【中国】 中国、２年後に空母戦闘群を配備か・・・事実とすれば日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力★4[05/02]

■中国、２年後に空母戦闘群を配備か

　【ワシントン＝山本秀也】
　米国の中国語誌「多維月刊」（電子版）は１日、中国が２年後をメドに初の空母導入に踏み切る
と報じた。大連のドックで改装作業が進む旧ソ連製の六万トン級空母ワリヤーグが１番艦として
転用され、南シナ海の海南島三亜に配備されるとしている。

　中国の空母導入をめぐっては、３月に米議会で開かれた軍事専門家による公聴会でも、
ワリヤーグを含めた６万トン級艦艇の配備を確実視する分析が示されていた。三亜を母港とする
空母戦闘群の配備が事実とすれば、台湾海峡のほか、６カ国・地域が領有権を争うスプラトリー
（中国名・南沙）諸島や付近を通る日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力となる。

ソース：産経新聞　(05/02 19:00)
http://www.sankei.co.jp/news/060502/kok080.htm

前スレ
【中国】 中国、２年後に空母戦闘群を配備か・・・事実とすれば日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力 [05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146574683/
【中国】 中国、２年後に空母戦闘群を配備か・・・事実とすれば日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力★２ [05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146581317/
【中国】 中国、２年後に空母戦闘群を配備か・・・事実とすれば日本のシーレーン（海上交通路）に対する重大な軍事圧力★３ [05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146585578/l50

関連：
【中国】中国、旧ソ連空母を修理・「中国初の空母になる恐れ」[01/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137810848/
【中国】国産空母建造へ　軍当局者が計画初確認〔03/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141980730/

5分ほど待ちましたが他の記者さんが立てる様子なかったので立てさせていただきました。
議論は結構ですが、スレは大事に使いましょう。

2

３なら特アに隕石落下。日本はメテオスイーパーの活躍で無傷

５なら中共砂漠化スピードアップ

おせーよ

あはっ♪３げっとｖ

今日も爆釣だな

日本は中国に降伏するしかない

>>1乙

誇らしく7ゲット

8ならエロ拓は日本に帰ってこない

10なら麻生内閣

10以内だと思う

>>1
お疲れ様です。

＞議論は結構ですが、スレは大事に使いましょう。

はい、了解しました。

>>8
中国は日本に降伏するしかない。

少し軽くなった？

>>3
ストラトス・フォー好きだね〜ｗ

前>>944
F-4が退役するんで代わりを探してるのよ

F-15も近代化改修してるのは90機ぐらいだったとおもう

残りはMシップ化もされてない。

近代改修する為にはまずMシップ化してから・・・となると結構高い

だったらどうせだから、F-22を・・・となるのだ

>>17
オイラDVDもってるお

>>10->>13
しっかりしる

>>17なら明日マイクを置きます

スレたて乙
>>前すれ991
> F-22こそ、日本の次期主力にふさわしい
この意見には賛成。でもワリャーグ対策には不要。

ところでどうしてこんなにスレが速いかなｗ

【中国】空母戦闘群を２年後に配備か [05/02/2006]
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146590483/

>>22

今日はエサが美味しいから

いまこそ電磁推進潜水艦を

ただの釣りだろ？

旧ソ連とアメの軍拡競争を思い出したよ。
結局、金が続かなくってソ連が崩壊したけど、
中国は何年持つのだろうか？

実際、ラプターはどの程度配備されそうなの？（空自

>>1乙

>>28
３〜４個飛行隊くらい

>>24>>26
どのように議論から逃げ回ると恥ずかしく見えるのか、色々と参考になります。

>>18
F-22の致命的な欠点はいつ使えるかわからん、という点に尽きると思う。
AAM-4も改造が必要だし、パイロットの機種転換も必要だし。

>>27
0.5年

みなさま眠気覚ましにお茶でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_ ,' 3　 .ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

(　・ω・)っ旦~　いただきます〜＠

ありゃホントにワリャーグかいな。ギャグじゃなかったんだーへー
2年後かーうらやましいなー

オリンピック頑張ってねー

>>28
80くらいじゃない？
米軍ですら180しか配備しない機体だし

とうとう日本も直接的な紛争に巻き込まれた訳だな

>>22
なる、別にワヤリーグ対策とは漏れはおもってないでつ
ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはとれるとは思うけどね

>34
つ旦

もしかしてジョン・タイターの予言どおり？

>>38
とうとう、って今まで何を見てきたんだ？

>>32
いつ使えるかわからん、という点ではユーロファイターもF-35も同じ。
スーパーホーネットはFIとしては根本的な欠陥もってるし。

機種転換なら、どの機体でも必要だろう

【お茶提供例】
|　 |　ソ〜〜
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　どぞ〜。
|愛| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~

>>38
何を仰る

ま、とにかく日本人には中国が空母を持つくらいでギャーギャー言う資格はないということですな。

最近の中国の否定的な面ばかり騒ぎたてる日本人の顔はたいてい歪んでる。
日本人には中国人に物申す権利などないというのに…

>>18
とりあえず今回のＦ-ＸでF-22Aに決めちゃえば
10年後(?)のPre後継でもF-22Aになるでしょう、、、たぶん

機種増やすのは金かかるから嫌われるし

>>28
最低2個飛行隊　50-60機
うまくいけば偵察機のRF-4の更新のため、F-15Pre1個飛行隊潰してRF-15Jにするかもしれないので
その場合は80機程度

でも財務省が問題

>>30
それだと採算合わないって記事をみかけたよー
ﾗ国も検討しる！！

>>46
何だ、この白丁は？

乙

>>41
て、確かタイムマシンで未来から来た人だっけ？

艦載機は何を載せるのかな？

らぷたー1機、1億3千万ドルって・・・140億？！

>>22
F-22は空母対策の機体ではないわな。
制空権を獲得するための機体ではあるが。

そして、F-22とF-15が獲得した制空権下で、
必殺のASMを叩き込むF-2が登場、中華戦闘群はあえなくあぼーんｗ

>46
ふーむ。
ではその「日本人には中国人に物申す権利などない」というのを詳しく説明していただきましょうか。

　　　 　 　 　 　 , -､/￣ヽ 　　__
　　　　　　　 __（　　しヘ 弋／　)＼　　　　　　　　　
　 　 　 　 ／ー'　 　　＼ 　　　└ヘ＼　　　　　
　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　 　 |＼　　　　　　
　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼
　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､
　　　 ┌┘ 　 　 　 　,.　　 ／　 ヽ　＼ 了 　　ト ∠ム　／ ヽ
　　　　廴　　　　　／ 　　/　　　　　　 ヽ｀つ　 ∨Y　 ￣〕マ７_
　　　　 r┘　　　/ 　 　 　 　　 　 　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ ｊ! 　 ＿
　　　　 ｀つ 　 ./ 　 　 　 　 　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　〔＿　.′ 　 　 　 　 　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔 ﾍ＼ ＜
　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　 ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ |　＼ ｀
　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　 川ノ　ﾚ,_|　({ﾍ參〉） 　！ 　 ＼
　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/￣￣　 ｢|　|广7_ハ 　　ヽ　　　　　
　　　　　　　　　＼＼ヽ ￣＞ 　　　 ￣￣ 　｜ |∨/ 　 ＼　　＼　　　　　「>>1新スレ乙である」
　　　　　　　　　　 ＼| ヽ　　　 .|＼　　　　　｜ | ∨ 　　　 ＼　　＼　　
　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　|　 ＼　　　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼　　
　　　　　　　　　 　 　|　l|　＞＿￣￣　 ／　j /￣ヽ.ﾏ＿　 　　　＼　　＼
　　　　　　　　 　 　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣ ／　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉 　　 　　　　　＼
　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　 ｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　＼ 　 ＿...ニニニ＞ 　 　｣ K_,／￣ヽ　〉¬　　　＼_
　　　　　　　 ￣　 ＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ 　�X | |　 廴 厂 ヽ
　　　　　　　 ＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢ 广ヽ.ノ　|/ 　　＼ 　 /
　　　　　　　　　　冫￣_.ｱ／　/　　　　 /（　 ┬―＼　　　　　|　 ヽ

>>48
どうなんだろうなあ？ラ国だとこっちとしても嬉しいが、価格から
言ってそれ以上は難しい。

>>46
ネット上の文字見ただけで他人の顔がわかるとはすげーな。
エスパーなのか？

>>51
そのとおり。
彼の予言どおりだと、中国によって日本・台湾・韓国が強制的に併合される。

>>56
そういえば、本当にローゼン読んでた、みたいなスレが立ってましたね。

>>48
ラ国だと１機あたり200億にいきそうなんだが。
輸入なら米軍配備機と同じ価格でくれるというし、金銭的にはそれが最善だろう

F22は良いけど、やっぱり核が安いし効果的
米中冷戦となると台湾が鍵
因み朝鮮は全く関係ないけどな

ま、とにかく中国人には日本国首相が靖国に行くらいでギャーギャー言う資格はないということですな。

最近の日本の否定的な面ばかり騒ぎたてる中国人の顔はたいてい歪んでる。
中国人には日本人に物申す権利などないというのに…

>>32
それは新機種導入すれば全ての機体に当てはまるので
F-22A固有の欠点ではない

改良してもｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲにAAM-4が
入らないならｱﾑﾗｰﾑ入れたらいいだけのこと

>>46
じゃあ中国の日本に物申す権利などないですね
外交とは総務的なものですから

>>48
ラ国だと余計採算が合わない
FMSなら十分合う

つうか今回のF-22AはFMSでだいたいきまり

>>48
ラ国よりも、FMSのほうがお安くなりますが？

>>59
私はオカ板のJJの方を信じたいわ。
中国は国が分裂、南北朝鮮は統一って方ね。

中国の一部になるくらいなら、最後まで戦うわw

>>41
タイターの予言あったなー
米国が二つに割れるとか、支那が日本併合とか、露が核使うとか・・

>>60
ﾌﾞ、あれってネタじゃなかったのか？ｗ

>>53
本気で買えるならお得

>>52
候補
　Su-33
　Su-27ｏｒ30を改造
　ラファール
　ＦＣ−7を改造
　Ｊ-10を改造

どれがいいだろうか？

>>57
記事には数を作れば相対的に、
一機あたりの値段は下がる的なことが書かれていたが・・・

どうなんだろう？？？

ラプターって、F15を10機相手の擬似戦闘全てに無敗なのね...

で、韓国にはアメリカから購入打診もないし、拒否されてるのか。
やはり下ﾁｮﾝはアメリカは切り捨てる判断をしたのかね！？

>>71
いや、あれそう数作れる代物でないから。

ところでやっぱ、きれいな空母なわけ？
朝日的にさ？

>>68ジョンタイターなｗノストラでも確か21世紀は中国が支配する非常にやな世界っていう予言があるけど・・・

>>68
【政治】 「空港で"マニアックなマンガ"読んでた事でも有名」 麻生外相、デジハリで講演＆濃い質疑応答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146581152/l50
こちらになります

タイターの予言では、日中併合は中国の暴走によるものだから、ある意味今の状態に近いよね。

>>70
Su-33を発注済よん。

>>34

　　　　 .从
　　　 .从从
　　 从 ∴ 从
　　从^　⌒；从
　 |￣￣￣￣￣|
　 | 　 ┼─┼　|
つ|　　 ／＼ 　 |
　 |　／ ホ　＼ |
　 ＼＿＿＿_／
　 　└──┘

>>70
ロシア海軍の運用実績から見れば、
Su-27Kが一番お買い得。

またはMig-29Kでも可。

>>74
もう超清潔ですよ、赤日的にはね

で
４まできたらしいが

誰かまとめてくれよ。
９割は糞な書き込みだから、何がなにやら。

オッスオラ空母。

朕は朝鮮人ナリ

>>76
ｳﾊｗｗｗ

>>71
FMS　アメリカで量産してるから、日本も注文したらある程度単価も下がる　せいぜい180-200億程度
ラ国　日本のほうでラインを作らないといけない。２個飛行隊程度の少数しか生産しない場合
　　　　べらぼうな値段になる下手をすると200億台後半から300億

ま、とにかく下朝鮮塵と厨凶には小泉首相の8月15日靖国参拝くらいでギャーギャー言う資格はないということですな。

最近の日本人としての当たり前な行動ばかり騒ぎたてる超賤人の顔は、
ノムヒョン酋長をはじめとして激しく歪み過ぎているｗ。

国家間の補償も解決済みとなった現在、超賤人と厨凶には中国人に物申す権利など一切無い。

はっきり言って、日本人としてｷﾓｲ厨凶超賤につきまとわれて迷惑千万だ。

遂にスホーイとラプターが空中戦か…見たいような見たくないような…

>>84
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

>>84
おい、白丁。
昭和天皇がキメラだというのかな？

>>64
次期主力戦闘機の話題なら、F-22で良いと思うが、
ワリャーグが出張ってきた時の対策なら、間に合わんだろう。
F-15の改装を急いだ方が良いと思うが。

あら、一文間違ったよｗ

超賤人と厨凶には日本人に物申す権利など一切無い。

ですなｗ

>>88
それ、空中戦になるのか？一方的に片方がアウトレンジから、相手が
見えぬまま落とされていくだけな希ガス。

>>84
おっさんおっさん
取り敢えず弄韓さんと議論してみな

>>55

過去に中国が日本に対してなにか悪いことをしましたか？
これまでないならこれからもないでしょう。日本人は軍拡の野望のために中国を利用すべきでない。

>>58

あなたじゃありませんよｗｗ
論壇やマスコミに現れる知識人のことを言っているのです。もしかしてあなたの発言は「意見」だったのですか？

>94
スレに沿ったテーマで、ということですね？議題は。

>>86
むぅ・・・そなのか

しかし、部品供給とか大丈夫なのかね？？？
高い買い物なんだから10年程度でｵﾀﾞﾌﾞﾂでは困るｗ

ライン閉じるとか言ってなかったけ？？？

同じ日本人として過去を反省して

アジア諸国に謝罪すべきだと思う

>>79
　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　　ナニコレ・・・
　く　ゝ;ﾟ−ﾟﾉ,,ゝ 　
　　（つ旦 ｏ
　　ﾚﾉ＿）_）!

　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　　ズズズズズ・・・
　く　ゝ ◎ﾉ,,ゝ 　
　　（ ﾞノ ヾ
　　ﾚﾉ＿）_)!

　,'⌒⌒ヽ
/ λWλiヽ　　
く　ゝ; Д ﾉ,,ゝ　・・・・・・・・　
　(つ==~ｏ　__
　ﾚﾉ＿)_)!（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡｡

>>95
現在進行形で日本の主権を侵害し、財産をくすねる支那がどうかしたか？
んな強盗国家さっさと滅びてしまえ。

>>95
＞これまでないならこれからもないでしょう。

殺人者って、同じ人を２回殺すことは出来ないんですよね・・・。

現実的なところで、台湾の戦闘機との戦闘が一番可能性が高いんだろうけど、
台湾では対艦戦闘(対韓かもしれんが)の訓練って頻繁にされているのかな？

で、中国が台湾の主力戦闘機F-CK1(だっけ？)と戦う場合、空母とかを守る戦力って
整っているの？

>>98へ
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣


いつもばかばっかやってたりするけど
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣


＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

>>97
アメリカにしても今後40年は使うだろうから、日米同盟がある限り大丈夫だろう

また、アメリカに命綱を握られることになるがね

>>95
南京大虐殺のでっち上げ。
人口20万のところで30万殺したってどうよ？ｗ

>95
いや、それだけでは「人類皆平等」なので「日本人には中国人に物申す権利などない」という主張には無理が出てきますが？

ワヤリーグの主機の「TV12−4蒸気タービン」って、通常動力？それとも原子力？

朝鮮人は内政干渉しまくりの特亜のどこがいいのですか？
自国ながら嫌にならないのですか？無理しなくて良いんですよ？
洗いざらい自国の不満をぶちまけてくださいなｗ

>98
すべて解決済みの事を蒸し返して謝罪するのはかえって無礼ですが。

>>95
今、日中戦争の犠牲者何人まで増えたのかしら？

>>98
おいケセッキ、何について、どこに謝罪するべきなのかをはっきり言えよｗ

>>108韓国人のほとんどが自分はいい人間だと思っている事実

>過去に中国が日本に対してなにか悪いことをしましたか？
>これまでないならこれからもないでしょう。日本人は軍拡の野望のために中国を利用すべきでない。

スゲエなｗ
ここまでシラを切り通せる厚顔無恥ぶり

>>96
なんかあなたに相手にして欲しいそうですよ
前スレから絡んでるし

とにかくさー日本人として、アジア諸国に配慮が足りないよ

６０年前誓ったじゃん

過ちは繰り返しませぬからって

反省しようよ

>>112
やっぱバカチョンってある意味レベルが高いなｗ

>>112
そして、自分に不都合なことは他人のせいなのよね・・・

>>95
いっぱいしているが？
古くは元寇。
近代では日清戦争。
日中戦争でも演習中の日本軍に発砲したのは中国だし。

あー、そうだったのか。
たしかにああいうのには変わった奴多いな。

>>93
ううむ…どうがんがえてもスホーイに勝ち目が…
MiG-1.44があれば…
いや、それよりなんかスホーイが新型ステルスの開発に着手したってぬーすを
英語でちらっと聞いたんだけど…
予算大丈夫なんだろうか…つうか何年先になるのやら

>>115
白丁君、さっさとそのエラを剃ってきたまえｗ

>>107
ワリヤーグでした・・・

>>107
名前からだけ推察すると通常っぽいけど・・・？？？

>>115
スレ違い

>>91
ああ、F-X
多分日本がF-22A入れた時点で日本にまともに侵略しようとは思わないような気がする
（計算もできない低脳な下朝鮮は知らないが）

ある意味戦略兵器ですな・・・まあある意味ですが

>>95
＞過去に中国が日本に対してなにか悪いことをしましたか？
っ日本人居留民の虐殺

>>97
稼働率はラ国と比べて当然落ちる
一応合弁で部品会社か整備会社か作るという話もあるそうだ
（アメリカもF-22A日本で運用するだろうからね）

ラ国に切り替えるならF-15JPre後継の時にすればいい
今回はアメリカのライン延命のためでもあるのでアメリカとしてはFMSじゃないと困ると思われ

>>95
通州、済南

>>87

日本人(の右翼)が迷惑だろうと何だろうと、韓国人や中国人はもっと迷惑してるんですよ。日本の身勝手のせいでね。

日本が今の政権のような挑戦的な態度を改めないかぎり、韓国や中国も日本を許しはしないでしょう。

>>115

　　　　スレ違いだ。　あっち行け (--;)ﾉ'' ｼｯｼｯ

在日って本国じゃ酷い差別受けてた白丁って最下層民だったらしいのに
なんで良い暮らしさせてもらってる日本より本国にシンパシー感じるの？？

>>95
＞過去に中国が日本に対してなにか悪いことをしましたか？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 油田採掘やら内政干渉やら、あ〜etc.現在進行中なんだが・・・

>114
ああ、罵倒しかしてない方ですね。今確認しました。
まぁ議論するというのなら私は受ける用意がありますが、されるかどうかはその方次第ですし

た、頼む。ﾁｮｿ嬲りは他でやっておくれ。疲れたわ。

>>126
で、空母の配備と今の政権と、関係あるんですか？

>>118
元は一応モンゴル人の国だから。
モンゴル人の名誉の為に。

>>126
どのように迷惑しているか具体例を出して。

>>115
　　 　　　　,,..,,,,.,,,,.,,,,.,,,..,
　　　　　 ﾐ・　・`　　　 　 ゜・，／i バーカバーカ
　　　　　⊂・⊃　⊃　　　　　．・.-‐i
　　　　　　　''''''''''''''''''''''''''￣ ￣￣　　

>>119
Mig-1.44も実際試作どまりだからなあ。ロシアにはもはやカネがない
んだからどうしようもない。
それにしても、ロシアの新型ステルスか、確かに離陸直後にステルス
になるかもしれんｗ

今復帰
えさは？

>115

帰ってね

>126
迷惑してるという具体的事例を史料を出して提示せよ。

>>126
内政干渉してくるのはいつもあっちでしょ、何言ってるの？

なんか予言だの併合されるだのずいぶん弱気ですな
中国がこれから世界のトップに立つって。。
なんか眠れる獅子(笑)って言われてたあの頃に似てきたんじゃ
アメ以下白人が本気でひざまづくとでも思ってんのか　アホくさ

>>137
ID:s4QrTELa

>>95
＞過去に中国が日本に対してなにか悪いことをしましたか？

中国の日本人に対する差別は数千年と続いてるよね。
これって謝罪と賠償を要求ｓ・・・・（ｒｙ

>>137
ID:16ZbOPyU
ID:s4QrTELa

>>126
強盗が迷惑してる、ということはそれは日本が正しいことの証左だ。

>137
前とほぼ同じ

>>136
>それにしても、ロシアの新型ステルスか、確かに離陸直後にステルス
>になるかもしれんｗ

うまいｗｗｗｗ座布団一枚

>>126許さなくて結構だｗちょうどいい断交して今後一切関わりなくそうぜ

>>126
で、中国や南朝鮮が日本に多大な迷惑をかけていることについては？

お前らって劣化した近衛文麿見たいな連中だな。

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧_∧,/ 　　/　
　　<.｀∀´/　 　/
　＿/ つ/　テ /　　
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

>>126

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いつものｿｰｽ無しの妄想ちゃんですね・・つーか暇だなぁ

>150
どこがそう思うのか詳しく指摘してください。

>>150
どの辺りが？

>>136
Mig-1.44の開発は確か正式に　終　了　の　お　知　ら　せ　
がきてたとおも…






離陸直後にステルスて空中分ｋうわなにするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：　　　

>>126

バカチョンに許してもらおうとか考えてもいないのでしたとさ。

だったらこっちも空母買って配備しようよ。
相手がやる気マンマンなのにこっちがが引いたら、
もっと要求してくるんだから実力を見せ付けないと・・・・・

>>142
>>144
oyer

>>150
何だ、このキチガイは？

とりあえずこの圧力を逆用して、日本はどう動くべきなのでしょうか？

>>153
そのレス一文字一文字に滲み出てるぞ。

>>150
心配するな。
お前は熊と人間を合成したキメラじゃんｗ

>>151ＧＪｗ大好きだ！

>>150
近衛文麿ってどんなんだっけ？

>>150

　荒らすな　　他所へ行け
　

第2次日中戦争？

>157
対空母用の防衛装備を充実させればＯＫ。

>>150
ほほう、人をアカ呼ばわりしますか

チャンコロに経済制裁しよう

>>126
迷惑って言葉の意味知ってるん？
知らんのん？
ほんなら、帰りんさいWW

>>161
ん？自称エスパーかしら・・・

>>161
お前はキムチ臭が滲み出てるぞ

>>159
ファック

　　　⌒　　　　　　　∧＿∧
　　　　　⌒　ｎ　　　<丶｀∀´>　
　　　　　　　( ＼___／　　　⌒ニニ＝＝へ
　　　 　　　（ ＼____　自尊心/　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　`ｔ　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　|　　　ﾉ　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　 　 ■ /　　　　　　　/
　　ミ　　　/　　　　　　/ / |　　　　　　/　　彡
　　 ミ 　／　　　　　 〈　|　|　　　　 ／　　彡
　　　　／　,,,,,'''''~~~~ |　| 〈~~~~~~~
　　　　~~~~　　　　　　|　|＼＼
　　　　　　　　　　　　 |　|　 〉/　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/　」　￣￣￣＿＿

>>all
韓国人諸君とその嬲り好きなみんなさん、別のスレで徹底的に戦ってくれ。
ここでは、空母とその上モノ、戦略と戦術、関連情報の話に特化しませう。

>161
その説明では分かりません。

>>173>>174
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
9条廃止、自衛隊予算増加、外務省解体、スパイ防止法、共謀罪の成立。

>>161
理由になってない。
それは、単なる『主観』の問題。
もっと言えば、単なる『感想』でしかない。

>>173
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>161
お前のレスがホンタク臭いのは、気のせいか？

>>160
憲法改正。
結局それが急務であり、目的でもあるわ。

空母ねえ＿＿艦載機はsu-33ってところか？
対潜能力とか詳しい事はわからないが決戦兵器としては微妙じゃね？

ちょっとのぞきにきますた。
ソースでもいるんか？

>>164
尾崎秀実の上司

>>174
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
どうせなら
その金でもっと役に立つ武器を買ってこようよ

>>175
そうだな。
すまん。
それじゃあ今後日本はどうすりゃいいのか考えるか。

>>174
超ＧＪ！！！！！！！！！！１

>>124
＞稼働率はラ国と比べて当然落ちる
＞今回はアメリカのライン延命のためでもあるのでアメリカとしてはFMSじゃないと困ると思われ

なるほどー
主力はF-15のままで上位にF-22って感じになるのかな？？？

まぁ空母艦載機の方が空戦は不利だろうからF-15でも大丈夫なんだろう
AAM-4の射程はそうとう有利だろうしね

>>87

下朝鮮の酋長や厨凶(の独裁政権)が迷惑だろうと何だろうと、日本人はもっと迷惑してるんですよ。特亜３国の身勝手のせいでね。

厨凶、超賤が今の政権のような傍若無人な挑戦的な態度を改めないかぎり、日本は特亜３国に対して容赦しないでしょう。


まず貴方はファビョるのを止めて、ここ数ヶ月の厨凶とノムヒョン酋長の言動を時系列巡に読んでみた方がいいでしょう。

日本の行動はその無礼千万な言動を受けて、小泉首相が「冷静に」と発言しているだけですが何か？ｗ

おまいらレス乞食は無視がマナーですよ。

チャンコロがこんなに経済発展しているのにさ、未だにODAが必要なの？
チャンコロは日本に感謝するどころか、恩を仇で返そうとしているんだよ？

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶 <〃｀Д´>　　＜　　ウリナラはアル中国家じゃないニダ〜ｹﾞﾌ
　　 　 ||　||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||酒|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||　||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　ﾁｮｯﾄ幻覚ｶﾞ見ｴﾃｼﾏｳﾀﾞｹﾆﾀﾞ　ｳｵｪ
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
■韓国にはアル中が成人5人中1人

・・・・「暴飲大国」の韓国は「アルコール中毒者大国」でもある。・・・・
国内の成人５人のうち１人（２１．７％）が要治療のアルコール中毒者
だ。米国（１３．７％）、ドイツ（１３．１％）など先進国の２倍にのぼる。世
界最高水準だ。・・・・もはや国民病の水準である。・・・・韓国の成人１人
当たりのアルコール摂取量は年間１４．４リットルで、スロベニア（１５．２
リットル）に続き、世界２位だった。毎週焼酎２ビン半ずつを飲んだ計算だ。
・・・・これは酒に酔ってふらついたり騒動を起こしても、ミスまたは男性ら
しさの一部だと理解する韓国文化の影響が大きい。・・・・
ttp://japanese.joins.com/html/2002/1009/20021009214302900.html
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k265.html

>>173のような鮮人アル中廃人はスルーでいきませう

>>175

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 賛成。

>175
そうですねぇ　さっきから立証責任全く果たしておられない方ばかりですし・・・（汗）

で、軍ヲタ的には　対空母用の防衛装備の拡充というとどのようなものがあるのでせう？＞軍ヲタオール

>>150
おまえが近衛文麿閣下の何を知ってるてんだ？

>>188
9条廃止と外務省解体は絶対だと思う。

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

憲法9条マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ―‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´｀ 　 　 　 ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　､} ﾄ.
.　 　 ｒr､　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　'　　　,.イﾞV }
　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　 　 　 　 フ ヽヽ　　　　　　　　 /
　　|　　!」_　　　　　　　　　 / ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　　　　　/ Ｊ ヽ　 　 ￣￣￣ 　 Λ_丿
　　ｌ　 /／｀｀`ヽ､　　 　 　 l:i::!::! :::l:::ｌ :::l　::::,｀:!:i::|
　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
　　　　 ＼_　　　 　 　 　 `/ Λ!::/:ﾉ!::/!::ノ::/ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾌ′
　　　　　　 ｀¨` ｰ- ､_ 　 / /　 ´ ´ ''´ '´7´/´￣`¨¨`¬……――''"´｀>ｰｧ'´,イ__
　　　　　　　　　　　　 ＼! ��..＿__　 　 / /　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　'´,.-┘
　　　　　　 　 　 　 　 　 ��...＿__　 ￣´ /　　　　 ＿＿＿ ___　　　 　 {___j--‐'´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ￣￣´ ´厂￣´　　　　　　　￣｀¨¨´
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ﾉ'´
　　　　　 　 　 　 　 　 }＿__､　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ｀`¬―v‐'
　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 ,.　　　|
　　　　　　 　 　//　 　 　 　 /　　 　 !
　　　　 　 　 ／/　　　　　　,'　　　 　 '、
　 　 　 　 ／ /l　　 　 　 　 !　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 ＼,'｜ 　 　 　 　 !　 　 　 　 　 >

>>196
Ｆ−２ネ申をまず増やしておくべきかとｗ

というか90に代わる次世代MBTはどうなってんだ。
そろそろ74じゃキビシイだろうに…

>>192
出された食い物は残しちゃいかんだろｗ
そうでなくても腹が減っているんだからさｗ

>>193
だから『完全打ち切り』が急務なんだよねぇ。

>202
なる。

>>203
2010年くらいには配備開始できるかと

>>2-200
2回目
韓国人諸君とその嬲り好きなみんなさん、別のスレで徹底的に戦ってくれ。
ここでは、空母とその上モノ、戦略と戦術、関連情報の話に特化しませう。

>>132

まああるでしょうね。
今のような政権が続いて日本が中国の発展に嫉妬して邪魔をしたり、
反省もできないのに国連の常任理事国になりたいだのフザけた主張をしたり、
あげくのはてに領有権が確立していない尖閣周辺でかってにガスを盗んだりしたときには、
空母が役に立つときがくるかもしれないですね。
それも日本人のためなのかもしれません。2発の原爆のように。

>>207
ｋｗｓｋ頼む。

>>203
開発中だったと…

>>178>>182
憲法改正に至る道の険しさを考えると、同時並行という作業になりますね。

私に出来るのは、こういったニュースを少しでも広めることだけ・・・。

>>191は>>126向けね

寝ぼけてるなｗ

９条改正とか本気で言ってるなら笑えるな

>>208
無理でしょう
彼らは対象が移動しない限り移動しないと思う

>>214
わらってくだちい

座礁したりしてなｗ

>>190
MSIP機をF-15J改にしていけば十分有利に戦えるよ
相手にしたら日本がF-22Aを保有してる場合、どこからラプターが出てくるかわからないから
それだけでも相当いやだと思う

>>210
TK-Xを開発してる

40ｔで90式と同等の防御力を持ち、90式を凌ぐ攻撃力を持つことを目標としてる

>>208
純粋に空母の運用を語りあいたいのなら、
軍事板をお勧めするが。

>>209
＞それも日本人のためなのかもしれません。2発の原爆のように。

どうしてあんたたちはいつも・・・

予の肛門が空軍戦隊を配備されてます

>>202
今月の某日に岐阜基地見学に行きます
F-2の初号機みれるかしら♪♪

>>217
水兵が飛行甲板に洗濯物を乾すに違いないｗ

当面は「ジャパンマネー」による経済力的威圧で何とかするしかなさそうですなぁ･･･
つかそれ（をしないでも）で落ちそうな国もいくつかあることだし。

>>198
九条は改正の方向に向かってるからいいとして(時間はかかりそうだが)問題は外務省だな。
人事を一新しないとダメみたいだな。

>>182
確かに。それは必須で急務だわ

後は防衛費＜F-15の近代化改修もこれだしね

ヘリ空母がASEANの活動で役に立って見せれば
「防衛費」以上の予算とれるかもしれないしねｗ

>>196
あと４年待ってくれ。４年後にはP-Xが・・・・。

朝鮮を呑み込んだ中共と隣国ロシアが、今後も良い関係が続く保障はないし
周辺にはインドも居るから覇権を握るところまでは行かないよ

しっかし、今ごろ空母って言われてもなあ・・・・。一体何年前から同じ事聞かされてきたか。
結局どういう運用を考えてるのか全く見えてこない。何隻体制でパトロールする気なのかな。

まあ、プレゼンス効果だけはあるかもしれない。台湾とかスプラトリーとか。
これが実効力があるかどうかは別として、とりあえず転売厨の南鮮はリアルで死ね。

>>209
いちいち嫉妬と言葉を入れるあたりが日本に嫉妬しているの丸出しｗ

そういや、チョンに居るキチガイの一人は国連事務総長になりたいとか言ってたなｗ

>>212
すぐには無理でしょうね。
せめて、民主の代表が前原だったら、まだ可能性もあったかもしれないけど・・・

>>214
笑いたきゃ笑えばいい

>>223
ありえる話だｗ

>>218
おお�d。
名前は何になるんかな…仮に2008年正式採用なら08式？8式？
と言うか値段は…？
また三菱？
疑問が多いなｗ

>>209
>日本が中国の発展に嫉妬
は？韓国同様もうすぐ経済崩壊するのが目に見えてるのに嫉妬も何もないんだがｗ

>>202
F-2って今何機ぐらいあるですか？

まあだやってたんかｗみんな元気あるなあ。
ま、連休だからな。さすがに減ってきてるみたいだが。

>>225
と言うか、人事刷新より外務省を改組する方が現実的では？

>>237このために昼寝までしたんだ俺はｗ

F-CK-1と本掲題の空母の戦闘が見たい。ｗ
不謹慎かもしれんが、F-CK-1の勇士も見てみたい。

>>236
36機が実戦配備。

>237
情報思想戦争の真っ最中だからねぇ･･･
休めないんだよ。

>>157

いちばん愚か者の考え方ですね。

キリストの言葉をご存じですか？右の頬をたたかれたときは左の頬を差し出すのです。

日本の場合は両手両足を切断されてもいいかもしれません。
そうすれば中国も冷静になるでしょう。
そしてこの無意味な負の連鎖に気付くでしょう。

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　　　　　　∧＿∧::::::::::::
　　　　　＜｀Д´#＞ :::::::: ！！！
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

>>231
前原でもダメでしょ。
ちょっと知識が足りなすぎだったと思う。

たぶん十数年後にはいい政治家になってると思うんだけどなぁ……
今が問題なわけで＿|￣|○

>>237
さすがにもう限界ｗ
もう寝ます・・・

>>237
流石にアンカーミス増えてきたので寝ますﾉｼ

>>236
今３個飛行隊ほどあるお。

>>234
>値段
本土への大量配備をめざしているから、最低でも初期価格が現在90式の価格並を目指すとか
>>236
最終的には98機。
今現在でも60〜70はあるんじゃない？

どちらにしろ、現在の衛星からの東シナ海の監視網、そして日米のデータリンク
等を考えると、志那が空母を持ったとしても、行動が丸裸ではあまり意味が無いのではないか？。

流れが速くて追いつかんし状況がわからんのでさらば。


バッテリーがピンチだし。

９条のおかげで敗戦後６０年間も戦争に巻き込まれてないというのに、それを改悪して戦争が起きたらお前ら責任とれるのかよ
寝言は寝て言え

>>236
ブリュスターバッファローならアメリカに結構転がっていると聞いたけど...WW

中国ってまだ気分は冷戦時代なん？
そんなに戦争したいか。

>>248
まだ二個だお。三沢にまだF-4が健在。

>>243

基地外。

>>244

GJ!!

>>243
バチカンに正面から喧嘩売った国の連中にキリストを語って欲しくはないものだな

>251
乙であります(／･ω･`)

>>187
空母が役に立たないとでも言うのか？
防衛が主とはいえ、海上を移動しながら補給や整備できる空母は必要だと思うぞ
特に日本みたく領海が広い国にとっては

>>248
まだ2個で、3個目はいま改編中じゃなかったっけ？

>>242
韓国の新聞見てると、確かに情報戦の場になってるのが笑えるけど・・・何か複雑よね
相手に変な知恵付けるのが危険なような気もしてきたし

>>243イカレてるなｗその論がまかり通るんだったらだったら
チベットや東トルキスタンが大喜びでやってくるぞ

もまえら空母、空母って騒いでいるけど　乗っける艦載機が無いと唯の鉄クズだぞ
ロシアのＶＴＯＬ計画はほとんど頓挫しちゃったし　残るはＳｕ−２７の艦上戦闘機型Ｓｕ−３３だけ
中国空軍がＳｕ−２７持ってるけどアビオニクスやエンジンの供給がズタボロ
国内ライセンス生産やてるけどＳｕ−３３まで手が回らんだろ
よって空母はできても艦載機なしという事で　せいぜいヘリ空母ってとこかな？

中古のＦ１４なんて手もあるけどなｗ　売ってくれないよな

そんなことがあり得るはずが無いでしょうと土井孝子が言いました

>>255
そーじゃった、まだあっちはＦ−４Ｊ改か。

>>238
中国・朝鮮関連の奴らだけクビにすればいいかと思って。

>>247
さすが、インチキカトリックが跋扈する国の人間だわ

>キリストの言葉をご存じですか？右の頬をたたかれたときは左の頬を差し出すのです。

馬鹿すぎて洒落にならんｗ
おまいには必ず神罰が下るよ。補償するｗ

>>249
なるほろ。
それでも大分高いよな…
輸出できるようにすれば質も上がるし値段もそれなりに下がるだろうに…

>>254
つか、三国時代から成長してないんでしょ…

>261
相手に知恵を付けずにボコボコにすればいいのです。
なに、簡単なことですよ（微笑

>>259
使えないわけじゃないが、必要なものはいくらでもある。

>>245
民主にいる限り無理のような気もするわ・・・
しかし、偽メール問題の顛末は確かに酷かったわね

>>235

だから希望的観測ご苦労様です。

>>263
なるほど。

建物だけ作って、マトモな絵画や彫刻が揃わない美術館のようなものですか。

>>259
日本の場合、空母買うより先にミサイル防衛網の構築の方が先だと思われ

>>234
値段は、まあそれなり。
攻撃力は強化されることに。機動力は充分。
ただ情報能力は…未知数だ。防御力は……orz

>>259

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ワシもそう思う。防衛ラインは領海とすべきでその為には空母は有効。

空母からB-52が飛び立つんだぞ！
とんでもない事態だ

>>265
早く更新してもらいたいな。
ネ申F-2様に変わることで戦力が一気に二倍になるｗ

>>270
いや、相手が余り無知だと…
今現在のチョンがそうだし。

許さないほうが外交上得なんだから韓国や中国が許すわけないわな。
個人同士のけんかじゃないんだから、既に責任とった問題で許すとか
許さないとか気にしてうじうじしてる日本国民が問題じゃね？
配慮し合う日本人同士ならわかるけど、外国相手に同じように気にしても
効果ないよ。

近頃のテレビの民主擁護には笑える民主と自民の得票数の違いこそ今の市民のテレビ離れの決定的な証拠だ

>>209
日本はこれまで先陣をきってアジアに援助してきましたがまだ足りませんか？
おれは中国のような泥臭い国が常任理事国入りしてることがふざけてると思うんだが？


領有権が確立してない尖閣諸島で中国はなぜ勝手に発初めてるんだ？
これこそ盗みだろ。

>>270
う〜ん、ホロン部のいないときの冷静な議論のが心配なのよね。
たぶんROMしてるだろうし

>>234
重量が10ｔも減るから反動を押さえ込むのに難儀してるとかしてないとか・・・・
ちゃんと押さえ込めないと精度が悪くなるからね

>>236
数年後には3個飛行隊への配備が完了すると思う

今は60機くらいじゃないの？
そのうちの2個飛行隊分（44機）は実戦配備されてる

私らに出来ることは国内の情報思想戦争に勝つことくらいですか。

>>267は>>243ね・・・orz
ってアンカーミスしてるし・・・マジで寝る・・・

>>273
希望的観測、ねぇ…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
鏡に向かって言ってんのかソレ

>>270
知恵が付けば自分の間違いに気づく

>>241
36は少ないね・・・３倍欲しいと言いたいが
飛行機の数に制限があるんだっけｗ

あれって米が決めてるの？？？
自主規制？？？

>>276
＞防御力は……orz

重要な部分がorz
本土で戦うなら機動力より重要だと思うんだが…

>284
理解できるレベル　というのもありましょうや。

>>279
対艦ミサイル４発搭載する戦闘攻撃機などＦ−２様だけさ〜ｗ

ていうかエースコンバットとかでもＦ−２様は手放せないｗ

>>273
実際、支那の希望的要素はどんどん無くなってるんだが？
経済発展要素も殆ど消えたし。

>>293
まあ、考えてもしょうがない話だけどねｗ

>>293君はホロン部の理解力をどの程度だと思っているんだｗｗ

>>248
初期のレーダ＆管制装置の不良ってのは直ったの？
それと翼がブンブン震えてしまうってのもあった希ガス！？＜F-2

経済的観測まで視野に入れた大局的な話をしていいのなら兵家の私の出番ですね？

このスレほんとキモイな、ネトウヨの思惑がわかったよ

軍事オタク　→　軍隊や戦闘機が動いているのが見たい　→　戦争が起こって欲しい　→　９条改悪

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　<=（　´∀｀）〜♪
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 レ＼__フ


　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

節子！それおハジキやないか！

>>285
やっぱり新型だけにまだまだ問題が多いんだなぁ。

>>259
そうはいわないが
空母買うより先に買わないといけない（より必要な）武器がたくさんある

それに空母を運用するには人員が足りない
護衛隊群（８隻）×2.5の人員＝空母一隻の人員

>>291
制限というか、一個飛行隊に戦闘機は18機と決められている。
特に規制はしてないおｗ

記者的メモ

寝ます　次スレが必要な場合は他の記者さんに頼んでください。

>>300
私は軍隊オタクじゃないけど？

ウクライナから、ただ同然で買い取ったワグーニャを中華空母の一番艦に転用するわけだろ
現在までのところ、確か、このアドミナル・クズネツォフ級の特徴である固有兵装をかなり省いて
その分だけ艦載機の量を増やす予定だろ
艦載機は十中八九、ロシアからSu33を輸入することになるだろう。
しかしこの級の空母は、中型空母というより正規空母に迫るサイズがありながら、艦載機の数が少なくカタパルトも搭載されていない
固有兵装を省いてもどれほどの艦載機が搭載できることか？
何よりカタパルトが無いので思い対艦ミサイルの搭載は無理だとされ、もっぱら艦隊の防空任務専用になる。
アメリカ海軍の強力な空母艦載機相手にはひとたまりもないな

>>301
スナイパーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は空母よりアメリカみたいなでかいイージスが必要な希ガス

>>295
まぁもうすぐ、とはいっても流石にオリンピック前に崩壊するとは思ってないけどね…
韓国は早けりゃ今年中にでもセカンドIMFだと思ってるがｗ

>>300
９条信者乙。

>>300
戦闘機とか全く興味はないけど9条は改正するべきだと思う。

……つーか話についていけませんよ(´･ω･｀)

>>300もう在日は終わりだなｗｗｗm9(ﾟ∀ﾟ)ｹﾀｹﾀｹﾀ

日本は空母を持つべきだと思うな。
もちろん領海の防衛にも必要だが、公海上のタンカー護衛や
将来、国連軍に参加していく上でもあれば便利かと。
なにより中国への牽制の意味でも欲しい。

>>300
つまらん白丁だな。

>>305

(○Д○) ﾉｼ　乙！　夢精できるくらい良い夢を！

>>292
まあ、１０トンも減量するわけで。
こればかりはどうしようもない。

>>307
で　撃沈と

>>312
大丈夫ｗ私もだからｗｗ

>>314
いや、いずれは持っても良いと思うけどそれより前に揃えないとダメなものがまだまだあるのではないかと

>>310
セカンドＩＭＦって出来たっけ？
デフォルトが先じゃない？

>>290
別スレで、
「ひとりだと親日、ふたり以上だと反日」
という言葉を見たもので・・・

個人的に気付いたところで、どうしようもないのでは？　と。

>>305
お休みなさいませ。

９条があるから平和だった（実際平和でもなんでもないが・・・）って信じてる奴がいるとは驚きだｗ

小さい領土でも日本は一生懸命自国だけでなく世界の為に頑張ってきた。
チャンコロは領土があれだけ広いんだから、少しは日本を見て学習しろ。
スネかじりだけのバカチョンは例外だ。いっぺん氏んでからやり直せ。

>>294
三沢にF-2様がいれば、仮に西方で何らかの事態が起きても
ロスケは出てこれないからなｗ

>297
虚実織り交ぜるのは常日頃から工夫しておりますし、まぁ見抜けるかどうかというのは結構難しいはずです。
バトル系のときと通常議論のときでは話の仕方をかなり変えておりますんで。
別に相手のレベルとか所属とか一切きにしないし。私

>300
兵家オタは戦わずに勝ちたがりますのでご了承ください。

>>305
ノシノシ

>>320
当面は１６ＤＤＨでどうにかなるでせう。
>>325
まあ露助は日米同盟がある限り問題無いと思うけれども。

>>317
数でカバーか…自衛隊にはちとキツそうだな。
まー、やられる前にやれる索敵、攻撃力があれば無問題かｗ

>>321
あ、先にそっちが来るのかな？
そこら辺のところはあまり詳しくないもんで経済崩壊→IMF（介入に色々条件はあるらしいけど）
になるんじゃないかと思ってた

軍ヲタは兵器が傷つくのが嫌だから戦争はしたくないんだよ

>>309
タイコンデロガ級巡洋艦？

>>329
そもそも上陸させなければいいだけの話さｗ

>>283

それについては私も遺憾に思いますが、中国が発掘しているのはあくまで中間線の中国側です。

しかも、この中間線自体日本が勝ってに決めたものです。日本の政治家には日本は譲り過ぎだという人がいますが、これ以上譲れば中国の政治家が売国奴になってしまいます。

とにかく、日本側は冷静になるべきではないでしょうか？

>>300
阿呆か
本当の軍オタは兵器が壊れてしまう戦争が起きて欲しいとは思わないんだよ
ここの人たちは、近所に無法者がゴロゴロしてるのに、
無用心な今の状態を何とかするべきだと言ってるだけです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／　　　／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

>>333
極論ｷﾀｺﾚ!!
その通りなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
国際法も理解できない白丁は死ね。

>336
ちなみにそれ何型で？

>>298
|ω・).｡oO(・・・それは対策済みって聞いたでぃす)

>>328
まずはミサイル防衛網の構築が最優先なんじゃないかと思うんですよ

>>334
鏡使うの忘れてるぞ？

めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE

こいつキモすぎる

ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡| 　ワー　ワー
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　.||| 　　キャー
　　　　　　　　彡／⌒￣　⌒ヽ｜ ((.　　　　 | |　破防法成立　 |　◎　|||
ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 |..|適用団体の　　|　　　 |||
　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　| | 　選定作業へ　| ||||||| |||
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>>334
何か譲られた覚えが一切ないんだけどね。

何で支那が空母なんか必要なのか日本の政治家も誰か連中に聞いてみろよ。
ｱﾒﾘｶじゃあるまいし、自称・後進国の分際でいっぱしに海外派兵でもすんのか？ｗ
まぁ、台湾・沖縄と正直に言ってくれれば日本も改憲へ話が早くていいんだが。

護衛艦隊が糞なのに空母て…F-2神への供物ですか？w

>>334
だが、ちょっと待っ（ｒｙ

日本に空母は(´Д`)イラネ


と思ってたんだが…

まともに基地も作れないから…空母を洋上基地にして護衛艦で囲んだら…訓練も頻繁でいいんだな。








でも個人的には大艦巨砲主義ですので無駄遣いとわかりながらも伊勢をなんとか…

>>277
基地飛行隊でもEEZまで十分守れると思うが
そのために自衛隊は足の長い機体で固めてるし

>>291
というか保有数じゃなく実戦配備の数だから
FS飛行隊全部で54機しかいないし

＞あれって米が決めてるの？？？
日本が防衛大綱で決めています
FSは３個飛行隊です。
（ここでの敵は財務省）

>>334
＞ しかも、この中間線自体日本が勝ってに決めたものです。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おいおい、志那が尖閣の領有権主張しだしたのいつからだか分かってるのか？

>>334論外だ

お前日本人じゃないだろう工作員乙そんな詭弁を言ってもソースなしでは誰も信じない

>>343-344
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
９条以外の、憲法改正についてはどうお考えですか？

>>334
は？それは一体何の冗談だ？

>>329
そういって、これまでどれだけの戦士がきえていったことか……
はっきりいって相当難しいぞ。
戦場は机上の計画とは大違いだ。

>>334
国際ルールに従わずに、自分勝手にMyルールを設定してるのは支那。
支那の方に問題がある。

>>328
１６DDHは潜水艦ハンターだから、固定翼機を運用する空母とは役割が全然違うのよね。

>>341
初歩的ながらもＭＤ網で支那のミサイルを封じる必要がありますな。
ミサイルは数発ずつ発射して相手へのカードとする（弾道ミサイルの飽和攻撃
はそれこそ支那消滅なので）のが一般的でしょうが、それを無効化できる訳
ですからな。

しかし率直な感想として、不謹慎な考えとは思うが、日中の空母機動部隊同士の激突
何て事態が来ないかと思ったりする
まあ、仮想戦記での話に止めるとしても、日本が空母を導入するとしたら
イギリスのインヴィシブルのような軽空母はもはや古いので、仏英が共同開発しているCVF
あるいはアメリカのキティホークのような旧式の通常型空母、この何れかを手本に作ることになるだろう。
艦載機はやはりF35になるだろうな。
これで30から40機も搭載できれば充分に中国空母と戦えるな

>357
華夷秩序によれば世界は全部支那がおさめるもん、だからねぇ・・・

>>354
１条〜８条まで削除だよね

>>333
それが出来れば苦労はない。

>>292
俺の知ってる限りでは防御力は90式並は確保できそうだと思うが
90式を開発したのは20年前、そのときより進歩してるから3割減の重量で同じものができるﾗｽｲ

>>298
全部とうの昔に直ってます

そのまえに中国が経済崩壊＆分裂キボンヌ

>>334
チャンコロやバカチョンにとっては自国のルールが世界のルールですからｗ
だいぶ頭が弱いのですよ・・・。もう手に負えないレベルまで来てるな・・・かわいそうに。

>>356
うーむ。
湾岸戦争でのチャレンジャーのような武勇伝が残せるくらいで無いとやっぱり不安…

>>358
実際のところ、潜水艦封じられればいい希ガスるのですよ。

>>361
まぁねぇ…
そもそも、自国に『中華』と名付けるのが傲慢。

>>300

それ私も思いました。
９条は現実にあってないとかヌカす知識人はどいつもこいつもうさん臭いと思ってましたが、軍事おたくが憲法改正唱えるなよとｗｗ

そういえば犯罪者の西○○吾とかいう人も「武器は美しい」とかほざいてましたね。ま、犯罪者ですけど。

>>365
個人的には2008年が支那畜のターニングポイントだと思う

>>343ファビョってめそめそめそめそ　<;´Д｀>はぁはぁしてるヤシは、キモイから地球上から出て行け

>>362
そうですか。
天皇の権限を無制限にするわけですね・・・。

>>363
何、それだけの実力はある。

三兆円もったいなか
日本もこの金でくーぼ買うよろし！

>>370
感想文乙。
まともに理性的な理論構築しなよwww

まぁ戦争って言うのは兵器同士のぶつかり合いだけじゃないので、いろいろやりようはあるんですけども・・・
どーやっても外務省が癌（汗）

>>370
九条信者の工作員？

>>349
その空母の護衛用に　46センチ砲も忘れずに

>>343
俺は常に、名無しだが
めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE 氏が
キモいと思ったことはないぞ。

彼は年こそ若いが彼の知識にはｵｻｰﾝの俺でも勉強になってるし
彼個人は面白い。尊敬してますよ。

>>343　あんたの方がキモい。

強い戦車は相手への威嚇にもなるしね

>>362
うはｗ天皇制復活ｗそしたら俺左翼になるよ

>>364
�d
90式は複合素材だっけ？
128粍を正面から7発受けて大丈夫だったとか聴いたような聴いてないような…
眠くて思い出せない…

中華とか大韓とか・・・なんで日本の近くには、まともな国が無いんだ？

>>370
白丁君、君の妄想など聞いていないのだ。

基地移転で3兆円が話題になってるけどラプター買えるのか、そもそも売ってもらえることになったの？

>>370
> 軍事おたくが憲法改正唱えるなよとｗｗ

俺はアニオタだが、軍オタの人が憲法改正を唱えるのにまったく不思議を感じないぞ。

>>371
ｳﾘは2007年後半〜2008年前半がヤマだと思う。

>>350

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 確かに。だがあえて・・・

防衛ラインを海岸線に置くか、領海線に置くかでは
リスクマネージメントが大きく違う。

先の洋上基地の意見にも賛成だ。

>>384
まともなのが全部日本に流れてきて、あっちにはろくなものが残ってないからじゃない？ｗ

わたしゃどちらかというと、欧米各国にいざとなったら日銀砲の見境のない発射許可の念書を頂いておく方が
日本の平和のためには役に立つと思うんだ、うん。

>>364
無理この20年の技術を見ても不可能。
素材関係はまだまだだな。
なんせ日本は未だ主力野砲をライセンスに頼ってるくらいだ。
しかも本物に比べると性能はいまいちだそうな。

>>370
黙れホンタク野郎憲法九条が平和を作ってるなんて大きな勘違いだ

>>386
ジェンダーの予算が9兆くらいあるから
半分防衛費に回せば全部解決できそうｗ

>>391
強すぎて、被害が他に広がるという懸念があるのでしょうか？

>>390
日本海と東シナ海が濾紙になってるのですｗ

>>334

それはあなたたちの心が狭いからです…

中国はいつも日本を気にかけてくれましたよ？
あの戦争の賠償請求さえ放棄したのはいったいどこの国ですか？

最近はこの事実にさえ穿った味方をするひねくれ者が増えたようで悲しいです…

>>370
まぁ内容がどうあれ憲法改正はするべきだと思うよ。
政治無関心な国民のいい刺激になる。
改悪改悪言ってるけど変えるには国民の賛同が必要なわけで、
日本国民に戦争しようなんてバカいないしょ。

　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ　　　　　　　　　　
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l　 < ;#;`Д´;> 　ウワーーーーッ
　　　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/　(　 O┬O .;*.: ) )彡
　　　　 ;ヾ､__, ##";／;; ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡 ﾌﾞｰｰｰﾝ
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>>370
まあ現実を見ろ。
幕末期の日本。
第一、第二次大戦のベルギー。
一国だけが「戦争反対」だの「平和」を叫んでも力ある国の前では無力ってこと。

ちなみに「武器は美しい」というのもあながち間違っちゃいない。
古今東西、武器ってもんは人間の知恵と技術の結晶だからな。

>>396
それがせめてもの救いよね

>>392
90式の主砲は国産のものの方が性能は高かったけどコストもその分高いんで
性能自体は若干落ちるがコストパフォーマンスの高いラインメタル社製のものをライセンス生産
することになった、という話も聞いたことがあるんだが…

>395
本気出すと世界の大半が食われるんでガクブルされているそうなので、そっちには使わないからということでまぁ
念書なり何なりやっておけばよいかと。

なしにやったら世界中から袋にされる（汗）

>>397
…お前そろそろ寝た方がいいんじゃね？

今北産業

しかしこれ、米軍が空母配備すればそれだけでOKな気が・・・

圧力掛けるだけで、シーレーンの船に何かしたら、むしろ中国が困る
そうなれば、東シナ海は紛争地域として船が入ることが出来なくなり、
中国は自ら海路を封じることとなる。

日本はそれならそれで太平洋から回るなり、
航路を遠回りさせるなりで済むしな('A`)

彼らは圧力に拘りすぎて、何か見失って居るんじゃないか？

>>401
よって濾紙の向こう側はゴミダメｗ

>>390
もう最悪だよねｗ
もっと最悪なのはこんな基地外国家が暴走して日本に被害が及ぶ事。
日本としては理不尽この上ないよｗ；

中国が空母を持つと言う事は
何処かを責める意図があると考えられる

外務省は今まで中国がやってきた事を
そのまま言うべきだな

>>397
で、何で反日教育やってるの？

>>396
支那の優秀な人間は文革で消えてるし。
朝鮮の人材は大東亜で消えたし。

残りはクズばっかよ。

平和団体は動けよ

>>392
('･ω･`)
たしか富士重工がラインメタルかなんだったかのライセンス生産だったよね…

おおイイねw
日本の健全な軍備育成の為にも、
中国には2隻といわず、4隻ぐらい配備して欲しいね。

>>398
まあ、社民党と共産党は「国民の意見」を聞くのが嫌いのようですからｗ

>>350
＞日本が防衛大綱で決めています

ぉぉそうだったのか
こいうのって必要になったから即追加！！
ってわけにいかないから不便だね・・・

翌日お届けってわけにもいかないしペーパードライバーもいないし

潜水艦は（人員はダメだけど）頼りになりそうだけどｗ

>>397

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おいおい、中華民国・・・・・知ってるか？

>>397
支離滅裂。

所詮日本の今の憲法はヨソ様に作られたもんだから、全部改正しよう

３兆の額は高いと思うが、あれは一種の公共投資なので大半の
金は土建屋行きです、グアム移転費用と違います

>>370
こういう戦争願望が強いバカたちは、仮想では９条改悪に賛成していても、
実際国民投票になると平和が恋しくなって反対に入れるんだよなｗ

９条改悪に賛成とかリアルで言っていたらひくよな

>>417
支李滅裂、とか言ってみるｗ

　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･ホロン部だとか言われても全然悔しくないﾆﾀﾞ・・･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ ∧ _∧　-　　　… /i...　チョッパリのバカ野郎・・・
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.　
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　 / /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
.ノ　　　　　　　　　/　　　ノ　　　,＼_.ノ::::　 ./ /::::

>>407
たぶん、日本人じゃなければとっくにぶち切れてるわよｗ

>>397

ヘボ釣り師。

無理やり反省とかの話題に誘導するな　　あっち行け！！！

>>352

残念ながら私は日本人です…
憲法と平和を愛する活動を行うことによって少しでも罪ほろぼしをしたいと思っています。

>418
というか作って渡したアメリカご本人も改正も全くせずそのまま垂れ流しで使うとは思わんかったらしい。

>>419
そもそも3兆って確定なのか？アメが勝手に言ってきただけじゃなかったか？？

>>397
放棄したのを恩に着せる？
ほぉー…

んじゃ、現地に残した動産不動産インフラ全部返してもらいましょうか。
耳をそろえて、な。

>>383
その90式からさらに10トンも減量するんですよ。
90式ですら不安いっぱいなのに。
素材技術はとにかく経験頼りでかなり不安だ。
野砲のみならず戦車砲も結局ライセンスだし……
あまり欧米の軍事技術を甘く見ない方がいい。
連中の経験値はハンパじゃない。

>>420
ごめんね、ｶｰﾁｬﾝ本気でごめんね

空母とその護衛艦を一個の基地と考えるなら…こんなに充実した基地もない訳で…


でも凄まじい人数がかかりそうだよな…


現実的には無理か…

>>425
おい、パスポートに日の丸は描かれてるか、自称日本人の白丁？

>>383
そうです
複合装甲です

>>389
俺的には先島諸島あたりに空自の基地がﾎｽｲ

>>394
それほとんど福祉予算の付け替えだから・・・

日本では無く台湾が空母配備と言う可能性は
無いのかだが
米タイプの空母は余りに高いだろうし
英仏タイプの空母にＦ−３５を乗せれば
ＳＵには十分対抗は可能だろうか

良いこと考えた、
その名も　：　メガフロートアタック
メガフロートにスクリューつけてリモコン操作出来れば
空母にアタックして沈没orメガフロート上に座礁させる！
板っぺらだけなら攻撃されても大して痛くないでしょう！

>>397
反省しろ！反省しろ！としきりにおっしゃられてますがW
寛大な人たちですなWWW

>>425
白丁乙

>>430
( 'A`)人('A` )

>>420
改悪？ああ、社民と共産はそうやって宣伝してたわね。
国民投票法案にまで反対してたけどｗ

>>425

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 釣りかよ・・・・

>>423
アメリカとかならいくつか理由をつけて即戦争だよねｗ

>>433
下地島があるジャマイカ！ｗ

>>420
っていうか、平和の為に改正するんだよね

中国は巨体だから、ちょこっと動いただけでも周囲の国に警戒されるってことが
わかんないかなあ。自己主張するまでもなく自己主張してしまうんだから、その
うえ腕を振り上げたら、みんな引いてしまうってことが、なんでわかんないんだ
ろう。中国は自ずと他国の世話にならなきゃやってけないんだから、静かにして
おとなしく振る舞わないと。

>>441
その前に問答無用で経済制裁かけると思われ

>>425
へー…
戦後60年の平和は『日米安保の核の傘』が要因なんだがね。
9条は関係無いし。

>>443
祖国のためさｗ

>441
アメリカなら・・・アメリカが諦韓でなければ・・・
WBC2次リーグ日韓戦の試合の後のパフォーマンスで戦闘開始だろうねぇ･･･

まあ矢張り配備しても大した戦力には
成るのか疑問は有るだろうし
日米の世論は反中的に成るだろうし
却って中国に不利益に成る可能性も
高い訳だろうか

>>434
いや中共に近すぎるからあんまり必要性があるとは。

>>429
やっぱりノウハウが足りないか

>>433
あんなクソみたいな教育…キムが日本のカネ使いやがって…！

>>435
メガフロート
海上基地に良いような気がしたんだけどな
何が悪かったのか

日本がアジアで突出した軍事力を持つことがアジアの安定に繋がるって聞いたけど
その通りなのかも

>>391
それ、核の代わりになりうるｗ
小国なら蒸発するぞｗｗｗ

日本は昔からお人よしでしょ？
どの国からも舐められてたじゃない？
結局、太平洋戦争でもそれが原因だったと思うんだよね。
ホント、ウチ等って報われない民族だよ・・・。

>>389
海岸ではなく海洋上に（欲を言えば敵国の港の背中）に防衛線を設定するのは、海洋国家の国防ドクトリンの
基本中の基本だけど、必ずしも空母が必要になるわけではないと思うわ。

空母よりも、先島諸島等の基地を整備して、縦深防御を敷けるようにする方が先決でしょうね。

>>448

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 志那のしっぽには放置で十分みたいですよ

>>425
帰化しても日本人なんて認めねーよ(´ー｀)y━~~

>>431
その気になればやれるんじゃない
空母１
イージス1
戦艦型護衛艦１
護衛艦10
で１チーム♪

>>445
そんなに甘いもんかな？ｗ

>>402 >>412
いやあっしが>>392で取り上げたのはＦＨ７０でして……
まあ戦車砲もそうなんすけど……
で、例の国産マンセーだが所詮妄想ですよ。
繰り返すが連中の戦争に関する経験値はものすごい。
とても日本はおよばない。

メガフロートは……


日本の空母保有に繋がるからと…







ゴルゴ13に書いてました

>>449
多分ASEAN諸国へ軍事的威圧をかけて内部分裂をさせようとしてるんじゃないだろうか
一歩間違えると一致団結されて米・台・日とくっついてしまう危険性もはらんでるんだが

>>409

ではなぜ「新しい歴史教科書」などというものの出版を日本は許可するのでしょうか？

中国の教科書は私も見たことがありますが、「反日」と言いきれるようなものはありませんでしたよ？

　　 　　　　　/つ_,∧　
　　/つ_,∧ 〈<；｀д´>
　　|<；｀д´> ヽ ⊂ )
　　ヽ__と/￣￣￣/
　 ￣＼/＿＿＿/

日本や台湾に空母もたして何させるの

>457
うん、韓国だから放置で済んだけど・・・
キューバだったら･･･と考えると恐ろしい行為だよ、あれ。

スポーツからでも戦争に発展しうるし

>>413
そこまでやったら
自衛隊最強の敵である財務省も説得できるでしょう

>>415
潜水艦は下手すれば減らされてたからね
一部不祥事もありましたが日本の潜水艦乗組員の技量は優秀ですよ＾＾

狭いところで任務を果たすからいろいろストレス高そうですけどｗ

>>427
普天間の異説だけでmお軽く1兆円かかりそう
それに住人に配る金とか考えたら・・・

>>459
３チームぐらいは必要・・・（´・ω・`） 金の問題だなあ

>>449
某研さん的には、中国空母の艦載機ってどうよ？

>>464
新しい歴史教科書？あれのどこがおかしいのかしら

空母はここ数年で技術的な改変期に突入する
筆頭は蒸気カタパルトからリニアモーターカタパルトへの変更
システムがシンプルになりスペースが増大、戦闘力が増す。
他に無人ステルス攻撃機の搭載がある。
軍事関係者が注目してるのはイギリス海軍の新型空母
プリンスオブウェールズとクイーンエリザベスの２隻
そして日本の次期空母開発計画
ただのヘリ空母の可能性が高いが
中国如何では打撃空母に変更することもありうる。

>>464
「新しい歴史教科書」のどこがダメなのか具体的にどうぞ。

>>464
扶桑社の教科書読んだ事あんのか？

>>456

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 日本には基地問題が・・・・

>>464
ゴミ白丁が何日本の教科書に文句つけてきてんだ？死ねよ。

>>461
うーむ。
やはり輸出を解禁して競合させるべきだな。

>>464
じゃあ、その中国の歴史教科書にこれは載ってたか？

1946年　東トルキスタン共和国を侵略・併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国を侵略・併合
1962年　インド、カシミール地方を侵略・中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件・中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領・パラセル諸島（西沙）を侵略・占領
1979年　ベトナムを侵略、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件で民間人を大量虐殺
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵略開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊し、未だ謝罪無し
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　上海の日本領事館員が中国政府の脅迫で自殺と発覚

で、お前は「新しい歴史教科書」は読んだのか？
問題があるなら、具体的に指摘してみろ。

>459
…魅力的な艦隊(´Д`)


でも運用を考えると三個艦隊はいるのか…


…予算が足りない

>>464

教科書はスレに関係ない

レス乞食は邪魔だから失せろ！

>>425
君の様な人が沢山いるおかげで、
北東アジアでは、自国民を何百万人も死に追いやっている非人道国家が
21世紀になっても幅を効かせていられるわけだw

>>477
あの変な三原則とかいうのいらねえよな。製品として売れるし、外国との友好
にも寄与するし、価格下げられるし、経験も得られる、と。

うわっ某研じゃねえか!!
一体何故？こんな所に？軍版はどうなった？
で、早速だが戦車の装甲について新ネタはないかい？

>>467

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 確かに、アメにとってのキューバはまさに日本にとっての半島ｗ

>>400
＞ちなみに「武器は美しい」というのもあながち間違っちゃいない。

同意。軍ｵﾀじゃないけど、日本刀とかも含めて
機能を追及した形態だったり、こだわりがあったり
採算を無視してたりｗ

美しいものは多いと思う

また、壊れること前提であることに
日本人のﾜﾋﾞ・ｻﾋﾞに通じるものを感じる。

>>461
ああ、そっちのことね
アメの兵器開発に関する技術の蓄積が常軌を逸してるのは確かだけどね
まぁ次世代戦車に関しては装甲もさることながら主砲発射時の反動を
10tも軽量化された車重でどう抑えるかの方が大変だろうなぁ

>>334
はっきり言って日本は世界で一番冷静だと思う。
その証拠に実力行使にでたことがほとんどない。
竹島がいい例だ。
ほとんどの問題は日本は対話で解決してきた。


その線の双方の見解に相違があるから争ってるんじゃないのか？
仮にも確立していない地域で開発を始めるのは国際法違反の何者でもない。

読んだかどうか確認テンプレ　要ります？
69ページと70ページの間に書かれていた内容が言えるかどうか、　っていうの

>>409
反日国が許可を出した捏造による日本の歴史教科書ほど、紙の無駄使いは無い。

>>464
おまい「アジココ」か？

>>481
自国内で自国民を殺している分には問題ないのだが。

米に此れ以上シーレーン防衛を
依存出来るのかと言う意見が
民主からも出て来るかも知れぬが
果たしてどう成るだろうか

>>491
ただそういうのが外に漏れないよう、厳重に封鎖する必要があるな。

>>464
ンョチ糞！よね死

>>488
ぷりーず

>>482
だよな…いい加減やめていただきたく。

>>486
第二のK-2にならないように…orz

>>469
シナへのＯＤＡとその他無駄なもん削ればそのぐらい出るよ

>>491
その場合、チベットやウィグルを自国民と呼ぶようであれば・・・ちょっとね。

日本は空母配備を考えるよりも、台湾に対する中国の圧力を排除して、
安保条約っぽいのを結び、基地を間借りして監視すれば安上がりで済むんじゃないか？
台湾が完全に中国化するならその限りじゃないが・・・

こと防衛に徹するなら、空母が「必要」な状況なんてそうそうあるものじゃない

>>464
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　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/￣￣　 ｢|　|广7_ハ 　　ヽ　　　　　　「………………………………………………………」
　　　　　　　　　＼＼ヽ ￣＞ 　　　 ￣￣ 　｜ |∨/ 　 ＼　　＼　　　　　「君はちゃんと文章が読め…いや、そもそも文字が読めるのかね？」
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　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　|　 ＼　　　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼　
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　　　　　　＿__／∠ ヽ＿＼イ　　 ｀T1く, ―‐ 　∨　　ヘ,__
　　　　　　＼ 　 ＿...ニニニ＞ 　 　｣ K_,／￣ヽ　〉¬　　　＼_
　　　　　　　 ￣　 ＿／　__〔　　／　　| ゝィ厂ﾄ 　�X | |　 廴 厂 ヽ
　　　　　　　 ＜二、≦二.＿ヽｲ　　　 |　　｢ 广ヽ.ノ　|/ 　　＼ 　 /
　　　　　　　　　　冫￣_.ｱ／　/　　　　 /（　 ┬―＼　　　　　|　 ヽ

正直空母なんかより
メガフロートの移動基地作ってくれた方がおもしろくていいんだが
全長１キロのスーパーシップ
できたら最高。

>495
いやですから
「69ページと70ページの間に何が書いてあったか言える？」と聞くだけです。

実戦では日本って強いの？
世界的には日本の軍事力って何位くらいなの？

ちなみに、今現在日本で進んでる工作活動ね。

無防備マン
ttp://muboubi-net.com/manga/

ついでに、この運動を推進してる連中の情報。

無防備地域宣言運動について
近年日本国内で、地方公共団体のレベルで無防備地域宣言を行おう、
という運動がいくつかなされているが、「平和都市宣言」以上の意味は持たない
とする見方が大勢を占めている。以下、反対意見をまとめる。

上記のようにこの宣言は「紛争相手国の占領を無抵抗で受け入れる」事を宣言するもの
であり、事実上の（都市・地域単位での）降伏宣言である。戦時でもない＝紛争相手国が
いない時点で宣言することはできない。
日本政府が認めていない。　したがって（日本においては、軍事行動を管理・運営するのは
専ら政府であるので）第59条第2項の(a)、(b)、(d)を満たすことはできない。日本政府が抗戦の
意思を持ってその地域で戦闘を続けた場合には何の意味も無い。
日本以外の国にとっては自衛隊は軍隊であり、戦時におけるその活動は軍事活動に該当する。
もちろん国際法上では「自衛隊は軍隊ではない」などという日本国内の政治的詭弁に意味はない
過去何度と無く破られてきた規定であり、その遵守を紛争相手国に強制する手段が事実上無い。
司法当局に「外国の軍隊を招き入れる運動」「戦時に自衛隊の活動を阻害する目的の活動」と見なされた場合
、内乱罪、外患誘致罪、外患援助罪に該当する恐れがある。
ちなみに、外患誘致罪が成立した場合には死刑が適用される。
外患誘致罪が定められた刑法81条は、死刑のみが適用される唯一の条項である。

＞また、運動を行っている団体の背後に過激派が存在するという指摘もある。
＞公安調査庁は平成18年度の内外情勢の回顧録で、
＞民主主義的社会主義運動(MDS)という過激派団体が無防備地区宣言運動に関わっていると述べている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80

日本の九条支持者はずいぶん過激ねw

>>490

　m9（　ﾟдﾟ)初代もしくは２代目臭い・・・なの

>>478

教科書にはすべてを書くことはできません。
日本の教科書だって慰安婦を隠したじゃないですか？
これは歴史に対する犯罪です。中国のことを言うまえに自国の卑怯を正しましょう。

>>485
クソウヨにとってはなんでもにほんのびとくかよｗ
原爆２発で白旗あげた弱小国のもろさにでもワビサビ感じてろよｗ

>>501
移動するのが大変そうだなあｗ

>>499
日米台同盟がいいよね。必要なのは。

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘ 　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　　 　 　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　　　 　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・ 　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ ,、 にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ; :） )､　ヽ　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
′‘:　；゜+°、::．>>506:::::..､⌒） ;;:::)::.ﾉ　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...:ノ　 ソ　 　 　 　 ￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ-
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　.　　l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l

>>504
こんな連中は外患誘致予備でしょっぴいいちまえばいいのだ。

>>499
防衛するためにはこちらから攻撃を加える必要がある場合もあるしね。
メリットとデメリットのどちらが大きいのかが問題かな。

>499
機動艦隊は男の夢なんです！






第一戦隊は心の拠り所

>>506
『軍による慰安婦強制連行』なんて『証拠が無いもの』と比べるな馬鹿

>>442
下地もほしいね

>>501
航空艦隊として
下地・石垣・那覇の基地を縦横無尽に移動して応戦ｗ

>>503
場合による
ぶっちゃけやってみないとわからない面もあるし、日本は守るだけだし

でも中国相手に負けはしないと思うよ
勝てもしないが

>>482
平和憲法のある日本が武器輸出なんかしたら信用がた落ちだろｗ
まぁ景気は回復するかもしれないけど。
それに日本製の武器で日本が攻撃されたらたまったもんじゃないｗ

>>511
スパイ防止法で在日犯罪組織や朝鮮宗教を仕留めた後は
反日日本人のあぶり出しでしょ

>>506
君ね、糞チョンの妄想になど付き合っている暇はないのｗ

史実についてじっくりやりあってもいいけどスレ違いなんで　まぁやめておくよ。
どうせ一次史料出さないし、この人たち

>>511
そういえば、沖縄で日本軍が虐殺しまくったって話を証言してた人が
講演会やるらしいわよｗ無防備マンに書いてあったわ

>>506
慰安婦なんてただの売春婦だろうが。
もうとっくにバレてるよ。
君はまだ騙されてるの？w

>>491
そう。この手の人達は結局、
アジアの平和とか言っても、
自分達が戦争に巻き込まれなければイイだけで、
「アジアの人々」が何人死のうと関係ないわけw

>>490

私は以前「アジアのみかた」という名前で書き込んでいました。
こころさんに習ったものですが、別人です。

　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／　/ ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　 / 　/
　　　　　　　　　　/ ∩∧_,,∧　　
　　　　　　　　　 /　.|<ヽ｀∀´>＿
　　　　　　　　　/／.|　　　　 ヽ／
　　　　　　　　　"￣￣￣￣ヽ_つ

　　　　∧__∧
　　　（　・∀・）
　と⌒ 　 　 て)　 ﾎﾞｶｯ☆_____
　　 （　　______三ﾌ　　 ／　 ／　ミ
　　　 )　　）　　　　 ／∧_,,∧ ＿_　
　ε= レ'　　　　 ／∩ヽ｀Д´>／
　　　　　　　　　"￣￣￣￣￣"

>>520

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 見にいきてーｗ

潜水艦やミサイルの的に成らない
湾内をだけを移動する様な
移動式のフロート空港の様な物も
或いは使えるかも知れぬが
巡航ミサイルは受けるかも知れぬが

>>507
お前らのトコは『大砲一発』でビビったんじゃなかったっけ？www
江華島知ってる？wwww

>>522
別に正義の味方じゃないしな。

>>492
そもそも無理だろう。
元々四個部隊全部フル稼働とかいう前提だし……
しかも無傷で戦いつづけるなんた不可能。
国会答弁でも大綱の四個部隊は、
予備無し交代無しでの必要最低限ということになってたはず。
予備と交代を考えれば最低十個部隊は必要。

>>516
おめー馬鹿過ぎて話にならん。
第一、武器を輸出することで信用は上昇することはあっても低下することはない。
第二、日本製の武器買う国が逆に襲ってくる、ってどこの妄想だ？

問題があるとしたら、アメが介入してくることくらいなものだ。

>>523

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おいおい、ホロン部カミングアウトｗ

>>506
捏造を流布すんな、チョン！

>>506
慰安婦ねぇ…日本軍がちゃんと金を出して募集した、という意味の慰安婦なら確かにいたよ
衛生に気をつけるべし、という命令書も残ってることだしね
でも強制的に連行して慰安婦をさせた、なんてことの存在を示してるのって
「自称」慰安婦と日本の何某の証言（あとで撤回したんだっけか？）しかないんだが

>>520
潰しに行ってみたいな〜ｗ

>>523

｡ 　　,.､　　ちゅ♡
　　　ﾚ'⌒⌒ヽ, '⌒⌒ヽ,
　　　|　 ﾉﾊﾉﾊi从从　　!
｡ ｏ　ﾄqﾘ*ﾟ -ﾟ（｀*|p 　ノ

>>523
以前じゃなくて、つい先日まででしょw

>>531
…質問。
アナタ、なんて呼べばいいの！？

>534
めそ先生はまず日教組あたりから潰しに行ってくださいよ（爆

>>468
＞一部不祥事もありましたが日本の潜水艦乗組員の技量は優秀ですよ＾＾

ごめん、そういう意味でなくて

「乗組員の即追加は無理だけど、退役してるﾏﾀﾞ使える潜水艦がいっぱいある」

って言いたかったの

なんか文章があやしくなってきたｗ

そろそろねまつ

ﾓﾔｼﾐ(-ω-)ﾉｼ

台湾独立が先、承認されれば戦勝国として
安保理常任理事国の権利が生じるかも

カルトに潜入するのって、怖くありません？

慰安婦ってほとんど志願じゃなかったか？
糧のためにあつまったんだ
ぶっちゃけ今とたいしたかわらないかも？

>>523
結局あんたのやってる事は、
「アジアの味方」じゃなくて、
非人道国家の延命の手助けでしかない。

>>538
ていうかねらーとか動員して日教組潰せないものか、と思うのだよなｗ

>>503
ベスト５に入ってるんじゃない

書き忘れた459のチームに潜水艦５隻追加(五角形型防御体系で)

>>537

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 好きなように呼んでください。「めがね」でも「たばこ」でも、なんでもおｋ

金欲しさに私利私欲でアレコレと歴史捏造するのは、ならず者国家の象徴。

>>523
>憲法と平和を愛する活動を行うことによって少しでも罪ほろぼしをしたい
↑
お前、こんなこと言ってるけど、そんな奴がこんなこと言っていいのか？
↓
>それも日本人のためなのかもしれません。2発の原爆のように。

ほんとにお前平和主義者なのか？

>>530
ほら、アキバで機材や部品を買いあさってミサイル実験している上とか
恩知らず一等賞認定を受けた下とか

>544
イベントでもあれば遊びに行けるんですがねぇ･･･
東亜の１．２．３軍あわせれば十分でしょうて。

>>542
ていうか今と全く変わらない。つうか全員志願ですよ？ｗ

>>548
日本を潰したい平和主義者なんでしょｗ
結構いるみたいよ、そういうやつ

>>542
むしろ滅茶苦茶高給だったそうです
健康にも気を使ってもらえて何かあれば治療もしてもらえる、
その上相手も基本的に病気なんて持ってない安全な相手なんで
むしろ競争率はかなり高かったとか。

>>552
平和主義者を自称する人間は全員工作員だと思っていますが何か？ｗ

まあしかしワリャーグの２番艦と言うのは
作られるのかどうかだろうし
１隻では戦力として使い物に成るのかだが
どうかだが
別のタイプの空母を作る可能性は
無いのかだが

>>550
大阪方面なら参戦しますよ？（にこやかな笑み

>>524

いい加減その手の差別心むき出しの絵はやめませんか？

日本人も韓国人も顔はほとんど変わりませんよ？日本人の隠れたアジア蔑視と白人入欧願望が丸見えですね…

白人が見たら声をあげて笑うでしょう。恥ずかしい。

| 　　
| 　 　　　.／⌒ヽ
|・３・） ／　 　 　|
|,つ ／　　 　　　|
|　　　　　　 　　 j
　 　 　　　　　 彡ﾐ　
　　　　　　　+　　+　
　　　　　 　彡⌒ﾐミ
　　　 　　 <丶｀∀´>

まぁ支那が世界征服したら　戦争　はなくなるから　平和　にはなるわな。
虐殺や浄化が起こらないとは限らないけど。

これって、軍事転用しない約束で買ったんじゃなかったか？
どこからも文句でないの？

>>557>>558
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 確かに理想論だけの人間は信ずるに値しない

>>496
７４式以来の伝統、アクティブ油圧サスペンションで振動を押さえ込むらしいけど・・・果たして、
うまくいく物かしら。
複雑すぎるせいで、整備性や耐久性に問題が出ないかも心配ね。
>>516
敵国に回る可能性のある相手には売らないのは当たり前だけど。

>>557
黒人は？その他黄色人種は？
アンタどっかで差別してない？

>>558
ワラタ　ＧＪ！

>>552
積極的に活動してる連中はそうだと考えといた方がいいわね。
本物の平和主義者は、そもそも争いごとに関与したくないから、
政治議論で、どちらかの方向にベクトルを持ってこうなんてしないでしょｗ

>>566
｜∀・）じーｗ

>>539
なるほど
たしかにそのとおりですね
潜水艦増やしてﾎｽｲ

おやすみ

>>545
一隻いれば委員でない？ｗ
アメリカの空母艦隊に随伴するのも基本的に一隻だし

>>557
日本人に対する差別発言ｷﾀｺﾚ

>>557
いや『アジア人を差別してる』んじゃ無くて『お前個人を蔑視してる』だけだからw

>>566
｜∀○）じーｗ

>>567
わ、私は平和主義者よん♪
ただし、降りかかる火の粉は払う派だけど

>>566
|дﾟ)

>566
本当の平和主義者って言うのは私みたいな兵家の人間でしょうねー
と言って見る。

まぁ根本的な問題として　平和はかりそめのもの以外起こりえない　んだけどね。

>>551
だよなぁ
なんで慰安婦＝被害者だって固定概念がついたんだろう
日本の植民地支配も負のイメージしかない人がほとんどだと思う。
戦争当時からアジアで日本ほどリスペクトされてる国はないのに…

日本台湾同盟？冗談はよしとくれ。一体何の利益がある？
別に台湾は嫌いじゃないが感情で戦略を語らないでくれ。
同盟は外交を狭めるし、日本が台湾から得るものなどほとんどない。
第一国境線はどうなる？
東アジア共同体とかいう電波野郎もそうだが、
国境線も確定してない、当然平和条約もないで、
一体どういう同盟を結び、どんな共同体を創るつもりなんだか……
戦略、外交、政治学の教科書を読み返してからにしてくれ。
もっともなぜか東大の政治学の教授が電波の発信源なんだよなあ。
一体なに考えているんだろう？さっぱりわからん。

＞日本人の隠れたアジア蔑視と白人入欧願望が丸見えですね…

それって朝鮮人じゃないの？ｗ

”朝鮮人の隠れたアジア蔑視と白人入欧願望が丸見えですね…”

ピッタリジャンｗｗｗｗ

>>572
降りかかるきのこ。

う〜、視線が痛いわ

>>562
おまえらだって理想論だけだろうが
戦力持って平和をって、その時点で平和じゃねえんだよ
理想論もいいかげんにしとけよ

　　　　　　　　　　人 　　　　　 　 ／|
　　−＝≡　　 （＿ ）　　　　　／　 |　 　　
　−＝≡　 　 （＿＿） 　 　／　　　|　　　　　　　　　　　∧_∧
−＝≡　　　 <ヽ｀∀´> .／ 　　 　人 　　　　　　--=≡（；・３・）
−＝≡　　　⊂　 　　⊃　　　　　(＿) 　　　　　-=≡　/　つ_つ
　−＝≡　　 （　⌒) 　 　　　　　(_____)　　　　-=≡　人　 Y
　　−＝≡　　c し' 　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

>>548

当時の状況では、仕方がなかったと思います…米国も苦渋の選択だったことでしょう。
むろん、今の米国の帝国主義は許せませんが。

>575
固定観念を持った方々の文化伝統では　無理やりとっつかまえてやって立って事じゃないです？

>>574>>572
ていうか平和も戦争も手段に過ぎないからな。

世の中には、手段のためなら目的を選ばないというような、どうしよう
もない連中も確実に存在するのだｗ

>>580
いや、単なる世界の常識なんだけど・・・
どっかに完全非武装中立国家ってあるの？

>580
全世界から戦力がなくなっても平和にはならんよ。

>>579
安価安価

>>530
それなんて北の楽園？

>>580

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ はぁ？例えが理想論じゃないみたいですが？

>>585
スイスとかコスタリカとか言いそうな…www

>>580
日本語理解できるか、白丁？ｗ
>>584
こういう連中にこそ核による浄化が望ましい。

平和？なんだそりゃ。
この世の何処に平和なんてあるんだ。
世迷言もほどほどにしてくれｗ

>>569

どこがどう差別ですか？

完全非武装しようとしたら、それをいいことに軍事的圧力をかけるバカな国が出て来るんだよ。
まるで弱いものイジメをするDQNと同じだな。

　 ┃┃ 　
━┓　　　　　　　　　　　 　 （彡,　　　　　　　　　 ミ）　─　＿__-　　　−　
　 ┃ ━╋━　　　　　　　 　 ヽ､＼　ﾉﾉﾉノ 　 ／／　　_　―――　＿__　　_
━┛　━╋━　┃┃┃ :::::::::::::: ヽ (ﾟ∈ﾟ ,) ／／　　___　　_　　____＿＝　__　
　　　　 　 ┃　　　━┛ ::::::::::::: ／"　　 ⌒,,ノ　　　＿＿＿_　　　　__＿　　
　,　 , 〃∧_∧ヾ　　　 　 　 ／　/⌒/／ ~　　　￣__　　＿＿＿　　__　―　
　,´,:";.:<Д´《;;ミ￣￣￣￣￣＼/　/　　　_　　__＿＿　___　＿￣__　―
　:::::::::::::⊂　　⊂） ､￣　￣￣/ ノ　　￣______＿＝　　_＿___─_　___　　
　:::::::::::::::::::ヽ　）、＼　　　 ,,　/ノ　　_　　　＿　__＿＝＿＿　___　＿　　
　:::::::::::::::::::::::レ　 <__フ　　　　彡ヽ　―――___　＿＿――　__　　――　

>>591
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
安価安価

>>584
それってなんて半島南部の国家？ｗｗｗ

>>582
真面目な話、
今の中国と日本を比べて、
どっちがマトモな国だと思う？

>>598
日本と思う。

>>596
見るな見るな。
>>597
え？南だけじゃなくて北も、そのさらに北もだおｗ

>>600
要は特ア全域ですなｗｗｗ

>>587
・・・ごめん、今気がついたわ

>>566は>>554へのレスね

ああ、計らずも自作自演！！

>>584
「手段のためなら目的を選ばない」

・・・なんとも斜め上な思考ですよね。

>>582
お前なあ、日本人のためなら原爆落ちても仕方ないって自分で言ってんだよ。
原爆で日本人が何人死のうが、お前は全然平気ってのがバレたんだよ、そのレスで。
もうその時点で、お前が平和を愛してないってことがバレバレ、ご苦労さん。

>>590

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 同じ奴いるねぇ、ワレラのアイドルがｗ

>>580
何をもって平和とするのやら・・

>>603
つまりは・・・とどのつまりは超賎のようなｗ

>>605
みずぽのことかああああああ

>>598

難しいですね。中国は国民に選挙権を与えませんし、日本は過去の罪を認められない人間が増えてきてますし…

:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´> 　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ NＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::

真の平和なんて死ななきゃあり付けないよ。
この世は大なり小なり戦いだ。

全世界の国が、９条のように戦力の不保持および交戦権の否認を認めたら
自ずと平和になるだろ。こんなこと小学生でもわかりそうだが

>>610
過去の罪？何それ

平和　なんてものの作り方は今のところ唯一つしかない。
「襲ったら後が怖い」とすべての国が思う状態になること。これだけ。
つまりはとなりが軍拡したらこっちも軍拡する　というのが正しい平和の作り方。

まぁかりそめの平和であるけど　かりそめ以外の平和は存在しないので。

>>611
朝鮮人と支那人が全滅してくれれば、あるいは可能性があるやもしれん。

>>612
ありえない仮定など何の意味もないｗそんなことなど幼稚園児でも分かる。
>>609
流石は無法国家の白丁だなｗ

>>609
その『過去の罪』の内容を具体的に詳しく。

>>609
日本の過去の罪？
何じゃそれは。
具体的に言ってみろ。

>612
それでは平和にはならないよ。

はあ、またミスしたわ・・・

>>613は>>609へのレス

>>593
お前ら日本人は白人に馬鹿にされてるだよ！

と言ってるのではないの？そういう意味でとったんだけどWW違うの？？

>>612
それこそ叶いもしない理想論だろ。
理想を抱いて溺死しろ。

>>612

ありえない事をｗ

>>603

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 最近は手段が目的となってしまってる様だ。この手の奴の断末魔

>>613
安価安価

…もう寝たら？

>>612
戦力の不保持だけで国同士の争いが無くなると？

経済格差は？　人種・宗教・国境問題は？
内乱の可能性は？

アフリカ大陸について、少しは調べてから発言するように。

>>612
ありえない仮定ね〜ｗｗ

>>608

(･∀･)ｿﾚ！

はやく崩壊して分裂してくれないかなぁー。

>>612
お前が、小学生並のバカだということはわかった。w

>>625
う〜、今いいところだからもう少し・・・

>>619
×分裂
〇消滅

まあさっさと無責任平和主義なんてゴミ箱に放り込めｗ

>>609
難しい？何馬鹿なこと言ってんだ
他国に核ミサイルの標的を向け、チベットに侵攻して虐殺を行い、
南沙諸島に侵攻して占領をし、他国の領土を自国のものだと主張し
他国の領海に無断で原潜侵入させ、他国の資源をかすめとり
年々軍事力を増大させてるような国にまともだといえるような要素など何一つないんだが

>>604

私は人でなしではありません。広島で死んだ方はかわいそうだと思います。

しかし、その数百倍ものアジアの人々の苦しみを思うと、悲しむのは罪だと思うのです…

>>613
｜∀○）じーｗ

>>624
手段を重視して目的忘れてしまっている感がぬぐえない・・・

>>590
方や重武装国家、方やアメリカの安全保障の傘の下。

個人的には、非武装国家であるにもかかわらずイギリスとの紛争に勝利したアイスランドを挙げたいけど（ぇ

>>629
だわ…

>612
まず「戦力の不保持」というのが不可能だから。
戦力って　ミサイルや戦艦だけではないからね。車だって凶器だし　包丁だってナイフフォークだってシャープペンシル
だって凶器。灰皿だって人を殺す道具になる　つまりは戦力だな。

じゃあって全部丸裸にしたとして、殴って人を殺せるし首を絞めて人を殺せる。
つまり人体そのものが凶器、戦力。

よって　戦力の不保持　というのが不可能。

>>639
おｋ

>>631
それ朝鮮玉入れ中毒者と同じセリフ・・・

>>635
だから、その内容を具体的に言え。

>>530
てめーの妄想が浅はかなんだよ。
一度武器売ったらどこに転売されるかわかったもんじゃない。
日本から武器を買う国が日本に攻めてくることはまず無いと思うが、
その客が日本の武器をどこに転売するかまでは日本は内政不干渉で介入できないだろ。

それとなぜ評判がさがらないか説明してほしいな。とりあえず中国朝鮮は噛みつくだろ。別にこの２ヶ国はどうでもいいけどな。
どっちが馬鹿かよくかんがえれ

>>635
うん、藻前核の業火で焼かれて来いｗ悶え苦しむ姿見て笑ってやるからｗ

じゃあ世界中が競って核兵器持ったほうが平和になるのかよ？
世界中が９条守るのと、世界中が核兵器持つのどっちが平和だよ？
冷静になればこんなこと簡単に分かるだろうが。あんたらちょっとおかしいよ

>>609
過去の罪を認めないという事は、
選挙どころかマトモな人権もなく、地上げで皆殺しにあったり、
国に逆らったら、刑務所で生きたまま臓器を抜かれる事より
罪なの？

>>635

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 　本気で死んでいいよ

>>635
だからその内容は？南京大虐殺だなんていう与太話は止めてくれよ？

>>612
それを、非現実的な理想論というのよ。

>>644
おまえが一番浅墓で、バカだというのはわかった。

どうも平和主義者とやらは
人類より先に武器があったと思っているらしいｗ

>>604
おまい、日本語不自由だな。面白い奴だｗｗｗ

まあ、支那人、朝鮮人は嘘をつきすぎたよ。　
この償いは、きっちりとしてもらおう。

>>637

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　確かにワシらも・・・・ｗ

>646
真の平和　を望むのなら無理。根本的に無理。自然の摂理で無理。
かりそめの平和　ならパワーバランスを調整して　どこがどこを攻めても手痛い状態にする。これだけ。

>>618

学校で習わなかったのですか…？

今の学校はなにをしているのか…

>>638
でも『完全非武装』では無いしねぇ…
日本での知名度も高く無いし。

まあ空母程度維持出来ねば
先進国では無いだろうし
其の程度経済を強く出来無い様では
駄目と言う事だろうが

>>657
君の学校は、どこの民族学校ですか？

>>657
具体例を出せと言われているのがわかる？
出せないの？

>>657
少なくとも「認めていない過去の罪」なんてものはないんだが

>>644
あのな、武器を共有する、つーことがどれだけ信頼を醸成するか分からん
のか、藻前は？ｗ
ていうか転売するのは契約違反だけど？当然契約打ち切りだよなｗ
自分の言ってる事分かってるのか？ｗ

>>657
だから、具体的に言ってみろ。

>>657
民族学校の出ではありませんのでｗ

>>646
で、世界中に９条は広まってるのでしょうか

>>635
原爆で大勢の日本人が死んだことを悲しむのが罪？
へ〜、お前アジア人の苦しみは悲しむが、日本人の死は悲しまないんだな。

お前がもし日本人だったら、あきらかに精神が異常。基地外。

>>642
確かに、最近東亜中毒になってるような・・・しばらく頭を冷やすわ。後で

>657
学校で習ったことを鵜呑みにする人ですか？
権威主義者でかつ情報を自分で確認精査する意識が不足してますよ。

中国の空母ですかぁ、やっかいですね。
叩き潰すしかないでしょう。

>>646
で、どうやって世界中の9条守らすんだ？
正直なところ世界中が核兵器持って脅しあったほうが戦争は起きにくくなるんじゃないか？
漫画「沈黙の艦隊」みたいだな。

>>646

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ とりあえず世界中に９条流布してから吐く台詞だと思うが・・・

>>668
VIPで少し気分転換

>>646
ああ、９条を世界に広めようと、努力なさっているんですね。

どのような方法がありますか？

>>657
ああ、今頃そんなこと言う教員は生徒に論破されるからｗ
>>646
おい馬鹿白丁、比較になってないぞｗ

>>640
それはいくらなんでもちょっと……
まあ、物的資源だけが戦力じゃない、人的資源もまた戦力なり。
というのはその通りだが。
英語だとウォーポテンシャル即ち潜在的戦争遂行能力のことだし。

>>668
…今、冷水で顔洗うのをオススメ

>671
核はともかくとして　脅しあったほうが平和　というのは確か。
冷戦で実証済みだしね

>>669
チョンにインテリジェンス・リテラシーを求めるとは…www

>>678
核は民主主義的な大国が管理すべきかと思います。

支那のにゅー君をさっさと解体するのが国際社会の努めかと思いますｗ

>676
最終的にそこに行き着くのですよ。
不保持にしても戦力になるものを用意できちゃうから　完全な不保持はありえんのです。

ちなみに生身の戦力でやってる戦争がいわゆる自然の摂理っていうやつで、生き物である限りはこれからは逃れられんのです。

>>678

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ あと戦力差が少くなると危ないらしい。

９条の崇高さがわからないおまえらに言われたくはない

>>657
お前はどこの学校で習ったんだ？
さあ答えてみろ。

>>683
とりあえず、今日から周辺の住民みんなに
「警察を追放しよう」「鍵をかけないで生活しよう」と薦めること。

そうすればきっと、あなたの周囲だけでも
あなたの望む「平和」が生まれることでしょう。

>>683
じゃあその崇高な９条を中共などに広めてきてくれ
頼んだ！

この世から核兵器や、あらゆる兵器を
処分しても平和は訪れない。
武器は争いからが生まれた。
争いは人から生まれる。
人が生き続ける限り対立と争いは続く。
銃が石コロに変わるだけだ。

>>683

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ、理想論や感情論は勘弁してくださいよ。

>>683
9条教の伝道師として世界へといかが？

>>683
９条の『何処が』崇高なんだ？
言ってみろよ。

>>683
ああ？無責任平和主義なんてゴミ屑が好きとは、流石は白丁だなｗ

支那と超賎にくれてやるから半万年間守り通せｗ

>>657


今現在どんなに平和に暮らしていても、
過去の罪を認めないという事は、

現在進行形で、
選挙どころかマトモな人権もなく、地上げで皆殺しにあったり、
国に逆らったら、刑務所で生きたまま臓器を抜かれたり、
公害で汚染を他国にまでまき散らしている事より
罪なの？

>>683
具体的にｋｗｓｋ頼むｗ

強大な一国が世界を管理するってのはどうかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ￣ : ｀` ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ 〈 ／　／ .:／ :: !
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | ,- ＿　 ___,　-‐ヾ:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　{:| , へ |::|　 , ヘ、 !/|　　　　　　　んーふふふ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|'　＿ `:!　 '´__ ヽ!: !
　　　　　　　　　　　　　　　　|'.!/ 　 ヽ'l　/ 　｀ｉ ﾚi|ヽ　　　　　　ェエークセレント！
　　　　　　　　　　　　　　, - | |:ヽ __ノ￣ヽ___ノ.,' |j＼ヽ､
　　　　　　　　　　　 _ ／ /　`┤　　　|　 　 　 l/ ヽヾ＼ヾ
　　　　　　　 ,　- '´　　 / 　　/:ヽ　＿ﾚ＿,┐ﾊ　　 ヽ　　￣｀ ｰ- ､
　　　　 ／´　　　　 　 / 　 　 !:::::ヽ'ヾﾆ二ノ/:::::!　 　 ヽ 　　　　　　｀＼
　　 　〈 　 　 　 　 　 /　　 　 !:＿-`-､二､'＿___!　　　 ヽ　　　　　　　　〉
　　　　ヽ　　　　　　/_＿／￣　二ﾆ三ﾆ＞ 　　　＼ へ､| 　　　　　　／
　　　　 ∧ ヽ　　　／ |´　　 　 　´　─ '／ 　　　　/ヽ _/ 　 　 　 ／｀>
.　　　, ′ ＼.ヽ　/ 　 !ヽ　　,　-‐'´＞｀ヽ､´7￣ゝ/　〃　ヽ ／／ 　　ヽ
　　 /　 　 　 　 /　　 | 　｀/ |::::::::: !｀'´:｀`':/ :::::::ﾄ､ヽ/　　 　＼　　　　　 ヽ
.　 /　　　　　／　 　　ヽ ､|　|:::::::::::.!::::::::::/ ::::::::::! ／　　　　　　＼　　　　　＼
　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ|　|:::::::::::::.!:_::/ ::::::::::::|＼ 　　　　　　　　＼ ､　　 　 ヽ
./　　　／　 　　　　　　　/ 　!:::::::::::./ :＼:::::::::::::|　 ＼　 　 　 　 　 　 ＼｀ ｰ　　 ＼

９条が崇高なんて、あたまがどうかしている。
大東亜戦争の大儀のほうが崇高だ。

言っておくがな、日本人はどっかの国の”モノ”じゃないんだよ。
あの戦争から60年も経ってるんだぞ？戦争の過去を忘れるのはよくないことだけどな、
過去ばっか振り返って未来を疎かにしてるのは、アンタら特亜じゃないのか？
正直な、私利私欲でアレしろコレしろっていちいち他国から強制されるのはウザいんだよ。

>>683
そんなに崇高ならなぜ日本しか実現していないの？
コスタリカは？スイスは？ｗ

>>694
分散管理の方がリスクが少ないように感じるのです・・・。

>>683
俺は9条好きだがね。
世界が平和になればいいと思うが現実は甘くはない。
勘違いしちゃいかんよ、憲法を守るために国があるんじゃない。
国を守るために憲法があるんだよ。

>>683
だってあれ、崇高過ぎて人が守れる理念じゃないもの。
あくまで理想論に留めといた方が良い代物で、憲法に
書くようなものじゃないってことね

>>644
メンテナンスはどうする？
ライセンス生産している日本ですら、重要部品を輸入しているのだが。
兵器を輸出すると評判がわるくなる？
米英仏独伊露評判が悪いってどの国が？
オランダベルギースイススウェーデンみな評判はいいぞ。

>>690
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

これ読んで何も感じなかったらおまえは人ではない。

>>694
一極支配と二極支配の違いってのをなんかで見たんだけど…
二極支配だと、代理戦争が頻発するわな。
一極だと…まあ最良か最悪か…民主主義的じゃないかもな

９条は前提として

「平和を愛する諸国民の公正と信義」

があるんで、それがない国がある以上意味はないのです。

>>683
解かりたくもないわね。
無責任であることが崇高と思えるような人間の頭の中身なんて。

９条は単にアメが日本を去勢するためのもの。
そんなものは今こそ撤廃すべし。

>>701

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 上手いこと言うね。確かにありゃ「神」や「仏」の世界だ。

理想論に権威だの権力だの強制力だのがくっつくと碌な事にならないのは歴史が証明してるよな

９条はこう変えればよろしい。

我が国は国民の生命財産、国土、国体の保護のため軍事力を保持し
これを行使す。

簡単でよろしい。

>>665

私は普通の公立の小学校でしたが、高学年になって歴史の授業が始まるとすぐに戦争について反省レポートを書かされましたが？
当時は歴史を本当に知らなかったので、面倒くさく思ったものですが…

>>703
あらら、人格まで否定しちゃったよ。このひと

>>703
それなら、
「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会」って
どこにあるんですか？

>>694
管理を外れたいと願うものは必ず出てくる

どんなに崇高で素晴らしい話であっても
前提が満たされていないのであれば何の意味もない。

>>702

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 　確かに地雷売りまくってる志那すら、それで悪口は言われていない。

>>703
で？どう見ても画餅ですが？現実に日本以外がそれをしてるの？
日本ですら怪しいのにそれを世界中に広められるわけ？

>>703
憲法の基本理念は素晴らしいね
なら何で他国も採用しないのか？
答えは簡単、どんなに素晴らしくても実際にそれを実行するのは不可能だから

深夜なら論破されないだろうと思って工作したら1分で周りをコテに囲まれていた。

どっかのガイドラインまんまだなｗ

>>703
無責任平和主義など要らんｗつくづくゴミ屑押し付けられたもんだと
感じるよ、白丁君ｗ

>>703
＞正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し

この前提がそもそも問題なのよね。それじゃ正義ってなんだって、話になっちゃうし

>>703
それが？
言っておくが、９条は『武力放棄』の明文じゃないからな。
単に『自発戦争は放棄』『その為の戦力は不所持』ってだけだ。

>>702
フランスみたいに、あんまり節操なくばら撒くと、“死の商人”なんてありがたくない異名を頂戴することになるけど。

>>700
だから６０年間以上も９条が国を守ってきたんだろ、そしてこれからも守っていくんだよ

>>703

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 世界中人非人ばかりかｗ　それが現実だわなｗ

>>703
自分と同じ考えを持たなければ人ではないのですか。そうですか。

>>711
関係ない子供に反省レポート書かす時点でおかしいだろ。
あんた災難だったな。

>>724
他の国が何度憲法改定しているか知ってる？

>７０３
それの前提が前文に

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して

って書いてあるの。
前提が守られてない以上９条がどんだけ素晴らしくてもダメだねって言うのが普通の論理。

憲法記念日らしい話になってますが、空母はどこに行ってしまったんでしょうか？

>>724
どうしてそう信じられるのか、信者の人に聞いてみたいんですよね・・・。

>>724
守るも糞も、ほぼ強制に近いんだが？ｗ

>>724
国を守ってきたのは自衛隊と日米安保だ。９条？あれは祖国防衛にと
って最大の障害。早急に切除すべき腫瘍だ。

>>724
また根拠はないのねw

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　_ ,､＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,ヘ l-ヘ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ! |,-､!| ,-､ﾐ,|
さぁーあ、盛り上がってきましたよ 　 !_!ｰ' :! ｰ' |_j　　これからどぉーうなるか、楽しみですねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |｜l===ｲ l│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ! |　 │l 'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／´ ﾄ､￣,┤ ＼!
ヽ＿　　　　　　　　　　　 ,　--‐─／　　 ｢::::￣:::｀l　　＼──- ､
　　 ｀ ー--　＿／＼＿|＼　　∠＿ 　　 l::::::::::::::∧ 　　 ＼ 　 ／|-､_, -、　　　　　　　, -‐
　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　ヽ　/ ＼￣ / | l ./ ￣　／　　　/ 　 ｀ ｰ─‐ '´￣
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　l‐‐‐‐∨‐┴|　＼ 　　　　 ／
｀ ｰ-　､_＿_　　　　　　　　　　　　|　　 |:‐‐‐‐,|､‐┬!　　 〉　　 ／
　　　　　　　￣￣￣ｰ---＿　　　| 　　|---/ //:┴| 　 /　　　　 ＿,　--- ─ ' ´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀＼ ヽ　 .!- -ヽ/- ┬|　/ 　　 ／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ　|─ ──┴| / 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ヽ|‐───┬|'　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |─‐──┴:＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /＿┌== ┐_＿_ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 ∠ﾉ:��||＿__||-ﾉ:��|　＼　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／|:::::::::::: ￣￣::::::::::::::|　　 丶、　 ＼

めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE 　＝　ヒトモドキ

>>724
＞９条が国を守ってきた

ええええｗｗｗマジでそんなこと考えてんだｗ
９条なんて他国には何の抑止力にもなってないよ？

>>724
＞だから６０年間以上も９条が国を守ってきたんだろ
文章の意味がわからんのだが？
9条は具体的に何から日本を守ってくれたんだ？

>>735
白丁乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
日本が９条を守れたのは、米軍が日本を守っていたからだな。

>>735
個人攻撃するような人が平和を語るんですか・・・。

相変わらず平和主義者って、よく分かりません。

仮眠を取って来たのにまだ続いてたのですね│ω・*)ｽﾃｷｰ

>>735
あ〜あ、壊れちゃったｗ

>７２４
前提が守られてないのに　どうして９条に効果があるんですか？

>>735
ストーカー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
国を守ってきたのは自衛隊と警察組織。
あんな紙切れ崇めてどうするよ？
9条はテポドン撃ち落としてくれるのか？

>>711
小学校の時に洗脳されて、まだ覚めてないのかよ。w
お前って、自分の目で確認して、自分の頭で考える、ということの出来ない低脳なんだな。
かわいそうに。w

エサがあると聞いてやってきますた…

>>735
を？人格攻撃に出てきたかｗ

火病
↓
突然勝利宣言

このコンボですか？ｗ

>>724
『９条』と『戦後60年の平和』は関係無い。
日本を守ってきたのは『日米安保』の核の傘。

白丁乙　　←　白丁が土下座しているＡＡ

>>735のような発言は明らかな差別発言だよな？ｗ
人格云々で語れる資格があるの？

>>740
何か「最後の晩餐」つー映画があったぞｗ自称平和主義者のキチガイ
が自分の意見が通らないからって殺人起こしまくる、つーものｗ

>>692

また中国の否定面を利用している…しかも誇張して…本当にいやらしい。卑怯だ！

今の中国がどうであろうと、日本の蛮行とは関係ないのです。この二つは独立した問題であって、一方は片方に影響を与えないのです。
それを無視することを普通は「論理のすり替え」と呼ぶ。そしてそれを意図的に繰り返す者を「卑怯者」と呼ぶ。

>750
>750

>>747
もう、終わりかけで良ければ…www

>>703
結局、憲法9条は理想論者や非戦論者のマスターベーションでしかないことがわかったでしょーに

>>753
で？日本の蛮行とやらの証拠は？？

>>753
支那には肯定できる面など存在しない。さっさと滅べ。

>>753
だから、何が蛮行なのか言いなさいよ

めそﾀｿ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ なんだか、変なのにつきまとわれてるなぁ〜ｗ↓

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=%2BVpkFjCE

>>753
＞ 今の中国がどうであろうと、
日本国憲法前文を100回音読しなさい

>753
あなたの理屈にはいろいろ問題点はあるが最大限尊重してあげる。

「逆もまた然り。」

>>724
日本国憲法前文より
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

つまり9条を守るための前提条件として全ての国家が平和を愛し専制や隷従、
圧迫や偏狭をなくそうと努力している国でなければならんのだよ。
が、そんなことはありえないので9条そのものに有効性なんてないわけだ

>>752
自分の思考を他人に押し付けるというのが、理想論の原点ですからね。
共産主義とかｗ

人それぞれ違う考え方があって、それを辛うじてまとめているのが社会だ、
という意識が全くありません。

>>753
日本の蛮行って？
ソースも出してね。

>>760
何かこいつだけじゃないんだよなｗ

全く、これだから白丁は困るｗ

>>753
だから『日本の罪』を具体的に言え。
貴様はそれが先だ。

>>753
根拠もなく人に罪を擦り付けるのをなんていうか知ってる？

名誉毀損罪ですよ。あなた。

日米安保って９条あってこそのものだろ
やっぱ根本は９条じゃねえかよ

>>735
ＩＤが同じだ。。。こんなことあるんだ

ソース出さないからソースによらない反論を用意してみたんだけど･･･
ああ、もう・・・ピラニアの皆さんときたら･･･

>>764
こういう連中が政権取ると粛清が起きるのだ。

>>750
お前天才

>>769
>>769
>>769

>>753
だから日本が未だに認めていない過去の罪って何だ？
客観的で信頼のできる資料とともに提示してくれ

>>772
いや、漏れじゃないよｗ

>>766
めぞはおねぃさまにはもてないのに変態には大人気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













うわなんだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊみｋ、おｌ

>>723
しかしイスラエルのようにそれで国を守れた国もあるえあけで。
考えてみると、イスラエルにミラージュを売ったのが、
左翼の気に入らなかったためじゃないかな。
中ソなんかもっと悪どい事やってたのに……
平和主義者って偽善的だよな。
だったらアルゼンチンにエグゾゼを売ったのも、
中国に対空ミサイル売ったのも批判すればいいのに。

＞＞703
これよくないぞ。
対話で説得できないから戦争が起きるわけで
もはや話し合いの余地なしといった状況で
武器を使わないっておかしいでしょ？
砂の盾(憲法九条)は人を守れない。
国際常識だぞ

>>769
プギャー（＾Д＾）９cmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
だったら別に日本が中国を批判してもいいことになるぞ。
過去と現在をごっちゃにしてるのは中国だろ。

>>769
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　／
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉ　|　　　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　|　　　　 |　　 .|
　　　　 　　 　｜　｜　　　　|　　 |
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　 （_　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　　＼
　　　／_ノ　／　 　 　　　　　　　＼　ヽ,_　　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ　 |　　　　　　　　　 ＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　 |_,ﾉ

>>769
>>769

>>766

(○Д○) ﾉｼ毎度毎度乙！ｗ　たまにはミクシーに書き込んでちょ。んじゃワシ寝る！

>>746

洗脳？誰が？

言っておきますが、私個人への攻撃には何とも思いませんが、恩師への攻撃は許しません。

>>771
フランス革命とかね。

>>769
君おもしろい。
吉本に入らないか？

>>776
全く、気味の悪い白丁じゃｗ

>>781
和尚の不意打ち(・A・)ｲｸﾅｲｗｗｗｗ

テロ対策に顔認証システムが導入される模様。　エラが張ってたらテロリストってことにしてほしい。

そしてホロン部の新たな伝説へ・・・

>>769
日米安保って言うなれば軍事同盟だから憲法違反だと思うが？

>>769
言い訳はいいわけないでしょ。




安保のどこに9条が関係してるか教えてほしいわ
今となってはアメリカは、日本に軍隊を持ってほしいいのよ。

力なき理想などトロイのカッサンドラに過ぎんねよ。

理念には力が必要なんだな…

平和を願うなら平和を守る力が必要であってそれは念仏や条約の紙切れではなく、我々の血と汗なんだな。

何かを唱えて幸せになれるなら、今頃は世界は極楽だわさ(´Д`)

>>783
もやすみですー( ・ω・)ﾉｼ

>784
鵜呑みにしているあなたの責任ですから問題はないでしょう。
権威主義による鵜呑みの兆候が見られますから改善は期待出来そうにありませんが

>>784
じゃあ言ってやる。

お前の先公デベソ〜ｗ

>>769
何？
逃げられたつもり？ｗ

>>769
なんだ、ただの嘘つきかｗ

>>789
新庄が引っかかるから却下

>>789
整形してから入国しろ、と？

>>784
はっきり言おう、その恩師とやらは祖国を売り渡さんとするキチガイ売国奴だｗ
>>785
ロシアや支那ではさらに酷いことになったあるねえｗ

>>794

(○Д○) ﾉｼ

>>786
吉本は採らないと思うｗ
面接は真面目な人しか合格しないらしい。

>>802
ﾉｼ

>>788
貼れるときに貼らないとねw

>>803
なら洗濯機御大は通るなｗ

結局
>753
を「逆もまた然り」と返したらそれに対する反論ないんだもんなぁ･･･

つまんないよ・・・

>>801
その惨状を見ても、学習しないんですよね・・・。
「私たちならもっと上手く出来る」と信じ込んで。

思想において、過去の人より現在の人間が賢いなんて、とんだ勘違いです。

>>806
少なくとも嘘つきは不合格ですｗ

>>784
ガキに戦争の反省文書かすなんざ、キチガイのアカ教師としか言えん。
教師の資格無し。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>803
そこでマジレスされても困るんだがw

>>812
あえてマジレスｗ

>>809
御大はスゲー律儀なんだぞ！ｗ

>810
つか学校なんてのは先生に論戦吹っかける場だもん。
黙ってしたがって書かされるほうがおかしい。

>>784
>恩師への攻撃は許しません。

攻撃なんかしてないよ。洗脳って言っただけ。だって、ウソを教えるのは洗脳でしょ。
で、どう許さないの？平和主義者さん。w

>>815
私も中学の頃書かされたわね〜

>>814
だよな、サラ金の借金ちゃんと返してたもんなｗ

>>815
国語教師、社会科教師へのテストの採点に論戦を持って抗議し
貴重な数点稼いだことありますｗ

>>817
おれは高校の頃に反省文ではなく二次大戦について
自分なりに思うことを書いてみろという課題を出されたな

>817
わたしゃ同和教育の文章あたりでも行き過ぎた同和云々には警鐘をガリガリららすほどのヒネタガキでしたので･･･
学校なんて所詮　学の「実験場」なんだし

>>814
御大は挨拶は日本人以上に律儀だったな。
予告時間に遅れるときも遅れるって書き込んだしｗ
あんな律儀な奴、日本人にも何人いるやら・・・

>>820
それは面白そうだｗでも正論書くとファビョる馬鹿もいるので困るｗ

ウチの中学は日本国憲法前文はキッチリ覚えさせられたが
＞われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよ
＞うと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ・・・・

んま、ゆとり教育前の厳しいカリキュラムの時だったからなあ。。。

で、ID:+VpkFjCE は逃げちゃったのか？ｗ

再度民主党に聞いて貰いたいな。中国は脅威じゃありませんか？と。

そういわれてみれば９条があったから日本は平和なんだよな・・・
テロ組織も「日本には平和憲法がある」という理由で、日本ではテロを起こさないし・・・
ちょっと考えが変わってきたわ

>>827
ふーん。で？

>>774

すべてです。中華大陸に日本人の歴史はない。
なんの関係もない他人の土地に軍隊を送ったことが第一の罪。そこで行った大虐殺が第二の罪。そして罪を認めないこと(これがあなたたちの罪です)、これが第三の罪です。

この三つは日本人の原罪です。

>>819
漏れも、清教徒革命をピューリタン革命って書いたら×くらって、必死に訴えた。
社会のアカ教師、言葉知らなさ杉

>>827
何この馬鹿白丁？ｗ

>>827
ID変えたの？

>>820
いいわね。
うちなんか、加害者としての日本、被害者としての日本って
テーマで年毎に書かされたわ。

>>827
あなたが言う「テロ組織」って、海外の宗教的なもの？

地歴の教師に
尊敬する偉人は？って聞かれたから
東郷平八郎と東條英機ですって答えたらあからさまに嫌な顔されたんだけど・・・

毛沢東とか金日成とかスターリンとかレーニンとか言っとけばよかったのかな・・・

>>827
黒いＩＤで何言ってんだ

>>827
日本はNBC全ての攻撃を受けた世界最大のテロ被害国ですが・・・・
＞現在のイスラムテロは日本赤軍がモデル

>>827
日本を守ってきたのはアメリカの核と日本の武力だよ。

>>829
で、具体例は無いのかチャンコロ

>819
高校の数学で　マニュアルに従わない解き方でといたのでそれだけで減点されたのを講義しに行って
解き方が正しいことの証明を付属させてあったこと、ならびにその証明と解き方に数学的誤りがない旨認めさせて
点数取り戻したことがあります。

つか、おんなじ問題が解けるのなら簡単な理屈で解ける方がイイというのは数学者も言っているのに。
私にケンカ売るから・・・（くすっ

という状況ですた。

>>829
はいはい、白丁の妄想などチラシの裏だ。

>>827
ＩＤ買えてお疲れさんwww

> テロ組織も「日本には平和憲法がある」という理由で、日本ではテロを起こさないし・・・
理屈が通ってません。
やりなおし。

>>827
>テロ組織も「日本には平和憲法がある」という理由で、日本ではテロを起こさないし・・・
は、ちょっと違うと思うぞぉ？

日本の寛容な宗教文化だという希ガス

>>839
ていうかその数学教師アホ杉だろｗ

>>824
あ、私も。
そのためというか、「前文の歌」を聴かされた記憶があります。

メロディー、今でも覚えてるしｗ

>>829
第一の罪：当時の状況じゃあたり前

第二の罪：捏造

第三の罪：言いがかり

これでOK？ｗｗ

>>829
具体的に言えと言ったろうが。
日本語読めますかぁ？
あぁーん？

>>823
そのときの教師はそんなことなくて良かったよｗ
私学でカトリック系の高校だったから、というわけでもないだろうけどね
まぁ慰安婦はなかったとか南京虐殺はなかったとかそういったことまでは
書かなかったけどね、そこまで触れてたらどうなってたかはわからんｗ

つうか、北鮮とかいうテロ組織が日本国内でテロ行為を繰り返していた
のではないかね？

>>827
どこで電波を受信してきたのかしら？
日本が、過去テロの危険に晒された事が無いとでも思っているのかしら？
拉致、赤軍派、オウム、ぱっと思いつくだけでも、これだけあるのよ。

>>801

私たちが売国奴ならあなたたちは国を滅ぼす亡国奴ですねｗｗｗ

「亡国奴」これはいい言葉だ。生めよ増やせよ愛国心ｗｗｗ

>>829
＞なんの関係もない他人の土地に軍隊を送ったことが第一の罪。
戦争ってそういうものじゃねえの？アメリカなんか10年に一度は他国に侵攻してるぞ？

＞そこで行った大虐殺が第二の罪。
定義をどうぞ。

＞そして罪を認めないこと(これがあなたたちの罪です)、これが第三の罪です。
戦争で反省して謝罪してる国がどれほどあるんだ？

>>702
そうだな。
戦力を保持している以上他国の兵器に関する援助は避けられないと思う。

挙げた国は国家間では評判はいいかもしれない。武器輸出の批判は大抵民間企業レベルで批判されて国が介入することはまずないしな。
だが武器輸出という行為自体は決して評価されるものではない。


問題なのは日本が国家レベルで武器輸出を禁止してきたということだ。武器輸出するには日本が先陣を斬らねばならず批判の矢面に立のはまず日本という国だと思う。
日本はそこらの欧米諸国と同じ道をたどっちゃだめなんだと思うよ。

>843
まぁ・・・京都問題（碁盤の目の道で行き方が何通りあるかっていうあれね）あれを
小難しい数学使わすに小学生でも分かる明快な解き方でとかれたのが悔しかったんでしょう。

進学校だったんで頭が小難しいほうに凝り固まる教師多かったので、定期的に攪拌しておきました。

>>850
なにそれ？ｗ

>>850
で、戦争の話はお終いｗしょぼいわねあんた

>>829
>なんの関係もない他人の土地に軍隊を送ったことが第一の罪。

君が第一次世界大戦の知識が全く無いことがコレでバレた。
まさか、日本人が満州にいたことを侵略したからなんて大ウソこくんじゃないだろうな。w
そんなこと言ったら小学生にも笑われるぞ〜。w

>>850
あなたは日本が嫌いなんですか？

>>850
テメーは先に、具体例を示せ。
人間のクズが！

>>847
それはよかったですねえ。漏れも一度だけ小学５年の頃にアカ教師に
遭遇したためしがあるのですが、蓄えておいた知識で捻り潰したｗ

>>829
もともとあの大陸に歴史なんかないよ。
政権が変わる度に前の歴史を徹底的に破壊しつくして虐殺の限りをつくしてきたところだから。

先の大戦を正当化するつもりもないが、当時の価値観から言えば問題のない行為だった。

大虐殺はアカの十八番だし、ありもしない罪を認めるのはその方が罪だ。

>>829
第一の罪：戦争とはそういうものだろうが
第二・第三については客観的で信頼できるソースの提示を求める

日本には中核派、革マル派、赤軍派っていう世界屈指のテロ集団が未だに暗躍してますが何か？
平和を語る連中にはテロ集団が多い。コレ常識。

>>849
９条のおかげて日本は平和だってことだよ。文脈よめよ

>>843
教育学部出身の先生だとそんな感じ、
自分は運良く中高と数学科院卒の人で、結構楽しめたですよ

>>844
＞ そのためというか、「前文の歌」を聴かされた記憶があります。
な、なんすかそれ！？Σ(￣◇￣；；

>>863
馬鹿？

酷い(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!なスレはここですか？

>863
前提が満たされていないのに9条が有効に働いたの？

>>863
9条と平和の関係についてｋｗｓｋ

>>863
そんな妄想誰が信じるんだ？
>>850
ああ？日本を亡国へ追い込もうとしているキチガイ売国奴が何様だ？

>>863
お前は、過去レス嫁！

>>863
じゃ、あの２行目以降は否定するんですね。

反日バカってなにもかも無知なヤツばっかだなｗ
全く頭脳レベルが低いったらありゃしないよｗｗｗｗｗ

>>863
戦後今まで平和だった？
寝言は寝て（ｒｙ

>>859
そういえばこれまで赤の教師に出会ったことって大学の人権論の講師たった一人だなｗ
今思えば恵まれた教育環境だったのか…

>>820
おれも反省文なんかかかなかったなぁ。自分なりの考察だった希ガス。
時代は常に進んでるんだね(∩´∀｀)∩

>>863
だから、それが『文章として成立してない』んだよ。
単なる『感想文』『思い込み』でしかないの。

理論的に構築して下さいよ低脳さん。

>>850
君ねえ、愛国心をバカにしてたら、中国でも北朝鮮でも韓国でも、殺されるよ、マジで。w

戦後半世紀にわたって一度も強盗に襲われたことがない銀行があったとしよう。
　｢なぜ一度も襲われなかったのか？」こんな問いに対して、頭取が｢ウチの銀行に｣は、絶対に武力では物事を解決しないという社則があり、みんながそれを守っているからです」と答えたら、どうか？
　誰もが、この人は頭が少しおかしいと思うだろう。銀行が襲われなかったとしたら、それはたまたま運がよかったか、それとも警備システムが優れていたか、のどちらかで、｢平和主義の社則を守ったから｣ということは有り得ない。
｢日本国憲法によって戦後の平和は保たれた｣というのも、結局これと同じ主張なのである。私は日本の戦後平和は、 安保(日米安全保障条約)と自衛隊という｢優れた警備システム｣があったからこそ保たれたのだと思う。


平和が守れてきた理由はこれに尽きるわ

>>863
いやだから根本から否定されてるのに文脈も何も無いかと、

>>864
そーなのかｗ漏れの高校は数学の先生皆修士以上だったからかそういうのは
なかったなあ。
>>862
オウムなんてのもいたしな。オウムはイスカリオテみたいなの使って皆殺し
にしてほしかったお。

>>863
どこが？
東シナ海のガス田にP3C飛ばしただけで砲塔向ける国が隣にあるんですが？

諳んじるくらいならわたしゃ小学校の頃に百人一首とかめぼしいのは皆覚えた上に
二条河原落書　までやりましたが・・・
まぁそれはさておき。

結局　前提を満たさない論には何の意味もないんですが、それがわからんのでしょうかねぇ・・・

いまおもえば小中と真っ赤だったな…

>>863
貴方は９条が、テロに対する抑止になったと主張していたのではなくて？
自分が何を書いたのかすら解かってないようね。

>>863
世界の空気も読めないやつが何を言い出すかと思えば・・・・

>>868
Ｇ７の中で、戦後の戦争での死者数が一番少ない国はどこかわかるか？
唯一平和憲法がある国だ

>>864
われーらは　ぜーんせーかいの〜国民がっ♪

とかいった感じで、妙な音楽に乗せて前文を歌い上げる歌なんですが。
やはりマイナーなんでしょうね。現在どこで入手できるものやら。

>>880
そういや、オウム分裂したねぇ。

>>820
反省文は自分がやったことについての反省の念を書くんじゃね？
普通におかしいよ、そのアカ教師。

ごめん、なんでもない…

>>886
世界の警察に金だけ出して人を出していないと非難されているんですが？

>>886
意味が分かりません。

>>886
日本はどこの国にも宣戦布告してませんが？
支社が出るわけ無いでしょうが

うり、大学で初めて間違ったことしか言わない教授とであったんで、二年越しで遊ぼうと思って半年でしとめちゃったのは･･･

もうみんな知ってるからいいか。

>>891
せめて北鮮とか潰せないとダメだよな。自国民は自国で守らないと。

>>852
>>777
兵器を国産出来ない国にとっちゃとても有難い存在だぞ。
そう言うのは平和ボケした日本人だからこそ言えるわけで……
ハイテクを持たない、或いは人口が少ないといった国にとっては、
輸入しかない訳で。スイスやスウェーデン、台湾なんかも輸入しているし、
なにより日本自身が輸入している。
理想論は所詮他人の苦しみに気付かない傲慢さの現われでしかない。

>>886
平和憲法と無関係だから、それ。
単に『アメリカが矢面に立ってるから、何処の国も怖がってケンカ吹っかけてこなかった』ってだけだし。

>>894
じわじわ真綿で首絞めて、絞まってる事自覚させたらいかんよｗ

>>893
だからそれが９条のおかげなんだろうが

>>886
ベトナムで戦死者出しまくって民間人を1万以上レイプしたチョソは最低な劣等国ですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>886
戦争による死者が出ていないのは、日本が戦後直接戦争に関わらずに済んだから。
何度も言ってるけど、日本が戦争をせずに済んだのは９条のためでも何でもないのよ。

>>852
だから諸外国が普通に行っていることを行うようにする、ってだけの
話だろうが？批難？特アからの批難など知ったことか。

>>899
だったら、別に９条改正しても同じでしょ。
宣戦布告できるようになるわけでもないのですし。

>>899
何でさ？
９条が無くても、戦後に宣戦布告してない国も多いぞ。

>>899
別に9条が無くても宣戦布告する必要がないから…

>>899
その代わり多額の戦争支援金を出して間接的に他国の国民の死傷者を増やしてるよな

>>899
国連憲章敵国条項

>898
初めてだったし、加減も知らなかったんで・・・
テストの小論文でもかなり相手の胸をえぐりまくったんで、怒って落としてくれるかナーと思ったら
優渡されてその後行方知れず　だったんですもん。

今は４．５時間遊ぶくらいの余裕と加減を持ってジワジワやってますよ。
なぜか皆いなくなるけど（汗）

>>827

私たちと一緒に戦いませんか？
戦うと言っても何をするでもないのです。
回りの人にさりげなく９条の素晴らしさを説いたり、政権にアジアを軽視するような傾向があったら咎めたり…
一番身近なところではインターネット上の妄言を叱ったり、選挙では反権力の立場の政党に入れるよう説得したり…

今の日本社会は明らかに危ない方向に向かっています。それを止めるにはあなたの力が必要なのです。どうか、インターネットの軽薄な知識に踊らされないでください…アジアのために、お願いします。

>>899
戦うべき時にすら戦ってこなかったことなど何の誇りにもならん。
つーか祖国の恥だ。

>>894
漏れも大学の日本国憲法で、うそばかり言う、
イラク派遣は違憲が口癖の教授がいたので、
筆記試験で毎年出る、9条についてを教授と反対の意見を書いたら、
何とか単位が出たがC判定。
完璧に書けたのに嫌がらせされた…

>>909
エンジョイコリアで９条の素晴らしさを説く方が、よほど効果的だと思いますが。

韓国の掲示板に行ってますか？

>>899
お前さあ、世界中の国やテロ組織にアンケートでもとったのか？
で、答えが「日本は９条があるから攻めませんでした」ってのを。w

>>899
平和主義唱えたからって、キツネに狙われなくなるアヒルがいますか？
戦争放棄した憲法提唱したから、狼に喰われなくなる羊がいますか？

>>899
戦争ができる≠必ず宣戦布告している

>>909
だからテメーは、先に『具体的指摘をしろ』って言ってんだ低脳！

>>909
その軽薄な知識に、まるで手も足も出てないんだけどｗ

最後はレッテル貼り逃走じゃあね

>909
どんだけ9条が素晴らしくても前提が満たせてないから無駄。
で、あなたの言うアジアって何カ国が対象？

妄言ってどれ？

ソースの定時も出来ない人が　軽薄な知識　って何の冗談？

>>909
必死だな白丁ｗ

>>909
おまえ自身が危ない方向に向かってるよｗｗｗｗ

>>909
強盗国家ぞろいの特亜の為に無防備でいろと？

で、空母の話は？

そろそろスレが終わってしまうんですが。

>911
それ教授の研究室でガチバトルコースじゃないですか。
わたしゃそれもさせてもらえんかったのよ･･･

>>909
だから日本が認めていないという「過去の罪」とやらを
客観的で信頼できるソースとともに提示しろと…
脳内妄想だけでモノを語るんじゃねぇよ

>>903
軍隊を認めると平和に隙ができる。だから今の崇高な９条を守る。平和のために。
どうしてこれがわからないかな

誰も空母の話しなくなったなｗ

昨日か一昨日２ｃｈで見かけたが、
イランから石油を10兆円で買う？か何かしてたのは
この空母運用のための石油を調達するため？

>922
中国が空母持ったら日本がそれに過敏に反応する。と困る人がいる。
その人たちが必死に工作中　という結論でＯＫみたい。

>>925
日本語おかしいわよｗ

>>926
いい餌がね・・・（ｒｙ

>>925
軍隊が無かったら無防備なんですが

>>909
「妄言」って特亜人しか使わない単語だよな・・・。

「反権力に投票」？テロリスト支援ですか？
反自民と反権力はまっっっっっっったく違いますよ？

日本語をもう少し勉強してから工作活動を行った方がいいと思います。

>>925
平和なスキができるのね。

>>925
全く論理的でないから。軍隊認めないと隙ができる。だから特アに
漬け込まれる。

>>909
さりげなく・・

ﾊﾞﾛｽWWWWWWWW

>>925
じゃあ、お前の家の電話番号と住所晒した上で家の鍵絶対かけるな。
それができたら備えなくして平和に暮らせることの証明だ。

>>925
そうですか。

ま、国民の意思で憲法は変わるので、
民主主義を否定するつもりでなければ、
あなたはあなたの道を貫いてください。
私は私の意見を通します。

>>925
＞ 軍隊を認めると平和に隙ができる。
根拠は？
あと軍を認めるも何も、既に日本には在日米軍がいるわけですが？

>925
軍隊を認めても認めなくても平和なんていうものは存在しないと何度いったら分かるのかね。

>>925があまりに支離滅裂で理解できん。
誰か翻訳してくれｗｗｗｗｗ

さっきから9条崇めてる奴は本当は戦争大好きなんじゃないか？
9条があるため日本は満足に軍備を整えられない。
よってアメリカに頼るしかないわけだ。
で、そのアメリカに多額の金渡して、アメリカの戦争の手伝いしてるのが現状。
9条改定するか無くすかして、軍備再編すればこんな必要も無くなるかもしれん。
9条崇めてる奴はアメリカ大好きな戦争支持者。

御大がいたらちゃんと空母スレとして機能したんだろうなあ・・・

軍隊を認めていない動物の世界で争いがなくなったことがあろうか？

>>942
おとっつぁん。
それは言わない約束でしょ。

>>928
いえ、結論はもう出てるんでしょうけど、
自治厨から文句を言われるのも鬱陶しいので、
たまにはスレタイに沿った話を取り上げよう、とｗ

この状態では次スレ、立ちそうにありませんしね・・・。

>>925
前段と後段の意味が繋がりません。

>>896
まぁな〜
それでもなお日本はアジア諸国にありえない額の援助をしていて
本当に立派だと思う。

日本のように平和ボケした国民をもつ国が世界をリードすれば最高の理想だと思うよ。

>945
対空母対策とかもとっとと軍ヲタの間で結論出ちゃったしねぇ･･･

>>941
違うよ。日本を弱体化させて特アに攻め込ませようとしているのがあ
のゴミ連中だおｗ

>>947
たとえば、日韓併合時の韓国のように、ね。

>>941
つーてもアメリカの国力が落ちでもしない限り、日本はその影響下からは逃れられんのだけどね。
今の所自存自衛は夢物語。結局は米軍ありきで考えにゃいかんのも事実。

>>941
支離滅裂すぎる。アメリカ軍を日本から追い出そうとしている世論を知らないのか

>>952
真似すんなアホ。

>>925
コレだけは答えてくれ。
お前にとって、警察は不要なのか？

>>925
前提条件として特アも9条を遵守することが必要
でもそれはありえないが故に我が国にとって9条は
国を滅ぼす条文、よって改正が望ましい。

以上

>>952
いや、藻前の脳内世論なんてどうでもいいから。

九条九条言ってる人、中国に九条輸出して守らせてよ
あと北朝鮮と韓国にも

>>952
テレ朝ででも見たのかい？

>>952
ああ、あの工作活動。今に始まったことじゃないけどねｗ

>>952
で？米軍を追い出してどうするんだ？

Pieceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

>>925
平和なんて最初から隙だからけのものだよW

アハってなった？

>>952
韓国と日本をいっしょにしては困る

うんことどっこいしょ

>>954
警察が必要と答えたら、そこから飛躍させて軍隊までつなげる作戦だろどうせ

山口在住であの辺よく分かるんだけど
自衛隊の基地　ならあそこまでもめないと思うのね。
話通じるし。信頼関係も米兵よりは上だと思うし。

>>963
このスレ韓国一切関係ないから帰った帰った。ｼｯｼ

>>952
アメリカ軍を追い出したら、その分自衛隊を増やさなければならない現実を知ってるのか？
今回も自衛隊の強化がされたから減らせたわけだし。

>>925
立派な考えをお持ちなようだけど
毎回文章が抽象的すぎなんですよ。
他人に解釈を求めるような書き方しちゃダメ

>>965
で、必要なの？

>>965
何、そんな簡単なことも理解できないのかね？ｗ

>>965
質問に答えろよｗ

>>952
で、現状のままアメリカが出て行ったら日本の防衛はどうするんだ？
それにアメリカが素直に出て行くと思うか？

>>949
よっぽど性質悪いな。

>>951
やっぱそうかな。
まあだから＞〜かもしれんって書いたんだけどね。