【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的★２ [04/14]

>>890
任那日本府は記紀にも宋書「倭国伝」にもありますが、何か？

>>898
そう。つうかずっと前からそうだけどw

このスレの前の方で、九州王朝実在説にちょこっと触れたら、
この説の主要人物の一人、古田武彦氏が、『東日流外三群史』で大火傷を負って、
信頼性が地に落ちたことにを臭わせるレスがあった。
アレは、文献に対する過剰な信頼性と、超人的な想像力という、
古田氏独自の方法そのものによって、自滅したものだと言えるんじゃないか？
確かに、みっともなかったね。
でも、邪馬台国九州説は、ＮＨＫでやりあった論敵安本美典氏も唱えているように、
大和政権が出来る前に、北九州に一大勢力があったことは信じられるな。
それに、イチローだって４割打てないんだから、
一介の研究者に、１００％正しい説を求めることは無理だと思うよ。
古田説の中で魅力的なもの一つは、魏志倭人伝の記述を下に展開した、
倭人とは、半島南岸〜壱岐対馬〜九州北岸に生活圏を持つ海洋民族だったという見解だな。

それから古田氏は、好太王碑の拓本の信憑性を昔から主張していて、
韓国人学者の旧日本陸軍捏造説を否定して、孤軍奮闘していたよね。
当時のアカデミズムは、ほとんど沈黙していたのにね。
彼は、反天皇中心史観の持ち主だったけどね…

>>903
古田氏と安本氏が夢のタック組めば半島人学者など
10分で秒殺出来る罠ｗ

>>875
何処かに中共のやる気ﾏﾝﾏﾝさ加減を
示すソースがあったような・・・。

>>860

>>836-839
>>836-839
>>836-839
>>836-839
>>836-839
>>836-839

日本書紀の記述の正確さの追認になるもんな
連中は必死で否定するしかないｗ
武寧王も日本書紀が正しかったしなｗ

これが北朝鮮領土内にあったら隠蔽されるか破壊されてたな。

>>908
どんなに情けない歴史でも、捏造ものより真実（あるいは真実により近い）
歴史を知りたいと俺なんかは思うが、彼らはどうも
そうじゃないようだものね、十分に有り得る。
確かにまだ確定していない歴史の隙間に、自分の想像力で挑む
面白さは否定しないんだけれども、彼らのはそういうレベルじゃないものな。

日本国内の朝鮮お追従学者連中をなんとかしなくてはね。

>>908
歴史捏造は北より南の方がお盛んでしょ？
知る限りじゃ、南の大法螺に北が同調してるだけで
北が言いだしっぺって少ない気がする
それだけ余裕が無いのかもしれんけど

まあでも半島はいらんよな。

確かにいらんね。
古今南北、人様の役に立った事あんのか？

エンジョイコリアとか見ると
日本の在野の�dでも説を証拠に出してきたりと
向こうさんに都合のいい日本人の説ばかり広まってる印象だね。

>>1
１をよく読んでないんだけど、またこれから馬鹿チョン火病発動でFA?

>>914
自分達に都合の悪いモノは見なかったことにする民族性だからだよ。
しかもそれが一般国民どころかマスコミ、知識人まで。
だから特定アジアは「マトリックス」と揶揄される。

>911
↑超賤は、現在に至るまでの被従属的な体制を批判し、
主体的な行動によって、超賤を運営するって事が目的だろうから、
過去の無様な歴史を隠蔽する事より、あえて曝け出して、
過去から脱却したという事に利用してるのかもしれんな。
↓超賤の方が、隠蔽・捏造の正史主義、正統主義が強いのかもね。
何せ、↑と比べ、国連という勢力から貰った国だから、
過去の体制から脱却出来ていないという思いが根底にあるんだろう。

>>914
韓国の教科書書いてる歴史学者は、名前が公開されたら辞意表明。
日韓共同の研究会はなり手がなかなか見つからない。

だって、国内向けに言ってる電波を対外的にまで発信したら大恥かくし、
かといって電波発信しないと国内で売国奴扱いで糾弾されるｗ。

■朝鮮人の歴史捏造は昔からの事で、
好太王碑の拓本には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
とする記述がある事に不満を感じた在日朝鮮人の李進煕･和光大名誉教授が1972年
「近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように旧陸軍が改変した」と
妄想を言い出したため、長い間歴史的な価値はないがしろにされて来ました。

先日、好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され、倭(日本)との関係を示す
記述に何ら日本の軍は改竄(かいざん)を加えてなかった事が明らかになりました。

これにより、朝鮮半島は日本の支配の時期を通じて文化や習慣として多くの影響を受け、
今でも日本と同様な言語を使っているところから日本からの多くの移住者によって国が
築かれて居ただろうことが推測されます。

日本の評判を落とすために朝鮮人達は、いたる所で中傷を繰り返しており彼らは一片の
良識も持たない人達であることを理解しておかないといけません。

日本で桓壇古記とかいうのをやたらに持ち上げてる連中がいて、（鹿島某とか），
昔読んでみたら無茶苦茶で何言ってるかも分からないような内容だった。
これって、朝鮮の古代のことで、やっぱり在日連中かな？
妙に立派な装丁の本を昔から出してるけど、金の出所はどこだろ。

やっとチョンにとどめさせてよかったね 増すゴミでこのニュース流したのかな

このニュースによってｳﾘﾅﾗ起源は完全否定されたんだからいい加減「任那」を教科書に記載しろ
馬鹿な朝鮮系の学者は徹底排除すべき

<丶｀∀´>　ウリナラ起源

なんだ、チョウセンジン自ら墓穴を掘ったのかと思いきや・・・

シナ人がとどめを刺した訳ね。

つーか、今まで長いこと言いがかりつけてきたことに対する謝罪はどうした？あ〜ん？

>>910
これね…orz
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147230654/l50

卑弥呼が出ている三国志には、倭人の国として狗邪韓国が出ている。
これは後の金官のことかと思います。
任那と日本が呼んでいる地方（金官・伽耶）は、のちに、小国分立状態となり、
任那日本府がなくなった後、大伽耶、小伽耶などの首長が集まって、任那日本府
再興を画策していたりする。

韓国の前方後円墳の分布図を見ると、ほとんど百済の国内なんですね。
金官・伽耶の方は少ないし、小国分立状態になってる。
つまり、半島内の倭人の勢力は、4世紀以降百済の方だったのではないか
と思う。

現実に戻ったら・・・世界中から嫌われてどうするのか

>391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした

で上記のような情勢を頭に入れて上記の文を読むと、
4世紀以降、楽浪、帯方郡を滅ぼして半島に勢力を伸ばした
高句麗は、元々日本の属国だった百済や新羅を自国の属国
とした。これに対し、日本側が逆襲したと言うことではないかと
思うのです。

なんかもうチョンはどうしようもないバカですね

朝鮮人は捏造と言いがかりしか出来ない劣等民族です。
こうした嘘ばかりついて犯罪ばかり犯すから
どこからも、誰からも信用されないのです。

何一つ誇ることの出来ない、本当に醜悪な人たち。

結局、日本も中国も、韓国の歴史観は全く信用してないのよ。
あの国が中国よりさらに輪をかけて隠滅がひどいのは中国もよく
知ってたりする。
というか日本より韓国の歴史資料を重要視する事はほとんどない。

中国が韓国の歴史資料を重要視するときは、決まって「反日活動中」
か、「領有権主張」の時だけ。

つまり、韓国は単純で事大するから、うまーく利用されてきたって
事ですな。

時々書き込んでいる李進煕教授の授業を受けていた元和光大生ですが、
李教授は韓国の前方後円墳について「２つの円墳があって、片方の頂上を旧日本軍
が測量の為に平らに均した。それを戦後になって前方後円墳と勘違いしたのだ」と
説明していたが、円墳の頂上を平らにしても角が出来ないので方墳部にはならない
と思う。それに方墳部が円墳と接続してないと前方後円墳に見えないし。
さらに言えば複数箇所に前方後円墳が存在するなら、すべての箇所で日本軍が測量
を行ったとは考えにくいし、やはり前方後円墳という形式の墓葬形態が古代の半島
南部に存在していたという事だと思う。
李教授は自説の訂正を公表するべきだろう。

韓国も都合の悪い歴史に捏造とか言わずに
ありのままを受入れて欲しいですね

韓国の学者をバカにするな！















日本のサヨ連中が韓国を異常に持ち上げたのが悪いんだろうが！

李進煕はｳﾘﾅﾗファンタジーの歴史捏造について何か釈明したのか？
してないなら学会は説明させるか弾劾しないと公正性を保てないぞ。

>>936
そういうの、曲学阿世の徒って言うんですよ、漢字圏では。

いいから、借金返せよ

>>867
　　　　　　　　　　 │扶余系│倭人系
―――――――┼―――┼――――
中国北朝支持　 │高句麗│新羅
―――――――┼―――┼――――
中国南朝支持　 │百済　 │日本
―――――――┼―――┼――――


「そもそも」はこうだった筈だ

>>938
曲学阿世の徒って、今の10代・20代は知らないんじゃないか
俺は10年ぶり位に目にしたよ。

>>941
今の世にこそ使われるべき言葉ではあるな。

理屈と屁理屈の差が分かるか、分からないか・・・それが彼我の差なんだ。
そして理屈を超える心情というものが存在することを実感できないものは、
心が貧しい・・・むかし親からよく聞かされたことだが、特亜と日本の差が
そこにあるんだといまさらながら思う。

古代朝鮮が中国を支配していたような歴史書を作って、わざわざ中国と争う
韓国って、ほんと無計画な馬鹿だと思う。
こんな連中の心など理解しようとしてもしょうがない。
事実を事実として認めなければ徹底的に制裁した方がいいだろう。

>>943
＞そして理屈を超える心情というものが存在すること

こんな感じか？
↓↓↓
＞日本側　「史料によると、○○です」
＞韓国側　「学者としての良心はないのかーっ！」
＞日本側　「お手元の資料をご覧下さい」
＞韓国側　「資料はそうだけれども･･･」（ブツブツ）
＞･･･数分後
＞日本側　「結論として○○と判断できます」
＞韓国側　「韓国に対する愛情はないのかーっ！」
日韓歴史共同研究におけるヒトコマ。日本側の研究者が韓国側のこの態度に呆れて
「諸君！」誌上でグチってた。

「光復節」っつうけど、もともと復活すべき光なんて
なかったんだね、あの国には。

>>946
少なくとも8月15日は光復してないな。
数日後には日本による再統治になってるから・・・。

8月15日、玉音放送を聞き終えた朝鮮総督府は、朝鮮人自身が政府を作るよう布令を発し、総督府の掲揚台から日章旗を下ろした。
しかし、発された方の朝鮮人は、例によって例のごとく権力闘争と内紛に明け暮れた。いわく、
「金九先生の帰国を待ってから組閣するのがスジだ」
「そんな暇は無い。もうソ連が満州に侵攻している。一刻も早く政体を作り上げて、親連合国側の国として成立させなければ侵略されてしまう」
「そんな事言ってテメー、自分が王様になりたいだけだろ！」
「オメーこそ金九の腰巾着として美味い汁吸いたいからってダラダラ時間稼ぎしてんじゃねーよ！」
「…えーと、そもそも金九って誰？エロ本売って爆弾テロで民間人殺した奴と同じ名前だけど、まさかそいつ？」
「黙ってろ！」X2
「そんなの首魁にしても、アメリカ納得しないよ」
「だから黙れ！」火病X2
etc.

呆れた総督府は「こないな事になっとりますけど、どないしましょ？」と米国に打診。返信は
「ぐっくハ相手ニナリマセーン。すていつノ政務官ガ到着スルマデ総督府ガ引続キ統治シテクダサーイ」
であった。「光復」など無く、日本領から米国領になっただけである。

>>948
自浄能力も統治能力も豪快に不足しとるね。
今も変わらないか・・・。
（;´д｀）

まさか外国人（それも敵と呼んで罵倒している日本人）に韓国への愛情を要求
するとは・・・。
韓国人って何を考えて生きているのだろう？

チョンってプライドを持つべき時と捨てるべき時をわかってない気がする。

>>951
見栄と区別ついてないだけだと思われ。

質問。
伽耶の位置づけがイマイチわからん。任那の異名のようにも見えるし、任那の
一部にも見えるし、任那の配下にも見えるし、任那の同盟相手にも見える。
倭人の国のようにも見えるが、倭人の配下の異民族国家のようにも見える。

伽耶という存在の認識じたい半島には残っていなかったそうで、日本と中国の
史書にしかないのだそうだ。日本はかなり深く関係していたらしい。
倭人の植民地域という認識がいちばん近い気がするが、それならそれで任那との
関係はなんなのか、やはり分かりにくい。

なお現代の韓国人の認識は、あくまでも古代朝鮮の一部。伽耶の子孫は日本人では
なく、あくまでウリナラということらしい？。

まぁ〜古代朝鮮半島は南半分を大和が、北半分を支那が
事実上支配してた訳だが。

中国人の日本史専攻の学者や大学院生なんかと時々話す機会があるが
連中は普通に「三韓征伐」とか「任那日本府」などの用語を使ってるよ。

何故神は朝鮮半島を作り給うたのか

>>953
伽耶は倭人支配の国だけど半島の人も多かった。
任那より倭人に近い国であったことは確か。

>>955
資料主義で歴史やったらそうなるがな。

あとはその資料が信頼できるかどうかを研究したり
することになる。

資料も根拠もないのにわけわからんことを喚くのは
歴史学じゃなくSFの世界。そういえば、どこかの半島
の学者が歴史学の国際学会で「SF学会に行けw」と
馬鹿扱いされてたなw

>>953
朝鮮半島の『三国史記』は、中国・朝鮮・倭の中で一番遅く成立しました。
12世紀成立の書籍で古代を語るの難しいでしょう。
伽耶のみならず『三國志』魏志東夷伝のうち、ワイ条、東沃沮条、三韓条に関しても
言及されていません。
高句麗の華々しい歴史への憧憬が過ぎて、これらの国に対する研究がされていないですね。

韓国側では金官国もしくは安羅を指すようですが。


このスレッドタイトルにある碑文について、任那の言及があるのですが
Kの国では、この程捏造ではないとされたのにも関らず、独立記念館に
ある広開土王碑レプリカは、疑惑が持たれている「倭」「渡」「海」の部分
が判読できないように処理されたままです。

広開土王碑が中国吉林省にあるってことは中国吉林省は韓国の領土じゃないの？

>>960
なんだそりゃ

>>李進煕･和光大名誉教授
文系のアカポスはどういう基準で決まるんだ。
思想の右左はともかく研究内容の学問的正当性は当時から疑われていたのに。
文系アカポスは研究内容でなく政治運動で選考されているのか。

>>960
高句麗の広開土王碑が中華人民共和国吉林省にあるということは、高句麗は今の中国の一部アルよ。

>>741
今イスラエルにいる連中は本来1000年前どころか、カナンの地と縁もゆかりもないんだが...

>>960
おまいらは王の功績を讃える石碑を辺境の地に建てるか？
ホルホルするには人目につく首都に建てないか？
つまり高句麗の広開土王の本拠は、今の中華人民共和国吉林省だということだ。
したがって高句麗は北方中国人の国家アル。

あいつらがよく言う檀君神話とは別にいわゆる三韓それぞれが建国神話もってるって
事実が俺の中では繋がらないんだが
そもそも檀君とやらの初出が高麗時代の書物なわけだから、突っ込むだけ野暮ではあるが

南方系の卵生神話があるのに北方系の獣祖神話が持ち出されるって
民族そのものが入れ替わった証拠だと思うが

日本陸軍もそんな改竄をやるほど暇じゃなかったろうよ。

チョンの考えそうな妄想だね。

つまらん妄想に学会がかき回されたってとこだね。　

百済は、扶余とは何の関係もなし！
扶余＝高句麗と敵対関係にあったのが百済と大和。
百済王族の姓は「余氏」だが、これ「多氏」と関係ありそうだね。
余氏も「オホ氏」と読むんじゃないかな。「ヨ氏」じゃなくて「オホ氏」と。

数多という日本語の古語があるが、数多（アマタ）は、余るの根語であるアマに
形容的接尾語のタを付けた言葉だという。数多＝多くの＝沢山のという意味。

アマ＋タ＝アマタ

つまり、数多は余多なのだ。古代日本語では、余（あまる）という言葉には
「多い」という意味が含まれていたらしい。
多氏は神武天皇の子孫だという伝承がある。
百済王家＝余氏は、多氏の分家じゃないかな。

■日本の苗字7000傑
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/012/01222.htm

あっ、余豊璋が多氏の娘と結婚してる！！

またまた元受講生ですが、李進煕教授は「日本の歴史学は考古学的資料に基づいて
いないからダメなんだ」と語っていた。ところが教授自身が好太王碑文の現物を見る
事無く研究を進めていたわけで、まったく矛盾している。
いったい１年間の彼の授業は何だったのだろうか？
李教授はいいかげん自説を取り下げて関係各位に謝罪したらどうなのか。

経緯を　

>>960
むしろ現北朝鮮が中国領土だろ。

>>968
余豊璋って、中臣鎌足じゃんｗ

中共の日本侵略は領土侵略だけでなく
精神侵略､経済侵略､政治侵略､報道侵略等
あらゆる手段で現在進行中｡
東京､北京､南京｡
世界地図で見れば･･･
すでに日本は終わってる｡

>>971
じゃあ現南朝鮮は日本ということで、
在日を南朝鮮に移して独立させちゃおう。

この場を借りて碑文改竄の濡れ衣を着せられた酒匂氏の遺族の方々に提案がある。
李進煕教授を名誉毀損で告訴したらいかがなものか？
好太王碑文改竄説の出版物で大分稼いだようだし、１億円程度要求してもいい
のではないだろうか？この３０年間被害を受けてきた訳だし。
謝罪と倍賞を請求するのも反省を強いる一つの手だと思う。

わー、歴史専門家がこういうの発見するのってやっぱ嬉しいんだろうなぁ。徐教授だっけ？
これから学会で研究成果をガンガン発表して言って欲しいねぇ。

>>974
国名は任那日本府だな

>977
同意！
先に書かれた・・・・・・・

>>975
だいたい、上から碑文の拓本作成、命じられたら普通にそのままやるだろ？日本人なら。
捏造するとか朝鮮人じゃなきゃ思いつかん。

好太王碑文は日本が敗けた記録であって、日本の不名誉
だから捏造したってしょうがない。
李なんとかは、なんで日本で教授やってるか知らないが、
電波ゆんゆんの授業なんか受けてもしょうがない。

李進煕教授の碑文改竄説が受け入れられた背景には１９７０年代特有の陰謀
（謀略）史観があると思う。今でもユダヤ人の陰謀とか真珠湾攻撃アメリカ
謀略説などが出版されているが、７０年代は安保闘争の敗北から鬱屈した若者
が数多く存在し、政府や秘密機関の陰謀が歴史に干渉しているという考えが受け入れ
易い環境であった。（八切止男の裏返史とかもこの時代。）
今では「とんでも本」のネタにすぎないような内容が、まことしやかに話し合われて
いたのだ。（松尾芭蕉忍者説とかもこの辺がルーツ。）
あれから３０年が過ぎて世代が替わり、一つの時代が終わったという事だろうか。

>>973
中京は世界の中心

ミソカツうみゃーでかんわ

電波説が持てはやされるのは困ったもんだ。

朝鮮人は皆殺しでいい

李進煕･和光大名誉教授は自殺という方向でいいですか？

和光大ってなんか汚染されているねｗｗ

>>974
そんなのいらんですよ