【朝露】北朝鮮労働者がロシアで見た地獄〔04/26〕

「お話しするのは恐くありません。ほんとうのことですから」。その男は、長年暮らしていたロシア寒冷地帯の森の奥底から、
今しがた抜け出てきたばかりといった様子に見えた。顔には長年の苦労が刻み込まれていた。
「北朝鮮の南浦の出身です」と言葉を探しながら語り始めた。「運転手として10年間、政府のために働きましたが、
体調を崩してしまいまして。それで一文なしになったので、ロシアの伐採場に来ればなんとかなるんじゃないかと思ったんです。
1995年のことでした。送り込まれた先はティンダ(1)の作業場です」

ロシア極東部のタイガでは、ここ数十年の間に北朝鮮の伐採労働者の姿が次第に目立つようになった。
特にアムール州ハバロフスク市(2)の北方に多い。ロシア総人口の５％が暮らす「極東部」は、この広大な連邦の３分の１の面積を占める。
人家はまばらで、労働力は足りない。この地域は歴史的にも地理的にも、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と特別な関係を保ってきた。
その関係はソ連体制が崩壊しても変わらなかった。公式会談が定期的に開かれ、
ウラジオストクと平壌の間を週一回の定期便が飛び、両国を結ぶ鉄道も再開されている。

ウラジオストクの歴史家ラリサ・ザブロフスカヤは言う。「北朝鮮の移民労働者の波は20世紀に３度ありました」。
最初は第二次世界大戦が終結し、朝鮮半島が解放された時だ。ロシアの水産食品工場は北朝鮮の労働者を募集した。
50年代には、家族を含めた人数は2万5000人に達していた。「第二の波が始まったのは、ブレジネフと金日成(3)が1966年に
ウラジオストクで秘密裡に会談した後のことです。伐採場に労働者を送り込むことが決められ、毎年1万5000人から２万人がやって来ました」

この時期には、犯罪者や反体制分子のような服役囚が、逃亡を防ぐための鉄条網すら必要ない荒れ地の収容所に送り込まれた。
ザブロフスカヤによれば、その後に事情は変わった。「過去数年の間にプーチン大統領と金正日総書記は２度会談して、
北朝鮮の債務問題を話し合いました。もともとはソ連が同盟国への支援として供与したものです」。
プーチンは妥協の余地を見せなかった。北朝鮮経済がいかに行き詰まっていようとも、債務を放棄するなど論外である。
「北朝鮮政府は返済のために労働者を派遣することを提案しました。でも、もう刑務所から送り出す必要はありませんでした。
伐採場で働きたい、建設現場で働きたいという志願者がいるからです。入国管理局の統計によれば、
毎年１万人以上が労働ビザを携えて入国しています」。プーチンと金正日の合意自体はなんら秘密ではないが、
これらの入国者がどのような条件下で働いているかは闇に包まれている。

わずかな情報をかき集め、パズルの構図を浮かび上がらせるためには、この地方に入っている韓国人牧師たちの協力が欠かせない。
民族としての連帯感や布教を行う意図から、いわゆる「主体」思想（自給自足をうたう北朝鮮のイデオロギーで
金日成が創始）の信奉者と連絡を取り合っている牧師もいるからだ。ロシア当局の監視をかいくぐる必要もある。
2004年11月にウラジオストクで２人の労働者が米韓両国の領事館に逃げ込むという事件が起きて以来、監視の目は強まっている。

酷寒の地から逃げてきた男との密談の場は、公衆浴場帰りのバブーシュカ(4)が行き交う住宅地の中心部にある教会である。
男は話を続けた。「作業時間は場所によって違います。私の場合は離れたところにある山上の作業場で、毎日16時間から17時間でした。
本拠地で仕分けとか、ほかの仕事をやっていた者だと、12時間から14時間で済みました。年間の休みは、新年と金日成の誕生日、金正日の誕生日、
党の結成記念日を入れて１週間です。冬はもうとても寒くて、夜になると零下60度、手も足も顔も凍り付きます。でもいちばんの問題は食べ物でした。
もらえるのは米が１食150グラム、塩で味付けしたスープが１碗、それでおしまいなんですよ」

アラン・ドヴァルポ（Alain Devalpo）：ジャーナリスト　訳・斎藤かぐみ
ソース：（ル・モンド・ディプロマティーク日本語・電子版2006年4月号）
http://www.diplo.jp/articles06/0604-3.html

>>2以降に続く

●給料はただの紙切れ
北朝鮮政府は伐採労働者を募集するために、いわゆるところの特権的階層に向けて、３年かそこらロシアで働けば外貨を貯められると宣伝した。
国民は経済危機に追い立てられており、志願者は引きも切らなかった。いずれも党員であり、派遣者はその中から厳選された。
「ロシアに来るにはいくつもの条件がありました。からだが丈夫でなければいけないし、党幹部を保証人に立てる必要がありました。
出国を許可されたのは（人質となる）家族のいる男だけです」。手段を選ばない者も多かった。
「私は体調がよくなかったので、お金を払って選抜してもらいました」
彼の話は他の体験談とも符合する。さらに続けられた話の詳細は、まさにタイガの材木のように重苦しい。
幹が倒れてきたら急いで逃げなければならなかった。当時は事故が多発していた。骨が折れたり潰れたりすると、そこをばっさり切り落とされた。
医者はいたが、薬は足りないか、古くなったものしかなかった。「お金を払えば、ましな治療をしてもらえました。私も怪我は３回しました。
最初の時は寒さで痺れて動作が鈍くなっていて、胸元を幹でやられました。死なずに済んで運がよかった。
別の時は脚をやられて１カ月ほど寝たきりで、その間は給料は出ませんでした」

ロシアの病院に治療を受けに行くのはできない相談だった。伐採場は閉じられた世界であり、外部との接触は禁じられていた。
そんなふうに周囲の村から孤絶した中でも、時にこっそりロシア人と取引する者もいた。
そのためには北朝鮮から送り込まれている国家保安部員の監視をやりすごさなければならなかった。
規律を破れば厳しい処罰を受けたと逃亡者たちは語る。喧嘩沙汰なら罵倒、逃亡未遂は独房行きだった。

伐採場を取り仕切る企業は、ロシアと北朝鮮両国の政府当局と協議して生産量を決定する。
木の下部から採れる最高級の木材はロシア、中程度のものは北朝鮮、残りは中国と日本が仕向け地だ。
「給料の代わりに受け取ったのはクーポンでした。商品と引き換えられると聞かされたのに、それで買える物なんて何もなくて、
国の家族のところに送りました。その後に朝鮮に戻った者が知らせてよこしましたよ。
クーポンが使えるという触れ込みの店はいつも空っぽだったってね」

志願労働者たちは、伐採場へと向かう列車の窓から、日本海に面した大きな港町ウラジオストクをかいま見た。この町でも労働力が不足している。
ソ連時代は閉鎖都市だったウラジオストクは、変化の波に洗われている。ソ連体制が崩壊した後の混乱はどこ吹く風とばかりに、
高層ビルの建設が相次いでおり、中国や北朝鮮の作業員を積極的に受け入れている。沿海地方(5)の公式記録によれば、
2004年には中国籍者26万2775人（過半数は単なる旅行者）、北朝鮮国籍者1万3294人がやって来た。

ある牧師は言う。「ウラジオストクの工事現場で働く労働者100人以上に会いました。驚いたことに、全員が平壌から来たと言うんです。
調べてみると、確かに企業は募集にあたって（北朝鮮の）首都の出身者を優先しています。町で働くのに、
その方がカルチャー・ショックを受けずに済みますから。平壌の人間の方がうまく適応できますし、逃亡を防ぎやすいということもあります」

>>3以降に続く

なげえよ！！

●隠れ住む2000人
ウラジオストクには六つの企業があり、合わせて約3000人の労働者を束ねている。
「手っ取り早く、安上がりで、がんがん働く」というのが、地元紙によるコレーチ（ロシア語でコリアンのこと）評だ。
「支払いは工事完了後でかまわないという話だし」と、ある企業家も言う。
一般家庭でも壁を作ったりアパートを塗り替えたりする時には北朝鮮の労働者に頼む。
彼らの生活がバラ色ではないことはウラジオストク市民の誰もが知っている。現場で寝ることもしょっちゅうで、
牛馬のように働きづめだ。それでも陰ではこんなふうに言われている。「なんだかんだ言っても、連中は稼いでるからね」

しかし、そう考えるのは間違っている。金正日の体制の異様さはとどまるところを知らないからだ(6)。
牧師の話に出てきた企業は、素朴に考えられるように賃仕事を提供しているわけではない。これらの北朝鮮企業の任務は、
労働者がやって来たらパスポートを召し上げ、彼らの住まいを見張り、税金を徴収して一部を平壌に送ることに尽きる。
労働者は口コミや求人広告を通じて自分で雇い主を見つけなければならない。仕事にありつけてもありつけなくても、
ロシアに来るという特権は無料ではない。これらの企業に毎月250ユーロ相当の金額を納めなければならないのである。
賃金水準がモスクワに比べて低く、大学教授の月給が125ユーロ程度という地方では、かなりの金額だ。

「借金」を返済し、日常の出費をまかない、できれば蓄えも作るためには、複数の工事現場で畜生のごとく働かなければならない。
くじけてしまう者もいる。「きつすぎます。３年で帰りたくなりました」と言うのは、５年の約束で来た者だ。
彼は同じ境遇にある３人の仲間と１部屋で暮らしており、どんなに頑張っても金を貯められずにいる。
それでもまだ何とかなるつもりでいて、こんなふうに言う。「小金を手にしたら朝鮮に帰って、
マレーシアかクウェートに行きたいと思っています。もっと稼げるという話ですから」

この地域の伐採場であれ、工事現場であれ、あるいは農場であれ、
体制を信ずる者たちが体制から与えられたのは天国と称する地獄であり、落胆は大きい。
家族のことも顧みずに、思い詰めて逃げ出す者もいる。取材相手の一人は、
１年半の苦役のあげく受け取った賃金が紙切れでしかないことを知り、逃亡を決意したと言う。
「逃げたのは夜中の２時か３時頃です。４人でした。伐採場のそばの駅から電車に乗るのは無理でした。
私たちには切符を売ってはいけないという指示が行き渡っていたからです。伐採場の運転手を一人買収して、
電車に乗れるような遠くの町まで運んでもらいました」

片言のロシア語が話せる１人を含む４人の逃亡者は、生き延びるために力を合わせなければならなかった。
「動く時はいつも一緒でした。ウラン鉱のある中国国境近くにいて、鉱山関係の建設現場で１年ほど働きました。
韓国に渡ろうと思って、1999年にウラジオストクに来たんです」。人目を忍ぶ苦難の生活が続く。
「警察につかまるんじゃないかと、いつもびくびくしています。ウラジオストクのあたりに身を隠すようになって、もう６年になります」

警察が中国から来た違法労働者を徹底的に取り締まっている地域にあって、北朝鮮の顔立ちは危険を招く。
ロシア国内に隠れ住む者はどれぐらいいるのだろうか。牧師たちは2000という数字を挙げる。
居住地域はウラジオストクとモスクワを9000キロにわたって結ぶシベリア横断鉄道沿いであり、
なかにはモスクワに入った者もいるという。

先の男は国連難民条約に基づいて難民申請をできるはずだが、クレムリンはこの種の申請をことごとく却下している(7)。
北朝鮮の者が警察の網にかかれば、そのまま本国に送還される。片道切符の先には待ち受けているのは最悪の状況である。

>>4以降に続く

※注釈
(1) アムール州の中都市。
(2) ハバロフスクはウラジオストクの1000キロ北にあり、極東連邦管区の本部が置かれている。
(3) 朝鮮民主主義人民共和国の建国者、1994年に死去。後継者は息子の金正日。
(4) もともとは「お婆さん」の意味だが、高齢者のことを親しみをこめてこう呼ぶ。
(5) ウラジオストクを擁する地方。
(6) セリグ・Ｓ・ハリソン「北朝鮮のベールをめくると」（ル・モンド・ディプロマティーク1998年9月号）参照。
(7) 中国の政策はさらにひどい。北朝鮮難民の密告を奨励する政策がとられており、難民を助ければ禁錮７年の刑に処せられる。

（終わり）

>そして幼女のクマがプリントしてある下着を下ろし

まで読んだ

えーと。
朝鮮人は、日本による統治は最悪の非道であり
ロシアに併合されていたらもっとずっといい扱いを受けていたはず、と言っているのですから
この告白は捏造ですね。
ロシア様がこんな酷いことをするはずが絶対にありませんよね。

朝鮮人を全員、シベリアに強制移住させたかったな
日本が助けたばっかりに・・・・

誰か長すぎて読めない俺のためにまとめて！

正直、朝鮮人がどうなろうが興味無し。

出稼ぎ → 謝罪と賠償

どう見てもいつものパターンです。
本当にありがとうございました。

３行ぐらいにまとめてくれないか

結局　これはどこの新聞社から出た記事なの？

この朝鮮人は生きて逃げたのか・・・残念だ。

この出稼ぎ話。
犬HKで似たようなのやってたな。

給料が良いと言うことで、出稼ぎに来たが辛くて逃げ出した。

っーことか？　全文読んでないけどｗ

>>9
ロシアも北チョンもすっとこどっこい、良い国だ。

楽園から別の楽園へ移動しただけなんでしょ。

日本より、ロシアに併合して貰った方がよかったんじゃなかったけ？＞ウリナラさん達

早い話賭博がないカイジだな

ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)

反日しなければ今頃かばってもらえたものを（ｗ
自業自得だな。

日本が朝鮮半島を統治してしまったのが最大の失策。清か帝政ロシアにくれてやればよかったのにｱﾌｫをしでかしてしまって取り返しのつかない事になってしまった。

おれ基本的に3行以上は読めないんだよね

ロシアに併合してもらえばよかったね。

ロシアに日本の刑務所をアウトソーシングしましょう。
外国人犯罪者はすべて、シベリア送りってことで。

nageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>16
�d 。　要するに日本国内における韓国人犯罪者の増加についての記事ってことだな

韓国のウクライナ女性への売春強要とでバランスがとれてるな。
まさにバランス害行。

つまり、日本に統治されてた時よりマシでありロシアは天国だと言いたいのだな。

日本が邪魔したせいでこういう微笑ましい露朝友好が遅れてしまい、はなはだ遺憾でありますｗ

>日本が賠償しろ！

まで読んだ。

本当日本は余計なことしたな。
露朝友好万歳！！ｗ

ワッフルワッフル

スターリンAAﾏﾀﾞｰ？

属国の悲哀だな

日本は過酷な労働に供出とかは無いけど、数兆円レベルでアメリカに貢がされてる。

>>22
いや、そもそもロシアに不凍港与えないための日本の戦略だし。ｗ
助けようと思って助けたわけでもない・・・って、習わなかったか？ｗ

>>34
呼んだかね？

　　　　　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ 　
　　　　　　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　.|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>35
労働力供出の代わりに金で払ってるだけの違いか

シベリアで働く北朝鮮労働者たちは、凍傷にかかって十指全て腐り落ちてしまったため、
ライダーマンのように十徳アタッチメントを手につけている。

まで、ガンバって読んだよ。

自国で働け泥棒

こんな生活でも
「日帝は史上最悪の支配」だったんだから
相手にしません。

プーチンは約束を破るのを許せない正義感の強い
冷酷だが
カッコイイ漢

ということがわかった。

>>41
結論ktkr

プーチンは約束を守る素晴らしい指導者と言う所まで読んだ
つまり結論は日本よりロシアの生活が良いから
在日６０万人もロシアに住みませんか　と言う話だろ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　／ >>1-1000
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ。
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 貴様等全員シベリア送りだ。
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

餓死しないだけロシアの方がまし！
北朝鮮では労働者が餓死するのが日常茶飯事。
ロシアが嫌なら北朝鮮に帰るしかないが、それでいいのだろうか？

そこで質問！
日本の植民地になるのがよかったか、ロシアの植民地になるのが
よかったか？
盧武鉉大統領と韓国の諸君、お答えください。

>>47
ムダムダ。

　酋長の脳内だと『日帝は世界最悪の植民地支配』

　この言葉だけはリセットできないんだから。

ＮＨＫスペシャル　ドキュメント北朝鮮（１）「個人崇拝への道」より

ソビエト共産党中央委員会（当時）
ワジム・トカチェンコ談

北朝鮮はソビエトにとって常に頭痛の種でした。
彼らは主体思想を教え込まれ目的達成のためならどんな手段を用いてもよいと考えているのです。
自分の国のためなら何をしても許されるのです。

私は時折思います。

　<丶｀∀´>
　↑↑↑↑
『このような人々と、全く関わりをもたない方がいい！』と。

不用意に関わると、こちらが病気になり、傷つくことになるのです。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　,,,,,,,,,,,,,,　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　
.ﾐ;;;,,,★,,ﾐ　　　＿|＿＿|＿＿|＿＿　
（　｀_っ´）y━~~._＿_|　　　　　.　　 | 　
（　⊃　　ﾉ　　|＿|＿.|　从.从从　　|　
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i|＿＿_| 从人人从 　|.
|　　　（＿_)|　||＿|＿|／//ヽヾ＼....|
|＿＿＿(＿）_|────────!

>>1

フランス人ってこういう書き方なのか和訳のせいなのかわからんけど
つい最近の事情を描写しているわりには何か古めかしい退屈な
話になってないか。長いしこれってフランス人はほんとに読んでるのかな。

北朝鮮人がロシアに出稼ぎに行き、伐採場や高層ビルの建設で働いている
んだなということはわかりました。

>>50
断末魔のアイゴー、すら漏れてこないところでな。

共和国で土壁やネズミを食べないで済む分マシだね。

>>1
ロシアは素晴らしい国です
しかも地上の楽園と呼ばれているのですよ！
朝鮮の皆さんいいかげんに捏造はやめてください！！！

>>49
旧ソ連のお墨付きとは、ある意味世界最凶最悪ってことだな。
新しい国防の戦略かもしれない。





どこもマネできませんがw

ひどいなこれは、、、ぬくぬくと生きている馬鹿２ちゃんねらには想像できないだろうが

メガドル最高ーーーーーーーーー

「日本に来るなと言いたい」の鄭香均（東京都保健士）も送りつけたいな

「小金を手にしたら朝鮮に帰って、
マレーシアかクウェートに行きたいと思っています。もっと稼げるという話ですから」

無理じゃね？出国できねえんじゃねえの？

＞米が１食150グラム、塩で味付けしたスープが１碗

現在の北朝鮮に帰れば米一食150g喰える幸せをかみ締めれるってのに

現金のかわりにクーポンねぇ・・・


外出ﾁｹｯﾄは50万でしょうか？

やっと全部読み終わった。
言えることは

「朝鮮人よ・・聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。」

北朝鮮から離れてロシアに行けばなんとかなる・・・
　↓
ならない
　↓
帰る？・・・帰るわけにもいかない

どうしようもないじゃん。

あえて付け加えて言うなら、これが特定アジア以外の人間なら、もし幸いにも日本来ることが出来たら
受け入れてもいいと思う、、、が、
「情けは人のためならず」ではないが、
普段日本に対して取ってる態度から、心情的には特定アジアの人間に対しては、全く同情する気にならん。

日本統治時代のほうがよっぽど幸せだったねｗ

在チョンにとって日本は「地上の楽園」だな。

ゴネ放題、インチキし放題、日本人に嫌がらせし放題。

>>7
が全ての真実を見通したな

なんて可哀想な話だ・・・

おいきいてんのか日本人にたかってヌクヌク暮らしてる在日ども！！
おまえら速攻祖国に帰れ！少なくとも独裁豚なんとかしようって気概みせやがれ！
こういう本当に苦労してる人に申し訳ないとおもわんのか！！！”！！

>>65
駄目だよ、あいつら息するように「うそ」ついてんだよ。
同胞とか民族とか、口先だけ。平和な日本でぬくぬく暮らしていたいんだよ。
見ろよ、誰一人帰国しないじゃん。
最も最低の連中が「在日」なんだよ。
昔からそうだし、今は日本人はみんな知っているよ。
最低の人間、人間以下だな。

>>61
> 「情けは人のためならず」

ここちょっと使い方間違えてる。
その心情についてあえて喩えを出すなら「オオカミ少年」てな感じではなかろーか？

困窮→地上の楽園→収容

これ、ロシアが地獄、じゃなくて北朝鮮が終わってるせいで苦労してますっつー話では？

何だ、60年前は故郷よりもシベリアの収容所のほうが良い暮らしができるとか言ってたくせに…
意外と根性無いなｗ

なんちゅうか…
おい北の連中よ。お前ら一度労働者革命やれよ。金馬鹿やっちまえよ
同じ死ぬでもそっちの方がいいだろ。華々しく逝けよ

>>71
そういう芽は発芽と同時くらいには確実に潰されてるんだろ。
反動分子狩りは中共も手を貸してるようだし、人民は四面楚歌なんてもんじゃないと思う。

こういう話聞いて、在日は自分たちがいかに恵まれているかを思い知れ！

強気のロシアには北朝鮮や韓国は同胞がここまでされても歯向かえない
（もちろん朝鮮人の自業自得の面もあるはずなのだが、
ロシアがさらに弱くなれば彼らはとたんに１００％被害者のような振りをするだろう）

北朝鮮や韓国は徹底的に中国やロシアに搾取されるだろうし、されればいいと思う

要約すると日本が悪いって事か？

>>76
何年か後には

何年も必要じゃないかもな。

>>70
ほう？

そんな話は共産党の宣伝文書の中でしか見たことがないけどなあ。
ちょっと頭の螺子が緩んだ人間がいますね。

敬愛する将軍様のために奉仕できてよかったではないか。
何が不満なんだ？

日帝支配からの解放の成果なんだから、喜ばしいことじゃないか。

クーポン券の単位はペリカ

なんの話かわからん

日露戦争がなかったら100年前に同じ状況だったろうな

つまる所　日本が併合しなかった場合の朝鮮を表現してる訳だな

>>79
たぶん、言っていたのは朝鮮人かと。
日本に併合されるよかロシアに事大した方がマシだったとか何とか・・・

>>86
サンクス。

誤解していた。

それにしても、俺もいろんなところで監視されるようになったよｗ

＞犯罪者や反体制分子のような服役囚が、逃亡を防ぐための鉄条網すら必要ない荒れ地の収容所に送り込まれた。

いいね。
日本でムダに飯食わせてやってる中韓の犯罪者も送り込んでやればいい。

しかしロシア人って働かないよな
怠け者イメージの強い朝鮮人が「働き者」って・・

>>87
何者！？？＞監視

ロシアGJ。
在日も頼むわ。

>>88
刑務所事業をロシアに依託するのか。
賄賂で脱獄されそうでやだな。

>>90
俺があっちこっち行くと、決まってロシアの擁護をする大馬鹿者につけられる。

ヤヴァいな。

つまり、ホロン部のピロシキ版だよ。

>>93
> ホロン部のピロシキ版

こえええええEEEEEEEE(゜Д゜iI)

つまりこのスレには朝鮮人に対して同情する人間が一人もいない
また、この手のレポートを喜んで読むのはハングル版の住人ぐらい
ほとんどの日本人は興味をもたない
つまりだ、もうしばらくはこの状態が続くと。

カイジの地下帝国さながらだなｗ　もらえる給料がペリカ。

>>95
左翼はロシアを悪く言わんからな

>>97
醜い顔した人種は損だよな？
まあネトウヨの顔も醜いんだけどｗ

×いわゆる「主体」思想（自給自足をうたう北朝鮮のイデオロギーで金日成が創始）
○いわゆる「主体」思想（金正日が頭で国民が体とする北朝鮮のイデオロギーで）

２ｃｈをソースにする不法占拠の国の韓国報道達もこういうスレは無視するんだよなｗ

何してるんだロシア。
もっと大量に朝鮮人を雇用して使い捨てろよ。
年１００万人使えばシベリア鉄道を高速鉄道に出来るだろ。
２０年で朝鮮人絶滅だ。

JAL123を笑う子どものように、想像力を持っていないのさ、みんな。

ロシアくんだりまで出かけなくても、そもそも北朝鮮自体が阿鼻叫喚の
修羅場なんだが。

どっちもどっちの様な。でもロシアって石油ﾊﾞﾌﾞﾙで景気よゐって聞いてヰたけど？

ケンチャナヨ
祖国より高賃金ニダ。

>>1
>プーチンは妥協の余地を見せなかった。北朝鮮経済がいかに行き詰まっていようとも、債務を放棄するなど論外である。

この辺は日本も見習うべきだな、
いつも事が起こると愛想笑いして債権放棄するばかりが外交じゃないだろ。

そろそろソウルでも募集かければいいのに。

労働環境を抜き出してみた
・毎日16時間から17時間
・年間の休みは、新年と金日成の誕生日、金正日の誕生日、党の結成記念日を入れて１週間
・夜になると零下60度
・お金を払えば、ましな治療をしてもらえる
・怪我や病気で寝たきりの間は給料は貰えない
・給料の代わりに受け取ったのはクーポン
・企業に毎月250ユーロ相当の金額を納めなければならない（大学教授の月給が125ユーロ）

史上最も過酷な植民地支配をした日帝支配に比べれば、随分と手ぬるいですねｗ

>>カイジの地下帝国さながらだなｗ　もらえる給料がペリカ。

ペリカは地下脱出時に1/10のレートで円に変えてもらえるよ。
日本人が妄想する過酷な労働条件を、はるかに超える北朝鮮すごすぎ。

>>108
夜になると零下60度以外は北朝鮮よりましな環境と言える

朝鮮人の出稼ぎだろ？
後々強制連行話になるかもな

こうゆうケースでも朝鮮に関わると法則発動するんでしょうか？

>難民申請をできるはずだが、クレムリンはこの種の申請をことごとく却下している

中国もロシアも情け容赦ないｗしかし日本も見習うべきだろう。

ｶｲｼﾞの地下労働とどっちがｷﾂいんだろう？？？
寒くないだけｶｲｼﾞのがﾏｼか？？？

ロシア人は朝鮮人の扱い方をよく分かっているｗ

此から暖かくなるので、もう大丈夫でしょ。ｶﾞﾝﾊﾞ！

なんか戦前の日＞ブラジル移民とにたような気がしないでもない。

別にロシアだけで起ってることじゃないさ。そもそも北朝鮮指導部がソ連丸抱えで
食料エネルギーただ同然で貰っていて、そのカタに労働者派遣やアフリカ侵略用の
兵士派遣してたんだし。東欧にも山のように行ってるね。そして例に漏れず何処でも
犯罪組織化して、現地の人間から排斥食らっている。自分達が被害者のように言い
まくるのだけは、何処でも全く変わらんのだな。

>>93
何を言っとるんだ。
各板でロシアの悪口を吹聴して回ってる椰子が。ｗ

>>97
連合（労働組合総連合）、共産党はなぜか、北方領土返還運動にやたら熱心なんですが。

日本が併合しないでロシアに占領されてたら、今頃半島人はシベリアに
強制移住させられていただろう。
日本も順番間違えたな。

>>121
民族浄化が起こらず、中央アジアかシベリアにもう一つ朝鮮ができてしまったら、
もっと悲惨なのでは？

北朝鮮だって似たようなもんだろ？

>>１えっと？区た挑戦のほうがロシアよりましってこと？
いんじゃない？

まあロシアに統合されたかったとか言ってか何かがあったけどさ
もしもそうなら半島はご満悦、ロシアも不凍港ｇｅｔ！！！

まあ当時そうなってたら日本は相当困ったでしょうけど
そうならなくても困ってますという突っ込みはかんべんな

>>123
＞調べてみると、確かに企業は募集にあたって（北朝鮮の）首都の出身者を優先しています。町で働くのに、
＞その方がカルチャー・ショックを受けずに済みますから。平壌の人間の方がうまく適応できますし、逃亡を防ぎやすいということもあります」

平壌のわりと裕福な人間が選抜されているらしい。

>>124
せめて羅津、清津がロシアだったら、沿海州ももっと発展していたでしょうねぇ。

>>124
実際のところロシアは既に満鉄GETしてたし不凍港なんざ今更いらなかったけどな。

北朝鮮の収容所からシベリアの収容所に行ったのか
ご苦労なこって

これでも日本の統治よりロシア統治がよかったと言うのかな？

北朝鮮が自国民を奴隷として働かせてるってことか・・・かわいそうに。
在日、総連はそれでも金正日につくのかよ？

● 露ダンサーら 「 姦国は地獄 」 〜 酒瓶で殴られ、ほとんどが売春を強要 ●

芸術興行ビザを取得し韓国に入国したのに、売春を強要され暴行を受けてきたロシア女性25人が
ロシア大使館に陳情書を提出していたことが11日に分かった。

本紙が入手した陳情書には性的暴行を受け酒の瓶で殴られたロシア女性の絶叫が赤裸々に書かれていた。

被害を受けた外国人女性は、外国人勤労者の派遣事業をしている公演企画会社の手引きで
「公演だけをする」という条件で入国したのに、売春を強要されることがほとんどだった。

陳情書によると、ユレブナ （21） さんは釜山 （ プサン ） のＫクラブでダンサーとして働いた。
昨年8月27日午前0時頃、ウエイターが踊っていたユレブナさんを客が1人でいるクラブ内の個室に呼んだ。
その客はユレブナさんの胸と膝を触り、ウエイターに 「 二次会 （ 売買春のこと ）」 と申し出た。
ユレブナさんは強く拒んでその部屋から出ようとすると客に殴られ強制的に飲み物を飲ませた。

しばらく後ユレブナさんが目を覚ましたのはクラブの個室で性的暴行を受けた後だった。
ユレブナさんの手、足、ストッキングは血まみれだった。自殺まで考えたが友人に止められて断念した。
働いていたクラブに産婦人科の医師を呼んで欲しいと頼んだがそれまで拒絶された。

ダンサーのアダモブナ （ 22 ） さんは月400ドルの給料に寮と食事提供という条件で昨年10月韓国に来た。
がアダモブナさんが勤務した京畿　（　キョンギ ） 道・松炭 （ ソンタン ） のクラブは契約条件をすべて無視した。
いつも酒に酔っているホステス管理人はロシア女性を事務所に閉じ込め、酒の瓶や椅子で殴った。
事務室に1週間閉じ込められ、トイレに行く時だけドアの外に出ることができた。
踊りだけでは面白くないと売春を強要され。一週間分の食費1万ウォン （ 1,200円 ） だけ渡された。

ブラジミロブナ （ 21 ） さんは、売春を拒絶すると一週間車に閉じ込められ、水も満足に飲めなかった。
踊りを踊るだけの契約だったと抗議すると、オーナーは酒の瓶で頭を殴りながら 「 じゃあ裸で踊れ 」 と言った。
ブラジミロブナさんは 「 韓国人に受けた侮辱は一生忘れられない 」 と陳情書に書いた。

韓国から戻らない娘を探す陳情書もあった。
ウラジオストクに住むアレクサンドロブナさんは、韓国に向かった娘のオルガ （ 22 ） さんを探している。
「 体調が悪いのにクラブのオーナーが酒を強要する 」 という電話を最後に連絡が途絶えた。
韓国人がロシア女性を性的な虐待をしていると聞き、夜も眠れない 」 と書いた。

法務部によると92年には430人だった芸術興行ビザの発行が2002年には5,760人に13倍増加している。

　〜　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

>>119
俺はロシアの真実しか話していない。

貴様等のような奴等が「各板でロシアの悪口を吹聴して回ってる」と俺を貶めて無駄だ。

原爆と同じ、ある意味原爆以上の被害を日本に与えた国だからな。

そういう国の問題点を話して何が悪いんだ？え？

>>132
ロシアが敗戦直後に不可侵条約を破って侵略してきたのは知ってんるだけど、
原爆以上の被害ってどんなのか教えてくれる？

>>133
シベリア抑留の被害者
死者数：40万（1950年代の厚生省統計でも37万人）

ソ連侵攻による民間人の死者数（樺太・千島を含む）
10万人規模（概数。詳細は不明）

およそ50万人ほどの人がソ連軍によって殺されたことは確実。
ちなみにシベリア抑留の被害者数は200万人

男性を男呼ばわりするな！！！！！！

>>135
？

どういうこと

ロシアは元々そういう残虐な国だよな
中国朝鮮と変わらんよ

>>134
センキュー。シベリア抑留は知ってたが、そんなに被害者がいたのか。
ばあちゃんがロシアを毛嫌いするわけだ。
そんなばあちゃんも今は冬ソナを見てるよ・・・。

>>134
ロシアが何故そんな事をしたのか？
今、ロシアは何を考えているのか？
その辺を考えてレスすれば、
おんどりゃあの意見も一方的なロシアの悪口には聞こえなかろうて。

>>136
よくわからんが、
女性と呼ぶな、女と呼べ！　ってジェンダーフリーを主張するおばさんが言ってた。

>>137
原爆を落としたアメリカさんも仲間に入れてやってください。

>>139
奴隷労働力が欲しいからでしょう。

それだけ。

スターリンは慢性的なシベリアの労働力不足を捕虜や抑留者によって解決しようと考えていたの。

じゃあなきゃ、ドイツやアメリカと密約を結んで領土獲得と人員の拉致を行うはずがない。

（領土欲があったのも事実）
＞ロシアが何故そんな事をしたのか？
＞今、ロシアは何を考えているのか？
＞その辺を考えてレスすれば、
＞おんどりゃあの意見も一方的なロシアの悪口には聞こえなかろうて。

どういうことよ？

>>142
なぜそこまで労働力が必要だったのか、だと思うのだが？

>>143
コミュニズムの為でしょ。
戦前からの政策だったからね。

対独戦・2000万人戦死の労働者不足って説もあるけど、
1917年から毎年数百万単位で人間が殺されていれば労働力は減るわな。

兔に角計画経済で、ある程度の労働力が必要だったのは確か。

働けど働けどわが暮らし楽にらず
にぇっとー(ノ_<。)

>>141
それを言ったら白人全部凄まじい物があるだろ。

>>143
シベリアって極寒地だから資源が眠ってるけど、採掘機械もろくに使えないんじゃなかったっけ？
そんな仕事を国民にやらせられないから、外国人にやらせたんだろ。

チョンに聞かせてやりたい話だな

謝罪賠償在日朝鮮人は五月蝿いので静かにしてくださいね＾＾

>>144
そうかな？よくよく考えて欲しい。

干渉戦争、独ソ戦を経験し、共産主義を唱えるソ連が、
国際協調など重視して領土を確保しにいかないなんていう事をするわけが無く、
疲弊した国力のまま冷戦に突入すれば、簡単に労働力や敵国資産を手放せるわけも無く。

それらには、日本が太平洋戦争に突っ走ったのと同じくらいの必然性があるでしょう。
それを踏まえて事象を述べないと、ただの罵倒から前に進まないと思うが。

>>148
国際協調なんか無視した自分勝手な政策ばかり連発してるのは一目瞭然。

必然性？奴隷労働力の必然性か？共産主義建設の為のか？

必然性なるものがあったとしても許される行為ではない。

カイジ？

>>146
シベリアで冬季に土を掘る場合はラムという長い鉄製の棒で土を突付いて掘りますが、
元抑留者たちの話だと、10cm掘れただけでも良いほうだそうです。

コンクリートよりも硬い為に中々作業が出来ないようです。

>>149
それを言ったら、戦争も原爆もかと。
「日本国はアメリカ合衆国をはじめとする旧連合国を絶対に許さない。」
とでも発表するのかな？

>>146
そういう困難こそ、日本のチャンスでは？
日本の高性能な工作機械を生かすとすれば、莫大な利益の眠る凍土かと。

>>152
原爆は必然性のない行為だった。

日本人を目標にした人体実験。

明確な戦争犯罪であるが、愚かな政府は賠償を要求せず、自らの国費から払ったというのが眞相。

>>153
無理じゃないの？
ロシアの凍土に対してそれ専用の機械及び燃料の凍結対策が必要になる。
少なくともそのまま持っていっても使えないし、今頃共同開発を行う必要もない気がする。

日帝の最悪統治なんかじゃなくてロシアに統治してもらえば
よかったね。
まぁ、次に何があっても日本はもう手は出さんよ絶対ｗ

>>153
ロシアへの投資はリスクがでかい。
中韓で散々我々は学んだ。
＞日本の高性能な工作機械を生かすとすれば、莫大な利益の眠る凍土かと。
樺太のガス開発で散々な失敗だったじゃないか。

みちのく銀行の例もある。對露ビジネスは愼重にとの声が圧倒的に歐米では優位だ。

>>154
所詮、時代に適応したもん勝ち。

>>155
工作機械なんて何処に売っても改造を施すもの。
あとは利益次第。

>>157
そんな事もない。

ＬＮＧ価格とサハリン２の事業費の推移
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200603060076.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146269935/l50

朝鮮人に放火させればいいじゃん。

>>158
フ。笑わせてくれるぜ。

>>159
對露ビジネスが芳しくないという事実を隠したいようだな。
みちのく銀行は失敗した。
トヨタのペテルブルグ工場も失敗する。

大体、労働に対する価値基準が違う、約束や契約の概念が大雑把。
いい加減。

>>159
確かに利益が出ればいけるかも。
あとはロシアって信用できんの？ チェチェンとかを聞く限りでは信用できん。
チュン、チョンよりは信用できそうだが、情報が足りん。

>>161
何を言っているのやら。
しかしスレ違いになってきたので、移動しよか。

【露】　東シベリア油送管着工　世界最大級４２００キロ　日中の供給割合課題　[04/29
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146269935/l50

>>162
元記事朝日だぜ？

新露の朝日の記事なんか捏造されて荘で、信用できないなあ。

>>163
お前さん、なんでそんなにロシアの肩を持つ。
一度でいい。理由を聞かせてくれ。

ラジンスカヤ・プラウダ

>>165
宇宙と同じく、
科学によってのみ開拓できる新天地だから。
しかも利益が出て、人が住める。

ロシアの出稼ぎ癬人に対する扱いは凄いよ。
戦争捕虜に対する扱いも同様。

新天地って言っても他国の領土だろ？
おまけに四季のある日本と比べて非常に住み辛そうだし、あえて住みたいのか？
宇宙はどこの領土でもないし、未知の世界だからそっちに進出するのはわかるがな。
宇宙とシベリアをごっちゃにすんなよ。

>>168
日露戦争の折、露軍は日本人捕虜を石油を頭から被せて火炙りにしたことがあった。
それが外字ニュースとして取上げられた。

また張学良軍の兵士を生きたまま川に放り込み殺した話も有名。

あるいみ蒙古の200年の支配の結果、露は支那より残虐性を�uしたという話もある。

>>167
ロシアで開拓できる土地は永久凍土を除いて僅か。
現実を知れ。

>>169-170
聞かれたから、言ってみただけ。
興味の無い人は気にしないで。

>>151
今後の参考にすべき事ですね。

天然ガス開発計画「サハリン２」、成功へ自信 （抜粋）
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200603060076.html

出荷開始は０７年１１月から０８年夏になる。ＳＥ社の株主である
英・オランダのロイヤル・ダッチ・シェル、三井物産、三菱商事は
巨額の追加負担を強いられる。

遅れの主因の一つである環境対策では、コククジラのえさ場を避けるため、
海底パイプラインをルート変更した。オオワシなどにも開発の影響が及ぶ
恐れがあるとして環境ＮＧＯ（非政府組織）も目を光らせている。

河川の下をくぐるパイプラインの埋設工事はサケ・マスの遡上（そじょう）
時期を含む５〜１１月は作業できない。また、雪解け時期は地面がぬかるみ、
作業は困難で、極寒期の方が工事しやすい。「自然を甘く見ていた」
という関係者もいる。

>>168
そうかもしれません。
でもそういう中で、現地人と結婚した捕虜が居るのは不思議ですよねー。

ロシアサムイネ
ヒトスムトコロチガウ

シベリア速報名無し ◆HtTtv7XEOU 氏
宜しければこちら↓にもお運びください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108798951/l50
貴殿のお役に立つネタが幾つかはあるかと。
陰ながら応援させていただきます。

>>134
満州大虐殺の中国人を許すな！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113361818/

＜＜公式に認められるだけでも中国人に18万人が虐殺された＞＞
満州国から「戦後」引揚げる際に、日本人の男性は殺され、
女性は犯されてから殺され、子供は置き去りにされ餓死・凍死、
生き残った子供たちも残留孤児になって奴隷として扱われた
「戦後」に起こった「満州大虐殺」を決して許すな。
中国人が「怨みを怨みで返す」のなら、我々日本も同じ方法で
報復しよう！
＜参考ＨＰ＞
www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki/hikiage/hikiage.html
www.jtu-net.or.jp/colume/book/15.html
homepage2.nifty.com/isamuyoshinaga/mansyuhhikiage.htm


3 ：名無的発言者 ：2005/04/13(水) 12:18:25
ＣＮＮが伝えた1937年上海における中国軍による日本人への蛮行
ttp://edition.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
ttp://edition.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
ttp://edition.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg

動画（残虐シーンあり）
ttp://edition.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov

>>176
支那でなくなった方も多いのは確か。

スターリンはシベリア抑留者の数をごまかす為に滿洲で死んだことにして数字を搜査したらしいことが、話としてある。

>>177
そりゃ違うな
多くの居留民が中国人に襲われ虐殺された事を証言している。
あんたは中国人の犯罪をスターリンの責任にしようとしている。

>>178
滿洲の話な。

俺は支那人の犯罪は認めてるけど？

誤解させる書き方をしたかな？

朝鮮人にとって「労働」しなきゃいけない所は、どこだって地獄。
道ばたに寝転がって焼酎飲んで暮らしたいだけ。