【日中】「歴史を基礎にするな」〜中国・政府系元所長が対日政策の大胆な転換を訴える[03/28]

- 「歴史を基礎にするな」中国政府系元所長が対日転換論 -

　中国が歴史問題で対日圧力を強める中、政府系研究機関・中国社会科学院の元日本
研究所長で国際問題専門家の何方氏が、「歴史問題を日中関係の基礎にしてはならな
い」との見解を、中国の専門誌「社会科学論壇」（３月上期号）に発表した。

　何氏は歴史偏重の対日政策を批判し、事実上、歴史カードの放棄を主張。中国で「対日
新思考」が封殺されて以降、対日政策の大胆な転換を訴える意見が公開されるのは極め
て異例で、論議を呼びそうだ。

　何氏は外務省弁公庁副主任、国務院国際問題研究センター副総幹事も務めた元政府
幹部。同誌に掲載した自らのインタビュー記事の中で持論を表明した。

　何氏は「歴史問題を国家関係の基礎とするのは非現実的で不適当。歴史に決着をつけ
ようとすれば、どんな国家と隣国の関係も大国同士の関係もうまくいかない」と指摘した。

　さらに、「日中関係の基礎を歴史問題での共通認識に置いても、実現は難しいだろう。歴
史の決着を最優先すれば、両国関係は絶え間ない悪循環に陥る。それはわが国の戦略
的利益にかなうのか」と疑問を呈し、歴史カードを切り続けることは中国の国益を損なうと
の見方を示した。

ソース　：　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060328id01.htm
関連スレ　：
【中国】「実際の行動で侵略の歴史の反省を」外交部の秦報道官が日本側に改めて要求[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142390767/
【国会】麻生氏「侵略のみでない」、安倍氏「歴史家が判断を」〜ポスト小泉、歴史認識語る［2/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140124661/
【小泉首相】『中国・韓国の言う通りにしなさい』という批判は理解できない　一部マスコミなどの靖国参拝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143465034/
他

何方氏に身の危険があるかもしれね

これが通ったら、朝鮮との違いがハッキリするな

5

　　　ｺﾀﾂﾃﾞ
　　　　　 　 ∧∧　　＜3ゲト〜〜〜〜〜
　　　　　　 (ﾟДﾟ )　　
　　　 　／￣￣旦／ヽ;;;⌒｀)　　　
　　　／＿＿＿／ ※/）≡=-;;;⌒｀)⌒｀)　　　
　　/ ※ ※ ※ ※　// ≡≡≡≡= -;;;⌒｀)⌒｀)
　 (ー―――――_,ノ ≡=⌒｀);;;⌒｀)≡=-⌒｀)
　　￣￣￣￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰ―――

>>1
まあ、北京の意向のアドバルーンではあるのだが、前と同じく
解放軍に潰されるだろう。

思い切ったことするな

つーかこれからベトナム・チベット・ウイグルなどなど・・・　歴史問題で叩かれるのは中国なんですがｗｗｗ

1000なら出版停止。

>>1
もう、遅いよ。シナとは対立する方向にハンドルきったから。

まったく正論だ。共通の歴史認識など不可能。

とうとう中国内部から歴史路線への限界論が出てきたかｗ

正論

日本と対立することにメリットないからね
ちょっとおだてておけば金も技術ももらえるのに、わざわざ高圧的にでる意味がわからん

これだから中国は油断がならん。
友好的な振りをして喉元に噛み付くつもりか。
それとも世論と保守勢力の間に楔を打ち込むつもりか。
福田あたりが妙な動きをしとるし、気に入らんのう。

小泉以前の首相なら今の中国の対日政策が効果バツグンだったんだろな。

たまに、まともな中国人が出てくるから困る。

もしここで中国が対日融和政策に出たら日本のマスコミはこぞって親中を訴えるだろう

中国が譲歩したのだから日本もそうするべきだと

そのときが日本の最後だと思う

日本の市民団体とかはどういう反応するんだろうな。

支那が靖国問題を持ちだす度に、日本人が反中で結束していくという
逆効果に気づいたんだろう。

しかし歴史カードを使わなくなっても、
まだまだ日本への内政干渉やスパイなどの工作、ロビー活動、
領土領海侵犯はやりまくってるわけで・・・

こっちが靖国行ってもなんも中国といい関係になるわけが無いのと同じで、
向こうが歴史カードやめても日本は全然いい関係になるつもりないｗ

例え国内から、正論や国益に適った主張がされたところで、
もう中共はあとに引けない

>>18
ヤァさんの交渉術だわなぁ
一見譲歩してるように見えて全然譲歩してない

今更遅いだろ。手遅れ。支那・ﾁｮﾝが調子に乗って歴史認識だの靖国だのと
騒いだおかげで次期総理は特アに優しくない安部が最有力ｗ
これで外務が麻生なら大笑いだな。

やはり朝鮮人とちがって利口なやつもいるようだ。
まぁ、馬鹿のほうが多い国だから
この人の意見は採用されないと思うけど

中国の反日はなんというか、
押したり引いたりといったある種計算された
理知的な反日という印象を受けるな。

それに対して韓国の反日は
感情論に走ってるだけのように見えるね・・・

>>1
こういうまともな支那人は、日本に亡命して、支那の対日謀略と
日本人の支那スパイを全員公表してくれたらいいんだけどね。
その方が、両国のためになるよ。
下手すると、この人、収容所行きだよ。

まあ、極端な意見を出させて日本の世論の動きを見るんだろう。
「向こうが友好的なんだから、こちらも大人な対応をしよう」となるはず。
そうなれば、小泉も安部、麻生も極端な持論は持ち出せない。
売られた喧嘩だから買ってきたが、こちらから売る事ができない国だからなあ。

マジでやばいな。
徹底的に反日してくれた方が良かったのに。
どんどん力を弱めてきている左翼……国内の反日国賊売国奴が活気づくのは間違いないな。

>>14中華民族のメンツ
もうこれ以上日本に負けたくないんだよ
半島とおなじ

>>28
> 売られた喧嘩だから買ってきたが、こちらから売る事ができない国だからなあ。

それが、墓穴を掘ることになる。
孫文だって日本を裏切った。それが支那人のメンタリティだと思う。
絶対に近づかないことが重要。
大東亜戦争の二の舞いになるよ。

何様！

何様まともだな。こわい。
日本しっかりしないと。

え？あれ？マスターは？
バーボンは？あれ？あれ？

支那〜崩壊の序章

中国共産党は、中国共産党の創設から現在までの歴史を、
中国の「神話」にまで仕立て上げている。
悪魔の日本帝国主義を駆逐した英雄伝説に彩られている。

現在の対日外交で「反日」がなくなれば、中国共産党の正当性さえ危うい。
すでに「共産主義」の掛け声は無効である。
だれが、軍閥をまとめあげるのか？

天安門事件のあった頃、経済が上昇しはじめて、
民主化に着手するべき時期に来ていた。
都市部の富裕層だけとか、部分的な政治参加でよかったのだ。

それなのに、民主化を弾圧した。
そして、江沢民は、反日教育に力を入れた。
いまの共産党は、国民の側からの反日運動の突き上げを食らっているのだ。
それを利用して、軍閥が跋扈(ばっこ)するチャンスさえある。

何か昨日の遅い時間から読売が動いてるな
確かにその通りで計算された「反日」はちょっと怖いところがある
マークしといたほうがいい

これに騙されるアホが日本にあらわれないことを願う。
朝日じゃ信用されないから読売使ったんだろうけど。

騙されかかってるﾔｼがこのスレにも数人・・

もう日本人は中国共産党の本質を見抜いたからなぁ。
これまでの事を反省するなら、共産党を解体して民主化するんだね。

どっちにしろ共産党が潰れるまで絶対に譲歩してはいけない
チベットにも最初は友好的に振る舞い後は血の粛清だったしな

珍しく、まともな意見が出たなぁ。

これだから、中国は侮れないんだよな。いろんな考えの人物がいるわな。

…それにくらべてウリたちゃどーなの？<；丶｀д´>宗主国様が狂ったﾆﾀﾞ

中共高級幹部も、反日デモ以降、日本の本屋にあふれ出た
反中本の山（出版界にとっては反日デモ様々ｗ）には
かなりショックを受けてると思うよ。ほとんど全部真実だしｗ。
そのあせりが表に出ているのがかなりおもしろい。

それにしても中共幹部も器が小さいのばっかだね。胡錦濤を筆頭に。

朝鮮人と中共は絶対に信用してはいけない。
東亜＋のありがたいお言葉です。

真っ当なご意見なんだが　書いた人　行方不明になるんだよなｗ

シナ人は使えない歴史カードをいつまでも使い続けるほど馬鹿じゃない。
次は美人局や利権による買収で日本の政治家に工作をかける予定です。
もうすでに工作済みの閣僚が何人か小泉内閣にいますがｗ

歴史が「外交カード」なら良いんだけどね。
共産政府批判への「圧力弁」なら、そもそも北京政府には制御不能。

敬して遠ざける。徳川家の外交担当者は偉大でしたな。それに比べて今の経済界は関東軍並みに中国にこだわっている。

ときどき話のわかる中国人が出てくるから困るな。
こんな調子で曹操とか出てこられたらどうしよう。

東アジアの覇権をもくろむ中国共産党。

中国の言論は、すべて中国共産党の意図から出ています。

中国に言論の自由はありません。
中国国内では、すべての言論は中国共産党のためにあります。

中国人は、自分のことしか考えていません。
他人は、どうでもよいのです。
こんな連中と、まともに付き合うことはありません。
適当にあしらっておけばよいのです。

中国を信じることほど、日本にとって危険なことはないのです。

日本にとって、中国共産党との政治的な妥協は必要ありません。

最近、中国との政治的な対話がないことで、日本は平和です。
それに、無駄なカネを使わなくて済みます。

中国との関係は、現在の冷たい関係こそが日本にとって最良の選択です。

中国政府系元所長か。言いたいこと言える立場ではないよなあ。んんー
ぜんぶ計算ずくか。

>>38　正直だまされるところだたお。読売は要注意ですね。

日本の総裁選対策じゃないの？
総裁選終わったらまた言い出しそうな薬缶

「都合により」「一時的に」が頭につくだろ。
日中国交正常化の時に決着つけた話を
蒸し返して来てる事を考えれば分かる話だ。

中国が何と言おうと、どう転換しようと、日本には関係ない。
日本として独立国として、当然の主張をしていくだけだよ。
日本は中国の属国ではない！米の属国でもない！

雨で言うアーミテージみたいなかんじかな。(もっと地位低そうだが)

まぁ、かと言って他の分野に共通認識の種があるわけでもなし、両国でスルーされるかな。

そもそも共産党と戦争したのかよ。

（　 ｀ハ´）<ｱｲﾔｰ小日本は中々我に屈しないアルね
（　 ｀ハ´）<我が小日本に手本を見せてやるアル

>>52
なるほど、それはあるかもね

日本はちゃんと決着をつけようとしたし、譲歩しまくって決着もついた。
そうやって日本が多くの恩恵を与える形で既についている決着を、
中共が無かった事にしようとしてるのが軋轢の要因なんだし、
そういった中共への攻め所を中国内の反政府組織等も遠慮なく利用すれば良いのにね。

日本が普通の国だったら、ＯＤＡじゃなくて、
チベットやウイグルの反政府勢力に資金、武器援助をして、支那の力を削いでるよ。

あと、支那政府内部の要人をピックアップして金や女、もしくは弱みを見つけて縛り、
使い勝手のいい売国戦士に仕立て上げている。

だって、そういうことをしないと、日本が危ない状況に至ってるじゃない。
今、この状況下で、支那政府に莫大な資金を渡し続けるなんて、重度の狂人でもやらないことだよ。

冗談だろう？
中国人はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷなのだから、もっとファビョってくれなきゃｗｗｗ

>>54
そう言うことだな

歴史カードがなくなる歴史的な日？

ナベツネの手の平返し（靖国参拝批判）もあったし、読売も中共に取り込まれた臭いね

眉唾眉唾・・

広田弘毅の縁者に総理をやらせたい。

12億いる人間のうち、一人がちょろっとこんな意見言ったよというだけのこと。
これが中共の行動方針になったわけでもなんでもない。

ぶっちゃけ泡沫意見でしょ？
この人処分されちゃうかもしれないしさ。

もう中国女にチンポをしゃぶれる馬鹿がいなくなったということか。

少しは日本人も賢くなったか？

また福田向けか

日中外交が上手くいかなくて困るのは中共。その証拠に再度日本の民間団体を呼んで「外堀」の埋め直しにかかっている。日本に見放されたらどうしょうもない為にあの手この手で「外堀（民間団体、マスコミ）」と「内堀（官僚、政治家）」を工作している。

日本が手を切ればそれだけ「奴隷国家」の政権の崩壊は早まる。「政経分離」が無視されるなら日本の企業は撤退すべきだ。

「全ては贋物、本物は詐欺師のみ」（朱鎔基元首相の弁）

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/index.html

ようは媚中を引っ張りだし、日本政府の意見を2分させる釣り餌でしょ？

次から次といろんな作戦考えてるな 相手はチエスゲームのプロだからな

>>1
禿同ｗｗｗｗｗ

だがもう遅いのではないだろうか

今更って感じだな。
さすが虫獄、口ばっか。

まあ支那はさすがに宗主国だけあって、属国朝鮮よりは
冷静な意見も出てきやすい。それが採用されるかは別だが。

>>1
昨日、中国政府の工作活動のニュースが流れてコレですか？
もうさ、反日教育、抗日記念館とか消えてから言えよって言葉だな。
どうせ、日本国民向けなんでしょ。
首相が靖国参拝したら折角中国が折れているのに・・って論調に
持っていきたいだけじゃん。

はいはい、ＯＤＡＯＤＡ

これＯＤＡをまたくださいっていうメッセージじゃねーの？

何氏のところの名前は？

日本語でいう　匿名　いなくなれ
かな？

何氏は、今なにしてるの？

粛清まだ〜？

★鋭い意見・中国の過去の蛮行を正確に教訓とした意見（懐疑的）
>>15　>>18　>>28　>>41　>>50　>>52

★甘い意見・まだ中国を普通の国だと認識している意見（性善的・良心的）
>>12　>>25　>>42　>>75

でも、南京大虐殺とか、ねえから。

冗談こくなよ、シナ人。

>>81
ああそうか、反論を封じて既成事実化を進める気かもしれん

もう騙されません。
朝日、毎日、TBSの報道も予想できるし。

ん〜？いったい何を企んでやがるんだ

やっぱオリンピックも影響してるのかな？

>>84
そういや再来年だもんなぁ

金の縁がきれそうだし、深入りして歴史ばれると困るから今は棚上げするアル（ ｀ハ´）

普通の外交の駆け引き　=　両国の得にならなきゃ【共同声明は無し　=　白紙】

ロシア・中国・北朝鮮の外交手腕　=　一方的な要求
（1つ譲歩したら、そこを突破口に更に譲歩を要求。）

しかし、反日デモのお陰で世界から批判されるし、日本人には嫌われるし
この世の春だった昔が懐かしいだろうな中共どもはｗ
以前は反日デモは立派なカードだったんだよな、中国人を傷つけたから
怒っているという。
今じゃ、頭おかしいんじゃない？と距離を置かれる。

中国外交の法則
「攻撃は最大の防御の応用編」
相手から言われたら不味い事を、すり替えて先に言う。

福沢諭吉の著した『脱亜論』

「日本にとっての不幸は、“中国と朝鮮”である」
「この２国は古来文化は近かったはずなのに、日本と精神性が全く違う」
「情報が発達し、近代文明や国際法を知る時代になっても過去にこだわり続ける中国と朝鮮の精神は千年前から変わっていない」
「もうこの２国が国際的な常識を身につけることを期待しても意味がない」
「東アジアの一員として互いに繁栄できる、という幻想は捨てた方がいい。日本は、中国や朝鮮と絶縁し、欧米と共に進んだ方がいい」
「中国や朝鮮に“ただ隣国だからといって”特別な（親しい）感情を持って接するのは間違いである」
「この２国に対しては国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい」
「悪友と親しくする者は、他人から同類と見られることを避けられない」

これが書かれたのは明治１８年（１８８５年）、つまり１２０年前である。

当時の日本にここまで本質を見通せる賢者がいたことに感動すると同時に、
１２０年前の福沢諭吉が「中国と朝鮮の民族性は“昔から”変わってない」と
述べている点に注目したい。

そう、“今も”同じなのである。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

リベラルの反撃は来月の発売だっけ？　＞　朝日

　日本が中国オリンピックをボイコットしたら、中国の信用を破壊する大きな外交カードだからな。

　中国は尖閣諸島などの海底資源の盗掘をやってるから、
　日本の政治家が日本の国益を考えるならオリンピックをボイコットすべきだ。

　中国はＥＵに対して模倣品や偽物の取り締まりを約束したが、
　日本に対しては、日本製の模倣品や偽物を世界中で販売してボロ儲けし
　特許料が高いと言って不払い

ここで台湾ですよ。

>93
だな。オリンピックが近くなってから牽制するのがいいと思う。

中国は「オリンピックを潰しても台湾独立を阻止する」とか
半年くらい前に公言してたけどおそらくいつものハッタリだろう。

オリンピックが経済面でも内政面でもデカいチャンスであるだけでなく
成功と失敗では国際的な評価に天地ほどの差が出ることは
共産党も充分理解してる。

日米にはオリンピックの成否をわけるくらいの影響力はあるし
台湾への武力行使を日米が看過するつもりもない。

台湾にしてみれば中共を揺さぶる千載一隅のチャンスだろう

支那・朝鮮のハッタリ商法はもう２度と通用しない。

>>1
媚中派と福田への援護射撃だな
親中の福田総理のほうがお得ですよ、という対日工作
実際に、対日譲歩で具体的なことはなんにもやってない
あくまで口だけだから楽なもんだ
反日デモ大使館破壊の件で、日本に土下座してから言え

>>93>>94

Boycott Beijing 2008　北京五輪ボイコット
Use your free hands to sign
あなたの「自由な手」を使って、署名して下さい
→なぜ私たちは北京五輪をボイコットするか？
・オリンピックによって正当化された抑圧の新傾向
・モスクワ五輪：ボイコットの肯定的な影響
・民主主義のないオリンピックは存在しない

「全ての国連加盟国に、私は2008年の夏期オリンピックが北京で開催されることに関する憤慨を表現したい。
中国では大規模な人権侵害が加えられており、
中国政府が世界でもっとも有名なスポーツイベントを主催することを許されていることは、私たちには容認しがたく見える。
私はこれによって、あなたが公にこの選択への不同意を表明してくれて、
かつ北京オリンピックのボイコットを要求してくれるように、あなたに求めます」
【署名の仕方】
１番目に名前（本名かハンドルネーム）
２番目にメールアドレス
（ウェブサイトを持ってる人は、３番目にサイト名、４番目にURL）
Validerを押すと送信されメールが来るから、それに書かれてるURLをクリックすることで、多分署名されたって事になってるんだと思う。
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

必見！！！！！！！
天安門フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/momotaro9000/tenanmen.swf

日本はまったく悪くないってことですね。了解。

今更、共産党が何言おうと 信 じ ら れ ん

大変勉強になりましたね〜。いやホンマ。ナショナリズムの典型か？
んな事言ってるお前ら日本人も
欧米諸国からどう思われ、どう言われてるのか知ってるのか？

さよなら何方氏。

拷問が待っているのだろうなぁ。
ご家族も可愛そうに。

>>100
まずお前は国に帰れよ。

てか事実を知るうちに、中国の反日が妄想だと言わざる得ない状態まで至ったのだろうな。

ただの観測気球だろ？
麻生あたりに「中国は行動で示せ」とか言ってほしいね。

>>100
世界に良い影響を与えている国の１位だったっけ？　＞日本

この発言自体が中国の政略だという可能性もある。

>>103
そうだったらよかったんだけど
政府系研究機関・中国社会科学院の元所長に
そんなことを自由に発表する権利はないよ。

この人は自分の家でｺｿｰﾘ言ったんじゃなく
中国の専門誌「社会科学論壇」に発表したわけで。

つまりそうゆうことでしょう。

結局安部が首相になるのにｗ
なんてったって岸信介を理想像に掲げる政治家だからな〜〜
・・・中国は戦々恐々だろｗ

>>100
世界にいい影響を与えている国ナンバーワンと思われてるよ。

>>100
おまえそれ「文句言ってるのは中国と韓国だけ」っていうﾓﾛ自爆だぞ

>>92
１） 戦争状態に突入しており、今はたまたま休戦期だと誰もが認める状態になる
２） あるいは台湾あたりに攻め込んで国際的にヒンシュク買う

このあたりにでもならない限り無理
今のままズルズルといってボイコットしたところで
大人気ねーなアイツと思われて終了
切れないカードなどカードとは言わない

>>100
在日が韓国人からどう思われ、どう言われてるのか知ってる？

盧武鉉もいらないってさ。

歴史問題が中国の逆カードになることを恐れているんだろ
むしろ日本から歴史カードを切るべきだ

凝り固まってるし、まず変化は無理だろう。あの国では。

変化を何より恐れている国だしね。

もう遅いわ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

「歴史カード」は外交カードにさせないは基本
それ言い出したら、欧州にも中東にも永遠に平和はこない。
福田や谷繁を総理候補からたたき出して、向う２０年は日本は
「歴史カードをもはや相手にしない」ということを中国に知らしめる
のが謝罪外交からの脱却の唯一の道
韓国？ほっとけあんな後進国。

やつらの言ってることがどんなにまっとうに見えても
「中国人は信用するな。朝鮮人とは話もするな」
これが世界標準ですよ。

今度は「歴史カードを放棄する」ことを外交カードにしようってハラかな
仮にそうなっても日本には最初から何の益もないのだが。


あれ？　この技どこかで…

>>104
イイ！
シナに言われてきた「おまえが言うな語録」をひとつずつ返していけばいいね。
言い返し役は麻生さんが適任だ。

でもこれは元政府幹部の発言だから、相手にしたら恥かくな。
元政府の人間に言わせてるのがせこいよ、シナ。

日本人のように堂々として、
中国人のように潔癖で、
韓国人のように爽やかで、
北朝鮮人のように正直な人。

>>1
そんなことは無理

日本のスタンスとすれば、歴史認識問題なぞは最初から存在せず、
向こう側が勝手に言ってた事なので、この件に関する中国サイドの譲歩は
日本に対しては何ら影響を及ぼさない
で良いよね？

ODAが効果あったようだな

>>64
最近、毎日の岩見もそうだ。ナベツネと共同路線でもひいているのか?

厨国にも、少しは先の事を考えられる奴が居るんだな。
惜しむらくは、これ程反感を買う前に、もっと早く気付くべきだったという事かな。

まあ、歴史を持ち出して譲歩を引き出せなくなったのも、古くは江沢民の
反日教育、最近ではアジアカップから対日官製暴動あたりで、この国が
誠意の無い国だとわかったからであって、そのことに対する正式謝罪が
無ければ誰も信じないでしょう。

>>123
ねーよ！

痩せ細らせて、中国を絞り上げよう。

>>100
ところで北朝鮮の資源の大半が中国のモノになったの知ってる？
このまま行くと北朝鮮は中国の属領になるぞ

>>120

日本人のように正直で、
中国人のように傲慢で、
韓国人のように自己中心的で、
北朝鮮人のように嘘つきな人。

ＯＤＡ棚上げカードは効くよ。マジで中国経済崩壊するもん♪

>>120
ありえねーwww

>>130
ジキルとハイド並に人格分裂しないと日本人とその他が噛み合わないぞｗ

>>129
北朝鮮の資源は採掘コスト高くて使えねえ資源でさ。
中国風情の採掘技術じゃとてもじゃねえが商品にならねえよｗ

>>131
国連拠出金、アジア開発銀行とセットじゃないといまいち

この後元所長を見た人間は誰もいなかった……

中国ピンチ！
・・・・じゃなくて、狡猾な攻めの絡め手でしょ、これ。
引いてるようで押している。

日本の国民が中国と融和ムードになったら、
改憲もパァになるし、ほんの少し民主が持ち直すし、
ラプター買うっつっても反対する奴も増えるし、
北京オリンピックも滞りなく行われるし、
反戦ムードが高まれば基地移転もさらに難航するし、
親中そのものが台湾と日本の離反工作にもなってるし、
麻生・安倍より福田！とかいうアホが増長するし、
ODAも期間いっぱい払って円満終了、みたいな友好的世論が広がる。

そもそもこの研究所の元所長さんが自分の意志で自由に発言できるわけがない。
中国共産党が考えなしにンな発言をさせるわけもない。

反日は結局損だと気づかせたか。
コイズミGJ.
さー、中国の金魚のフン、ノムタンどうする？

>>1
嘘臭い
全く信じられない
特亜の奴らがまともになる筈が無い

>>138
とりあえずクルミをかじって気を落ち着かせるに100恒例行事

>>135
予算均衡しなくちゃ開発銀行からは融資受けられないしぃｗ
そのためにも「見せ金」いるからＯＤＡがないと、ねぇ？ｗｗｗ

中国新思考を発表した数々の学者は弾圧されてきた

今更もう何やっても無駄。
首相は安部、ＯＤＡは棚上げ、セーフガードはつかいまくり、ね？

「歴史を基礎にするな」つまり ベトナム チベット ウイグル　朝鮮侵攻 ポルポト派支援 中国人民虐殺粛清 中共は日本軍と戦っていない等々を基礎にしない つまり現在と何ら変わらない ジョークか皮肉かかいぎゃくか！

はいこの元所長さんが三角帽子をかぶせられて引きずり回される光景がまもな
く見られますよ。

歴史や被害を捏造すると、ドイツの２〜３倍の戦後賠償金や保証金などを
気前良く払ってくれる、マヌケな国が世界中で１つある。

どう見てもこれは日本世論への懐柔策だ

柔軟になったように見せて違う方法で騙すための罠

逆に気をつけたほうが良いよ

中国政府はやることがずるいね。こういう言葉を下っ端のしかも元なんとか
とかいう奴に言わせてさ。
中国のトップが言ってみろ。

>>137
硬軟使い分けてるつもりなんじゃねーのｗ

中国でこんなこと言っても安全なら、国家の良識はＫ国より上かも。

馬殷弘の二の舞は間違いないな。お気の毒。

商売だけしか考えない日本の経営者も情けない。
支那はブラックホール。近づかないに限る。
そんなことは平安の昔、菅原道真の遣唐使廃止で百も承知のはず。
遣唐使を廃止してまもなく唐は崩壊した。
経済人も歴史を勉強しろよ。
とりわけ日清戦争から日露戦争、
そして欧米列強と支那の動きを学んで欲しい。
歴史に学べば、
日本が手を引くと、共産党政権がつぶれることは自明の理。
さらに欧米では支那とうまくやっていけない。
欧米は支那のダブルスタンダードに嫌気がさし、
戦争か紛争になるに決まっている。
日本は高見の見物にかぎる。
日本はその間軍事力を整え、支那を警戒しつつ、
他の親日国とつきあえばよい。

ＯＤＡ毎年３０００億円が、中国の軍事費予算と同じ数字だな。
ＯＤＡ以外に、日本政府が中国人留学生に莫大な援助をしている。
大都市やベッドタウンの莫大な血税を投入した公営住宅が在日や外人だらけ。

逆に考えるんだ。
「何が何でも歴史問題に、けりをつけてやる」
こうした態度を日本が中国に対し、とり続ければ、
関係はますます冷え込み、最終的に断交になる。

攻守ところを変えるべし。
「お前、台湾は化外の民って言っただろう」
「ベトナムになぜ攻め込んだのか」
「中共は、日本軍とまともに戦ってないのに、なぜウソを言うのか」
云々。ネタはいくらでもある。

>>147
君はアレかね？
国家というものは１つの大きな意思によって統率されているとでも思っているのかね？ｗ

もし中国共産党が靖国で何も言わなくなっても、絶対に安心しちゃダメだ。
支那人は絶対悪であるという認識で対応しないと、相手に取り込まれちゃうぞ。

　海底資源の盗掘をやめないなら、北京オリンピックを断固ボイコットしろ！

　中国はＥＵに対しては模倣品やニセモノの取締まりを約束したが、
　日本製のニセモノや模倣品を世界中で売ってボロ儲け。

>>155
少なくとも共産主義国家の政府系研究所の所長は
共産党によって統率されてるよ。当たり前だろ。

>>155
中共に限ってはそう見ても大筋で間違いじゃないw

福田の活動が活発化してきてるのと同調してる
のかな

>>155
相手は中共だよｗ
認識が甘いんじゃないの？

>>155
中共に限っては恐怖政治を強いてそれをほぼ実現してるんだが

ヤクザの交渉術だな。脅し役となだめ役、中国人は朝鮮人に比べ数段手強いぞ。

支那は靖国靖国言ってりゃいいんだよ！

「金を搾り取れないだろが」ということですね
日本人の社会科学習にもなりますので、
従来路線を突っ走ってください。

本当にありがとうございました。

>>158
中共と一言でいっても、反日路線を言えばマンセーしてくれる連中（軍部とかな）の支持が基板なヤツもいれば
「アホかよ、かえって日本が硬化しちまったじゃねーか」
「イデオロギーなんか拝してリアルに国益考えろ、反日なんてやってたら国が傾くぞ」
という連中だっている
それだけの話で、いろんな派の連中がいるってだけだろ
そのうちの１人が>>1ってだけの話
いちいち懐柔策だ気をつけろだの、ちょっと病的だね

日本軍よりも、中共のほうが中国人ぶっ殺してるからな、

>>18
>>147
まぁ大体こんな所かと。
もしくは>>147、何方氏がそのつもりでなくても、そういう風に利用しようと
する人が、中共には必ず出てくるだろうな。

>>166
＞いろんな派の連中がいるってだけだろ

それぞれが自由に発表できると思ってるの？

共産党が、中国人がこの専門家にどういう行動を取るか実験してるのかな
いきなり対日圧力を軽減すると崩壊しかねないから

中国にも強硬派と平和派がいるけどどう見ても前者が強い

>>166
あなたには、「半万年ＲＯＭってみる」事を強く推奨します。

>>168
半島勢力もよくやるよね。「我々は変われますよ」といった見かけをつくって、ごり押しを続ける。

>>166
つぅか
＞「イデオロギーなんか拝してリアルに国益考えろ、反日なんてやってたら国が傾くぞ」
これはまさしく>>147に繋がる思考の最初の段階じゃねーのかｗ

つうか､日本は大陸（と半島）と絶縁しているほど繁栄するというのは歴史的に証明されているので、構わないでﾁｮ。

中共のアドバルーンだね。
『中国にも、日本に理解を示す人はいますよ〜』という。
もちろん、政策には反映されませんw
中共は反日を絶対に手放さない、むりやり国をまとめるのに反日は必要不可欠だからだ。
中共の専制政治がなくならない限り、反日もなくならない。
自由選挙を実施し、民主化されない限り、彼等の言うことは信用できない。

>>169
スターリンや金正日級の恐怖による統率でもない限り、独裁国家といえど
異論・反論を完全に消すことなどできない

そこまで統率力があるのなら、「中国ってそのうち分裂するんじゃね？ｗ」っていうのは
単なるバカの妄想になってしまうが

　ガス抜きしてねーでとことん攻めてこいや！！
　騙そうったってそーはいかねーぞ

>>1の様なのが所謂良心的文化人というのだろうか？
だがあくまでシナ人。
裏がありそうだから鵜呑みにしてはいけないね。

>>177
＞スターリンや金正日級の恐怖による統率でもない限り
まさしくそれなんだが…
だから放っておけば分裂するほど中国って国はみんな甘くは見てネーと思うよ。
付け入るｽｷはあるけどね

おやおや、中国にもまだまともな奴がいましたか……。

>>177
無理があるなｗ
違う考えを持つということと、それを公の場で発表できるということは違うぞ。

こういう場合本人の本気度など問題にならん。その位置付けと効果が問題なの。
状況を無視して内容だけで勝負なんてのは送り手も受けても引きこもり並みの無責任さ
がないと成り立たない。

シナは中華思想というのはあるが、わざとバカをやってるフシがあるだけまだマシ。
日本でいうならば共産党のようなもの。付き合い方次第ではなんとかなる。
問題はチョン。こいつらは現実がサッパリ見えてない真性のヴァカ。
日本でいうならば社民党。こういうのが一番たちが悪い。

>>180
中国なんて、中身は軍閥に別れてグダグダなんだがｗ
そんな国が１つの意思で統一されているなどあり得ない
発言の自由があるのと、タガがゆるんで止められねーのとは違うよ

中国反日は朝日が責任だな

朝日の記者は日本デパート中国開店で
なぜ「開店に並んでいる中国人主婦に靖国問題を聞く」というクオリティだぞｗ

>>166
まあ、だまって数週間見てろって。
すぐ、胡錦涛の講話の件とこの話を根拠に「中国は軟化してきている。こうした関係改善の
機運を逃さず、靖国参拝停止すべき」って言い出す大新聞が出てくるから。
今まで何度これで騙されてきたことか。。

もう中華料理店って呼称禁止しようぜ！
ムカつくぜ！

大新聞　あ　サーフィン　新聞

>>187
そんなの今だって言う奴いるだろｗ

中華料理→支那料理にしようぜ

敵も一枚岩ではないということか、
それとも単に鞭打つだけじゃ言うこと聞かなくなったから飴に転換しただけなのか。

多分っていうか、絶対後者だけどな。(ｗ

>>191
そもそもシナは蔑称では無いんだが（苦笑

>>185
君もあれだなｗ
増やされた同調者の一人だなｗ

>>190
お、俺はまだ見てないが、もう言ってるところあるのか？

中国が常識的な国になって、国民が常識をわきまえて、普通の発展を
遂げたとき、日本は今度こそ負けるかも。

>>192
どのみち良いところ「日本を利用しよう」って奴らしかいねーから
寄らず触らず警戒して突き放しておけば良いと思うがね。

軍閥同士がｺﾞﾀｺﾞﾀで内戦になっても
このまま一国の状態で疲弊していってもそれはそれで弱っていくわな。

うちのじいさんは、中国は支那、タイはシャムと言ってたな。支那人には気をつけろともいってたなぁ(;_;)

>>196
そしたらヤバいので潰しに行かなきゃなんねーと思う。
つぅかむしろ中国は飼い殺しにしておくか、常に自分たちで同士討ちさせておくかしておいた方がいい

中国の国益で歴史問題言ってるんじゃなくて、国内の不満を中共からそらす為だからなぁ
中共政府である限り続くだろ

中国に対する勝ち負けなんてどうでもいい
そんなことよりも聖徳・諭吉以来の　大陸とは一線を画す政策を思い出すべき
つまり日本こそ歴史を鑑とし、世界有数の犯罪者輸出大国中韓を遠ざけるべきである
つまるところ
　朱に交われば赤くなる
　　　　　　　　　　　　　からね

これも官のコントロール下にあるんだろうな
強硬派はちょっと影響力弱まってるのか？

>>194
おまえバカだろ、それも真性の（ﾜﾗ

>>1が国家の意思によって仕組まれたというのは
くだらん陰謀論で考えすぎだと言っているだけで
別にシナなんぞには何ら期待していないのだが
勢力で言えば所詮は>>1など非主流だからな

◆総連支部や学校の減免実施状況を問い合わせよう！

固定資産税減免ですが、総務省の調査は、総連の地方本部のある４９自治体だけを対
象にしたもので、実は地方本部だけでなく支部などへの減免も実施されており、実施
自治対数は総務省調査よりもかなり多いです。

　なお、平成１５年６月２９日付報道の共同通信記事では、１３５施設が調査さ
れており、平成１６年６月１７日付読売新聞記事では、１８２施設が調査されて
います。ただ、残念なことに両者にその調査の自治体名の分かる詳しい結果を公開し
てほしいと要請しましたが、断られました。

　そこで、下記のメールニュースを出す一方、総務省の菅義偉副大臣にお会いして、
支部まで含めた全国的調査の実施を要請したところ、指摘を受けていま再調査を行っ
ているという回答でした。

　ぜひ、全国の地方議員あるいは地方在住の方に、自分の自治体に総連の支部や学校
などがあるかを、電話帳などで調べたうえで、役所に減免実施しているか問い合わせ
る運動をまず展開していただければ幸いです。

一週間もたずして発言撤回に1ガバス

>>1
半年後くらに行方不明になっちゃうんだろうなこの人。

>>205
「そんな事は言ってない」って記事が出たらジャックポットだなｗ

>>203
だといいが、警戒するに超したことなかろう。
これだけ欺され続けてるんだし。

反日教育を止めたら分裂するって本当？

それはともかく、何方ってフルネームか・・・

>>185　>>203
理解してないみたいなんで繰りかえしになるが
自由に「 発 表 」できる国じゃないってことを
ピンポイントで理解しろ。

言い方を変えれば、中国は
思想が統一「されてる」わけじゃないが
思想を統一「しようとしている」んだよ。
で、そのための強権を昔から行使している。

だからネットでさえ規制するし出版物も検閲する。
それくらい知ってるだろ？


今の話題と関係ない補足だが、
中国が一つの意思で統一されてるなんて思ってないし
分裂するなんて甘いことも考えてない。

今の話題は自由に「 発 表 」できる国じゃないって話だ。

戦争（冷戦含む）しないのが一番けど、反日の起点から
揺り戻せるのか？

胡耀邦辺りからやり直す覚悟が中共にあるのかね。

歴史問題でまともに議論したら中国は袋叩きだろ。
歴史問題じゃなくて現在進行形の問題だけど。

>>1
ありがたい論調・・・なワケでなく、中共が自爆を食い止めようと必死なだけ。
日本のカネに頼る経済と、反日に頼る政治。

今までさんざん反日を煽り、傍若無人・非礼の限りを尽くしておいて、
「反省しました」 程度で日本が納得・了解するとか思ってんじゃネェぞ？

日本文明は中国文明には心してかかれと言いたい
侮ってはいけない
生兵法は怪我の元

＞　中国が常識的な国になって、国民が常識をわきまえて、普通の発展を
＞　遂げたとき、日本は今度こそ負けるかも。

あほか。
逆や。
ぼろ勝ちするわ。
ある意味、経済的占領状態になるわ。
もちろん欧米も含めてだが・・・

この所長が、今後どんな扱いを受けるかで発言の性質が変わってくるでしょう。
急に世間から姿を消したりしたら、彼一人の独走であり、中央にパージされたということ。
もしなんの咎めもないようなら、それは北京からのリモートコントロールによる発言ということ。

本当に転換しても信用しないけどｗ

韓国だけ反日で浮きまくる図希望

なんか受け取り方がいろいろで割れてるみたいだが、これ自体が目的だとは思
わんかね。
「日本の国論分裂」w

>>1
文化大革命については時効扱いで、それより以前の戦争については
忘れるなってのはダブルスタンダードもいいところだよな。

>>1
どう見ても気づくのが遅すぎです。
本当にありがとうございました。

え？やめちゃうの？　続けてほしいんだけどなあｗ　中韓は靖国問題で世界中に馬鹿をさらし続けるべきだｗｗｗｗｗ

中国にはこんな穏健派もいるんですよ！
今は厳しい状況でも長い目で見て、
親しくお付き合いすればこのような方が増えるはずです。















なんて言い出す方がいらっしゃいそうで怖いです。

>>1の発言をコ均等やオン下方がしたのなら傾聴に値するんだけどねw
わが国にはこんな意見もあるんですよと日本のマスコミを使って揺さぶっているようにしか
見えないw

話は南京のアレを取り壊してからだな。

>>210
誰かが失敗続きで求心力が低下してきたら
前から不満持ってたヤシの不平が出てくるのを止められなくなる

これは自由の無い独裁国家だろうが変わらない

推薦図書！けっこう面白い！

【米中石油戦争がはじまった】日高義樹　著
ＰＨＰ研究所　２００６年２月３日　第一刷　￥１３００−

【中国の「核」が世界を制す】伊藤　貫　著
ＰＨＰ研究所　２００６年３月８日　第一刷　￥１６００−

>>222
そりゃ、中には良い人も居るﾜﾅ。

でも、もっとずっといっぱい、数え切れないほど 「悪い人」 が居る。

ぶっちゃけた話、こういう支那が一番恐い。

中国も韓国もいくつかの点で日本より劣っている。果たしてどの点か
教育水準、科学技術？・・・・もっとも差が無いエリアである
資本の蓄積、金融制度？・・・確かに差はあるがそのうち無くなるだろう
政治、文化・・・・・・・・・ＹＥＳ　この部分こそもっとも遅れている

　人権意識の欠如は政治文化の遅れの一つの結果にすぎない
すぐ嘘をつく、野蛮（強盗殺人放火強姦）な点もその結果の一つ
最終的にこれらが矯正されない限り中韓は民主主義国にはなりえんだろう

ちなみに韓国が民主国家なんて安倍・麻生は言ってるが、あれは明らかにヨイショ
冷戦・拉致があるから戦略的に言ってるに過ぎない

映画「日本沈没」の田所博士を思い出すんだけどw
観測気球代わりにテレビで自爆するシーン。

>>211

＞胡耀邦辺りからやり直す覚悟が中共にあるのかね。

ムリだろうな、軍部は反日派が多いし。
そうしようと思っても、結局は足引っ張られて終わりだ。

>>203
お前こそ馬鹿だなｗ
この程度の記事に、何を喜び勇んで飛びついてるんだ？

>>203
中国が極度な検閲社会であることを踏まえると
>>1の記事が共産党の意思に添ってるのは確実だよ

問題はそれがどういう意思なのか、だが
ただの友好のサインだと見るのは、あまりにもお花畑

中国が、日本の次期総理選出に干渉しようとしてる事実から見て
親中派政治家を援護する為、という対日工作の可能性は
常に考えておかねばならない

>>232
頭の悪そうな煽りだねぇ
言ったからには、俺がこの記事の何に喜び勇んで飛びついているのか述べよ
むしろ「ああそんな人もいるねｗ」って程度の認識なんだが

>中国の専門誌「社会科学論壇」

この雑誌も「週間氷点」みたいに共産党にやられちゃうんだろうなぁ・・・

正しい歴史を示さない限り、中国人の感情はまた悪化するだろう。
一時しのぎで反日を抑えても禍根となることは目に見えている。

靖国は日本人に厨極人・韓国人の本当の姿を映し出してくれるラーの鏡なんだな。　脳天気な日本人には良い警告装置だ。　

こんなのまるで意味ないよ
元所長だし
共産党一党独裁が続く限り友好はない

>>236
「正しい歴史」 は、中共の狂った歴史。
認められるハズがナイので、この問題はエンドレス。

どう見ても中共です。本当にありがとうございました。

【共匪】（きょうひ）名詞　共匪以智籠群愚亦猶狙公之以智籠衆狙也。
（「あのんの辞典」より引用）

無理だろ
今更反日はとめられん

歴史カードは切り続けてよ。どうせ無視するからいいよ。
アホな日中友好論者の増殖を抑えられるからな。

まあ、８月１５日に靖国参拝すれば化けの皮が剥がれるからいいけどね。

中国の反日デモ　今年は気配なし　「小泉後」にらみ関係改善へ助走
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000009-san-int&kz=int

＃遠慮しなくていいのに

>>234
「喜び勇んで飛びついている」
これは誤りかもな。

しかし、中国内での公の場で発言を、
民主国家での公の場のでの発言と同様に捉えているところなど、
胡散臭すぎる。

結局はかわらんよ。

共産党の悪事を日本に押し付けているのが実情だから。
そんなことをすれば2000万人から4000万人の中国人を殺した毛沢東の実績がクローズアップされるだろうに。

>>236
今さら正しい歴史を言うのは無理
できることといえば「南京で30万虐殺されちゃったけど水に流そうね」だ
何よりも保守の多い軍部は、靖国参拝を認めるなど腰抜けの売国だと思っているアホどもなので
もうどーしようもない

>>225
またレス内容がズレてるよ。

たしかに不満もってる奴はでてくるよ。
デモを規制した後に反日ビラ撒きやろうとして連行された「一般市民」もいたしね。

でも今の話はそこじゃない。

　『政府系研究機関の元所長』　が　『公に発表』　した。

この意味をぬるい考えで解釈するな、と何度も言っている。
おまいのレスは、

＞誰かが失敗続きで求心力が低下してきたら
＞前から不満持ってたヤシの不平が出てくるのを止められなくなる
＞これは自由の無い独裁国家だろうが変わらない

とのことだが、　『 政府系研究機関の元所長 』が『 公に発表する 』ってのを
もし共産党が止められなくなったら、それこそ共産主義国家・中国はもう終わりだろう。

　「誰が」
　「何をしたか」

というピンポイントで理解してくれ。

>>245

＞民主国家での公の場のでの発言と同様に捉えているところなど

　　　は？（ワラ

>>249
自分のレスを読み返してみなｗ

レベルが低いスレだなｗ

>>248
共産主義者のエセ階級論じゃあるまいに、
政府の側は１つの意思で統一されているとでも？

辞めていく小泉に手柄を与え、かつ、福田を選ばせる。
オリンピックに向けて、いい子を装う。
見え見えだな。

>>252
また話がズレてるよ。

政府側の統一の話でも、人民側の統一の話でもない。


もっとわかりやすく言い換えてみよう。
要は、

　　中国は、
　　「政府系研究所の元所長」が
　　「発表」するのを
　　コントロールできない国じゃない

ってこと。
きっちりレスすると、政府側が統一されてる・されてないに関わらず、
この元所長という発言者は発表前に共産党の影響を必ず受ける、ということ。

二階に上げられてはしごをはずされた韓国はどうするんだろう。

このあたりが、中国の侮れないところだね。

某精神障害国家とは違うわな。

中国の方がこのスレを見ているなら、日本の庶民感覚として（団塊の世代）
ではあるが現在の中国人のイメージ非情に悪くなっている。

日本人もそうであるが、中国人は余りに自己主張が強く利己主義過ぎ。
周囲にとけ込む努力をしなくなった、過去日本に留学し高官ととなった中国人
には、今でも日本人は親しみを持って居るぞ。。。

>>254
＞コントロールできない国じゃない

場合による
過大評価しすぎ

まぁ後に>>1がどういう目にあうかまでは知らないが

特定アジアは絶対信じない。
子供にもそうやって教育していくつもり。

中国：靖国参拝にいちゃもんつける。
　　　　↓
日本：小泉、靖国参拝続ける。
　　　　↓
中国：歴史問題を持ち出さないと、態度軟化。
　　　　↓
日本：取り合えず、靖国参拝続ける。
　　　　↓
中国：（沈黙）
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
欧米：中国側が折れたのに、何故靖国参拝を続けるのかと非難。
　　　　↓
日本：靖国参拝、中止。
　　　　↓
中国：フフフフ

てな、感じになるんじゃないかと心配。

今までは歴史を基礎に考えてたんだなw

歴史を基礎に毛沢東を批判してゆこう！

>>260

欧米は逆に積極的に靖国参拝してるから

もしかしたら日本も中国の犬になりかねんかもしれんぞ

つーか共産主義国家だぞ
根本的に相いれないだろう

>>260
欧米が非難なんて無いから大丈夫
何で連中がメリットもなしに納まった問題を蒸し返さないといかんのだ

非難するなら日本国内のサヨク勢力だよ
参拝やめたら中国に屈することになる、という理由が消えるからな

どこの国だって、自分に都合よく耳障りのいい歴史を作ってるに
決まってるじゃない。それをとやかく、とくに現在ではなく過去に拘る
のは、人格障害でしょ。

>258
やっと話が通じてきた気がする。

＞場合による
＞過大評価しすぎ

とのことだが、
「政府系研究所の元所長」が「政府路線の反対のこと」を「発表」する場合はどうだろう？
コントロールできないだろうか。

もちろん、わからない、という答えでも構わないが、
今までの例でいえば「元政府関係組織の者」こそ
発言を監視されてるよね。大紀元とかみてると。

だから、>>1の場合、言葉どおりに受け取るのは早計だってこと。

あなたももうわかってるっぽいのでこのへんにしときます。

円借款を延期したとたん、この態度の変わりよう
やはり外交に圧力は必要だと痛感した

中国も一枚岩じゃないからな
日本との関係が悪化して焦ってる派閥が
現政権に文句を言ってるのかね

世界を見渡しても、隣国が互いに友好的になっている国家などありはしない。
隣国には警戒心と笑顔で接しているのが現状である。
隣国への用心深さは、本来人間が持っている生存本能であり、笑顔は
人間が歴史から学んだ知恵であろう。
そこに、金銭欲がむき出しになると、両国民に複雑怪奇で不幸な結果になる。
それを阻止するためにも、隣国とは金銭の貸し借り関係にはならず、時候の挨拶程度の付き合い方にするべきである。

中共が消えてなくなったら中国国民とは「対等」な付き合いは出来るかもね

今の中国指導者には誰ひとり「大人」がいないという話

これは中国の得意の罠だよ
だまされたらダメだよ
こんなところでブレずに日本は韓国との関係を最優先にしなければいけないな

まともな意見を初めて見た気がする

こんなこと言い出すから中国は厄介だ
最初はあれだけ反日煽って
最近じゃ親日方向へ転換してる
といいながら相変わらず反日も続けてる

恐らく単に収拾がつかなくなっただろうが
まぁどうなるんだろうね
共産主義が本気出したら全員特攻とかしそうで怖い

>>272
気の毒だが可能性は極めて低い
民主化されることと、まともな国家になることはイコールではない
むしろ民意を受けてますます暴走する可能性すらある

そもそも歴史をカードにできるのは日本の側なんだが。

>>277
人気取りに反日に励む
姦国の整形大統領かｗｗ

耶律楚材を生んだ國がこんなんでは悲しいね。。。。
大人が居なくなったな。。

このおじさんの意見が通るのが日中ともに最善だが
グダグダになって抹殺されて更に悪い方に行く気がするね・・・

コレに対する2ちゃんねるの回答は、

　　　「フーン。」

って事ですなｗ
ちょっと前まで親の敵のように歴史問題突きつけて、今更という感じ。
中国が民主化するまで放っておけ、つーか。

>>281
今までの流れから言って急にﾎﾟｯと出たこの意見を中共がすんなり受け容れると思うと
そっちのほうが不自然だわなｗ

欧米が反靖国なんてありえないんじゃないかな。
帝国主義の本家本元がｗ

こんな誰とも知れん奴が言った言葉がどうした？
トップや大多数が「歴史問題解決無くして進展なし」と言ってるが

馬鹿らしい、読売も落ちたものだ･･･

こういう記事をチョロチョロと出してから
日本の協力マスコミが「関係改善のサインだ！」と大騒ぎ。
結果として、日本に先に頭を下げさせる毎度の作戦。

東シナ海のガス田のやぐらを解体してから言えよ、と。

>>283
それにこの意見が通ってしまったらそれもまた怖いね。

例え民主化したって、文化大革命�Uが起こって終わり。

民度が低すぎだもん、特亜は。

テキトーにあしらっておく位の外交で丁度良し。

対日政策は歴史が基礎になっているのではなくて
政治的事情が基礎になっているので
そんなことは無理

・・・なんかマトモなこと書いてる気がするけど…。

「歴史を基礎にするな。その代わり○○を基礎に…」という魂胆？

>>6で言い尽くされてる気がするが
中共政府の意図を色々考えるのは面白いな。

>>277
その通り。ソ連が解体してもロシア人のクオリティは変わらなかった。
むしろ劣化したんじゃねーか？平均寿命下がったらしいし。
前任者が潰れてもすぐさまもっと憎たらしい奴が取って変わるだけだ。

てか、支那は普通選挙しなければダメだろ。

胡錦濤の権力に何の正統性があるのかちっとも分からん。

て

お

く


れ

遅すぎた

５０年前にこんな意見が台頭してれば日中関係はわからなかった

ああ、そう言えばロシアは変わらなかったね・・・・
俺の認識が甘かった
まあ、中国が世界の中心とか考えてるのは一部の売国馬鹿ぐらいだし放置でよいか

すげえなさすが中国。
韓国と違ってまともな発言も出てくる。

侮れん悪だな中国は。計画的な損得勘定で手を変え品を変えようとする。
それどころか譲歩できる良識者のフリをしてキルゾーンにまで近付こうとするんだもんな。

しかし今更、後にはひけまい。
現状で歴史問題を放棄したら、
それって「会いたくないなら会わなきゃイイ」と言って靖国放棄しなかった
小泉安倍麻生の外交の勝利ってことになるぞ

中国がたとえ一瞬でもこのおじさんの言うような政策をとったとしても
すぐにまたふりだしに戻るのは中国の伝統だ
中国人全体が「我々は厚いおもてなしをうけなければならない」という思想を捨てなければ意味がない
日本は韓国との関係改善を最重視して中国とは一線を引いた外交をすべきだよ

>>299
何？韓国？
韓国は放置だ

何氏は何様のつもりだ！
ﾅﾝﾁﾃ

もし中韓がまともな話し合いをできる普通の国に成長を遂げると
一番最初に危機が訪れるのは東ア板だな

>>302
今でも2ｃｈの人たちは一般社会から粛清を期待される人たちばっかりだから相手がどう変わろうと同じだと思う

>>302
もしもほんとにそんなことになるんだったら、それぐらいの危機なら喜んで受け入れるよ。

274 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/03/28(火) 09:17:05 ID:Vymkj+18
これは中国の得意の罠だよ
だまされたらダメだよ
こんなところでブレずに日本は韓国との関係を最優先にしなければいけないな

299 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/03/28(火) 09:35:00 ID:Vymkj+18
中国がたとえ一瞬でもこのおじさんの言うような政策をとったとしても
すぐにまたふりだしに戻るのは中国の伝統だ
中国人全体が「我々は厚いおもてなしをうけなければならない」という思想を捨てなければ意味がない
日本は韓国との関係改善を最重視して中国とは一線を引いた外交をすべきだよ

303 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/03/28(火) 09:44:04 ID:Vymkj+18
>>302
今でも2ｃｈの人たちは一般社会から粛清を期待される人たちばっかりだから相手がどう変わろうと同じだと思う

抽出ID:Vymkj+18 (3回)

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/03/28(火) 09:17:05 ID:Vymkj+18 　[]
これは中国の得意の罠だよ
だまされたらダメだよ
こんなところでブレずに日本は韓国との関係を最優先にしなければいけないな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/03/28(火) 09:35:00 ID:Vymkj+18 　[]
中国がたとえ一瞬でもこのおじさんの言うような政策をとったとしても
すぐにまたふりだしに戻るのは中国の伝統だ
中国人全体が「我々は厚いおもてなしをうけなければならない」という思想を捨てなければ意味がない
日本は韓国との関係改善を最重視して中国とは一線を引いた外交をすべきだよ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/03/28(火) 09:44:04 ID:Vymkj+18 　[]
>>302
今でも2ｃｈの人たちは一般社会から粛清を期待される人たちばっかりだから相手がどう変わろうと同じだと思う




在日乙。

なんでもいいから、チョンは日本から出て行けばいいよ。
自分の国でがんばりな。

所詮一部の意見に過ぎない。また、内政干渉を控えるべきと言っているだけで、自国の歴史認識を批判しているわけでもない。すぐにぶり返す。

どっちにしても領土問題があるから関係改善は当分無理。

>>14
　がめついから、欲が出たんだろ。

>>36
　それこそ、教育で新たに、忠誠心持つための教育が、必要。
　反日のみ頼るのは、発想の転換できないのと逃げ道を作れていないから。
　しかし、逃げ道が現在閉ざされいるのだから、＞＞１は、正論。

>>60
　賛成！！
　金に目がくらんだ役人が、多くて実行できなのかな？？
　悔しかったら、実行してみろ内閣＋外務省＆財務省。

>>14
　がめついから、欲が出たんだろ。

>>36
　それこそ、教育で新たに、忠誠心持つための教育が、必要。
　反日のみ頼るのは、発想の転換できないのと逃げ道を作れていないから。
　しかし、逃げ道が現在閉ざされいるのだから、＞＞１は、正論。

>>60
　賛成！！
　金に目がくらんだ役人が、多くて実行できなのかな？？
　悔しかったら、実行してみろ内閣＋外務省＆財務省。

久々の良スレの予感

>>1
これ書いた人間は大丈夫なんだろうか。素でそう思うが。

ユーラシア大陸の東にある国を今は「中国」と呼んでいる。
中国共産党が支配する国が中華人民共和国を自称しているので、その国家を中国と呼ぶことは
国際慣例上正しい。日本人は太古の昔からほぼ同じ民族が日本列島と言う地域にずっと住んで
おり自主を貫いてきたので、地域と国家をときに混同しがちである。
米国は北米大陸にある国家だが、北米大陸は太古の昔から存在しているのに対して米国という
国家は１７７６年の独立宣言から２３０年、メイフラワー号がボストンに到着した１６２０年
を起点としても３８５年しか経っておらず、豊臣秀吉が活躍していた時代の北米大陸にはネイ
ティブアメリカンが住んでいて現在の米国人は誰も住んでいなかった。
地域を国家を混同し、現在の国家を基準にして、その国家が現在支配している地域はその国家
の神聖不可侵なる故郷なのだという理解をすると、いろいろなことを見誤るので注意が必要だ。
日本があるところは日本列島、アメリカがあるところは北米大陸、韓国があるところは朝鮮半
島、では、現在の中国共産党が支配している地域は何というのか？
「中国地方」ではない。中国地方とは岡山とか鳥取とかの日本国内地域の名称である。
地域の呼び名としては支那がある。フランス語のシーヌァを語源とした「支那」とい地域名称
がある。今も支那の東方、日本列島の西方にある海を「東シナ海」と呼び、東南アジア一帯は
インド亜大陸とシナの間に位置する「インドシナ」という地域名で呼んでいる。
支那地域の歴史に登場する清・明・元・唐・隋・魏などの支那地域の国家は中原（ちゅうげん）
と呼ばれた北京・南京・西安などがある中心地域を支配した王朝名の国である。
そして、それら王朝が支配した地域の範囲は現在、中国共産党が支配している地域と同一では
ない。中国共産党が地域名をも「中国」と称し、さもチベットや台湾をも「中国固有の領土」
が如き欺瞞を流布している。中国共産党にとって地域名である支那という概念は邪魔なのだ。

今更方向転換なんて13億の愚民・愚兵が許さんわな

よくわからない
百歩譲って
>274 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2006/03/28(火) 09:17:05 ID:Vymkj+18
>これは中国の得意の罠だよ
>だまされたらダメだよ
は、分かる。

しかし、その後
>こんなところでブレずに日本は韓国との関係を最優先にしなければいけないな
なぜこうなるの？

韓国って、中国よりもチンケで、中国より圧倒的にポテンシャルで劣る
３流国家で、オマケに中国の属国でしょうに。

対韓関係なんて、対中関係を旨くさばけばオマケで付いてくる。
まあ、韓国自体、中国のオマケみたいな国。

中国内でこういう意見が出てきたということは、
ここが日本のふんばりどころ。
これで次期総理が媚中派福田になった日には、
もとのもくあみ。

やはり、安倍氏か麻生氏になってもらわないと、
日本はいつまでたっても外国のポチ。

何を言い出そうとも、信用してはならない。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１８年（２００６年）３月２８日（火曜日）
　　　　　　　　通巻第１４２３号　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
中国の対日工作の戦術変更
　「小泉首相だけが悪いが、日本国民は友人」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　王毅大使が長期の「休暇」をとって北京は戻っていた。四十日間前後も、である。
さては左遷？
対日工作の変更？　色々な噂が飛んだ。
　その後、橋本、野中、二階、野田などの親中派、媚中派が陸続として北京へ向かった。

　出てきたのは“靖国カード”の再利用だった。

　つまり小泉首相だけが「軍国主義復活を目指す悪者」であり、「日本国民は中国のフレンドであり、
これからも仲良く」という路線だ。
これは毛沢東が「日中人民は共通の友人、米帝国主義と佐藤栄作は敵」として「つぎ」の田中角栄に
エールをおくった、あの戦術の再来であり、換言すれば「ヒットラーだけが悪いが、ドイツ国民は悪くな
い」というすり替え議論に近い。

　「小泉の次」に期待すると中国は言いだした。永田町は浮き足だって、安倍ではなく、福田が良いと
言い出す媚中派が猖獗し始めた。

　どうやら日本の首相は中国が決めるらしいゾ。

>>315
地方の百姓どもは何にも知らんだろ。
文盲が多い上にTVがあるとも思えねえ。
天安門事件だって知らねえ奴が多いんじゃね？

つーか、今までついてきた嘘が
ばらされる前に適当に誤魔化せってことだろ。

おまいら、特ア人を信用しすぎだ。

>>313
歴史問題でギャーギャー言うと日本人が歴史に詳しくなっていくだけ。
それを理解して、もう靖国批判やめようかって思ってる中共が

「でも、そんなこと今更言い出したら、下々の連中が怒るだろうなあ・・・」
「試しに適当な学者一人選んで、言わせてみよう」
「そうだな、反応だけでも確かめておくか」

てな感じに今回の発言をさせた可能性もある

「反応が強すぎるようなら、その時はこいつ殺せばいいだけだし」

反日やってないと国内の不満が全部共産党に向いちゃうから、政策が転換されることは無い。

この記事は外国向けで「我々は柔軟な態度をしめしている」と国際社会に言いたいだけの記事だろう。

>>320
教科書

おいおい、あんまり日本に配慮すると国内の不満分子が共産党に矛先向けるぞ。
いくらカネがもらえなくなるからって、これはないぜ国内向けにも。

なんだかんだ言ってもチャンコロはカネが全てだからな。
中共のメンツもカネのためだし、日本への対応もカネのため。
そのバランスを取ってるんだよ。

韓国が劇的にハシゴを外されることになるかもな。
そうなっても日本は韓国を擁護してはならない。
十分に代償を払わせる必要があるのだ。

また朝日のためのネタづくりか
「民主国家」ばりの言論の自由があるとでもいいたいのか？
嘘つき国家赤化支那にだまされる日本人など
もういないことを知れ

>>323
まあ、９８％そうだろうな・・・

>>323
「歴史問題いわなきゃODAくれるんだろ？　さっさとよこせよｗｗｗ」
ってことかも。

嘘がばれそうになるとこれだｗｗｗ

>>329

(　｀ハ´).｡oO(歴史問題はODAを期限ギリギリまでもらってから改めて言い直すアル

>>323
>>328

ついでに北京オリンピックに対するマスコミや一部反対派主に欧州の国）に対する、アリバイつくりだろうねｗ

胡錦涛の軍部掌握に目処がついたということだろう。
支那にとっても、福田より安倍の方が話が進めやすいと思っているだろう。

日本にとって最も困るのは、民主化した支那だ。共産国家でいてくれたほうがいい。

切った刀で返されるのが恐いんだろ。

やっぱ中国はぎりぎりのところでは現実主義を通すなぁ・・・
それすら分からん外務省の親中派っていったい・・・

捏造を突き詰めるとボロが出るよって事か

シナやチョンよりも今は中央アジアが良いだろ
天然資源が豊富だが露助が煩いのが欠点

福田が知恵つけたんじゃね？
私が総理になったら主権は差し上げますから、
それまでは強硬なことをおっしゃらないほうがよろしいですよと。

中狂の逆鱗に触れ粛清。

自国の負の部分を認めない歴史観ではどんな国ともうまくいかないという事だな。

中国は気がついてくれて方向転換するなら日本とも表向きは関係回復は出来るだろう。
韓国は…そのまま歴史を盾に日本に逆らい続けるのがいい。
その方が日本もけりをつける理由になるからな。

>>340
向こうの権力構造を考えると完全に引いてくれるのは無いだろうけどねー
韓に較べれば遥かに上手いタイミングだなや。
これで日本が変に気負うと逆に攻められる立場になっちゃうからね

何氏は粛清対象になっちゃうんだろうな

これはあれだろ。
支那政府の「日本人民も軍国主義の犠牲者」とか抜かしている詭弁と一緒だろ。

反日は阿片。
日本の売国勢力が売人で特アはジャンキー。

青少年を蝕み判断力を奪う所なんざ、まさに麻薬。

>>1
「言ってみただけ」ってカンジだな
もしくは
【内政干渉】 "中国、都合のいい日本の首相誕生狙う"
日本と米国で安倍・麻生つぶしの活動★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143478110/

に絡めた媚中派へのサポートか
実際、行動をおこして反日教育を辞めない限り
聞く耳持つ必要はない

これに加えて一部の腐敗幹部の公開処刑かなんかやればガス抜きも出来て
多少の間は統治もうまくいくかな

この人の意見は少数派だね。言論の自由がないのに勇気あるね。
でも、中共の状況が悪くなれば自然に擦り寄ってくるよ。
節操がないからな。
そのときには滅亡は近い。

日中関係が改善されると媚中派がイキイキしだすからな・・・

変化球放ってみたってだけだろ？
こんな立場の人間が自由に発言できるわけない。中南海のお墨付きだよ。
かつて西側寄りって評価されてたチャウシェスクが全てモスクワの指導で動いてたのと一緒。

中国がこれ言い出すと、コロっと騙される目出度い政治家が続出するんだよなあ。
もう一押し、というところで押し切れないだめな日本。orz
お願いだから、もう騙されないでくれ。

真の友好に近づいたね
日本も追随していくことだね

これでシナが方針転換したら、南朝鮮も即座に追従するんだろうなぁ‥‥
ウリとチョッパ‥日本は半万年来の兄弟ニダ！とか言って。

しかし、中国にこんな事を言わせる小泉はただ者じゃないな。

これ日本の投資が減ってるだけなのでは？

>>352
一応今でも都合の良いときだけ何故か「兄弟」(但し絶対に朝鮮が兄)になってはいるが・・・。

反日教育を止めるなりして、行動で示すべきだな。
大虐殺記念館は直ぐに取り壊せ。

２〜３年前だったか、馬立誠という人が『日本はもう中国に謝罪しなくていい』
という本を書いて、地方に左遷されたのを思い出しましたが、
この人も同じようになるのか気になるところです。

たった一人の中国人が甘いこと言っただけで評価する日本・・

どれだけ中国を甘く見てるんだよ。

誰か評価したのか？

韓国には甘いのに
中国には強気だな

日本国内での朝鮮人と中国人のせめぎ合いがあるのかな

光の速さで拘束されるなこれはｗ

かと言って、ガス田の話は、もっと無茶苦茶で、更に理不尽。

>>1の中国政府系元所長って人、完全に死んだなｗｗ

とりあえずチベットとトルキスタンを解放してから話しを聞こうか
それまでは一切お前等の言う事は聞かないぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

中国のカードにならないどころか足かせになっている
このままでは日本のカードになってしまう
それはまずいという思いはよくわかる

いや、これはヤバイ。日本を中国の植民地にしたいなら、有効な手だ
お前ら呑気にするな。仲良くしようと言われた方が厄介だぞ

>363
死なない。









最初からいなかったことにされる。

中国では新鮮な内蔵移植ができるんだってね
しかも出どころ不明なんだってね

まぁ>>1とは関係ないけど

「何方氏、いらっしゃいますか？」
「何方？誰アルか？」
「いえ、中国社会科学院の何方氏ですが？」
「そのような者の名前はないアルよろし。命惜しければ、訊くなよろし」

>>1
口だけ、もう騙されねーよ。

>>361
これ、なんてすげこま？

中国にはこの手の問題で言論の自由はない。
こういう「意見」はコキントウ指導部のアドバルーンだろう。
国内の反発が強いようならばトカゲの尻尾になるだけ。

まあコレは元所長の戯言だもんな
中狂は何も言っていないから
まだ中国にも少しはまともな人いるんだな程度だな

＞中国・政府系元所長が対日政策の大胆な転換を訴える

日本にもこの手合いはいっぱいいますぜ
だから？

>「歴史を基礎にするな」

つーか、ぶっちゃけ無理だろ、これ。

中国は歴史しか誇る物がないんだし。

世界最大の一党独裁国家と仲良くしたら、日本も世界から叩かれる。
福沢諭吉様、再度日本に光臨しておくれ。

けだし名言だな。 真理を突いている。


絶対に異論の無い結論が出た。

『 両国間の関係を良くするために、 その基礎として「正しい歴史の認識」とやらを
元にしようとすると、100000％ 絶対に、かえって両国間の関係は ますます悪化する 』

これは絶対の真理だと思うよ。

関係を良くするための、たった一つの方法は、 『歴史問題を基礎にしないこと』、これしかない。
歴史問題は、100人いれば、100通りの考えがある。
そして、その100人とも「間違いなく、自分の考えこそが絶対に正しい、相手は間違っている」と確信している。
だから、議論になると、絶対に、間違いなく、 かえって関係が悪化する。
これは反論不可能な絶対の真理。

>>1
靖国参拝を続ける事によってこういう意見が出できたわけで、、、
親中売国奴は死ね！！

共産党の維持が至上命題だからありえない話ではないけど
民衆がどう出るかわからない

要は中共のメッセージを彼に代弁させたんだな。

中共は『日本にダメージを与えることが国益に叶う』との信念を、一貫して持ち続け、実行し続けている。
この論文は日本国内の分断を狙ったものだろう。
これで日本が動かなければ、次は『ガス田稼働延期』あたりを突然発表し、さらに揺さぶりを掛けてくるのでは？
朝日新聞の社説まだ〜？

日本は中国と仲良くしなくてもやっていけるが、中国は経済的に日本
を敵にまわしっぱなしだとやばいというこはとっくに気づいている。
中国は明らかに進退窮まっている。進むのも地獄、下がるのも地獄
経済的な富を享受してきた国は元の極貧国にはたちもどるこはできない。
できたとしも恐ろしい変化が襲う。

はやく農民暴動で共産党が倒れればいいのに。

押してだめなら引いてみろ、ってか？

朝日あたりが
「中国の譲歩を受け入れ、靖国を自粛すべき」
「中国が柔和な姿勢を見せている今こそ、東アジア外交に明るい福田氏を総理に推すべき」

とか言うんじゃねーか？w

　何氏は「歴史問題を国家関係の基礎とするのは非現実的で不適当。歴史に決着をつけ
ようとすれば、どんな国家と隣国の関係も大国同士の関係もうまくいかない」と指摘した。
↑↑↑
これは小泉が言い続けていることなんだが、、、。

もう、弥生・縄文時代までさかのぼって反日なり恫喝なりして下さい。


それが、支那なんだから。

いや、中国の国際評価落とすだけだから歴史認識云々言ってていいよ別に
そんでチベットやベトナムでの中国人の虐殺等悪事を露呈させてくれ

日本が日米戦争で負けたことが特亜の自尊心の唯一の拠り所で、それを
取り上げたら何も誇ることがないのに、どうやって生きていけというのか。

中国に吊られて、韓国も態度変えたりして

>>1
この人はもう亡命の準備が出来てるんじゃないの？

中共は内部でいろんなことが起こってるようだな
その変化のスピードには正直驚くよ（それが強力な中央集権の強みか）
日本側が見極めるのはまずそれがどこから（人）起こっているのかということ

昔、福沢さんが言ってました。もう中国と朝鮮は相手にするなと。隣国だからというだけで
仲良くする必要がないと。そうしないと、周りから同類と思われると・・・
本当だ。

中国は属国と違って損得勘定出来る所が面倒だ。

属国の方は脊髄反射で反日するから楽なのに。

さすがは宗主国様だな。全員脊髄反射の反日の属国とはわけが違う
全員馬鹿だとそれはそれで楽なんだろうけどよ

おいおい、中国が正気になったら、
取り残された朝鮮はどうすんだ？？見捨てるのか？？

中国は自浄能力がある分あなどれないと思う。

支那がまともになったとき、本当に恐ろしい相手になるな

たしかショウトウヘイだったと思うが、日本とは笑顔で接し、
当分の間、本心を隠すべく対日交渉をすべきと、遺言を残した。
その後、日本に恨みを抱いていた江沢民氏は、とうとう我慢が出来ず、反日政策を
実行し今日まで至っている。
いわば江沢民氏は中国の正体を教えてくれた、日本の最大の恩人であろう。
彼がいなければ、未だに日中友好を信じ、多額の上納金を貢いでいたことだろう。

中共で現在中枢に居る勢力なら、日本から金や技術等々を引き出す方が有利だからな。
一方、主流から疎外された勢力は、建国神話でもある「抗日」幻想を利用するのが当然。

ただ、そのどちらの勢力にも、中共にとっての日本の重要性を認識しているﾔｼも居れば、
逆に、中華思想だか何だか知らんが、日本を叩きたいﾔｼも居るんだよな。ｗ


日本側にも、ｱｯﾁにｺﾝﾄﾛｰﾙされてる媚支那派だけでなく、
中共の日本との関係を重視する勢力を支援して、出来ればｺﾝﾄﾛｰﾙ下に置けば、、、
な〜んて親支那派も保守には居るんだろうけどな。

しかし、人を利用したり、騙したりする事が、生きる上で必須要素になっている所の、
しかも、その中を勝ち残った最高のｴﾘｰﾄ相手にｹﾞｰﾑできるか？…脱亜だよ。脱特亜。ｗ

中共内部が経済面+日本の反感で相当焦っての発言を面子の為に有る程度レベルの低い人間に代弁させたか、
ただこいつが独断で喋ったのかはこいつが消されるかどうかでしか分からないなｗ

>>1
また廃刊＆処分なのか・・・

>>396
自浄能力？　どこの誰がそんなのもってんだ？
そんな甘い考えしてると本当に危ないぞ。

13億分の１くらい、マトモな中国人もいるわけだ。
こういう人が古の賢人の血を引くんだろう。

>>1の人はたぶん今週中に「行方不明」になると予想

>>397
普通の民主主義国を「まとも」と言ってるんなら、
そうなる前に国家分裂すると思う

>>405
権威だ沽券だを捨てて実利主義になったとき、ってことじゃね。

>>399
親日派を育てて〜〜〜とか甘いことを考えてると、でかい韓国になるだけ

何を言っているんだ
とことん突き詰めようではないか

>>406
そういうことなら、台湾への武力攻撃選択を放棄したら、まあまともかもな

確かに反日されてるからには印や他との繋がりを強くするしかないもんな
てか日本政府は歴史から見ても中狂と友好なんてできるわけないのに
常任理事国入りみたいに無駄な事に金をつぎ込みすぎ。
国連なんてまともに機能してない組織だし幻想抱きすぎ
ただ、日本が常任理事国になれば国連を少しは改革できるやもしれんかったが

歴史カードを切ることは止めろっつーだけの話だろ？
基本的な対日工作の「やり方」を変えるだけで、日本寄りの意見を言ってるようにも
思えないんだが。コキントーも同じようなこと言ってたし。
中国は攻め方を変えてくるとみた。

>>391
>中共は内部でいろんなことが起こってるようだな
>その変化のスピードには正直驚くよ（それが強力な中央集権の強みか）

北京政府から見たら、日本の方が怖いだろうよ。たった二年で対中政策を180度
転換し、国内世論を纏め上げる。国民の教育・文化・経済格差が小さいので、統
治コストは非常に低い。

政治では、一回の国政選挙で権力集中を完了し、しかも中共と違い、民主制・法
治による権力基盤であるので、任期中にその権力は磐石だ。

あまり敵にまわしたくない相手だと思うぞ。

>>1
こういう意見が中韓の大勢を占めるようになってきたら大変なライバルが隣国に
出現することになるだろうが・・・今後５０年は無理じゃなかろうか。

有史以来、権謀術数渦巻く支那大陸で生き抜こうとしてきた民族であるから、、。
中国古典や兵法書を読んでみればすぐに理解できるよ。常に計略を使い生きぬ
こうとしている人間ばかり、平和時代が長く続いてきた日本人には理解できない
領域が広がっている。彼らの価値観では権力の座から落とされることは
自らの死どころか連座性により家族、家臣の命もなくすんだから必死に
生き抜いてきた結果なんだよな、、。本当に哀れでどうしようもないな。

>>412
> >>391
> >中共は内部でいろんなことが起こってるようだな
> >その変化のスピードには正直驚くよ（それが強力な中央集権の強みか）

強力な中央集権ねえ・・・・
「中央集権願望国家」というならわかるが

産経の記事かと思ったら、読売じゃないか。
最近のナベツネの発言からすると意外だなー。

>>414
>平和時代が長く続いてきた日本人には理解できない

これは誤解だから。ｗ
日本国は、存続期間のほとんどが軍政という、軍事至上国家です。

>>1
すでに世界が相手にしないからな　味方に付けた方が得と考えただけだろ

日本が思惑に乗るかどうかは別だがなｗｗ

　こういった、真っ当な中国になってくれることを期待してるよ。
ちらほら、中国国内でこのような発言が出てるよね。

こういうところは、やっぱり韓国とは違って侮れないな・・・

>>419
甘すぎる、奴らは最初は甘いことを言っているが、自分の力の方が強くなれば強圧的になる。
とどのつまり、ヤクザと同じ。

私は、今回の動きはこのブログに指摘されたものと連動していると思う。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20060317
主題に入りましょう。実は最近、党上層部の中で何か起きているのか、
それとも軍部の台頭があまりに著しいので胡錦涛・総書記が少しブレーキをかけようとしているのか、
ともあれ妙な奴が活発に動き出していることに私は注目しています。

　「妙な奴」とは呉建民・中国外交学院院長です。その肩書が示すように、
かつては豊富な経験を持つ外交官であり、現在は第一線から引退して後進の育成にあたっています。
雰囲気は温厚そのもので李肇星・外相とは対極にあるといったところでしょうか。

　しかし政治的にみれば、呉建民は常にかなり重要な役回りを演じさせられています。
一言でいうなら胡錦涛の切り札、火消し役です。「反日」でも「反米」でもいいのですが、
国民レベルで排外的民族主義が台頭してくると、いつもこの呉建民が出てきて『中国青年報』（胡錦涛の御用新聞）あたりで
やんわりと説諭するという「型」が胡錦涛のセオリーになっています。

　欠点はその物腰が示すように相手の横っ面に水をぶっかけることができず、
やんわりと説諭する以外の手を持っていないところです。
ですから火消し役として登板しても機能しないことがあります。
一例を挙げれば昨年春（2005年３月下旬−４月）の反日騒動のときがそうでした。

　で、その火消し役・呉建民が最近活発に「新華網」（国営通信社の電子版）など
全国ネットのメディアに登場しては例によって諄々と説諭しています。
中略
政争めいた図式を描くとすれば、胡錦涛が呉建民という手札を使って、
アンチ胡錦涛諸派連合に属する疑いの濃い李肇星外相や、胡錦涛よりアンチ胡錦涛に近いスタンスといえそうな
温家宝・首相を牽制したと言えなくもありません。

実際、反日教育を止めたわけでもないのに
お人好しすぎるぞオマエラ

さすが孫子、六韜を生み出した国というか直情径行なチョンとは一味違うな

日中国交回復の時も「過去のことにはこだわらない」とか懐の広いところを見せ
実際に中国国内でも大々的な親日キャンペーンを張り日本人はコロリと騙されたもんだ
反ソ連一色の当時は南京虐殺も731部隊の事も中国人民は誰も知らなかった

　中国にも親日法がいるかもしれん。

>>417
> >>414
> >平和時代が長く続いてきた日本人には理解できない
>
> これは誤解だから。ｗ
> 日本国は、存続期間のほとんどが軍政という、軍事至上国家です。

軍政？　ハア？　なんのこっちゃ

>>425
武士主体の幕府の事かも…＜軍政

>>426
> >>425

江戸の武士を軍人であるというのはかなりの無理があるわな

>>427
いや、チョンから見たらそう見えるのかなー？っと…

つーか武士が軍政になるなら、
軍事力を掌握したものが元首になるんだから
歴史上すべての国が軍政だわな。

しかし、中国って、こういうところは厄介だな
実利に適うとなれば敵の靴でも舐めるからな・・・
必要に応じてプライド捨てる事が出来るのが連中の侮れないところだな・・・
日本人が騙されなければいいが・・・
甘いからな日本人・・・正直心配

>>429
たぶん腐れ儒教の優越感から湧いてきた言葉かと。

文＞武

日本を卑下するつもりなんだが、日本人(中華圏以外)にはとっさには理解できない
発想だと思われ。
やつらには科挙を通過した文官至上主義、自国の歴史には無知でも血に染み
付いている感性かな。

さてこの謀略くさい動きにどう対応すればいいのやら

媚中派がここぞとばかりに援助始めないようにしつつ
特に利害のない「友好」だけやってればいいのかな

中川あたりはもうフニャフニャになってるかもしれん
話にならんがなｗ

>>431
あー確かに李氏朝鮮は軍政じゃないかも。
なんせ国が滅びる直前でさえ軍人が2000人しかいなかったもんな。（ｗ

極論かもしれないが、中国と北朝鮮ってやってる事や国家体制が近いと思うのだが・・・。
北はあんなに叩かれているのに、何故中国は叩かれないのか不思議な気が。

>>435
人民解放軍はあっても中国軍はなかったりする。

個人的には中国はさすがに統一教会とは関係ないし、
創価やオウムとも関係ないってことかな。だから拉致とかも関係ないでしょ。

ただ、中国と北朝鮮、そして韓国は関係あると思っているよ。ｗ

中国はそのうち内戦が起きそうだな。

こんな一言で中国が信用できるかい。
ただの「ゆさぶりカード」って事の方が高いと思うが。

早くこのような現実路線を中国は出さないと、日本の企業は皆インドに行ってしまうぜ。

13億分の１の発言・・

こういう評論は中国の人たちに多少なりとも影響を与える
ってことで、信用とはまた別の話かな。

>>436
人民解放軍って、中共の『私兵』だもの。
『国軍』じゃなくて。

全くの正論だけど、すべてもう遅いよシナ人。
もう日本人はシナとシナ人の真実の姿を知ってしまったんだよ(`･ω･´)

例の編集長と同じ運命か、この人も。ご愁傷様。

>>442
そこから、チベットとウイグルと多くの少数民族に台湾分の人口を引いて下さいです

【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/
【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/
【英国】ＭＩ５がスパイ警戒呼び掛け…特にロシアと中国[06/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119150582/
【大紀元】「イラク出兵国へ爆弾テロ起こさせる」「米英への恨み煽る」極秘の会議記録が漏洩?【08/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123472584/
【国際】米、中国のスパイ活動を警戒　軍事機密を標的に、偽装会社など活用[10/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128139996/
【中国】色仕掛け工作で日本企業や政府要人の買春リスト　それをユスリの材料に？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136381791/
【日中】狙われる日本外交官　共産圏、活発な工作活動　日本国内の中国スパイは千人超？[12/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135827358/
【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
【外交】「歴史・靖国・人権」　情報戦略なき日本の危機意識欠如[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132034139/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
【日中】遺棄化学兵器問題〜中国に兵器引き渡し文書発見なら日本の処理義務なし[060225]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140806686/
【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/
【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/

なんだか朝日のコメントと

梯子はずされた韓国の反応が楽しみだｗ

イギリスの外務省見てきた
中国との外交にきちんと「目的」を持っている

CHINA'S RELATIONS WITH THE UK
中国の英国との関係

The British Government's broad objectives are:
英国政府の広い目的は次のとおりです:
to encourage and support China's closer integration into the international system
(including economic, financial and trade structures) as a responsible and
friendly partner, and to encourage a constructive approach to international
security issues and global challenges such as the environment, drugs,
terrorism and AIDS;
信頼できて親しみのあるパートナーとして国際組織・体制(経済構造、金融構造および
貿易構造を含んで)へ中国のより接近している統合を促進し支援すること国際的な
セキュリティ問題、および環境、薬、テロリズムおよびAIDSのような世界的な挑戦への
建設的なアプローチを促進すること;

to help China deliver economic reform and eradicate poverty;
中国が経済改革を伝えて、かつ貧困を根絶するのを助けること;

to promote positive change in human rights, with a particular emphasis
on promoting the rule of law;
法の支配の促進に対する特別の強調と共に、人権の肯定的な変化を促進すること;

to advance our commercial interests;
私たちの財界側を進めること;

to fulfil our political and moral obligations to the people of Hong Kong.
私たちの政治的・香港の人々への道徳上の義務の完了。


おまけ　英米関係
The Prime Minister visited Washington in June 2005, and New York
in September for the Millennium Summit, having visited three times in 2004.
Both the Prime Minister and the Foreign Secretary speak frequently
on the telephone to President Bush and Secretary Rice respectively.

さらに、「日中関係の基礎を歴史問題での共通認識に置いても、実現は難しいだろう。歴
史の決着を最優先すれば、両国関係は絶え間ない悪循環に陥る。それはわが国の戦略
的利益にかなうのか」と疑問を呈し、歴史カードを切り続けることは中国の国益を損なうと
の見方を示した。


朝鮮獣連中に聞かせてやりたい言葉だな
「歴史の決着を最優先すれば、両国関係は絶え間ない悪循環に陥る」

|ω･`) ・・・

∀´> ・・・

告発　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる
http://s2.muryo-de.etowns.net/~china/