【台湾】沖ノ鳥島は「島」ではなく「岩」　日本はEEZに設定出来ない　漁業交渉で主張[04/19]

■沖ノ鳥島、台湾も「岩」…日本との漁業交渉で主張

　日本最南端の沖ノ鳥島について台湾当局が日本政府に対し、「沖ノ鳥島は『島』ではなく
『岩』だ」とし、日本はその周辺海域を排他的経済水域（ＥＥＺ）に設定できない、と主張
していることがわかった。

　日台関係筋によると、台湾側がこの見解を示しているのは、日本側との漁業交渉の場。
今年５月にも開かれる次回漁業交渉で改めて提起する。

　同島ＥＥＺはマグロの好漁場。台湾側の見解は漁業権益の確保を狙ったものと見られる。

　同島については中国政府が２００４年春、「島ではなく岩だ」と主張し、日本政府が抗議
している。台湾当局者は１８日、本紙に対し、「中国（政府の主張）とは無関係だ。台湾として
『岩』と判断した。（島かどうか）台湾と日本が話し合うべき議題だ」と述べた。

　日台間では１９９６年から、尖閣諸島近海などの漁業権益を巡り、断続的に漁業交渉を
行っている。

■ソース(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060419i206.htm
■関連スレッド
【日韓】「領土にしてＥＥＺ広げる策略」沖ノ鳥島／日本政府のサンゴ育成プロジェクトを中央日報が批判[4/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145323815/
【日韓】「独島は横取りしてサンゴ礁は守る？」「領土欲にも程がある」朝鮮日報も沖ノ鳥島のサンゴ礁保護を批判[4/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145324642/

2なら日台断交

>>1
【日台】沖ノ鳥島、台湾も「岩」…日本との漁業交渉で主張[04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145430940/l50

重複しました。

【日台】沖ノ鳥島、台湾も「岩」…日本との漁業交渉で主張[04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145430940/

へ移動をお願いします。

台湾・・・・お前もか？

中国は国ですら無い訳だが…

では独立も認めん
一生中国の首輪をつけて生きろ
自由はいいぞぉ

あーあ、数少ない味方もこれか。
DQN外交の結果、気付けば周りはみんな敵だよ。
さんざん煽ってきたウヨはどう責任取るんだろうね？

台湾も所詮クズの集まりだってことだな

気持ちはわからんでもない。
だが妥協は出来ない。

すべて今までの弱腰外交のつけだ。

わしのチンタマも岩と認定されますた。

権益がかかってるんだから台湾側の主張は当然のこと

自国の利益を追求するのが外交だ
だからこの主張は当然
むしろ外国に配慮する日本の姿勢が異常だと思う

台湾、お前は日本を味方につけといた方が良いぞ

オもそう思う。
スプラトリーの完没する「島」など存在しないことにしようぜ。

島か岩かどうかは見た目で決まるんちちゃうやろ？
おっちゃん騙されへんでえ〜〜

あれは島やね　絶対　岩があんなとこから顔出せるかいな

外省人か？

>>17
クスクス

>>12
夫婦岩？

>>13
だねえ。普通に交渉できるってすばらしいね。

…特亜に合わせると自分の中の外交水準が落ちていく…

こんなもん交渉ごとではアタリマエ。
これで台湾が敵だとかクズだとか言ってる奴は在日だろう。

日本の領土と認めた上で漁業割り当てをうけたほうが得なのに頭がおかしいのか中共の犬がまぎれているのかどちらかだろう。

島だろうが岩だろうが三国人には関係ないだろ。

沖の鳥島は島です。というか島にしました。
どうやってと聞かれても困るんですがハイテクとかです。
なんの問題もなく島してくれはります。なんやはずかしがりやいうて
もうほっといてください。

年配の台湾人は確かに親日派が多くつきあいやすい。
若い世代も親日派が多くつきあいやすい。
逆に中年層は国民党の半日教育を受けているし日本との接点がないので
メンタリテイが大陸のシナ人に似ている。

こうして日本の海が狭くなっていく…

だから前も書いただろう。
自国以外は仮想敵国で互いに利用できるときはうまくやるだけだと。
そのときは他に似たようなことかいてた奴と一緒に馬鹿呼ばわれされたけど。
このスレは台湾に異常に思い入れのある奴が多いきがする。

交渉決裂だな。

>>8
全弾撃ち尽くし外交ｗ

はい　工作員の台湾たたきが始まりますよーーーｗ

これで朝日新聞もニンマリだな。
なにしろ17日の朝刊に大きく沖ノ鳥島の写真を掲載していたからな。
それも竹島の海洋調査の件は一番下にほんのチョコット載せていただけ。
つくづく売国新聞だと実感させられるよ。

まぁ、交渉のテーブルにつくだけ台湾の方がマシだが、最近の様子を見てるとマジで呑み込まれかけてるな。

領土で引く必要茄子。

>>28
国家に永遠の敵も永遠の味方もいないからね。
台湾とて日本の国益を侵害するならビシッと言わないと

日本なんて味方にしてても何の得もないって事が知れ渡っちゃったな。
中国かアメリカしかないでしょう。日本なんてもともとアメリカのペットだし・・・
台湾は中国を選んだみたいだな。

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2568.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2569.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2570.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2571.jpg

隣人と仲良くやってる国も、近所の家も皆無やな。
だいたい隣人はうっさいねん。ホンマ。

>>8
一つの問題で対立したら全てうまく行かないと思っているバカ発見。

>>28
そうそう、この板って多勢で少数の意見をよってたかって嘲笑し
少数の意見が正しかったとなると、撤回も謝罪もせず消えていくんだよな。
コテハンでもそういう奴多いし。
おれも何度も経験あるから分かるよ。

完全に論破するとピラニアのように反論してたくせに、人が一斉に消えるのな。
朝鮮人を馬鹿にしてるけど、朝鮮人そっくりの奴がおおいよ。ここは。

米国のペットイヌと言われて幾年月。おかげさんで
じんじろ毛も生えそろい、韓国に噛み付くほど成長させて
もらいました。これからは東洋の噛ませイヌとして再出発
させてもらいます。

だから台湾は日本の敵の敵という関係だって、言っただろ。
所詮中国人。世界平和人類の敵、ゴキブリ、ハエ、蚊と同じ。

極東4バカ！台湾も敵だ！

>>40
＞朝鮮人そっくりの奴
ここではそれを「韓国面に落ちる」という。
印象操作に必死っぽいが、今ここで台湾叩いてる連中は大半が
朝鮮や中国の工作員だろ。

日本の作戦は至ってシンプルだ。
煽って壊させ、岩がなくなっても主張できる体制を作る。
誰も壊さなくても、フリした人が壊せば一緒の結果になる。

台湾が好意をもって見られてるのが心底気に入らない、
はっきり言って「嫉妬」の思いを持ってる香具師がいるね。
国家に真の友人はいない。ねら〜だって良く分かってるさ。

>>44
同族嫌悪だろ。

岩と言うか、石だろ？　あんなもん韓国にでもくれてやれや。

「友邦」にはなれても「家族」にはなりえない。
国家同士が最後まで命運を同じくすることはありえんさ

台湾にも漁業権欲しさに主張するのは当たり前

>>48
韓国？

それは位置的にありえないだろ。

誤爆したorz

日本に友人はいらんよ。特に東アジアでは。

国の権益が絡む以上、そりゃ友好ﾑｰﾄﾞで譲り合い、なんて無理だ罠。こんなん普通。

所詮、台湾は中国の一部（台湾省）だからな。

どこもこんなもんだよね。まともに信頼できる国・地域なんて無いね。

現実日本は世界で孤立してるからね。

日本に、そん時そん時なついとったらええねん。
別にそれくらい日本はなんともないし。
友達やゆうてくるほうが気色わるい。
なんやかやいうても日本はひとりで生きてきたんや。
これからもそうして生きていかな。

>>46
そんなとこだろうね。　単発のレスを見ればそれがにじみ出ている。

>>59
単発でご苦労様。

台湾は国民がおかしな反応してないだけ大分まし。

まずは日本のことが大切、これは当然。　

沖ノ鳥島は台湾有事のとき、グアムの米軍基地から
台湾へ向う最短ルートにある、重要な島なんだよね

　(´・ω・｀)

>>60
いちいちレスしなくてもいいよ白丁

日台分断を狙ってるわけかｗ

57 >>半島に帰れ白丁

これはどうみたって無理があるって俺も思っている。
台湾は忠告しているんだろう。

明らかに岩だ。
利権確保に必死になっているのは見苦しい。

>>67

>>37

>>1
どうせ国民党員が主張してるんだろ
大陸に帰れや

これはどうみたって無理があるって俺も思っている。
台湾は忠告しているんだろう。

明らかに岩だ。
利権確保に必死になっているのは見苦しい。

>>70
>>37

台湾まで・・・・

ちゃんと日本と話し合おうと言っているではないか。
こんなんで断交とか言い出す奴の気がしれん。

>>73
確かにこれがもし韓国だったら…

>>67
>>70
必死になって見苦しいのは藻前だ。

勿論日本の国益の為に絶対譲れない問題だし、台湾の主張には正当性がない。が、
「話し合いましょう」と呼びかける台湾、
単なる事前通告済みの海洋調査を「拿捕しろ！」「戦争だ！」と国会議員までが騒ぎ立てる韓国。
国家としての見識・成熟度の差がここまで大きいとは。

この台湾の主張はムカツクけど中国、韓国と違い話が通じる相手では。
島だと主張しつつ、日台合弁の水産会社をつくるとか解決策があるのでは…

こういうことは口先で解決することじゃない。
沖ノ鳥島のＥＥＺで勝手に漁を始める外国船は片っ端から拿捕しないと駄目。

>台湾として 『岩』と判断した。（島かどうか）台湾と日本が
>話　し　合　う　べ　き　議　題　だ」

話し合う議題だってさ。
力任せに我を通そうとするどこかの共産圏とは全然まし。

島の定義ってなんなんだろうな。人が住んでる事？

とりあえず是は是、非は非としていこう
相手が思い通りにならなかったからといって全否定するのでは
韓国と同じだし

台湾からも対日参戦でござーいｗｗｗｗ

日本包囲網着々と完成ｗ

自分たちが不法占拠しておいてるくせに
たかが測量で国をあげての馬鹿騒ぎ
しかも大統領が一番馬鹿と来てる
南チョンと比べたら・・・・・・・

なんでこんなにちがうんでしょうか？

中国もだがなんで今頃？下心みえみえなんだが。普通に恥ずかしいだろう。

もう台湾も中国に吸収さっさとされろ
なんか２カ国に言われてるみたいでムカつく

何しろ、台湾の漁獲生産は、結構な日本が買う。おまけで中国も。
漁業交渉がwin-winの関係で出来れば、無理は引っ込むさね。

だから、「話し合い」をしたいわけだろ？

ええと。
実力行使とかノタマって火病してるのは、何処の国でしたっけ？

つか、日米台ははっきりさせずに
中国を外洋に出したくないだけじゃね？

竹島とは問題の質が違うかと；

台湾人です。私は尖閣諸島が明白な日本の領土だと思っている。
沖ノ鳥島ついてはよく分かないけど、
台湾が異議を提出するの必要性は感じません。
我が国の官僚、国民党の影響下にある者が多い、少し心配している。Orz

軍の上層部と官僚はいまでも対日強硬派の外省人が多いらしいね。
魔英九が総統になったら日本との領土、領海問題を煽りに煽って
日本の親台感情を激減させる動きに出るかもね

残念、日本の盾である海を手放す事はありえない
したがって、中台の主張は断固として認められない

　　 ∧＿∧
　　(　　　　)　　＜ 　人が竹島祭りを楽しんでるときに
　　（　Ｏ 　 ）　　　　　面倒なこと言い出しやがって！！
　　│ │ │
　　( __ (＿_)

　 　 ∧＿∧
　　 (　｀Д´ )彡　＜ 　こらぁ、調子に乗るなよ台湾国！！
　 (m9　　　つ
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'(＿）　

台湾が駆け引き上であれなんであれそう言うのは勝手。
一歩も退かなければ良いだけだ

>>88
台湾の人は話が分かる人が多くて良かった
沖縄に沢山来る台湾人もみんな普通の人ばかり
中国の海洋進出を日本・沖縄・台湾で阻みましょう
そしてこれからも仲良くしていきましょう

>>88
政治的立場には色々あるでしょう。多くの台湾の皆さんが冷静であるのと同じく、多くの日本人も冷静です。
立場の違い、主張の違いを話し合いで合意に導くのが平和外交です。国が違えば主張が違うのは理解出来ます。
これは、友好を基本とした話し合いでいつか解決する問題でしょう。日台両国の友好が崩れる心配は無いと信じています。

なかなか難しい問題ですね
コンクリとかで成形するわけにもいかないし('A`;)

>>93,94
ご返事あり がとうございます。
I just worry about the motivation behind this move is indeed for Taiwan or for other purposes.
〜―γ（￣ο￣）oΟ◯ Haha

>>96
日本側として台湾の世論を見つめていく必要がありますね
台湾となら色々考えたい
台湾には未来がある

>>88
この情勢で中国政府が搦め手からちょっかい掛けてくるのは予想通りのいつものことで、
そんなに心配してないんですけど、国民党の勢力拡大は怖いかも。

毅然とした態度で対応すればよし。

＞中国（政府の主張）とは無関係だ。台湾として『岩』と判断した。
＞（島かどうか）台湾と日本が話し合うべき議題だ

この主張に中韓が乗っかってくるのは必至なので
無関係なわけないだろ氏ね

>>96
Don't worry. Wisdom of the two countries is solved to all problems.

そもそも、漁業交渉で沖の鳥島にEEZが有るか無いかを
持ち出したら、漁業交渉自体が決裂するだろ。

想定Ａ　今回の沖の鳥島周辺での漁業交渉は諦め、他で譲歩を求める。
想定Ｂ　決裂→漁業強行で日台で拿捕騒ぎを起こす可能性。
想定Ｃ　中華人民共和国に煽られたバカ行為。

Ｃだな

台湾の場合はまだ冷静に議論できるだけマシだよ。
中国や韓国は論理が破綻しまくってるから

台湾となら一緒にやっていこう！わびさびの精神で。

>>80
満潮時に海面上に出ている土地。

ただ、岩と島の境界線は実は余りはっきりとは決まってないみたい。
場合に応じて判断と言う事で。
中国も>>37みたいなことして「国際慣習上の前例」をわざわざ作ってくれてるから
沖ノ鳥島を岩だと吠えても自分の頚を絞めるだけw

Ｃ国に乗っ取られつつあるんだな・・・・。
まぁ日本のチャイナスクールを見ても容易に想像がつくわな。

そういえば石原都知事の近海でのマグロの養殖はどうなったの？

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2568.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2569.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2570.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2571.jpg

これは秘密だが、あるとき潜水艦に乗った奴らがカタコトの日本語で語り掛けてきた。
ナゾの武将『アタたち、ココ、住んてるか？』
俺『うん』
ナゾの武将『アイ、ヤァ！それ困た。秘密するよろし』
何故かそいつらは俺たちに酒や煙草、缶詰などをくれて、島を少しずつ削るように指示してきた。
俺たちは酒、煙草に釣られて協力することにした。
だが、珊瑚が育っているので削っても削っても、なかなか減らない。
ナゾの武将に怒られる…
そう思っていたが、ある日、対潜哨戒機が飛んできた。
それから彼らには会っていない。

>>88
ばればれ、台湾人なら尖閣諸島をいわない、書くなら併記する。

沖縄と同じだよ。
漁業協定を結ぶための台湾の外交的な戦略。
中国ほど劣悪ではない。

>>112
> 漁業協定を結ぶための台湾の外交的な戦略。
> 中国ほど劣悪ではない。


(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

沖ノ鳥島、２ちゃんねらも「岩」･･･NHKの中継映像で本音がポロリ

NHK総合を常時実況するスレ 13541【雅子様の朝】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1112996149/
462 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:00 ID:UKqu3MZ4
岩 ｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!
467 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:39 ID:1mYsAPty
どう見ても岩じゃねえか
468 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:47 ID:I/tccF3+
ただの岩アル！
469 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:38:49 ID:2og7IOkR
( ｀ハ´) 島じゃないね ただの岩ｱﾙﾖ
471 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:06 ID:OgzUlOVO
正直、島ではない罠。
476 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:26 ID:UKqu3MZ4
岩だもんｗ
481 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:39:46 ID:4D2++PSC
正直、岩だよな
484 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:39:56 ID:OgzUlOVO
島ではないが、島なのだ。
497 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:41:18 ID:UKqu3MZ4
絶対岩だこれｗｗｗｗ
499 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:41:37 ID:IC4iw5Ml
岩だ
501 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:41:57 ID:DbxYKtIQ
…岩だな。
502 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:42:22 ID:UKqu3MZ4
無理があるなｗｗｗ
503 公共放送名無しさん sage 2005/04/09(土) 07:42:24 ID:Pl555luQ
岩と言わないところが味噌
513 公共放送名無しさん 2005/04/09(土) 07:43:39 ID:OgzUlOVO
あの岩のおかげで、だいぶ広がている。

「話し合い」だぁ？　地域の癖にふざけるな。身の程を知れ。
日本は一つの中国に理解を示しています。話し合いの余地などありません。

どこかの誰かが｢岩」だと言ったというのが
本論としてまかり通るという論理は
インターネットで見た
そう言っている人がいる
と言うのをソースとして提示する
どこかの民族と同じこと
国際法上日本の領土ですから
誰が何と呼んだかなど知ったことではありません

地球温暖化で海面上昇したら無問題になるのか?

台湾が本気でそんなことを主張しているなら、尖閣周辺のＥＥＺへの
台湾漁船の立ち入りを禁じるしかありませんね。相手を殴る以上は
殴り返される覚悟は持っているでしょうから。

親日だといって、あんまり台湾に入れ込むなってことだ
対支那外交カードにうまく利用するくらいに考えておけ

>>116
いや、誰も日本の領土であることに異議唱えてないんだが。
ＥＥＺな。

いや、台湾の言ってることは間違っていないよ。
----
[海洋法に関する国際連合条約]
　第121条　島の制度
　　３　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
-----
この条文をそのまま読むと、沖ノ鳥島は「岩」といわれても仕方ない。
争点は「人間の居住又は独自の経済的生活を維持する」をどうやって立証するかだ。
日本の言い分は「満潮時に周囲何メートル以上あるから『島』だ」（たしか、
こんな言い分だったと思う。それで、海岸が侵食されないように周りをコンクリートで
固めた。←うろ覚えなので詳しい方ﾖﾛｼｸ）

土盛ったらええがな

http://xmas.site.ne.jp/prob/tuvalu2003/
島ではなく岩？（´・ω・｀）

あちらさんがわざわざ削りに行ったからじゃないの？

ま・・・岩かな

心配すんな
話し合いの結果、「島」になる

>>121
引用するなら第1項から全部121条をコピペしろよ低脳

　第121条　島の制度
　1 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
　2 3に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、
　　他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
　3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。


第121条第1項に照らし合わせれば沖ノ鳥島は日本領土だ。
死ねよ低脳

＊例＊
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2568.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2569.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2570.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2571.jpg

台湾よお前もか・・・・
まあ、「岩」と言っちゃあ「岩」なんだけどさｗ

>>127
アホまるだし。
領土と排他的経済水域の違いもわかっていない。

>>127
1がＯＫでも3で駄目だろｗ

これを島って言うには少し厳しいんだよな。
>>126のように話し合いで島認定されそうな予感。

台湾は島と認めて漁業権を日本から借りるか、認める交換条件として無償で借りればいいのに。

台湾、おまえもか・・・

まぁ、主張し合うだけなら平和なもんだ。
何処かの国みたいに軍隊持ち出さなけりゃ。

だから、甘やかすなって言ったのに、
台湾ゴトキに、ナメた事言われる

そんなこと言うなら、台湾は国と認めない。

やはり中国は一つか・…。

逃げずにコイや！　東亜に引き篭もってウヨ同士でオナニー議論してて
満足か？　自己満足か？　キモイんだよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145620880/l50

台湾とは交渉する必要はない。　国として認めていないのだから
海賊として取り締まるのみ

相手が台湾になったとたん優しくなるおまいらﾜﾛｽｗｗ

台湾にだって様々な勢力があるさろうが。
誰が言ったのか、どこからこの意見が出てきたのかが分からなければ、真意は分からないぞ。

>>140
そのセリフ、別の国にも言ってください。

岩の島である。以上。

台湾はこれで十分。