【日露中】 中国紙「パイプラインで日本苦戦」北方領土がネック [04/11]

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1Mimirφ ★
【中国】中国紙「パイプラインで日本苦戦」北方領土がネック

 11日付の中国石化新聞網は他メディアを引用し、日中間で綱引きが続いている東シベリア
石油パイプラインの接続問題に関して、「日本は血眼になっているが、北方領土問題の存在
によりロシアは納得しないだろう」と伝えた。

 同紙は、2006年7月にロシアで開催される主要国首脳会議(サンクトペテルブルク・サミット)
に小泉純一郎首相が出席し、日露首脳会談が行われるよう調整が進められていると紹介。
しかし、「プーチン大統領からパイプライン接続の言質を取ることは非常に難しい」
「任期を終えようとしている小泉首相と大きなプロジェクトで合意に至るわけがない」とする専門家
の見方を伝えている。

 また06年3月のプーチン大統領の訪中に合わせて、東シベリア石油パイプラインを中国側に
接続するための投資に関して研究を始めることを盛り込んだ文書を中露間で交換したことから、
日本はプレッシャーを感じていると説明。

 さらに北方領土が日本領だとする文部科学省の教科書検定に対して、ロシア外務省が異議を
唱えていることを引き合いに出し、「日露の外交関係は良好な雰囲気ではない」と強調した上で、
東シベリア石油パイプラインの接続問題では日本は不利だとの見解を示した。
(編集担当:菅原大輔)

ソース:サーチナ  4月11日16時21分更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0411&f=business_0411_004.shtml

関連:
【中露】「ロシアは非協力的」石油パイプライン巡り、中国が非難[03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141909821/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:26:08 ID:wgKnqezW
2222222222222222222222
3偽加藤工作員:2006/04/12(水) 22:27:09 ID:G5Wc9Ae8
事実だから、仕方がない。

実際日本とロシアは仲が悪いし
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:27:12 ID:HFIkC6JJ
東シナで日本の海底資源を盗掘してる馬鹿がよく言うよ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:27:26 ID:hWChTAEl
もう金だすなや。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:27:33 ID:K5K2YQHt
購入先を分散するのはいいことだけど、ロスケは信用できないからイラネ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:27:51 ID:lncbN6r7
チャンコロ必死だなwww
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:29:06 ID:OlrwW1xX
>>1
日本人は、他にあまり取り柄もないけど、地道に努力する能力には恵まれているんだ。
新エネルギー技術を開発しようぜ。有能な研究者・技術者も居るし、資金もある。

あとは、意思だけだ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:31:18 ID:NZ9p8icx
>さらに北方領土が日本領だとする文部科学省の教科書検定に対して、ロシア外務省が異議を
>唱えていることを引き合いに出し、「日露の外交関係は良好な雰囲気ではない」と強調した上で、
>東シベリア石油パイプラインの接続問題では日本は不利だとの見解を示した。

さも教科書が原因で石油パイプラインがダメになったといわんばかりの言い方だが
実際は露助を引き合いに、教科書問題とやらを新たなカードにしようという
シナチクの意図丸見えですね。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:33:15 ID:mtEie8Bz
おいおいシナ畜
もう日本人はそんなチンケな手には引っかからないんだよ
少しは学習しろよゴキブリ野郎
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:34:10 ID:PhIZo4qx
>>1
北方領土が問題なのではなく、
日本の金で中国向けパイプラインを先行させる事と額が問題になったはず。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:34:46 ID:uY336WfA
ノムよ、こういうのが本物のバランサーだ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:35:57 ID:rN9wmYLn
中国は今一歩の所で中断されてるらしいけど
もっと金を出せと言われてるんだろうなw
日本では報道もされないからわからんですね
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/12(水) 22:37:12 ID:g/AtYSSA
まあ、中国も結局三月の首脳会談で中国ルートを優先させるという言質が取れなかったからな。
必死になる罠。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:37:33 ID:EMtbathR
これは 露→中→韓→日本 の有り得ない糞パイプライン計画のことを言っているのか?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:38:30 ID:l6oUj1Rw
中共は中共で環境問題が重く圧し掛かってるからなあ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:39:15 ID:e1h5lzwr
ロシアとの直通トンネルと北方領土を絡めること出来ないかな

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:39:47 ID:z3HQM7/a
ロシアのパイプラインなんかあてにしてたらウクライナみないなめにあうぞ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:41:12 ID:SkihZNVv
ゴルビーの以下略
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:41:13 ID:M+pVsUL8
ロシアバイカル湖の事で中国を嫌ってるんじゃないの?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:41:37 ID:R7qqPj4K
>>15
とてもまともに日本まで届くとは思えないのだが…
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:41:46 ID:AxqiCz9W
ロシアとしては中国と日本、どちらが直接的脅威かといえばそれは中国。
ただし、アメリカに対抗するために中国は味方にしておきたい。
そうしたバランスのかじとりをプーチンがやるんだから
一筋縄ではいかないよ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:41:50 ID:ISROSXgb
日本はイランから買うべきだ。

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:42:26 ID:nK9+maMP
日本はそんなことに血眼になってたっけ?
血眼といえば、ロシアだろう。中国なんかに任せたら、パイプに穴あけて
抜き取られる。日本のほうがはるかに信用できる。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:42:28 ID:e1h5lzwr
車でモスクワまで行ってみたいぞw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:42:50 ID:K5K2YQHt
>>18
結局みんなそれが心配で、金出す気にならないんだよなあ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:42:51 ID:5iIY3nbA
しかし、東シベリア石油パイプラインってのは、採算性とかがまだ?なんで、民間企業が渋っている
事業だろ?
プロジェクトも確か日露協力事業の象徴って位置付けで、役人が先導している段階。
日本じゃ、大きいニュースとして扱われることはない。
中国じゃ大慶油田の枯渇が見えているから、死活問題なのか?
28エラ通信:2006/04/12(水) 22:44:09 ID:5TijSrIH
エトロフの埋蔵量が非常に少ない可能性が指摘されてるのはスルー?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:45:24 ID:e1h5lzwr
でも、何かさあ石油の埋蔵量って永遠の数十年みたいなところあるよね

いつまで経ってもなくならないじゃんw
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:45:40 ID:PhIZo4qx
>>15
そんな馬鹿はいないよ。
(半島人除く)

海からタンカーで運べるし、
内戦中の国を通したり、
そもそも他国を通すこと自体がナンセンス。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:47:49 ID:e1h5lzwr
石油の埋蔵量の話は政治的な話で非常に不確かだよね
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:48:01 ID:K5K2YQHt
>>29
質の悪い原油でよければあと数百年分はあるそうです。
今までは採算がとれないから使ってなかったけど、
最近は一樽70ドル近いから、採算取れそう。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:49:03 ID:EMtbathR
数万年は大丈夫のようなことを言っていた気がするが。
しかし、深い場所から吸い上げるのには今まで以上にコストがかかるから…

ユダヤめ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:49:29 ID:q+5WzHVU
>>29
掘り当てる技術が上がってる事もある、少し前の話だが
石油は地底から湧き上がってきているので枯渇しない
などと言う地質学者もいたしまつw。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:51:01 ID:EC4Qo7t8
もうパイプライン中国経由でヨクネ?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:53:47 ID:qAlRRhbE
ロシアの油なんかいらねーから北方四島を返せ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:54:20 ID:qAlRRhbE
>>35
そんな喉元に短剣突きたてられたような油なぞお断り。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:55:16 ID:9ACry//b
確かに残念ではあるが、来ないなら来ないでもういいよ。
その代わり金はビタ一文も出す必要は無い。その分で他の手段を考えろ。

そもそも露助だけでも十分信用できないのに、支那経由なんていったら、
途中でヘンなモン混ぜられたり、勝手にバルブ絞られたりしそうだ罠。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:55:19 ID:x5eAqvkC
日本も中国みたいにロシアには、金で領土問題を解決しろ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:56:05 ID:iYVnNeFx
この間この件でロシアに文句つけてたのだれだ?w
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:56:08 ID:q+5WzHVU
試しに、パイプラインやるから春暁ガス田やめれと言ってみる。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:57:21 ID:GNLK3Bvd
はやくサトウキビで燃料作れ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:59:25 ID:y0M6bh7a
支那蓄は全くわかっちゃいねぇな。
どうせ煽ってるんだろうけどw
北方領土とパイプラインだけを結びつけて考えれば不利な様に見えるんだろうが、ロシアが今後に抱える環境問題やら、遅れた経済発展など色々含めて考えれば日本だけが決して不利な状態に立っている訳ではない。
一方的に条約を反古にされ、終戦直後に攻め込んで来て略奪された日本の領土だからな。
日本政府はこんなヤジには煽られずに、しっかり北方4島を取り返してくれ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 22:59:29 ID:qAlRRhbE
>>42
もうすぐ波動エンジンの設計図がイスカンダルから届くはずだから
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/12(水) 23:02:12 ID:lkG9w3Zd
ODAなんて意味のないことするからだ・・・
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:04:43 ID:ISROSXgb
>>42
もうすぐ、海水からとりだした水素から大量のエネルギーを作れるようになるから、それまでの辛抱だな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:06:36 ID:V7FnzIXK
日本に金を出させる為にこんな記事書かせてるんですかね?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:06:58 ID:/SlAeBFK
シベリアの天然ガスなんて、別に喉から手が出るほど欲しいわけじゃない。

支那必死すぎだぜw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:07:19 ID:nKCcYYrb
ロシアの燃料なんか使うと、本当に必要な時に
足元みられるのがオチだぞ。
ロシアなんか事実上の敵国なんだから北方領土が帰ってくる
まで相手にするなよ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:07:41 ID:ISROSXgb
>>45
そのとおり。
ロシアは約束を守らない事は、明治時代からわかりきっていた事だ!。
ODAの資金は、すべて核融合炉の開発と、水素燃料電池の開発に割り当てるべきだ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:08:58 ID:OV/WwqSH
隣国にエネルギー依存するって物凄く危険だからねー
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:09:22 ID:GNLK3Bvd
>>44
>>46
どっちも魅力的だが、>>46は温暖化対策にもなるね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:09:38 ID:+FP+I5a9
四島返還
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:25:19 ID:dN7oG20U
>>52
水素を燃やしてできる水蒸気こそ最大の温室効果ガスだって知っている?
もっとも、おれは、温室効果ガス(水蒸気、二酸化炭素など)による
温暖化には懐疑的なので、水素燃料には反対しない。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:28:16 ID:PhIZo4qx
水蒸気を規制しよう。
まずは雲を削除。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:29:15 ID:XtoylqkM
さっさと島返せやクソが。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:36:02 ID:23AVVUzz
中国が気にする問題ではないだろ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:56:14 ID:brR0FavD
近頃現実味を帯びているメタンハイドレートを研究すべきではないだろうか。
これを実用化したら日本は一転、世界一の金持ち国になると共に、資源輸出国と
なる。今の金で解決出来る問題はまず殆ど解決すると言ってもいい。

いや、しらんが。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 23:58:07 ID:hiwQMl05
>>54
初耳でつ
kwsk
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:00:31 ID:K5K2YQHt
>>58
下手したら最強の温室効果ガス、メタンが多量に噴出してくる予感
そっとしておくのが一番だ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:01:41 ID:6GBWrRtL
>>54
確かに嘘ではないが、海面から蒸発する量に比べたら
そんなもの無視していいって。w
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:02:36 ID:OlrwW1xX
>>60
海水温の上昇がある以上、噴出は時間の問題だよ。

噴出する前に使い切れ!
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:05:14 ID:zzWLJn0Q
>>54 おいこら、水素を燃やしてできる水蒸気と海面から蒸発する分とどっちが多いと思っていやがるんだ。
64r:2006/04/13(木) 00:06:51 ID:SrMspC7g
こんなのより代替エネルギーの開発進めて中東とロシアを潰せよ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:07:45 ID:XQJ5WxcH
ロシアと商売すんなって
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:08:40 ID:geP+pVw+
>>54
あのさ、「雲」って知ってる?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:10:00 ID:5FF8GEIB
>>54は温室をサウナと勘違いしていると思われ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:10:45 ID:zo8SotGi
アメリカとロシアを天秤にかけるくらいの器量が日本政府にあれば
別にパイプラインを増やすのは悪くないと思うぜ。
でもそうじゃないだろ?
結局は隷属的な立場に甘んじるしかないわけだ。

だったら意味もなくロスケにカネ出した上に
資源を依存していくことの愚かさが分かろうというものだ。

中国は日本を煽ることで競合させないと
ロシアに強く出られないという問題がある。
こういう安っぽい挑発は無視するに限る。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:14:14 ID:m3iHyNvM
最初から、ロシアからエネルギーを買うつもりはないけど、
中国に嫌がらせするために、わざと値段をつり上げてる、

ってしたたかさは、日本にはないよな……
70三頭 ◆8VI.bNsVGc :2006/04/13(木) 00:18:11 ID:HCC9Vm4k
究極のクリーンエネルギーに期待!


東京理科大、窒化物半導体の光触媒効果で水を電気分解し水素ガスを作製
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/417262

東京理科大学理学部応用物理学科の大川和宏助教授の研究グループはこのほど、
窒化物の一種である窒化ガリウム(GaN)のn型半導体が持つ光触媒効果を利用し、
水を電気分解して水素ガスを発生させる効率を1.4%と大幅に高めることに成功した。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:20:36 ID:ACph5+9Q
日本に石油売りたい国は腐る程ある。それに日本は石油消費は
今以上に増えることもない。なのでいろんな国から良い条件で
買っていけばいい。

露助は石油埋蔵量はともかく、採掘資金と精製所の増設近代化
資金が枯渇しているので、なんとしても日本の協力を得たい。
これらの資金を出せる国は日米だけなんだけど、アメリカメジャー
に支配されないで資金出されるには日本しか相手はいないんだよ。
支那は口ばかりで金なんてねえからなw

なので、日本としては露助なんて相手にするこたあねえ。島泥棒
と取り引きしなきゃならんほどこちとら落ちぶれてねえよw
72安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2006/04/13(木) 00:29:51 ID:CNVX2oAy BE:794764679-
ん〜?喜んでるのか?シナよ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:32:38 ID:G2z8+dS5
油田のあるであろう対象地域は、東シベリア。
残念ながら、埋蔵量は全く不明が実情。

だから、ロシアは自国のカネでやらないし、大手の
欧米系オイルメジャーも加わろうとしない。

要は、博打です。胴元は、ロシア。客として、中国と日本が天秤の上。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:40:29 ID:Rkowyt5l
小支那はほっといても砂漠化でくたばります
日本には関係の無い話だけどw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:49:40 ID:2hxyLgNh
石油資源をエサにロシアに北方領土を取られるのは嫌だな。
いつの日にか石油にかわるエネルギーが開発される可能性もあるのだから。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:56:16 ID:IKPk/DiF
パイプラインに関しては、とっくの昔に日本が断って終わってるっての。

政情で供給量が左右されるようなルートを計算に入れるのは愚か過ぎるし、
何より、北海道までパイプ引っ張ったところで、土地の問題でその後本州
までは絶対に引けないんだから、結局北海道からはタンカーになる。

だったら、国内の料金の高い港を利用するより、ロシアの港から直接
日本各地に運んだ方がコストも安い。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 00:57:47 ID:TvL9CQ6T
>>72
中国としても日本を煽って日中共同ということで日本から建設費を出したいし
ロシアとしても日本を煽って高値で買わせようとしてる。
どっちもやってることがヤクザの八百長博打状態だが
経産省あたりは、真面目に受け取って今やらないとバスに乗り遅れると
高値掴みしちゃう恐れがあるのが悲しい・・・
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 01:02:19 ID:2LiSwivS
エネルギー革命が成れば、温暖化対策も進むはテロの資金源は消滅するわで
えらい事です。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 01:06:55 ID:tPSLtDiD
(・∀・)意外と値段吊り上げて降りそうじゃないか?
日本はウラルから西に投資中国は東に投資。
でシベリアの州知事にあれ中国に乗っ取られそうでつね。と追い込むと。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 02:59:20 ID:IdmZQzQ+
バカばっかりだな、コノスレ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 03:14:30 ID:Iq1KbPup
中国誌の後ろに中国政府、その横にロシア政府の影がちらちら見えます
82暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2006/04/13(木) 03:18:59 ID:fOO3idHa
ベンチャーズの音楽が聴きたくなったな。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 05:27:28 ID:EB3TOpmh
今は契約しない方が良い。高値で引き取らされる可能性が大きく、パイプラインが
完成した時は代替エネルギーが開発されていたり、価格が安くなっていたりする
可能性が大きいからだ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 05:30:34 ID:nfNpU1qg
日本が金出さなきゃ進まん気がする
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 05:45:18 ID:f6MoexMU
まあ中国に取られても仕方ないんじゃないかな。
中国との領土問題やシベリアに大量の中国人不法移民が来る危険性を抱えたロシアが最大の脅威である中国を
日本を無視して優遇するというなら勝てないよ・・・
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 05:46:57 ID:PPguyJm9
>>1
そういう中国も露西亜から色好い返事が貰えていないんでしょ。Pu
だから、こういう記事を書いて日本が不利だと騒いでいる。
日本が不利かどうかなんて関係ない。
露西亜が国益に繋がるほうを優先させるだけ、馬鹿じゃないの。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 07:20:33 ID:KlR70/iX
まあ結局露助は自力で太平洋側にパイプラインを敷く事になるんだろうな。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 07:37:28 ID:6s5kG6K4
ロシアは中国を非常に警戒してるから、パイプラインを中国に引くことはない。
土壇場で裏切って日本と契約するはず。

中国はロシアにパイプラインの早期建設を主張するがロシアはなかなか建設に取りかからない。
そのことに対する焦りがこの記事を生み出したのだろう。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 07:57:07 ID:ZDMujfVi
ビジネス面での本音は高値で買う日本に売りたいはずだが
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 11:28:30 ID:Iq1KbPup
>>88
ロシアにしてみれば、むしろパイプライン引く事でコントロール出来るんじゃないの?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 11:48:40 ID:6s5kG6K4
>>90
それはない。

中国へのパイプラインを一度建設すると、買い手が固定されることで、主導権が買い手に移る。
買い手が値下げを要求すると売り手はそれを飲むか供給を止めるかしか選択枝が無くなる。
ロシアはトルコ向けの天然ガスパイプラインで値下げを飲まされている苦い経験がある。

おまけに、建設時には中国が安い労働力を供給するが、彼らが不法残留する危険が高い。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 11:51:34 ID:Iq1KbPup
>>91
でも、欧州はそれでロシアに反発してるんじゃないの?
中国だけは別なのか?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 11:53:39 ID:/mx5mVS9
>>1

( ´Д`)y─┛~~
こないだのイタリアの選挙結果の報道もそうだけど、
中国のマスコミって、他人の不幸を報道する時、
すごくイキイキしてるよな。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:07:41 ID:Xi3uWsaZ
日本は実はパイプラインには乗り気じゃないのよ。
商社だけが目の色を変えている。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:07:47 ID:f63dchbK
ある意味ロシアも苦戦というカタチを取るわけ



ですよね?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:08:37 ID:6s5kG6K4
>>91
ロシアの欧州向け天然ガス輸出はEU単位ではなく国単位で交渉してるのでロシアの立場がその分強い。
でも、パイプライン通過国が勝手にガスを抜き取るのでロシアは痛い目に遭っている。

現在計画中のパイプラインはロシアからフィンランドと海底経由でドイツに直結するルートで、反ロシア感情の
強い東欧の貧乏国を通過しない。これなら貧乏国がガスを盗むことはなくなる。

中国は今は景気がよいが、対米輸出に依存する不安定な途上国であり、信頼性は余り高くない。更に今後
中国が日本や米国と敵対すると、中国とのパイプライン経由で日本や米国に輸出するのは不可能になる。

ロシアの国益を考えると、太平洋ルートでパイプラインを繋いで、日本や米国、台湾等含め世界中に自由に
輸出できるシステムの方がずっと有益であることは自明。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:10:38 ID:YAy07hW7
周辺国に嫌われる日本に将来はないwばーかww
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:13:31 ID:iat47Npv
お前の所の珍宝島はどうなんだよ?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:16:36 ID:LI8igm8H
中国って石油泥棒がいる国でしょ?

そんな国とパイプライン計画を結ぼうなんて・・・・
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:19:43 ID:j5+Fhrqt
苦戦しているのは中国だろ
ロシアは日本に売りたがっている
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:21:23 ID:lVXptdjj
しかし、未だに中国に経済援助をしなければ、なんて思ってる与党議員が居ることに
何よりも驚いてしまうよ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:24:33 ID:jEnn6LjJ
支那経由のロスケパイプラインなんかイラネ
リスクばっかじゃん。

次の車は新エネルギーのやつ(燃料電池あたり?)と決めてるんだから
今のがブッ潰れる前にエネルギー切り替え始めて欲しい
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:27:11 ID:QNc9EjbG
日本で、誰が苦戦しているんだろう?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:29:44 ID:IkMT5hpo
ロシアはかってにパイプライン止めたり絞ったりするから、あんまりのめり込まないほうがいいぽ。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:31:25 ID:mhF0hgeZ
>>104
たしかに。依存度が上がるとつけ上がる。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 12:37:26 ID:6GBWrRtL
>>94
かれらは、パイプライン建設を取りに行っているだけだから。w
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:07:08 ID:G0B4QtBC
ロシアが極東までパイプライン引いて日本海上をタンカーで運べば済むじゃん
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:40:11 ID:72w3uE58
>>96
>更に今後
>中国が日本や米国と敵対すると、中国とのパイプライン経由で日本や米国に輸出するのは不可能になる。

>ロシアの国益を考えると、太平洋ルートでパイプラインを繋いで、日本や米国、台湾等含め世界中に自由に
>輸出できるシステムの方がずっと有益であることは自明。

でもロシアがシナ側に付け油は日本には来ませんよ。
ロシアを信用することじたい間違いだと思います。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:43:26 ID:D0gX9bKx
つうかエネルギー供給で自立しちゃったら米にしたら
日本に集る材料を一つ失う訳で。
で、日本の成りすまし鮮人右翼どもにしてみりゃ
米湯田矢の支援こそその地位と財産の命綱である訳で。
大きな国益考えりゃロシアとは手を結ぶべきなんだがな〜。
どう言う訳か、チョン一郎君は(いかりゃ
110108:2006/04/13(木) 14:45:51 ID:72w3uE58
訂正します
×でもロシアがシナ側に付け油は日本には来ませんよ。
○でもロシアがシナ側に付けば油は日本には来ませんよ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:54:38 ID:UhCwyKiG
原油の精製能力も追いつかないロシアや中国が偉そうにしてるのは滑稽だな

こいつらそのうちガソリン自動車にそのまま原油入れて走らそうとするに違いない
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:56:10 ID:SVJlHtTJ
不可能でいいよ♪
自分たちでちゃんとカネ出してパイプライン引け、ボケが!
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:56:21 ID:3MX31s3a
環境問題になりそうな地点経由するから、
無理に引かない方が日本の為になると思う。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 14:57:16 ID:ACph5+9Q
>>111
露助は精製能力向上のために日本の金をあてにしているからね。
つうか日本しかあてにできる先がないんだけどw

つうわけで日本としたらとことん放置でw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:01:02 ID:QKGHbTBh
この交渉、中川(酒)がうまかったんだけどな
二階になったらどうかな・・・
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:07:23 ID:R1UQmDyh
早いこと脱石油しようぜ
ソーラーパネルで何でもできるようになればいい
117Hinomaru GT ◆leChOphDOY :2006/04/13(木) 15:18:56 ID:fN23XenZ
シベリアや北樺太の資源は日本のモノだし
千島列島は全ての島が日本領土。

野獣露助と支那豚子は滅びるべき。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/13(木) 15:27:23 ID:72w3uE58
>>117

私は近頃、島民を引き取らないと言う前提で北方四島+南樺太返還がベストの
ような気がします。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:29:21 ID:MvpPcfpw
俺が思うに、中国は日本に対して北方領土問題を煽ってるような気がする。
北方領土問題が解決しちゃって日本とロシアの関係が深まると損をするのは
中国でしょ?冷戦時代に中ソの分離工作を米国や日本が進めていたように、
中国もそれと同じ事をしてるんじゃないかと。


そろそろ解決しないとロシアはこの先経済がどんどん回復していく。
時間がたてばたつほど日本の持つ対露カード(資本協力)の価値は無くなっていく。
俺は、二島返還で手を打つべきだと思うよ。ソ連の卑怯っぷりに今更
グダグダ言うのはやめて、さっさと弱肉強食という国際ルールを身に付けるべき。

一番のベストタイミングはソ連崩壊直後のゴルバチョフの時だったんだよなぁ。
多分あのときに交渉すれば4島戻ってきただろうに。当時の馬鹿首相と害務省を恨め。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:30:18 ID:fqQE2B09
パイプライン引くそばから
近隣住民がパイプに穴あけて石油もガスも盗むような国に
パイプライン引きたいと思ってるんだろか >ロシア
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:31:25 ID:+lHtVSl9
>>100
そうは言っても、日本もあまり乗り気じゃないし。
中東原油や、カナダの天然ガスの方がリスク少ないよ、多分。
それよりも、輸入原油の量を減らして、原子力・風力発電、他のエネルギーの比率を
高めるべき。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:37:30 ID:72w3uE58
>>119
>ロシアはこの先経済がどんどん回復していく。
>時間がたてばたつほど日本の持つ対露カード(資本協力)の価値は無くなっていく。

ですが、ロシアも連邦です。
ロシアと関係が改善されてもロシア連邦が崩壊すればそれまでに得た権益が無くなって、
新たな交渉相手と再度契約を結ばなければならなくなるような・・・・・。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:48:56 ID:FRTkluuD
約束を守らない奴が有利なのは、はじめの1回だけで
次からは約束を守らないことを前提に事が進むから
不利になるんだ。
約束を破る奴を信用するようなことをすれば
どんどん損するよ日本。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 15:51:03 ID:lbnnIDzu
そんな事より、
千葉九十九里の田んぼから
わきでてる天然ガスの使い道は無いのか?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/13(木) 15:57:03 ID:72w3uE58
>>124
地元の皆さんが個人的に利用しているそうですが、天然ガスが埋蔵されている
範囲が広く、地盤沈下を招く恐れがあるので手をつけないと思います。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 16:05:00 ID:lXLmW3oH
ロシアなんて信用できるかwww 中国と露西亜で勝手にやらせろww どうせ仲良くできるはずはない。将来の紛争のタネになる
127syosimin:2006/04/13(木) 16:24:29 ID:8zJLmW3p

今でも露は中国が強くなることを望んではいないだろうな

そのへんも利用しながら
リスクの分散先のひとつとしてなら
信用できない露でも利用価値があるんじゃないかな
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 16:25:32 ID:Iq1KbPup
>>119
>俺は、二島返還で手を打つべきだと思うよ。

ロシアの言う2島って小さいの2つ(歯舞と色丹)だぞ・・
しかも歯舞なんて群島で数に入らないだろこんなの
ttp://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/kiso.files/hoppou.gif
129    :2006/04/15(土) 09:09:04 ID:7sFZ/n7n
新疆ウイグルのウルムチガス田から4400kmもの
パイプラインを引いて、上海などにガスを供給する
体制を作ったが、供給価格が国際相場より高くなってしまい、
企業などが購入を渋っているってニュースがあったな。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 09:11:16 ID:VMTeDmms
露助のパイプラインなんかいらん。
支那と露助で勝手にやってろ。w
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 16:41:11 ID:lTx6HcwH
シナには、パイプラインに穴あけて、吸い取る国民がいるからな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 16:43:32 ID:l4vD3sd+
てか、ソースがサーチナかよ
133三頭 ◆8VI.bNsVGc :2006/04/15(土) 16:46:40 ID:hdqJx48w
>>124

設備作っても採算が・・・
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 21:37:55 ID:dLoEoaZl
>>8
資金なんかねーよ
くそったれ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 21:40:03 ID:iDPaC0XA
■【中国】中国はプーチン氏に失望か、パイプライン決着せず 中国

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000003-scn-int&kz=int
中国を訪問しているロシアのプーチン大統領は21日、胡錦涛・国家主席とエネルギー分野での協力などを盛り込んだ共同声明に調印した。
懸案となっている東シベリア石油パイプラインの接続問題をめぐっては、具体的な着工予定への言及はなく、最終決着は先送りされた。
21日付のボイス・オブ・アメリカ(中国語版、VOA)は「問題に進展はなかった」と伝えた。
プーチン大統領の訪中では、東シベリア石油パイプラインについて、中国側への接続工事の開始時期や投資の方法など
具体的な事柄が書面で確認されるかどうかに注目が集まっていた。
声明では「ロシアは中国に対する原油や天然ガスの輸出を積極的に推進していく」との文言が明記されるにとどまり、
VOAでは「プーチン大統領は中国を失望させた」と説明している。
一方、中国メディアの新華社や人民日報は共同声明全文を含め、事実を報道するにとどめている。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:25:17 ID:45RRu5nj
元々仲の悪かった隣国同士が利益と他の周辺国を出し抜く目的で
仲良くなれるはずがない。中印関係然り。
それにしてもロシア側は中央政府のご意向ばかりで、極東地域の意思が見えてこないな。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:29:14 ID:oxAPvuc8
>>128
ロシアと日本の主張の間をとって三島だな。

歯舞はロシアにくれてやる。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:29:49 ID:oQtuz93/
>>136
> それにしてもロシア側は中央政府のご意向ばかりで、極東地域の意思が見えてこないな。
>

そんなもの、もとからあったか?w。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:31:02 ID:8pYz1Y5h
ロシアは支那と日本を天秤にかけているつもりだろうが、
あいにく足元見ちゃってるから効かないよw

中国にパイプライン引いたら途中で盗まれるのがおち。

今中国のパイルラインからの抜き取り犯罪のすごさは数百メートルトンネルほって
盗むくらいざらの世界なんだからw
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:49:43 ID:FXY5Ez15
外交力自体日本の官僚は屑ばかりだからな
駆け引きをする能力ないからね昔から金のカード使いすぎたんだろ
金のカードちらつかせて使わなくなるくらいにならないと駄目だよ
学校のお勉強しか出来ないんじゃなっちゃ駄目だよ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 02:59:37 ID:AO40/8GR
いらねーだろ、必要ねーもん
ロスケはまず島を返せや
解決したなら考えないでもない
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 03:08:08 ID:MpysRBAo
領土問題で妥協するぐらいなら石油なんかイラネ
水素燃料や天然ガス、メタンハイドレード
他にも石油に変わる資源を開発すれば解決
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/16(日) 03:18:59 ID:5e4oeR9L
仕方ない。。石油・天然ガスと引き換えに、、樺太は諦めるか。。
いや、やっぱ、北樺太だけ諦めるわ。持ってけドロボー!

千島全島と南樺太で我慢するから、パイプラインよろしくね。

え?それでもダメ?ロシアの領土的野心は果てしないな。
まるで、バイカル湖まで「潜在的固有領土」としている中共みたいだな。w
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1 の争点は「パイプラインの建設」なのか、それとも「石油、ガス」なのか?
前者だったらまともな物を作れる所は限られる。