【露】 東シベリア油送管着工 世界最大級4200キロ 日中の供給割合課題 [04/29

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1死にかけ自営業φ ★
【モスクワ28日藤盛一朗】ロシアの天然ガス供給・開発独占企業、ガスプロム社は
二十八日までに、サハリン大陸棚開発「サハリン1」の天然ガス事業に参入し、
中国、韓国への輸出を進める方針を決めた。
日本政府は北海道経由で首都圏に至るパイプライン(日本ルート)敷設による輸入を目指してきたが、
ロシア・プーチン政権と一体の関係にある同社の方針は、日本への輸出が事実上困難となったことを示す。
ガスプロムは、サハリン大陸棚とハバロフスクを結ぶ国営石油会社ロスネフチのパイプラインの購入を計画。
ウラジオストク、北朝鮮、韓国への延伸(韓国ルート)や、ハバロフスク、
ウラジオストクから中国への輸出(中国ルート)を検討している。二十七日の役員会で基本方針を決定した。
「サハリン1」はロスネフチのほか米エクソン、日本のサハリン石油ガス開発(ソデコ)などによる
国際企業連合が事業を進めており、ガスプロムは今後、ロスネフチから権益の一部を取得する見込み。
今夏に日本などへの石油輸出を始める「サハリン1」は、九月にハバロフスクへの天然ガス供給を開始する。

ソース 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060429&j=0026&k=200604293826
関連
【日中露】シベリア油送管は中国優先 プーチン大統領が明言[07/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120872239/
【ロシア】日本が建設支援のパイプライン「中国への支線併設」明言【01/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106786473/
【中露】ロシア副首相、中国向けパイプライン建設に前向き[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130730026/
【日露中】 パイプライン:ロシア、中国優先鮮明に [11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130925159/
【日露朝韓】北東アジア 第3のパイプライン構想[1/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136425259/
2エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2006/04/29(土) 09:20:02 ID:2aDjSXmf

日本が金出して作った部分を取り壊して来い。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:21:09 ID:jVwNzjly
いつの間にか日本は負けてたのか
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:21:53 ID:QgazPuPv
南樺太は日本領土
5右翼党員:2006/04/29(土) 09:23:18 ID:lc5XCD/l
事あるごとに供給が止まりそうなパイプラインに大金を突っ込んで
何やってんだか。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:24:06 ID:Kg2qqx0j
肝心の電力会社が採算合わないからいらねって言ってるんだから
日本に引っ張ってきてもしょうがないべさ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:25:36 ID:K7h1QyMO
こうなるだろうとは思っていたが。
会社側の立場からすればイデオロギーなんか関係なく
金払う客は良い客なんだろうし、その相手が中韓だったから
と言って過剰に反応するのは大人げないと思っているにもかかわらず
ああ面白くねぇなと感じる僕は自称中道派若干右よりです。よろしくどうぞ。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:26:11 ID:ih3E04Py
日本も形振りかまってられないとは言え。。。
もうちょっと相手を考えてないな
あ 日本が金出した分は壊してから撤退してくれ
そいとなんとか化石燃料から脱出したいなぁ
どうにかならんもんか う〜ん
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:27:42 ID:8g14IZyH

メリット:原油の依存先リスクを若干分散できる

デメリット:膨大な開発資金、ロシアに原油を依存する危険性、アメリカとの関係

結論:やめとけ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:28:00 ID:FO/bIWEJ
大方とうじの意見どおりになったなw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:29:42 ID:DkJgfJac
こうなると思った。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:29:59 ID:wvMyZcUm
早く家庭用燃料電池を安く提供してくれ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:40:48 ID:txbvWzof
シベリア超速報からきました
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:43:44 ID:IHSH3V7B
やはり土壇場で裏切るか伝統だな、日本はいいかげん懲りろよ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 09:59:51 ID:9K7yEhg1
これって別に日本お金出す前でしょ?
もちろんまだ出してないよね?
ロシアが景気いいから勝手に作ったなら別にいいんじゃね。

まさかとは思うけど、外務省のやる事だからなw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:04:05 ID:vSZOlSTi
4200キロの長さの輸送管なんて、石油がどんなに高い値段だろうと、
割に合わないと思う。

,,,,,,,,
,,,,,;;,ミ
´,_ゝ`)┯
露/ニ□                                ∧韓∧
ヽ/    ∧北∧何かくれニダ                   <`Д´; >
 |    <丶`∀´>                   ____ ⊂     )
__|    ○┯  )    /         ┯  /⊂・・・⊃/| | | |
__ 二((二二□二二((二二((二二((二二((二□ニ| ̄ ̄ ̄|/ <_<_ >
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__|       38度線
 \__
∧中∧ /\
  `,八´)|__|
   /┯| |
    □_丿
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:08:32 ID:TySnALX+
ロシアにエネルギー資源を握られるよりはいい。
それに信用ならん国家だということも再認識できたし。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:16:19 ID:kmo+cmAr
そもそも、東シベリアに採算に乗る資源があるかどうかも
定かでないんだが…

プーチンは、日本のカネでパイプライン工事の公共事業を
受注したいだけだろ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:18:46 ID:eTgp60pz
[HOT ISSUES]
東シベリア 亡国のパイプライン
ジャーナリスト 名越健郎 Nagoshi Kenro

官が独走し、かかるコストは膨大。ロシアに弄ばれ、中国を苛立たせるだけの
石油パイプラインなど、本当に必要なのか。
http://book.shinchosha.co.jp/foresight/new/topic_02.html
パイプライン建設ルートが、シベリア強制労働現場とオーバーラップしてるという現実。
無念の強制労働死亡者らの屍の上に、血税を投じて無意味なパイプラインを建設することの愚かさ。

フォーサイト06年05月号
http://book.shinchosha.co.jp/foresight/
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:25:23 ID:3pQp/4jT
>天然ガス事業に参入し、
>中国、韓国への輸出を進める方針を決めた。

参入を防ぐことはできないんだろうねえ。
後から参入してきた輩に方針決められるってことは合法的な”乗っ取り”かな。

”中韓の首に縄をかけてロシアに持たせてやる”と割り切って撤退しろ。
これ以上資本を投下するな。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 10:25:58 ID:ckYIwI3i
サハリン開発は当初見込みの倍の開発費がかかってる。
日本にしてみれば割高なサハリンの天然ガスより、インドネシアやオーストラリア等の
権益で需要は足りている。
政府がエネルギーの天然ガス化主導を進めるなら需要はあるが現実的には無い。
23(☆∀☆)シャー:2006/04/29(土) 10:44:57 ID:tV40eLgy

日本のサハリン石油ガス開発(ソデコ)----て、何?

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 11:00:51 ID:kmo+cmAr
一次は天然ガス? 二次は原油だっけ?

日本は天然ガスは今のところ足りてる。但し、インドネシアの輸出余力が激減の可能性あり
だから将来的には不安。

パイプライン建設はコストが合わない。特亜にやらせておけ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 11:03:23 ID:+47J/qxx
日本が搗き、日本がこねしパイプライン、
座りしままに食うは支那中共
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 11:05:35 ID:de7rYYrj
つーか、まさか冷戦が本当に終わったとか、
真顔で考えてたんじゃないだろうな?
日本の馬鹿官僚どもは。
27( ´nωn)(´・m・`)(・ω・`n) ◆EMb8XxUcXg :2006/04/29(土) 11:25:41 ID:kGbzP5aM
【ロシア】東シベリア油田開発へ参加検討=官民合同会社方式も-日本政府[06/04/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1146277420/
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 11:28:27 ID:apdeVy17
日本が絡んでるのはサハリン2の方だからサハリン1はもともと
予定には入ってないお。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 12:53:38 ID:tug0Iq4C
海水で発電する技術を早く実用化しないとな。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/29(土) 14:35:45 ID:+/NYy04u
今現在日本はどれくらい投資したんだ
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/30(日) 03:08:09 ID:eCAS8ZNi
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/30(日) 11:12:21 ID:FqTx4O45
>>31
この直後、ギャラリーの英米が後ろから羽交い絞め。
日本がボコボコに殴りつけ、、両手の骨を複雑骨折。
ロシアは持病が悪化。
そのままゴング。日本判定勝。

ロシアはそのままお亡くなりに。
33シベリア超名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/04/30(日) 17:22:17 ID:CjdmFIwM
>>1
こら、間違えてる。
「東シベリア油送管」じゃなくて、「サハリン天然ガスパイプライン」。

樺太の天然ガスを中韓に送られるのは気分が悪いけれど、
海運できるから特に必要でも無い。
34シベリア超名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/04/30(日) 17:32:10 ID:CjdmFIwM
あれ?元記事からおかしいよ?
何が「世界最大級4200キロ」だ。
35シベリア超名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/04/30(日) 17:55:33 ID:CjdmFIwM
詳しくはこの記事で。

天然ガス開発計画「サハリン2」、成功へ自信
2006年03月06日
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200603060076.html

「サハリン1」
米エクソン・モービルや伊藤忠商事、丸紅、石油資源開発
天然ガス→樺太内パイプライン→LNG化(高価)→LNG船→日米等


「サハリン2」
英・オランダのロイヤル・ダッチ・シェル、三井物産、三菱商事
天然ガス→沿海州パイプライン→中韓


「エクソン、シェルのメジャー両雄にはメンツもあり、連携は無理」
36エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 15:38:45 ID:zalWIuJq
この事業はリスクが高いし、ウクライナのように資源を握られて、ロシアの思うようになる恐れも大きい。
37シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 15:44:50 ID:aLF5lDuN
>>36
政治的リスクが小さいとは言えない。
融資の仕方が悪いと不採算になる例も多い。
ただそれだけの話。

しかしサハリン事業は、百戦錬磨のエクソン、シェルというメジャーが絡んでるので、
英米蘭日で交渉を進められる。
38エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 15:49:20 ID:zalWIuJq
>>37
無駄だね。
どっちにしても転ける。

70年も共産主義をやっていた人間がまともにショーバイ出来るか?

中韓みたいに資金だって回収不能になるぞ。

それにロシアから買う必要はない。中東か南米、東南アジアでも良いじゃないか。
39シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 15:50:51 ID:aLF5lDuN
トヨタや日産の工場設立話が現状、甘くは無いのも事実。
最初は赤字発進かもしれない。

しかしそれでもロシアに投資するのは、
親日感情が悪くないこと、
富裕層が多く資金が豊富なため、
工場設立による労働者と資本家の資金の循環が
高い確率で見込まれることが挙げられる。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 15:53:42 ID:qvgpOD0N
これは過去に韓国民をひどい目に遭わせて、現在も独島の領有権を主張したり
大被害に遭ったアジア周辺諸国を無視して靖国参拝を続けたりしてる報いだな。

正直、もう独島は韓国に返して、従軍慰安婦や強制連行への謝罪と賠償をきちん
として悪の教科書を抹殺する以外、日本の救われる道はないな。
民度の差が出たな、日本のニートとやる気ない危機管理ない社会現状そのままだ。
これからは韓国の時代だよ。
ロシアだけでなく世界じゅうの国が、日本は老人ばっかりのフリーターとニートと
無責任で危険だらけの偽装で侵略戦争を美化して他国を苦しめ続ける自己中心的な
うそつき国家だという事、に気づき始めた。その反対に韓国はサッカーで4強に入り、
野球王国を自認(自慰)する日本を2連勝で圧倒し、あらゆる産業分野でも韓国が
日本を圧倒している。 日々世界各地で高まる韓流熱風の俳優たちを見て礼儀正しく
人間的に立派で品格と豊かな心と文化を生み出すエネルギーを持った先進国だという
事にも気づき始めたってことさ。
41エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 15:55:35 ID:zalWIuJq
>親日感情が悪くないこと、
対日感情は以前よりも良くなったが、国を挙げて反日教育をしてる事実をご存知か?
>富裕層が多く資金が豊富なため、
全国的な傾向じゃないぞ?
モスクワだけだぞ?
判って言ってるの?
>工場設立による労働者と資本家の資金の循環が
>高い確率で見込まれることが挙げられる。
労働者の質という点ではロシアは最悪だ。
仕事中に寝たり、酒を飲んだりしてる。
42シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:07:28 ID:aLF5lDuN
>>41
労働者の質なんて、どこも悪い。アメリカだって中国だって。
ただ今は工場労働はマニュアル化、無人化されて、
組み立てだけならそれほど品質に影響が無くなってきたと。

>対日感情は以前よりも良くなったが、国を挙げて反日教育をしてる事実をご存知か?
逆でしょう。対日感情は以前より少しだけ悪くなったと思われ。
しかも所詮、被害者意識が皆無であり、中韓にくらべて軽薄な感情にしかならないと。
誰でもそうだけど、自分が与えた被害に関心は薄く、与えられた被害に関心は強いと。

>モスクワ
売るのはモスクワで、賃金を払うのはサンクトペテルブルク。
理想的な循環を狙っていると思われ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:08:12 ID:M6d4ZhGr
>>39
結局日本は金を出してたが、おロシアは同じ共産のチュンを優先するって話じゃん。
おロシア、つーか共産主義自体が信用ならんって事がハッキリした。せんきゅー。

>>40
チョン様、お勤めご苦労様です。
報いって、関係ない話を結びつけるのは止めようね。
突っ込みどころが多くっていちいち書くのはばからしいんだけど、

>野球王国を自認(自慰)する日本を2連勝で圧倒
結局さ、ルールってもんがあるんだよ。
いくら2連勝したって優勝したものが勝ちなの。
途中で負けても良いのがリーグ戦だからね。
勝つべきときに勝ったからこその日本優勝なの。現実を直視しようね。
44エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 16:11:06 ID:zalWIuJq
>>43
そーゆこと。

>>42
ハハハ。
お気楽な方だ、俺より。

>しかも所詮、被害者意識が皆無であり、
北方領土に関しては違う見解を持ってるぞ。
45シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:14:17 ID:aLF5lDuN
>>43
スレ違いですが、東シベリアパイプラインは、
中国の与える利益が、日本の与える利益より大きいと評価されているだけ。
信用云々で評価されたなんて話は知らないです。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:17:18 ID:rWHW11zM
>>これは過去に韓国民をひどい目に遭わせて、

詳しく、お願いします。
47シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:18:25 ID:aLF5lDuN
>>44
>お気楽な方だ、俺より。
利益の見込みが大きければ、苦労をしてでもチャレンジしないと時代に適応はできない。
(しかも自分が苦労するわけじゃない。w)


>違う見解
はて。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:25:50 ID:y84j4XaJ
>あらゆる産業分野でも韓国が日本を圧倒している

頭にキムチが入ってるのですかwwwwwwwwwww
49エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 16:27:30 ID:zalWIuJq
>>47
>はて。
ロシアの歴史教科書では、『南クリルゥ島は日本帝国主義が起こした日露戦争により、不当に日本に占領されたが
これを1945年にソ連軍の英雄的行為によって、日本帝国主義から取り返した』と書いてあるという。

だからロシア人の多くは古代から北方四島がロシアに帰属するものと思っている。

>時代に適応
お前この言葉が好きだな。
時代に適合する為には、鷄インフルエンザにでもなろうって心意気か。
50シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:29:08 ID:aLF5lDuN
>>38
みちのく銀行の次の矢は、すでに放たれている。
失敗は成功の糧になる。

ニッセイ同和、ロシア損保と提携 日本企業の進出に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000007-fsi-bus_all
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:29:14 ID:M6d4ZhGr
>>45
おいおい。よく読んでくれ。
俺が(ニュースや1のリンク記事を読んだ結果、)
共産主義が信用できないって判断したって書いてあるだろ。
52シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:31:06 ID:aLF5lDuN
>>49
領土解釈なんて何処もそんなもんかと。
53エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 16:31:57 ID:zalWIuJq
>>51
駄目だ。この露探は日本語が不自由らしい。

>>50
ニッセイ終わったな。

失敗するよ。請合ってもいい。
54Access ◆tsGpSwX8mo :2006/05/01(月) 16:32:38 ID:zB9mUVUf
日本:支那 10:0,1
55エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 16:33:39 ID:zalWIuJq
俺、エロい人辞めて露助釣り職人って改名するかな。
56シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:38:14 ID:aLF5lDuN
>>51
ごめん。さっぱり意味がわからんです。
本気で今、ロシアは共産主義だと?
お金をもう日本は払ったと?

ついで。
<ロシア>太平洋パイプラインの1期着工式 08年に完工へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000060-mai-bus_all
 ロシアの東シベリア油田からの「太平洋パイプライン」の1期工事着
工式が28日、始点のイルクーツク州タイシェトで行われた。1期工事は
タイシェト―スコボロジノ間の2400キロで、08年に完工予定。
主に中国への供給を開始する。次にスコボロジノから日本海沿岸
ペレボズナヤを結ぶ2期工事を計画している。
(毎日新聞) - 4月29日20時34分更新
57シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 16:39:33 ID:aLF5lDuN
>>55
いいと思いますよ。w
58エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 16:40:23 ID:zalWIuJq
>>56
プーチンはKGBの將校です。
エリチィンは共産党の幹部でした。ゴリゴリの共産主義者。

教師は皆ソ連時代に共産主義をロシア語と一緒に叩き込まれた人々です。

そう簡単に抜け出せません。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:46:56 ID:2Tc5pUeN
公海で油田が発見された場合、どこの国の所有権になりますか?
日韓に所有権があれば、安定しますかね?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 16:56:32 ID:mC3Cl5z5
パイプライン建設に、日本はロシアに100億ドル支払い済みじゃなかったか!?
61エロい人 ◆PbEDBwNxYY :2006/05/01(月) 17:00:27 ID:zalWIuJq
結局ぽしゃッたって話。

じゃあな。露探。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 17:05:35 ID:2Tc5pUeN
日本は韓国と連携すべき
63シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU :2006/05/01(月) 17:08:03 ID:aLF5lDuN
>>59
未定。しない。
>>60
ない。
>>61
ごきげんよう。膾の人
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/01(月) 17:37:03 ID:+6KDYFrm
>>59
>公海で油田が発見された場合、どこの国の所有権になりますか?

EEZは領海ではなく公海ですから、EEZにあたる公海であれば権益は当該国家に。
どこの国もEEZを主張していない、太平洋や大西洋の真ん中なんぞであれば、
最初に油田の存在を確認した個人または企業の権益が認められます。
もちろんその場合、油が海に浮かんでるのを見つけたという程度では駄目で、
相応の試掘によって資源状態を把握する必要があります。日本が東シナ海で
なかなか実行に移さないのは、この資源把握のための試掘です。
ただし、公海の真ん中で人知れず試掘作業を完遂するのはほぼ不可能です。
様々な企業や国家が、油の臭いを嗅ぎつけて寄ってくるでしょう。海底油田の
権益を確定させるためには、それらの勢力から自分の探査船を守るための
武力も必要です。ま、米メジャー以外には不可能でしょうね。もし公海で油田を
発見したら、米メジャーに4割の上納を約束して、護衛してもらうのが現実的です。

>日韓に所有権があれば、安定しますかね?

安定?何が?両国関係が?
もし両国のEEZ主張が重複する竹島近辺の海域で、採算性のある海底油田が
発見されたら、それこそ本物の戦争に発展しかねませんよw
65ろすけ
ろすけ ろすけ ろすけ