【台湾】米国産牛肉から骨発見　業者の輸入禁止処分も、消費者団体から全面禁止を望む声[04/29]

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:34:23 ID:qvnS8Z6Y

そうそう中国はアメリカ牛輸入するみたいなニュースを見たことがあるから
中国行ってアメリカ牛食えば良いんじゃないか？

493 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/04/30(日) 02:35:27 ID:UkZqFvBH

織田信長が生きていたらなんというか知りたいな。えびぞう演技してたが

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:36:26 ID:sVqGnVeM

加えればBSEリスクもきわめて大きいが
今そこに限定するのもあとあと困るかも知れんぞ
>>487
たばこみたくBSEリスクも書いておけばいいわな

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:37:11 ID:qvnS8Z6Y

一度失った信頼を回復するのはなかなか難しい。
アメリカ牛輸入再開か？と思われる時期に、どうしていつもこんな事件が発生するんだ？
アメリカがいかにこの問題をいい加減に考えているのかが分かる。
日本は主権国家だ。日本には日本の法がある。アメリカもそれに従う必要がある。

496 ：携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww ：2006/04/30(日) 02:37:13 ID:TUBhTt/W

>>489
外交的圧力があるなら、尚更押し切らなければならない。
わかれよ。

497 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/04/30(日) 02:37:14 ID:UkZqFvBH

>>494
それでいいんでないの、

498 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/04/30(日) 02:38:19 ID:UkZqFvBH

>>496
無理だろう。日本側の理屈に道理が弱いから。

499 ：犬極旗ちぎれる ◆6.6.C.R.i. ：2006/04/30(日) 02:38:42 ID:TxoHzbI2

>>477
同意。
問題発生後に一業者潰しただけで再開したら第二の違反業者がでてくるでしょうな。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:38:45 ID:qvnS8Z6Y

問題は産地は偽装されるって事と、外食産業では何が使用されているかが分かりにくい事だ。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:40:58 ID:qvnS8Z6Y

牛肉は国産とオーストラリア産でも今のところは十分だ。
特にアメリカ牛を必要としていない。
アメリカが安全性において日本の基準を満たせない不良品を納品するのなら輸入再開はナシだ。
ただそれだけの事だ。

502 ：携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww ：2006/04/30(日) 02:41:17 ID:TUBhTt/W

>>499
ﾄﾘｶｺｲｲﾅｗ

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:41:59 ID:VS4sPOxD

>>498
まだやってんの？　だから、アメリカは「骨入れないから買ってくれ」って言ったの
それを日本や台湾は「骨が入らないんなら買うよ」と言った
なのに骨が入ってた、そう言う事

504 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/04/30(日) 02:44:47 ID:UkZqFvBH

この問題は東亜板ができる前からニュウ即＋で主張してるから。
ねこちんと二人でよく叩かれてました。
その不条理、その風景みてほしかった。
窓爺も同じ意見と知り、こころ強く思っている。
声に出して反対してるのは、一部の反米厨と過敏症の人でしょう。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:46:17 ID:iNsZlUTZ

そりゃ道理がおかしい事を言えば叩かれるのは当然だけど・・・
要は犬になりたいのねｗ

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:46:59 ID:qvnS8Z6Y

見果てぬ夢はノラリクラリ非論理的な事ばかりを言っていたが、
何か得られたモノがあったのか？
結局の所アメリカ牛が輸入再開されない限り、アンタはアメリカ牛を日本で食うことができないんだ。
アンタが何を言ってもムダだ。
アンタが日本に居る限りは輸入再開されるまで待つしかない。
いつ再開されるかも分からない期日まで。
現実問題としてはそれまでの間どうするか？じゃないのか？
あまり建設的な話じゃないよな。
世論をどうこう考えているならばココで書いていても仕方がないしな。

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:48:01 ID:4xiAzmf8

この騒がれてる時期に背骨が入っていたのであれば、輸入する国からすれば
断固として輸入停止をすることこそが国民の食に対する信頼だろう。
輸入する側としては万が一にも病気を出すわけにはいかないし、米国産牛肉を
食べたいという輩に合わせて自己責任での供給にも応じられるはずがない。
食の供給の不安よりも、食の安全の不安に国民の関心がシフトしているのだ。
契約国家アメリカがポカをやらかしたんだからアメリカが厳粛に対応すべき。

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:48:23 ID:rhK2YwXj

なんだか永田を思い出す

509 ：犬極旗ちぎれる ◆6.6.C.R.i. ：2006/04/30(日) 02:49:28 ID:TxoHzbI2

>>502
元ネタは竹島で勝手に掲げた太極旗が風でちぎれた事件ｗ

>>504
骨付き肉輸入を日本が認めたら食べてもいいと思ってるから、
別に過敏症だとは思ってないんだけどねぇ。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:49:37 ID:qvnS8Z6Y

>>504
反米のヤツなんて居たか？
過敏症なのはアンタも同様。中国産がダメな理由が科学的ではなかったしな。
自分と異なる意見に対しての言い方が厨房とシネじゃな。
科学的とか言えないよな。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:49:49 ID:nEUJ7YeW

なぁ、素敵な金玉の持ち主どもよ

　検査に引っかからないくらい少量のプリオンや検査してもわからない少量しかプリオンが無いからスルーしてる月齢20ヶ月以下の子牛の安全性は？
BSE検査に引っかかる牛肉食べれば発症リスクが非常に高い、もしくは発症するというのはわかるんだが。

　子牛などの（まだ検査精度が低い）検査で引っかからないから安全と、スーパーや焼肉店で売られてる微量の異常プリオン含む牛肉を食いつづけたら、
だんだん蓄積されていつかドカーンと発症するの？　微量の異常プリオン汚染肉を食いつづけたらどうなるのかという研究報告例は無いの？

　吉野家の肉って糖蜜飼育牛でしょ？　これって鶏の糞に糖蜜かけて牛に食わせるんだよね？　で、アメリカって豚と鶏には肉骨粉あたえてるんだよね。
その飼料の肉骨粉に異常プリオンあれば、鶏の短い消化器官ではスルーで出て来るんじゃないの？
また豚に与えたらどれくらい吸収されて、どれくらいスルーで出てくるの？　異常プリオンって熱や酸、紫外線でも分解されないくらい安定してるから、与えた量と糞の中の量調べれば、吸収量ってわかるんじゃないの？
　その鶏の糞を糖蜜飼育牛に与えてるのなら、いまだに牛に肉骨粉を与えてるのと同じだよね？　鶏に異常プリオンを与えたら、糞の中にどれくらいの量でてくる、という研究報告は無いの？

畜産学会とかは、何してるの？　ちゃんと仕事してるの？

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:50:23 ID:VS4sPOxD

>>504
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　訳わかんねー
ついには「反米厨」のレッテル貼りかよ
BSEの危険性の度合いに関しては論議の余地有りかもしれんが
アメリカの約束守らなかったのは明らかにアメリカの落ち度
それを批判して何が悪い

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:51:27 ID:4xiAzmf8

米国産牛肉に対する不信感が高まってるのに輸入を再開すると
食べたくもない人の口にも入ってしまうからな。

514 ：携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww ：2006/04/30(日) 02:53:40 ID:TUBhTt/W

>>504
反米どころか親米
輸入再開されれば漏れとしても助かるが、現状のままの再開は両国のためにもならない。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:54:42 ID:VS4sPOxD

>>513
そう、それが問題なんだよ
いっそタバコみたいに「BSEの危険があります」と表示し
ヘタレ牛の写真を貼るのを義務付けちまうとかしてもらわんと、、、
でもスーパーや外食で偽装表示されればそれまでだしな

516 ：携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww ：2006/04/30(日) 02:54:59 ID:TUBhTt/W

>>509
いや、コテじゃなくてトリねｗ

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:55:21 ID:4xiAzmf8

アメリカがBSEに真摯に向き合ってるとはとても思えないのでなおさら不信感は募る。
見果てぬ夢はアメの大本営発表に乗っかってるだけじゃないか。

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:55:34 ID:qvnS8Z6Y

>>511
本来は日本は国内と同様に全頭検査して欲しいんだよ。
アメリカが科学的じゃないというから月齢で妥協したんだよ。

異常プリオンって鶏や豚も関係あるのか？
モレはそういう話は聞いた事が無いが？

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:59:41 ID:4xiAzmf8

>>518
多分あまり鳥と豚は関係ないと思う。
同じ動物同士だとどうしても濾過出来ない悪性物質が出てくる。
問題は共食いの習慣だろう。そーいやヤコブ病は人食い族が発症してた。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 02:59:51 ID:YcliFjgq

>>518
結局その月齢も管理体制が杜撰だから信用できない。無いに等しい。

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:00:15 ID:qvnS8Z6Y

見果てぬ夢が詭弁を言い続ける事に対して
”コイツ何を言ってんだ？”と感じているヤシが多いって事じゃないのか？
アメリカ牛が安いという科学的証明もしなかったしな。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:01:33 ID:qvnS8Z6Y

>>519
脳を食うとヤバイらしいな。
人でも牛でも。
羊もか？

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:03:22 ID:qvnS8Z6Y

>>520
そりゃそうだ。
本来は全頭検査して欲しいのだからな。
ジョハンズも輸出業者の自主検査くらい認めれば良いのにな。
それくらい折れろよって感じ。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:03:51 ID:rhK2YwXj

＞この問題は東亜板ができる前からニュウ即＋で主張してるから。
＞ねこちんと二人でよく叩かれてました。

とあるんだけどそんな前からやっててこの理論展開なのか・・・
必要以上に怯えることはないというのはわかるが誰もあれでは賛成できんわな

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:04:24 ID:N2AyX1vV

>>518
鶏が牛肉骨粉を入った飼料を食べる、鶏糞には結構未消化のたんぱく質が残る、だから、肥料にしても富栄養すぎて大量消費できない
鶏糞の処理が大変、たんぱく質が残るなら、鶏糞を再生飼料にすればいいじゃないか（ピカーン）、その再生飼料が牛に与えられてるらしい
だから、プリオンがどの程度、鶏糞に残るかが問題になるという話のようだ
ttp://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:04:32 ID:sVqGnVeM

だいたいアメリカBSE毒牛など喰わないでも他の国から輸入してるし
ここで必死に危険なアメリカ牛を輸入させたい輩を見ると
食料自給率の話題の折に「自由貿易」を盾にリスク分散を言い立て
国内の食糧生産を蔑ろにする輩がどのような奴か良く分かる

現に今、消費者の意向など何にも省みられずに政治的圧力で
アメリカ牛を押し付けられようとしてるし。

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:05:40 ID:qvnS8Z6Y

>>524
これじゃ叩かれても仕方がない。モレは少なくともそう思う。
論点が可変しまくり。自分の価値観だけで全てを語ろうとする。

528 ：犬極旗ちぎれる ◆6.6.C.R.i. ：2006/04/30(日) 03:06:06 ID:TxoHzbI2

>>516
あ、よく見たら(汗
「．」が５つ入るように検索ソフト使ったｗ

>>522
さすがに脳は怖いな。
逆に普通の肉とタンしか食わない漏れはちょっとくらいやばい肉でもどんと来いって感じだがｗ

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:06:30 ID:4zi/xyIF

>>1
台湾は日本以上に大変だよな。
アメリカに反対できないだろ。

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:06:37 ID:4xiAzmf8

>>522
人間が羊の脳を食べるのは問題ないと思う。
羊の脳を食べていた羊を食べるのはとても危険だと思うが。
病気を発症していない他種の脳→OK
病気を発症している他種の脳→OUT
同種の脳→OUT
だとおもわれ。

531 ：携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww ：2006/04/30(日) 03:07:29 ID:TUBhTt/W

>>526
経済制裁を提案する馬鹿議員もいたしね。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:09:46 ID:qvnS8Z6Y

だいたいアメリカ牛なんて２億の人間のサンプルだぜ。
中国牛なんてその６倍の１３億の人間のサンプルだぜ。
どっちでより多くのヤコブ病が発生しているかを語るのが彼の言う科学的ってもんだぜ。
病原菌が怖い、七色の河だってよ。
オージービーフは高いだぜ。
アホらしくてマトモに議論なんてできないっつーの。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:10:47 ID:VS4sPOxD

個人レベルでは必要以上に怯えることはないとか言えるけど、政府となると難しい罠
もし輸入再開して発病者が出たら一大事、アスベストと同じような事態になるのは明白だし
マスゴミはここぞとばかりに面白おかしく騒ぎ立て政府を叩くのは目に見えてる
「見果てぬ夢」は何故それに気が付かない

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:16:24 ID:4xiAzmf8

アメリカは自国の地下鉄でBC兵器の実験を勝手に行ったり、モルモット代わりに
人間の被験者に放射性物質をこっそり注入したりするようなお国柄だからな。
実は中国とあまり大差ないような国なんだよ。ベクトルが違うだけで。信用ならん。
BSEの問題にまともに取り組まれてない＝目を逸らしている＝それほどヤバイ
そう思われても仕方がない。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:20:15 ID:UgC/Yq5e

>>534
ﾍﾞｸﾄﾙが違うだけってｗ
ﾍﾞｸﾄﾙは重要だろ。

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:21:41 ID:YcliFjgq

俺は日本の外食産業の結構な割合（焼肉に限ってだが）に朝鮮系
がいて、そいつらが日本の食料自給率が低いことにまったく目を向けず
、自分だけが助かりたいがために他の外食産業の人間を煽っていると思う。
　ただ、本当に困っている所も有ると思うと・・・・・・・・・・・。
しかし、最終的には消費者が被害を被ることも考えると・・・・・・。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:22:47 ID:VqOVHRvO

>>511
単純に考えれば、鶏でも豚でも可能性はあるわな。
飼育期間が短いから、発病しないだけかも。
その辺は研究していると思うけど、まだわからないんじゃないか？

あるいは、結果は出ているけど影響がでか過ぎるのと、はっきりしない部分が
多過ぎるので発表出来ないとか。

気になるなら魚にするか、いっそベジタリアンになれば？

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:23:11 ID:4xiAzmf8

>>535
もちろん。
＞実は中国とあまり大差ないような国なんだよ。信用ならん。
本来は書こうかと思ったんだがあえてベクトルという言葉を挟んだことを酌んでくれｗ

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:28:44 ID:VS4sPOxD

>>536
もう食肉業界ほぼ全体が自給率も消費者の健康も知ったこっちゃねー状態の気がする

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 03:53:18 ID:Yii1ePo4

【米牛肉】"日本などから不安視する声も" 米、ＢＳＥ検査体制を大幅縮小…対象頭数１０分の１に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146282152/

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/04/30(日) 12:03:17 ID:nEUJ7YeW