【日蒙】 モンゴル首相きょう来日 二十八日に小泉首相と首脳会談 [03/26]
日本はアジアで孤立してるんだよね(´・ω・`)
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:49:30 ID:MRvqI9d8
>>189 > 鉱物資源はある。でも既に朝鮮企業にガッツリいかれているし、
> 枯渇するものに全力投球というのもどうかと思う。
つか、モンゴルって石油は出ないのかねぇ?
シベリア、樺太、大慶とモンゴルの周りは油田あるんだけどねぇ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:51:25 ID:AmcMUHWr
ロシア車の輸入もなんか凄いらしいぞ。
車に4人乗ってダーッとロシアまで走って行って、
向こうで買い付けて、帰りは4台で帰って来るとかそんな。
夏場はともかく、冬場は移動中に新車のガラスが寒さで割れるらしいw
んでこれが結構な稼ぎになるそうな。
俺のところにいる留学生はこれ何回もやって留学費用を作ったんだとさ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:52:00 ID:MRvqI9d8
>>196 > モンゴルに当たる漢字はないの?
蒙です。
正式には蒙古
あっと驚く内蒙古まで、日本の支配下だった時代があるww
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:52:20 ID:AmcMUHWr
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:55:14 ID:AmcMUHWr
自己レスになるが、
>>199みたいなのは、
大卒の仕事じゃないよなぁ…。
発展途上国の人材流出は簡単に言うと
>>90みたいな感じなんだけど、
ここをなんとかしてやらないと、モンゴルの発展は難しいんだよなぁ。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:55:33 ID:PrpS1bm5
>>193 厳しいけど、満州地方と組めない限りは大発展の目は無いわな。
交通輸送でかなり不利な上に、土地が砂漠と草原と山脈の人口稀薄地帯が殆どだからなぁ・・・
放牧業も最近は寒波や疫病が酷いらしいし、資源も輸送コスト+で厳しいな
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 19:55:38 ID:MRvqI9d8
>>201 > 出る。それも結構出るらしい。
> でも
>>97みたいな事になってるみたい。
朝鮮企業を叩きだせばいいではないかww
もうすぐ、モンゴル横綱二人体制になるだろ。
相撲外交を駆使して、石油の利権に食い込めばいい。
海洋同盟だけでなく、日本・モンゴル・ウイグル・チベットあたりの大陸同盟も夢がありますよね。
経済的には日本に重荷になっちゃいますけど。
206 :
(-@_@)d:2006/03/27(月) 20:01:03 ID:JZfjyS5D
>>194 独立支援はかなりあからさまなロシア・支那に対する敵対行為になるのでは?
そのための人材育成とか、防衛大学校留学生受け入れまでですかね
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 20:02:27 ID:AmcMUHWr
>>204 >朝鮮企業を叩きだせばいいではないかww
まぁそうなんだけどさw
でも「モンゴルの発展のために」とか言ってそうしたら、
それこそ内政干渉どころの騒ぎじゃないだろw
呼び込んでもらえるならともかくさ。
そのためにはちゃんと考えられる人材が必要。
でもそういった人材は国外に流出してる。
この首相がどういう人物かはわからんから言及は避けるが、
今政治の中枢にいる人材は共産圏の時代に教育されている人材だし。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 20:03:04 ID:qiTaNxQ8
>>198 資源があることと、それが採算ベースの乗るのは別問題だからな。
資源大国が経済大国になれるわけでもないし
210 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/27(月) 20:13:57 ID:AmcMUHWr
とりあえずコテとトリつけるわ。
完全にこっちの身勝手とおせっかいだけを優先させて考えると、
・今まで以上の留学生の受け入れ及び経済的援助
・卒業後に期限を設定しての日本企業での受け入れと育成
・日本で育成したモンゴル人人材が起業した企業と日本企業間での、
期限付き関税の緩和を含めた資金援助
あたりが妥当なところかなぁ…とは思うんだが。
でもそれは日本がモンゴルのケツを持つという事だし、
下手したら併合に近い形になる危険性をはらんでいる。
日本とだけ外交があるわけじゃないし、
周辺関連国との問題も発生するだろうし、難しいんだよなぁ。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 20:16:56 ID:MRvqI9d8
>>210 > ・今まで以上の留学生の受け入れ及び経済的援助
> ・卒業後に期限を設定しての日本企業での受け入れと育成
> ・日本で育成したモンゴル人人材が起業した企業と日本企業間での、
> 期限付き関税の緩和を含めた資金援助
とりあえず、中国人枠と朝鮮人枠を撤廃して、全部モンゴルにあてればいい。
反日国家に無駄金を使うより、有意義だと思うニダね。
212 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/27(月) 20:23:53 ID:AmcMUHWr
>>211 諸手を挙げて賛成だw
ただね…俺、モンゴル人好きだからあえて書かなかったけど、
やっぱり大陸の人なんだよな…。
全員がそうとは言わない。全員は知らんし。
俺が知ってる限りのモンゴル人は時間にルーズだし、
気が強いっつーか沸点低いし、
日本人と接するのと同じようにはいかんだろう。
現地の大学を卒業し、日本に留学している人間もいれば、
大学に行かないモンゴル人もいる。
果たして接しやすいタイプかどうか、疑問は残る。
でも日本が好きって言ってくれる国が明らかに困っていて、
それを見過ごすのもなんかなぁ…。
これはもう人情の問題だからなんとも。
広大なゴビ砂漠で共同核開発くらいですよね、あと宇宙開発とか…
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 20:47:30 ID:Ex8raHNM
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/27(月) 21:34:04 ID:HaKQc5XZ
モンゴルの人ってどんななのだろうな。
日本人のように精密な物づくりというより、むしろビジネスマンとして
企業を運営してゆく立場が似合ってる気がする。
>>176 やっぱりモンゴルの人はかなり強そうですねw
正直朝青竜を見るまでは、モンゴル相撲を特に何とも思っていなかっ
たんですが、最近はメチャ強いんじゃないかと興味を持っています。
モンゴルの歴史や文化、昔の戦術などにも。
IT系のオフショアで、ウランバートルにオフィス作ったとこがあったような、、
朝青龍っていつかモンゴルの大統領になるかもしれないんだろ?
>>218 帰化するかもよ。
親方になるんだったら日本国籍が必要になるらしいから。
220 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/28(火) 11:16:56 ID:qp7ZRRvD
>>216 ちなみに酒も強いぞw
ウォッカの類だと思うんだが、モンゴルの地酒?ってのをたまに貰う。
俺が1ヶ月くらいかけてチビチビ飲む量を、彼らは一晩で飲んで更におかわりだw
あとウンコくさい。マジくさい。家のトイレで4人にウンコされると3日はなんかくさい。
羊も山羊も食う。めっちゃ食う。
客が来た時とか祝い事の時なんかには一匹さばいて食うらしいんだけど、
家に招くときにはちゃんとさばいた状態で持ってくるように言わないと危険。
多分客人とか、礼を言いたい人の前で
しっかりさばくところから感謝の気持ちなんだろうけど、
日本人の一般家庭の台所とかベランダでやられるとちとご近所の目がw
あと、ちょっと面白いと思ったのが、共産圏だったのに仏教徒なんだよな。
俺がモンゴル語を解さないため密な会話ができないから、
日本の仏教とどう違うのかまではわからないけど。
そのあたり、中国よりもロシアの影響が強かったのではないかと思われる。
モンゴル相撲と競馬(競馬っつーか乗馬マラソン)はお祭のメインの出し物らしい。
年齢とかでクラスわけして、かなりの規模で催され、大盛り上がりするらしい。
賞金や賞品(ランクルっぽい車まで貰えるらしい)が懸かっていて、
俺のとこのモンゴル人留学生達も皆、昔は頑張ってたらしいぞ。
でもピアノ持ち上げたモンゴル人も優勝はしていないそうだ。
優勝する奴らってどんなバケモノなんだよ…。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 11:19:40 ID:qxkfGoTK
元寇の責任を中国に追及する為には
モンゴルは中国が所有権を主張したほうが都合いいんじゃねーの
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 11:20:24 ID:g+v3xcod
競馬の騎手が来日したら、大活躍するだろう。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 11:36:45 ID:9hY2MQWa
>>222 遊牧民と競馬の騎手は走らせ方が全然違ったはず。
>>221 何を言っているのかね?君は。
ここの板の人たちが元寇について中韓のことを言うのは、
1.高麗が元に対して、日本への侵攻を熱心に勧めたこと。
2.日本と友好的な関係を維持していた南宋が、元の日本侵攻兵団に将兵を参加させたこと。
なんだが。
少なくともこの板では、元寇が許せないから「モンゴル人、氏ね」と言っているのを見たことがない。
俺が見ていないだけかもしれんがな。
225 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/28(火) 12:00:02 ID:qp7ZRRvD
>>222 モンゴル人デカイからw
小柄なのもいるんだろうけど、日本の競馬の騎手みたいのはいるのかね。
俺の知ってる4人+彼らの家族写真を見た限り、結構大柄な人が多い気がする。
あとね、レースではあるんだけど、「長距離を」いかにバテずに速く走るかが主眼みたい。
俺もあまり詳しくわからんから、今度訊いておく。
あと、彼らは日本でジンギスカン(人物の方な)が知られているという事を知っている。
そしてそれを結構単純に喜ばしく思っているようだ。
(少なくとも俺たちの祖先はオマエラより偉大ニダ!みたいな気持ちは無さそう)
人気あるよ。ゲームにもなってる。みたいな事言うと、照れくさそうに喜んでいた。
元寇とかそのあたりの歴史は知っているんだとは思うが、あまり口にしない。
それが当たり前の大人としての態度がそうさせるのか、
邪推すると共産圏に入った影響であまり詳しく教えていないのかはわからん。
あと、苗字のシステムが日本と違うみたいだ。
「誰それの息子、○○」でワンセット。「誰それの息子」が苗字。
なんかもっと長かった気がするが、普段は○○だけ。
公式な場では「誰それの息子」まで名乗っている。
それ以外は聞いた気もするが、使わないから忘れてしまった。
不確かですまん。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 12:15:44 ID:5MLN/yqH
ジンギスカンは源義経というのがあるからモンゴルに対して好感持ってるんだろ。
今年ジンギスカンの墓を掘り返すそうだが、中から面白いものが出てくるかもな。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 12:16:35 ID:nvsF3jM1
自衛隊の基地を提供してもらうのがいいね
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 12:23:16 ID:xPaInqFX
日本は中国をけん制するため、インドやオーストラリアとの連携を強めようとしている。中国と国境を接
するモンゴルとの関係も、対中外交戦略上、重要な意味を持つ。
つーか 太平洋側を中心にした安全保障体制が出来上がりつつあるってことだろな
日本・アメリカ・オーストラリア・ニュージーランド・イギリス・インド・ベトナム
それにモンゴルも入りたいらしい
まともな世界観持ってるならそりゃそうだろうな
229 :
北京原人:2006/03/28(火) 12:32:20 ID:e8qai5UI
>>1 モンゴル、インドとは、ぜひ仲良くしたいね。
日本も、惜しまず援助をすべきだよ。
「反支那連合」としても重要だな。
この2国に限らず、
特ア(支那、朝鮮)以外のアジアとは、
仲良くしたいね----
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 13:21:55 ID:sx6+M6Cb
>>224 2については知らなかったな。
それなのに、日本は南宋出身者の捕虜を解放してる。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/28(火) 17:48:06 ID:EMBADJ87
>>228 >つーか 太平洋側を中心にした安全保障体制が出来上がりつつあるってことだろな
>日本・アメリカ・オーストラリア・ニュージーランド・イギリス・インド・ベトナム
これマジか?日本って外交なにもやってないって印象があるんだけど
こんな連携が取れてたら今のように中国が図に乗ってるなんてことありえんし
>>221 元寇の責任って・・?
と悩んだ5秒後に
>>221が釣りだと気づいたけど、まだまだ俺は修行が足りないね;;
233 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/29(水) 08:50:56 ID:Jd8p1AM3
ジンギスカンって発音してたけど、チンギス・カーンが正確なのかな。
もらったお土産のキーホルダー(なんか微笑ましいぞ。今どきキーホルダー)に、
「CHINGGIS KHAAN」って刻印されてる。
公的に使われている文字はロシアの文字(キリル文字だっけ?)みたいだな。
ロシア語わからんから、独自の使い方をしているのかもわからん。
俺の知ってる4人だけの特性なのか知らんが、
そういう文化の話しててもすぐ国際情勢に話題がシフトするんだよな。
モデル経済の話してても同じ傾向が全員に見受けられる。
まぁひとつひとつの理論を現実と対比させて理解していると捉えれば、
そう悪い習慣でもないんだけどな。話の進みが遅いという問題点はあるが。
そして話が弾むといつの間にか、大抵朝鮮人の悪口になるw
俺は楽しんでつきあってるけど、教員によっては不快に感じるのかもな〜。
真偽のほどはわからんが、朝青龍のキムチ野郎発言も、
子供が生まれた云々ではなく、単純に一モンゴル人として
朝鮮人が大嫌いだから出た発言なんじゃないかと思ったり。
彼らはあまり魚好きじゃない事が多いみたい。
留学生の1人とその美人婚約者を連れて居酒屋行った時も、
留学生は刺身食ってたけど、美人婚約者さんは魚に一切箸つけなかったな。
嫌い?って訊いたら、そういうわけじゃないけど…と顔しかめてた。
好きじゃないっつーか、あまり食い慣れない食い物なんじゃないだろうか。
それ以前に、魚を神聖視する風習があるらしい。
でもそれが一部の風習なのか、全体的な風習なのかはよくわからん。
(美人婚約者さんもいつの間にか朝鮮人の悪口にシフトしてたからw)
前述したようにその留学生は普通にバクバク食ってたし、
知らんけど朝青龍もちゃんこで普通に食ってる気がするし、
結果的には人それぞれなのかもしれん。
でもモンゴル人を家に招く時は事前に食えるか訊いておくといいかも。
あと、話題に困ったら朝鮮の悪口をふってみろ!盛り上がるぞ!w
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 09:22:23 ID:4XzaEw6W
>>231 そりゃ冷戦の号砲も鳴って間が無いし。
手強い敵を相手にするんだから、全て順調とは行かないさね。
MMP行きたい・・・
236 :
蟹光線 ◆4.KA.KeURY :2006/03/29(水) 10:27:19 ID:Jd8p1AM3
すまん。
>>87は嘘だ。俺、完全に夏を忘れてたよ。
夏は灼熱だ。連日50度近いらしい。
(土地が広いから全域かどうかはわからん)
「走っているだけで新車のガラスが割れる寒さ」のインパクトが強すぎて、
夏場の厳しさの説明を聞いたのを完全に忘れていた。
年中寒いんだと信じてしまった人がいたら、深く深くお詫びする。
俺は秋にモンゴルに行ったが、春と秋なら観光も可能。
その春と秋あわせて年間1/4の期間。
訂正すると共に、再度深くお詫びする。申し訳ない。
よって
>>88も否定する。
今留学生に指摘されて気づいた。
完全に俺のミスだ。申し訳なかった。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 10:44:59 ID:FeI4DpHy
中露に挟まれてるのは最悪だよな。
まぁいざとなったら蒙古は強いと信じてる
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 10:50:57 ID:c3dF9LNK
モンゴルの人は「蒙古」はokなんですか?
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 11:17:55 ID:96ewQ9Eo
特定アジア諸国の嫉妬にまみれた記事マダー。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 19:14:07 ID:IJL8GO/M
>>234 いや、首脳同士が会うだけで他に何もやってないだろ?>日本
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/29(水) 23:57:45 ID:FO9mco7X
ビザ免除は有難い。北京から列車で行ってみたいものだ。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/30(木) 02:10:49 ID:3x1zXU/u
>>1 蒙と今度軍事演習しましょう。
モンゴル軍は国内で日本の自衛隊は日本海に展開して、中国を仮想敵国として占領政策の
ための連携訓練をやるべきですね。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/30(木) 02:12:40 ID:hjPxb9tm
やっぱ、近隣アジアの2国とは仲良くしなきゃね。
もち、台湾とモンゴル
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/30(木) 02:15:26 ID:hjPxb9tm
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/30(木) 02:21:46 ID:i7CKTy3r
モンゴルって親日なんだ
中国行くならモンゴル行くって手もあるかもしらんね
司馬遼太郎の「街道をゆく」のモンゴルの話は面白い