
この場合も国民党軍はさっさと逃げ出した。
中国は、日本軍の雑誌など捏造に決まってるというだろうが、
この雑誌はなぜか検閲から完全に自由で、誰が投稿してもよく（中国人の投稿もある）
戦地で読まれた後は内地に送られて、前線の兵士の生活ぶりを銃後に知らせる
メディアの役割も果たしていた。

うーん…中国のガス抜きではないか？
日本に留学する奴は結構いるから日本寄りになる奴もいるし…
そういう奴らのための工作では？

“中国の山田洋次”と称される馮小剛監督による映画化も決定した。

日本に出稼ぎにきた中国人は仕事はほとんど覚えへんけど
飯の時間だけはしっかり覚えてる

騙されません。
特亜を滅ぼすまでは。
欲しがりません。
特亜が必死で垂れ流す見え見えの懐柔情報は。

死ねよ、日本を脅かす三国人＋在日ども。

　　
あなたはこの映像をご覧になってどう思われますか？
本当に三十万人もの虐殺があったと信じますか？

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM


南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

最近、読売、日テレが胡散臭い動きをしているよ。

どうやら、朝日のだめっぷりに呆れ、中共様が読売にシフトし始めたとか。

>>259
　当時軍閥と盗賊の収奪が酷くて食うに食えない状況だったのは事実。
旧日本軍も補給線が延び切ってた訳でもないから。

>>262
　内容にいろいろと嘘がちりばめて、徐々に既成事実化させてく手法な気が。

観測気球？
中国は結局、得な道をとるだろう。

>>266
虐殺はないのはわかってるけど、
日本人向けにつくった映像は証拠にならないんじゃおまへん？

>>270
虐殺はあった、と主張する方が本来証拠を提出すべきなんだけどね
南京市の調査を拒み続けてるからな

>>265
ハハハハ
いいねそのキャッチｗ

オレもこれから拝借させてもらうわ

金だ金、全部金目的だ
中国やばいから日本に媚びて金稼ぎだ

>>270
日本鬼子なら国内向けでも
敵国人の首切り動画撮影してマンセーしてるはずじゃないの？

特亜の本性を知らない平和ボケした性善説君はこういうニュースを読むと
「日本も譲歩するべき」とか思うのだろうかね。

まぁ2chで鍛えられた特亜眼を持つピラニアには全く効き目が無いわけだがｗ

>>275
「ほら、隠してただけじゃん」的なアレしかないのが
ここの住人の感触なんだろうね。

今気が付いた。
IDが狂牛病なので、今日一日暴走しないとダメなのか。

普通に美談だろ。
まあ、言い訳じみたこと言わないと身の安全が保障されないのはわかるがな。

>>274
知らんよマンセーするかどうかなんて

んでこの作家は無事なのかね？

ふーん、「対日外交転換」の表れかねぇ・・・　
でもかつての馬論文もどっか行っちゃったしねぇ。どーなんだろかね。

それにしても旱魃で３００万人餓死て。そりゃまあ大躍進の時は数千万死んだって話だけど
なんにしろやたらめったら人が大量死する国だねええ
で、その３００万人って戦死者数の中には入れてないんでしょうね？え？

>>275
性善説って別におかしくないよ〜(=^_^=)

性悪説の方がオカシイんだけどね

この中国人は、粛清されますね。

国外に逃れるか、国内で死ぬか・・

>>281
国がでかすぎるんで、失政の時のブレがでかい。
これはある程度はしかたがないんだろうがなあ。

>>228
そもそも、映画なんかでも「日本軍人が人間的に描かれてる」だけで上映禁止になる国だもんねー
政府の許可がなきゃこんな本出版されないw

>>268
実際どのくらいの民衆に分け与えたのか分からんけど、
300万餓死した飢餓じゃあまともに対応しようとしたら、
軍隊養うやり方とは規模が違うんじゃね?

結局いっぱい死んでるって事は、対象はある拠点と周辺数個の村で、
多くて数十万人ぐらいを対象って感じなのかなあ。
それ以上だと、本国で急いで閣議とか通して、
本来の補給の延長ではなく、別口で結構大がかりにしないと難しいような気もするね。
実際そうやったのかもしれんけど、とりあえず聞いた事無いかな。

こんな書物が出るってことは、中共が親日路線へ転換したってことだろ。

それらしきニュースが続いてるしね。

中共が擦り寄ってくる方がうざいのに・・・

韓国はすっかり馬鹿だが、中国は油断ならんな。

>>270
日本は信用されないで、中国の既成事実化は信用されてしまうのか（＠＠；

つーか最近思ったんだが、中国人の反日ってマジで一部ぐらしじゃないのか？
共産政府と漢族ぐらいしかやってないように思えてきたんだよねえ。
チベットとかトルキスタン、満人は論外だろ

なんだぁ。調べたら1993年に出版されてんじゃん。もうずいぶんたってんのね。
邦訳がでたから記事になってんのか。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09130d3cb2af08558220cd9c1b0f11f0

ここがやたら詳しいあらすじ書いてんな。
http://tianliang.main.jp/038.html#03805

>>282
いや、本当に性善説が正しいなら、悪など絶対にあり得ない訳で。
全ての人間が善ならば、悪が生まれる要素など無いじゃん。

性悪説が正しいからこそ、
教育や躾をしなきゃならない、だとかに正当性が出てくるので。

性善説だと、躾のなってない子供だ、なんて批判は誤りで
間違った躾を受けた子供だ、が正しい言い回しになる。

＞中国人の反日ってマジで一部ぐらしじゃないのか？
出たよ、在中の工作員、乙。

誰も信じね〜よｗ

>>288
確かに支那はしたたかだね
この方向転換はかなり経済や国民の生活ひずみが出てきているんだろう
省エネのノウハウや公害対策、水の浄化システムなど
咽から手が欲しいものが日本にはあるんだろう

朝鮮のアホどもは日本を敵に回して結局は自滅するだろうよｗ

親日の人もいるかもしれないが、居たって意味がない。
これが情報統制国家。

教科書に南京大妄想と従軍売春婦を載せた恨みは忘れない

>>294
咽から手が出るほど欲しいものが・・・
に訂正

＞　中国人の反日ってマジで一部ぐらしじゃないのか？　

（ ＾ω＾）反日は凶産党の政治活動。

　　　　　　一般国民は食うのに必死。

　　　　　　　中国人は反日だがそれ以上に反中凶。　　
　　　　　　　

>>293
いや、実際問題として積極的に反日なのはごく一部、せいぜい2億人か3億人程度だと思うね。
残りのうち、12億ぐらいは日本どころか中国の地図も良く見たことのない無学者層だと思う。

>>285
国民党軍の民間人虐待って中国じゃ超極秘だろ？
まだ天安門事件の映画化の方が現実的な様な。

まず崩壊。解体。話はそれからだ。

>>300
え？そーなの？国民党って共産中国じゃ「ワルモノ」でしょ。
国民党が悪いことしたってのが極秘になるの？

>>300
国民党は共産党の敵だから問題がないんじゃないの？

不勉強な
　昭和十年代、日本は九七式重爆を改造した旅客機ＭＣ20などでアジアをネット
する航空路を作ろうと近隣諸国に働きかけた。
　しかしフィリピンもベトナムもどこも欧米諸国が支配する植民地で、それぞれ
の宗主国は日本機の乗り入れを頑なに拒絶した。
　「白人はアジア人など及びもつかない優れた民族」という神話がある。その象徴
が飛行機だ。
　それを黄色い日本人がつくって飛ばしてきたら白人の権威が色琵せて植民地支
配も揺らぐ、というのが拒絶の理由だった。

　だから植民地ではないタイだけが交渉に応じ、昭和十五年にバンコクヘの就航
が実現した。
　しかしここでもフランスが嫌がらせに仏印上空の飛行を認めず、日本機はイン
ドシナ半島を大きく迂回するルートを強いられた。
　その直後パリが落ちると仏印政府は渋々日本の乗り入れを認めてきた。
　かくて大日航の松風号がハノイ経由バンコク行きの第一便として飛ぷが、その
復路、同機はハノイを離陸直後に墜落する。
　原因は何者かが燃料タンクに水を入れ、エンジンが停止したためだった。
　同機は仏軍基地ジアラム空港を使っていた。機体に近寄れるのはフランス人だ
けで、彼らの犯行に間違いはなかった。

　しかし日本は事を荒立てなかった。この姿勢は松風号事件に続く北部仏印進駐
の折にも貫かれた。進駐する日本軍にドンダン要塞の仏軍が不意に攻撃を仕掛け
十数入が死んだが、これも不問に付している。

　このころの仏印は抗仏運動が激しく、弾圧も過酷を極めた。フランスは抵抗す
る者を入れる監獄建設に忙しく、サイゴンでは最大のチーファ監獄が起工された
ばかりだった。監獄が完成したのは大戦さなかの昭和十八年になる。

　街や村には人頭税やら出産税やらを取り立てる華僑の徴税吏が駐在し、政府直
営の阿片専売所も置かれその売り上げがハノイに集められていた。
フランス人の阿漕なまでの搾取は昭和二十年春、日水軍がクーデターを起こして彼らを追い出
すまで続いた。

　この当時、ハノイ周辺は歴史的な洪水に見舞われ飢餓が起きていた。「日本軍は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
辻に大釜を出して人々に粥を振舞った」（高射砲部隊、落合茂）「仏人経営の雑貨店
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
マゾワイエの日本人女将が店前で炊き出しをした。ベトナム人の反仏暴動があっ
たとき、この店だけは襲われなかった」（同盟通信特派員、小山房二）。
　クーデターのあと日本軍は仏印政府が貯め込んだコメを放出もしている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　日本にはベトナム専門家という学者が多い。その一人、明治学院大の教授は「日
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
水軍はベトナムを五年間支配し苦しめた」という。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　日本が支配したのはただの五か月間だと教えてやったら「ヘー知らなかった」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ときた。学者は大方が無知で不勉強なものだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　その仏印で終戦を迎えた歩兵第六十二連隊の戦友会が怒っている。同連隊は松
本出身が多いが、地元の信濃毎日紙に「日水軍の蛮行で二百万が餓死」という記
事が載った。こんな嘘がなぜ罷り通るのかと。ちなみに同級は共産党系の共同通
信電で紙面の大方を作る、いわば「共同」新聞。この嘘記事も共同電だが、戦友
会が怒るのは孫の教科書にも「日本軍がコメを奪い大量の餓死者が出た」（東京書
籍）と載っていることだ。こんな嘘を書かれては「死ぬに死ねない」と。

　この種の教科書が根拠にしているのが古田元夫東大教授の「現地調査」だ。
　この教授には事実などどうでもいい。「加害者・日本人の末裔として」調査に臨
み、二十三の村の古老から昔話を聞き取り、人口の一五％、つまり二百万人が餓
死したと断じる。

　そこにいた日本の軍人の話はいっさい聞かない。古老の記憶が正しいか、吟味
もない。それにここには戸籍も人口調査もない。すべて架空の数字から日本人の
罪を作り出している。

　早大の後藤乾一教授が人口統計もない東ティモールで「人口が減ったのは日水
軍が四万人殺したから」という嘘を作ったが、それと同じ手法でこの教授は日水
軍が二百万人を飢え死にさせたことにしている。

　学者先生に言いたい。もっと勉強し、もっと無知を正し、できればもっと日本
人を信じなさい。

週刊新潮20040902　変見自在　帝京大教授　高山正之

いや毛沢東の時代はともかく今は国民党も愛国教育のために組み込んでる。
実際日本軍と戦ったの国民党だしそれを落としたら抗日の虚構も組めなくなる。
それにいま共産党は国民党を敵の敵は味方式の友好勢力と見てるからな。

>>1

この人、一ヶ月後くらいに消されるかもしれない
日本に亡命しないと・・・

>>305
華僑チャンコロはいつもアジアの裏切り者だったんですね。

>>298

> （ ＾ω＾）反日は凶産党の政治活動。
>
> 　　　　　　一般国民は食うのに必死。

だから、問題なんだよなｗ
いくら民間レベルで交流しても意味無い。
日本人がいくら友好的にしてやっても、まったく無意味。

>>309
中国では１３年前に出版されてる本だよ。

>>310
> >>305
> 華僑チャンコロはいつもアジアの裏切り者だったんですね。

そう、中国人は、裏切り者で白人の側に立ってせっせと上前撥ねていた悪党
そしてアジアの盟主を自認しているからタチが悪い。

なんか本の中身とか中国人の感想とか見てっと、

「国民党が農民達から食糧を取り上げていった一方、日本軍は食糧を放出し人心を懐柔した。
哀れな農民達は生きるか死ぬかの瀬戸際で売国行為とは知りつつも日本軍を手助けしたのだから
責められるものではない」

こんな感じかねー。べつに日本軍が食糧与えたからって恩を感じるモンでもない、日本軍は
農民を利用したのだから・・・ってとこだね。べつに親日的な方向にむかう本ではないね。

>>311
いや、たとえば仮に、将来クーデターが起こって中国が分裂したとすると、
仲良くやってた地域は親日国家として残るかもしれんぞ

上海や香港あたりとは、仲良くできるかもしれん

>>21
支那共産党よ！！こんな見え透いた懐柔策は無駄だよ。
それより、この南京の映像を認めて、南京捏造館を爆破して閉鎖しろ。
100人斬捏造の向井・野田両少尉の写真を外せ！！
代わりに、本多勝一の写真を犯罪者の顔として、天安門に掲げろよ。
そこまでやれば、少しは信頼できるけどな。


> 6 名無しさん＠６周年 2006/05/04(木) 00:29:11 ID:shOHtoEK0
> The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
> http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
> What really happened in Nanjing after Japan's
> occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
> Chinese" as the Chinese Government claims?
> You can watch some scenes in the following web page;
> lives of Chinese people, including children having food,
> as well as Japanese soldiers restoring the city.
> Can these scenes possible if the "massacre of 300
> thousand" actually took place?
> The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
> http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
> 南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
> 心優しき日本軍人の姿が収めされています。
> http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
> http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
> http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
> http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
> http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
> http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

>>315
香港だって歴史のこととかに関しちゃ基本的に頑固に反日だぞ〜
商売上では仲良くできるけどさっ

こりゃ南北対立（中国の）相当深刻化してるな．

>>314
当時の日本軍がどういう意図で食料を放出したかは別として、
「日本軍は悪く言えば狡猾であり、餓死寸前の中国人は食べるためには仕方なく日本側に付いた」
というニュアンスは感じられますね。

>>138

>>135は知障の超賎人だから、気にするな。

初めて知ったよ。
てか、当事者の日本が全然声高にPRしないってのも、なんだかなぁ。
化学兵器廃棄処理に大金ぶち込んで、この手の話は黙殺って、何考えてんだ
売国政治屋は？

日本軍は中国を侵略するのが目的ではなかったからな
白人からアジアを守るために戦っていたのだ
もちろん中国人民を理由なしに虐殺なんていうこともなかったし
同じアジア人として中国人民も守るという使命感を日本軍は持っていたのだ

>>315
中国人と仲良くできるのは、こちらが何か与えているときだけ。
反日の方が利益になると理解したら、即座に反日になる。

>>322
そこまで言うとちょっとw　暴支膺懲とか言ってたんだから懲らしめるのが目的だったんしょ。
もちろん人民を無闇矢鱈に殺してはいないと思うが。

>>323
台湾の人も中国人ですから、希望はあると思うんだけど

>>317
> 香港だって歴史のこととかに関しちゃ基本的に頑固に反日だぞ〜
> 商売上では仲良くできるけどさっ

不思議な事に英帝１００年とか、言わないよなあｗ
まったく、謝罪外交なんて、糞にもならんな。

（　´3｀） 反日デモは凶産党のヤラセでした。

　　　　　　　中国では許可なく、集会、デモは絶対できません。

　　　　　　　　寒国とは違い、感情的激情形の反日意識とは少し違うようです。

>>316
これを見た感じじゃ南京では虐殺ではなく「追い出した」みたいだ。音声を聞くとわかる。
言われている通り、難民が続々押し寄せているし、日本兵も虐待している様子はない。
ナレーターも「この人たちと戦ったのではありません」と言っている。
今と変わらないお人よしぶりが見て取れるのだが。
確かに虐殺していない証拠にはならないが
中国側の言う虐殺の証拠がほとんど捏造じゃね・・・
「決定的な証拠」もいつまで待たせるんですか。忘れてませんよ。

>>318
まさしく
フルメタルパニックの世界設定になってきたね
先見の明だね

>>325
> 台湾の人も中国人ですから、希望はあると思うんだけど

民族的には漢民族は、少ないんじゃないの？
どうも、日本は南の海洋民族と相性がいいみたいだが・・・・・

朝鮮　中国　ロシア・・・日本の敵は北だなｗｗ

敵は中国共産党であって中国ではないよ

>>330
台湾って北京語じゃなかったか？

>>225
> ざっと概要読んでも別に日帝の美談じゃなさそうだし、反日緩和工作とかあんま関係なさそう。
> 要は、日本人も終戦後、今まで憎き米帝とか言ってた相手に「ギブミーチョコレート」とか
> 言いつつジープを追っかけてたわけですよ。誇りもなんも、チョコレート欲しさにはかなわん
> のですわ---という話だろ。米人のチョコ配りが美談でも何でもないのと一緒。


give me chocolate は、アメリカ占領軍の捏造プロパガンダだぞ。

>>332
> 台湾って北京語じゃなかったか？

だから、それは国民党が持ち込んだだけだよ。
北京語が公用語になったのは戦後だべ。

>>334
そうか
俺もまだまだ勉強が足りないな

>>17
日教組のプロパガンダにやられすぎ。

連中にとって旧軍は「悪でなければいけない」のであって
事実がどうかは全く問われないんだよ。

それを実感してみたければ日教組先生に「旧軍は善もなした」
例を上げて反駁してみればいい。
多くの人はあなたの言い分を全く聞かずに反駁するだろうから。

中国での旧軍の活動は正式な国と国との戦争ではないため
多くの非正規な行動（即中国の人々にとっては悪）があったけれど、
下手を打つと干渉される口実になるので国連や欧米のジャーナリストの
目を気にして行動していた。
つまり方針としてお行儀よく戦闘しなければならなかった。

>>325
台湾は多民族国家。中国もそうだけど。

>>335
資料を軽く探してみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE

注：台湾に固有な言語という意味から、台湾語は客家語、原住民諸語をも意味するのではないか、という指摘があり、最近では福建系住民の言語を
台湾語と呼ばず、代わりにホーロー語（福?語、河洛語）と呼称するケースが増えてきている。福?とは福建系住民の出身地である福建南部をさす言
葉、河洛とは黄河と洛水、即ち中原地方のことで、福建系住民はそこから南下したとの伝承を持つ。

略略

最近になって、北京語以外の言語，即ち?南語，客家語，原住民語の教育が義務付けられたが、中国国民党による戒厳令時代はすべて標準中国語（北京語）
のみで教育する事とされていた。このため、高齢者は?南語（または客家語）のみで北京語が話せない者がおり、その下の世代では両方を解するが、現在の
中年の世代以下では北京語のみで?南語を解しない者が少なくない（特に北部の都市部）。従って、高齢者と若者との間で「中国語」でのコミュニケーションが
成り立たないということも珍しくなく，互いの知っている日本語で会話をするという現象も見られる。

>>338
�d

つーか、ちょうど俺もいまそこにたどり着いたｗ

>>285
> >>228
> そもそも、映画なんかでも「日本軍人が人間的に描かれてる」だけで上映禁止になる国だもんねー
> 政府の許可がなきゃこんな本出版されないw


首相と天皇陛下の靖国参拝をあと10年続けたら、南京虐殺は無かったと
支那が言い出すよ。

>>338
で、漢民族が大部分って書いてあるんだが・・・

>>36
朝鮮軍のお先走りと事大っぷり（中国人虐待）は酷かったらしいね。

上海と満州のユダヤ難民　〜 ユダヤ難民を保護した日本 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html

タイトー知らんかった

fu氏ね

>>341

> で、漢民族が大部分って書いてあるんだが・・・
うむ・・・・書いてるな・・・
俺の勘違いかもしれない。
俺の認識で言えば、漢民族つーのは、国民党と一緒に逃げてきた人間と思ってたんだが。

＞台湾地域の住民は、漢民族と原住民に大別される。原住民は平地に住んで漢民族と同化が進んだ「平埔族」と高地や離れ島に住む「高山族」9民族
＞（アミ族、タイヤル族、パイワン族、プヌン族、ピュマ族、ルカイ族、ツオウ族、サイセット族、ヤミ族。なお、「高砂族」は日本統治時代の呼び名。）に分
＞かれる。台湾の漢民族は、戦前から台湾に居住している本省人と、国共内戦で敗れた蒋介石率いる国民党軍と共に台湾に移住した外省人に分かれ
＞る。本省人が台湾で85%を占めており、本省人は福建系と客家系に分かれる

俺は要するに本省人は、漢民族ではないと思い込んでた　ｏｒｚ

ｶﾞｲｼｭﾂと思うが、日本が一番恐れる支那の深謀遠慮

面倒ﾖﾛｼｸｱﾙ
（　｀ハ´）つ<＃｀∀´>

>>346
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

しっかしアメリカと手を結
ぶと凄いなw

【麻生外務大臣】特ア「他国に対する憎しみを助長する偏狭なナショナリズム」と非難
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1146694100/

政権樹立→不穏分子の粛清→腐敗政治→地方一揆→全国一揆→革命→(無限ループ)

消えるな

>>334-335
プロパカンダってわけでもないと思う。
昔、植木等がそういう話をテレビでしてた気がする。
中尾彬も最近してたよ。
GHQの持ってくるチョコレートが欲しくてねとか言ってた。

日本をたたえるこの作家はきっと中国政府の粛正を受けるな、たぶん。
早いうちにアメリカ亡命を勧める。

今の中国政府にとって日本は悪でなければならない、そういう意味で
必ず理不尽な理由でこの作家は弾圧を受けると思う。

こりゃすごいな
中共にとって日本軍は絶対的な悪でなくてはならないのにこんなのがでてきたとは
中共崩壊するかもな、反日ないと体制維持できないだろ

>>1
近日中になんかでっちあげられてﾀｲｰﾎでしょう。逃げて逃げて〜。

逮捕決定ですなかわいそうに

(´・ω・`)死なないで・・・

この人は消されるでしょう。台湾へ逃げなさい。

もう生きていないんだろうな

いや、中国は消さんでしょ。
これが韓国だったらマジで生命の危機だけどね。

>360
交通事故とかで処理されるかもな。

まぁ、案外もう押さえきれないところまで来てる可能性もあるが＞China国

この本（邦訳）を読んだ私が来ましたよ。

結論から言うと、別に日本軍を持ち上げるような美談仕立ての本ではない。
内容は「河南省で旱魃があった時に日本軍が食糧をくれた」という話を聞いた作者が
当時の様子を知る人を尋ね歩いて事実を知ろうとする過程を書いたもので、
証言から農民の困窮を救う気の全くない為政者（国民党）の姿勢があぶり出される。

日本軍の話はラストにちょろっと出てくるだけ。比重としては全体の３〜５％ぐらい。
それも「飢えた農民を見兼ねた日本軍が食糧を供出してくれた」じゃなくて、
「政府に見捨てられた農民に食糧を与えて日本軍シンパにしようとした」というトーン。
この部分について、「日本軍は卑怯」とか「農民は売国」とかの非難はしていない。
日本軍が農民を取り込もうとするのは作戦として妥当だし、
農民が日本軍に靡くのは政府が責任を果たさないんだから仕方ないって感じ。

「日本軍が食糧をくれて農民を救った」ってコピーは本書の紹介として間違いではない。
が、この本を売るためにはこれ以上ないキャッチーなものだとは思うが、
半面必要以上に日本軍がフォーカスされて内容を誤解させるものでもあると思う。
日本軍は添え物で、「農民などどうなろうが知ったことではない中央」が本筋です。

>>362
>「農民などどうなろうが知ったことではない中央」
が支那政権の常なら，

現在の中共政権も，
「農民などどうなろうが知ったことではない中央」
政権なわけだな。

このあたりから，つついていくと面白いかも。

>>362
内容紹介乙。
要は基本は国民党批難本ってわけか。まあ、日本軍が軍糧を放出したのは
あからさまに宣撫の目的がメインなのは確かなんだが、占領軍としては
計算ずくとはいえ普通に善良な方だよな。

>>364
支那派遣軍は現代風にいえばPKFだからねぇ。
腐った軍閥聯合政権である国民党政府を駆逐し，
南京に，まっとうな支那政府を樹立し，それを支援した。

っていう，イラクの亜米利加軍と同じことやってたのよ。
で，イスラム馬鹿ゲリラ＝テロリストにあたるのが，中共ってわけ。

フセイン＝蒋介石　ビンラディン＝毛沢東
イラン＝ソ連　現イラク政府＝汪兆銘南京政府

ベトナムでも飢饉が発生したとき、備蓄してあった食糧を日本軍が
放出したよ。
でも、戦後は日本軍が取り上げて100万人が餓死したことになってしまったけど。

シナ・チョンは、宣撫なんてまだるっこしい事をしないからな。

中共の最近の路線変更の一環だろ

日本軍は食料援助してたし、伝染病の撲滅にも取り組んでいた。
敵は民間人を装って、襲ってくるし、占領されていた国民も自警団を
作って、日本軍に協力することもあった。
・・・今のイラクで起こってることと同じじゃん。

まぁ「ギブミー・チョコレート」って言われると
チョコレートを渡せっつーのもアメリカの政策だったって言うしね・・・

政府の後押し無しで、こんなもん出版できるわけ無いだろ！

これは支那政府が日本との和解を開始する前の露払い。
今後日本の兵隊さんは素晴らしかったのキャンペーンが始まると見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際のところ、日本軍占領下の地域に大量の支那人が逃げ込んできた
んだよな。国民党があまりに滅茶苦茶だから。

>>371
さすがにそれは無いだろｗ

>>369
そうそう、だからイラク戦争は、シナ事変だといわれているのですよ。

>>369
伝染病の撲滅ー＞細菌兵器の人体実験　と改変されてますね。

東亜新秩序の建設が大日本帝国の国策だったわけよ。
亜米利加の中東政策も同じ文脈だな。我が国憲法にも
その精神は引き継がれているってのが面白いね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>369

今の中共とかは元の赤匪と呼ばれていた夜盗集団だからな
中国人と日本人を殺しまくり犯しまくり略奪したのは夜盗集団
レイプオブナンキンの人のはらわたを裂いたり局所に棒を突っ
込んだりの写真は赤匪の陵辱の写真だったよな
中共は日本軍のせいにしたいらしいが
あんな残虐なやり方は中国人と朝鮮人にしか出来ないよ

こんなベタ記事に惑わされるほど日本人は甘くねーぞw
支那人の究極目標は日本国土の統治及び日本人の殲滅。

> 「人々にとって政治とか戦争とかは小問題であり、『食べる』ことこそが大問題だ」
> という根源的な真理を訴えたかったからだ

別に昨日今日始まったわけじゃなく、中国が有史以前から抱えている問題だな。
２・３年に一度くらいの割合で飢饉が続いて来た国だし。飢饉の地域の住民が
何十万人も集団で大陸放浪始めて他の地域を襲い、勝ったほうが負けた方を
吸収して次の襲撃を行いって繰り返して、最後に勝った連中が新王朝作る
ってのが伝統だし。

ジャパン懐柔策第一弾だな

この記事ずいぶん前に産経に出てたぞ。

反日でエサにありつく卑しい連中も真実を語りだしたよ

なぜかって？



エサが減ったからさ

>>369

抗日軍なんていっても、抗日やっていた連中は山賊と50歩100歩の
連中。悪辣なのは、子供をさらって兵隊にしたてていたこと。
子供でも敵だから、殺さなくてはならないから、「日本軍は残虐」
とういイメージを作られてしまったのよ。
子供を浚うゲリラのことは、満州国軍中尉で、朝鮮戦争での英雄、
白善�Yが抗日ゲリラの掃討に当たっときに報告している。

別に日本（軍）を評価してるような本じゃないんだけど……。
中国書店、爆釣だな。

韓国人的な部隊じゃないか。

100%中共の媚び売りだろう、日本の金欲しさで。

「異色」って、日本軍の残虐性(捏造)ばかり語られる中での
稀有な良い話という意味なんだろうけど、
そもそも現地民との融和が是で、市民に優しかった日本軍の存在自体が
歴史的・世界的に見ても「異色」なんだよな。

まぁ、このルポは嘘じゃないけど、表現の仕方がちょっと違う。

日本軍が進攻する先々で一般の支那人が熱烈に日本軍を歓迎してくれたのは
まず、日本軍が治安を回復してくれること。当時、支那人は国民党や共産党の軍（匪賊）に略奪強姦虐殺されていたから。
そして、食料を与えてくれた。
農業のために肥料も提供してくれた。技術も教えてくれた。
他の産業の再興のために支援してくれて、鉄道なども作ってくれた。
どんどん経済産業が発展して栄えた。

結局、朝鮮にしてやったのと同じようなことを支那でもやってたんだよ。
別に日本が統治者になったって侵略じゃないだろ。
そもそも大陸は半分以上が異民族（漢族以外）が統治してたんだから。
日本の統治が歴史上もっとも支那人が幸せだった時代なんだよな。

もう消されてるだろ

>一つの例として、日本が占領していた都市と、占領日本軍の連隊所在地の
>都市とが、戦後姉妹都市となった例もあるという。

宇都宮とチチハルが姉妹都市になってるのってこれが縁だったのか？
第十四師団（宇都宮）がチチハルに駐屯してたと聞くし。

>>260
いや、大陸で物資不足が起きなかったのは現地徴発できたからなんだが。

>>386

だから、彼らは今でも「残虐非道な日帝」を宣伝するんだよな。
しかし、満州、朝鮮半島、台湾といい日本が統治したり、日本軍
が駐留した場所は、人口が増えるんだよなｗ
地獄から天国へ行く人はいても、天国から地獄へ行く人は
いないはずなんだけど。

これで敵国民に施しをするような軍隊が無抵抗の人間を虐殺して周る訳が無い
っていう至極当然の考えに到達してくれればいいんだがなぁ

この時期に不自然だな

イラク事変＝シナ事変なら、最期はシーア派のイランに取り込まれて終わるような予感。

>>393
だから，亜米利加はイランたたきやってるよ。
まあいずれはイスラム政権をぶっこわすと。
支那事変の二の舞はしないさ。たぶんな。

>>374
イラク派遣の時に、自衛隊が日華事変の時の占領政策を
研究してるという報道を見て、反面教師にしてるのかな、
と思ってたんだけど、裏表もなく、文字通りそのときの
経験を参考にしてイラク占領政策をやってるんだね。

そのうち、アメリカもイラク・・・あるいはイスラム世界への
介入に疲れきったときに、日本が中国でやってたことの
真実を理解する日が来るかもしれないね。

1942年といったら
コロンブスがアメリカ大陸を発見した年だな。

ちょ、それ間違いｗ

南京で大虐殺した日本軍が飢えた人々を助けること無いだろー（棒読み）

>>395
自衛隊は皇軍の事実（軍公文書等の資料）をもっているからね。
イラクの後ろに中共，露西亜の影が見え隠れ。いつでもあいつらは。

飢えた人々を放置して敵の補給物資を使わせるって・・・

はっ！ラインハルト・・・

著者が殺されたらガチ
お咎め無しならヤオ

で、このおっさんは生きてるの？

あ〜やべ、連中ぜったい侵略してくるぞ。
ガス田くらいじゃ済まんかも。

>日本軍は「絶対的な悪」であり、国民は売国奴で
>あってはならないとの認識が強いため

ﾊﾊﾊ「あってはならない」か…
まあ、もう仕方ないけどね、いろんな意味で…

映画化されたら

日本軍が食料を与える代わりに、
考えられるかぎりの屈辱的な真似を
中国人にやるように要求。
生きるために誇りを犠牲にせざるをえなかった中国人民、
それを見て嘲笑する日本兵、
みたいな対比で描きそうだなあ。で、結局反日。

まてまて、これは孔明の罠だ！

共産党もいい気になっていると、冷や飯食わされてる連中が集まって、
ジャーンジャーンかもね。

>>407
ジャーンジャーン…

げぇっ真ｋｳﾜﾅﾆｦｽﾙくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>1

　国民党が悪者になっているということは、日本を懐柔して
台湾侵攻の足場を固めるのが目的かしら？

>>399

実は、シナ事変の時バチカンが日本軍を支持したんだよ。
裏で共産党が暗躍していた事実をキャッチしていたのだろうな。
バチカンも情報力は、すごいから。

>>1
まじウッゼぇ。
中国人はこの本を日本に売り込みたいだけだろうが。
キタネエ商売根性みえみえなんだよ。
誰が読むか、こんな政治色にまみれた国民党批判・反日本なんぞ。

話は変わるが死んでも日本に朝鮮半島押しつけんじゃネえぞ！中国さんよお！
あいつらは中国を親と思ってんだからさ。
愚息の尻拭いは親がお願いします。

筆者が行方不明にならないか心配。

こいつ死ぬな・・・

粛清リストにはいるのか？
なんか日本向けって感じだよね
中国じゃ絶対に無理

>>393
ひじょうにいい読みだと思う。このまま行けば暫定政権の選挙が繰り返される
度にシーア派が伸長すると思う。

アメリカはかつて大陸で日本が歩んだ道を必死にトレースしているな。これで
60年前の日本が自分たちのやっている事とほぼ同じじゃないかと気付いてほし
いもんだ。
#勿論否定的に意味合いではなくな。

最近中京も空気読んだのか日和始めてるから
中国も反日ばかりじゃありませんよってアピールでは？
まぁ所詮中京だから信用する必要はないけど

「戦争の飢えを日本軍が救った」って言い方にミスリードされて
現物読まずにレスつけてる人に言っておくと、この本には

１）日本軍は人道的見地から進軍先の農民に食糧を与えた
２）皇軍は苛政に苦しむ大衆を救う解放軍として現れた
３）国民党政府の腐敗を糾弾し、これに勝った共産党を賛美

こ う い う 内 容 は 一 切 出 て き ま せ ん よ 。
あと、作者は（少なくともこの本では）反日でも親日でもない。
ハン板のチャートでいうと「無韓」の「無日」あたり。

>>416
本書はスレの一部で誤解されてる「日本軍の知られざる美談紹介」ではないから、
この本を読んで日本人が中国に親しみを覚えるかと言ったらそんなことは無理。
農民なんて搾取の対象で、飢饉に遭ってようが一顧だにしない政府の不作為に
「政権が変わっても中国は中国だな」ってげんなりするぐらいのもん。
原書は中国ではずっと前（確か江沢民時代だったと思う）に出てるし、
内容的にも時系列的にもこの本は親日路線工作なんて関係ないよ。

>>417
＞原書は中国ではずっと前（確か江沢民時代だったと思う）に出てるし、

これは関係ないっしょ
今なぜわざわざ取り上げるかの方が重要だと思うけど
そもそも日本人の多くは原書どころか訳書すらよまねーと思うし
日本のマスコミを通じた情報操作としてはこの程度で十分じゃね？

>>418
同意。いつ書いたかではなく，いつ出すかが重要ね。中共の場合。

>>417　は，
親日工作ってばればれになってきたので，火消しにきたのかもよ。

>>415
朝鮮戦争で、日本の立場を理解したはずなんだけどね。

>>420
そのあと，民主党政権になって，べトナムの泥沼で
すっかり忘れてしまいましたとさ。べトナムから手を
引いたのは共和党政権。

民主党＝支那大好き盲目的日本嫌い。人種差別啓蒙主義。赤大勢潜伏。
共和党＝実利的支那廻しと日本利用。機会均等自由主義。日米戦反対。

>>410
カソリック教徒10億人の、日々の「告悔」による情報収集力は並じゃない。

正しい中国人がいるように、正しい韓国人だって居るんです。

>>421

やはり、民主党が牛耳るアメリカはは、日本にとって鬼門

>>1
つ．．．釣られないぞ！！

今さら、仲良くしようったって、問屋は卸さないんだから！！

それよりも、今の中国の帝国主義をどうにかしろ！！！！！！！！！！！

親日のようで親日とはおもえん……
台湾との違いが大きすぎる。

>>423
正しい日本軍もいれば，正しい支那軍もいる。
それいいだしたら，なにも始まらないよ。

どちらも「正しい」で戦争になるんだからね。

>>53
倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知るってやつだね。

>>405
屈辱的っつーか、詳しく内容みると、食糧与えられた人民は日本軍に協力して
国民党軍を武装解除させたという話。(事実らしい)
要するに「生きるために売国行為をした、しかし彼らにはそれしか生きる道はなかった」
という流れなんだなー。でも反日でもないみたい。農民が悲惨だったって目線での話みたいだから。

今の時期に媚売って何しようってんだ

分断政策でしょ、これ。東条は悪いが庶民は犠牲者とかのあれ。

>>429

支那を日本のように国の概念文化があって共有する価値観がある「くに」だと勘違いしないほうがいいよ。
そんなものないから。あそこは、搾取虐殺する支配者と被支配者の構図がずっと続いているだけの土地だから、みんな自分の幸福だけを追求してるだけで、国という概念はない。
軍のようなならず者集団をもった商業都市が点在した広い土地というかんじ。
それを知らないと、簡単に中共のトリックに引っかかる。
つまり、「日本の侵略」というのは、支那が日本のような「くに」の概念があって、みんな日本が敵だと認識できて、はじめて成立するけど、そんなの無い。
本当に酷いことをしていたのは、支那人自身で、当時それは国民党や共産党だった。
だから被支配者は、よりよい支配者がきてくれればそれでいいだけで、国を侵略されたとかいう感覚は無い。

だから日本軍に協力することは売国行為ということではなく、単に自分の生きる選択をしたい過ぎない。

物資がなければ別だが、機能している軍隊なら当たり前じゃね？
今の日本の行政機能もそうじゃん

飴と鞭か！

>>420
それは当事者となったマッカーサーだけじゃないかと。

要するに現在の平和維持活動やらODAやらは、戦前の日本の政策を手本にしてるんだ、ということにしちまえ。

（ヽ｀ハ´）そもそも日本軍が来なければ、我の完全無比な統治によって飢饉など起こらなかったはずｱﾙ
　　　　　　よって、これは日本軍がやらかした悪行を自ら穴埋めしただけの事にしかならないｱﾙ！

>>418
たぶんID変わってるけど417です。

>最近中京も空気読んだのか日和始めてるから
>中国も反日ばかりじゃありませんよってアピールでは？
と、「中国側に融和的姿勢をアピールしたい思惑があってこの本が出た」と
>>416で言ってる（と理解した）から中国での初出を出したんだけど、
416は「中共が日本の出版人を使嗾して親日転換の観測気球を上げた」みたいな、
今このタイミングで日本で取り上げることについての話だったの？

>そもそも日本人の多くは原書どころか訳書すらよまねーと思うし
>日本のマスコミを通じた情報操作としてはこの程度で十分じゃね？
記事（>>1）だけ見て「中国人が日本軍褒めてる？　これはぁゃιぃ」って
引っ掛かってる（親中方向にじゃなくて本の内容自体についてだけど）人が
たくさんいるから、それについてはその通りかもね。
あ、読売の記事に釣られたって言うよりスレタイに、かな。
>>1の記事を普通に読めば親日って話じゃないことぐらい分かるし。

>>437
みんな、どんどん鋭くなってくな

>>432
あ〜売国行為というのはあくまで「現在の中国人の視点で」の、ね。
あなたの言うことはよくわかるのだが、わかった上で、「現在の中国人から見たら
売国的に見えるが・・・」という意味合いで書こうとした。言葉の使い方がわるかったな。むつかすぃ〜

ここの日本人、曲解しすぎw
人を疑うのは善くない

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

http://www.yonosuke.net/song/data/20972.mp3
刃の下に死すべきに　大和魂あるものの・・・

>>1
今の中国にもこのような烈士が残っておられたか

なんで南京大虐殺するような軍隊が飢え救ってるんだよｗ
まして、南京大虐殺当時よりも食糧は貴重だというのにｗ

>>441
（；｀ハ´）アイヤー

>>441
シナと半島の違いは

シナ・・・冷静・客観な学術研究する人もいるが、北京政府に弾圧される

半島・・・冷静・客観という言葉は無縁。

こいつ反発かって儲けたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447が分かりやすく解説した。

>>447
半島はむしろ「冷静・客観な学術研究する人もいるが、国外に流出」

>>1

逃げてええェェェェェェェェ！！！！

国家反逆罪で死刑だな

>>1
殺されなきゃ中共崩壊

真面目な話、中国とは仲良くしていきたいな。

>>441
個人のレベルで語るのはよしなさい。
国家として政府としてこういう書物を
この時期に日本へ売り出そうとしてる
意図を論じてるんだ。

健全な民主主義国家の国民たるもの
政府を疑うのは義務でもあるんだよ。

そしてだ。
あなたが中共の工作員だとも疑っているのさ。
これは個人レベルの話だがな。
「情」に訴えても，もう通じないよ。

中国では反体制的な出版物は発禁処分を受けるらしいね。

>>456
一党独裁国家では，どこでもそうだよ。
必ず焚書坑儒をやるよ。

それを免れた書物という考慮をしないと，
間違ったメッセージに踊らされることになる。

支那人が欲しいのは日本との友好ではない。
日本の有効なあらゆる資源が欲しいだけだ。

この記事は産経でも見たな

こういう中国の動きを日本はもっと評価すべき
それが真の友好につながる

とゆうか、どうしちゃったの？中国
不気味だ

これでまた日本人を騙してやるアル
そして中国で大損害与えてやるアル
日本企業どんどん来て欲しいアル

今までツンツンしてきたけど本当は友達が欲しいアル。
見捨てられる前にデレデレになるアルネ！


だったらカワイイんだけどな

今の日本は百姓を保護しすぎてるけどね。

もう少し国民党軍を見習うべき。

やはり日本軍は皇軍だった

俺曹操役な

>>1
ムセテンナヨ！！！！！！！！！！

>>463
国民党を見習う？
焦土化戦術（清野戦術）とか略奪を？

気違い沙汰はやめてくれ。

宗主国はやはり癖玉を投げてくるな。
万年属国とは話が違う。

>>468
よく見てみろ
いくつか手榴弾が混じっている