【韓国】盧大統領、ネット市民に熱弁…「私たちは左派新自由主義政府である」[3/24]

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211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/30(木) 17:23:05 ID:rCAmQTc8
盧武鉉が経済学的なこと言ってるわけも無いし。つか、どう見ても
単に自由主義って言ってみたかっただけだし、どうでも良いじゃん。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/30(木) 17:25:41 ID:7RvU4u2m
一応反共を建前にしてきた韓国で、とうとう左派とカミングアウトしちゃったわけねw
213青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/30(木) 17:26:11 ID:7C/82hw4
>>204
上で解説したように、ニューリベラリズムと新自由主義は厳格に区別されるべきだと思う。
少なくとも平井先生は、ニューリベラリズムとケインズ理論を結びつけていたから、
新自由主義とは対立する概念だろう。

>>203
新自由主義をあしざまに言うとき、市場万能主義のレッテルを貼られがちじゃない?
以前、某大学の教授が講演で、「ハイエクら新自由主義者は市場万能を掲げ〜」と言ったものだから、
会場の人間から質問の時間に突っ込まれていた。
そういう論調がはびこると、議論の質がおちると僕は思ってる。

市場万能とか自由放任とかいう思想と、新自由主義は対極とまでは言わないけれども、
究極的には相容れないものだろうに。
新自由主義は社会の成員に一定のモラルを求めるから、コミュニタリアニズムとも一定の親和性を持つとさえ思えるよ。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/32(土) 10:32:06 ID:g8QJiXYa
>>207
>>208
>>213
熱弁乙です。
ですが旦那、実際に一般的に使われている意味が、実際の意味なんですよ。
学術の場であればきちんとした意味を知っていなければいけないですが、
一般の場であれば一般の意味で使わなければ、それは逆にTPOが判ってないという事なんです。
同じ言葉が学術の場と一般の場で意味が違うのは珍しくもなんともない。

本来の意味を知らずに、現在の意味を使っている→一般人
本来の意味を知っていて、現実の意味として使っている→スマート
本来の意味を知っていて、現実の意味の意味に異を唱える→TPOのわかってない痛い人
215青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/03/32(土) 12:13:33 ID:J5KSaChd
>>214
>実際に一般的に使われている意味が、実際の意味なんですよ

「実際に」とか「一般的に」というのは抽象的な言葉だよね。
「実際に」、竹中平蔵は就任直後、新自由主義とセーフティネットを絡めて論じていたし、
そもそもセーフティネットはサッチャリズムの一概念だった。
新自由主義を支持する竹中やら伊藤元重やらサッチャーからすれば、
新自由主義は市場万能論ではなく、もっと柔軟で現実的な政策だったわけだ。
もちろん、新自由主義に反対する金子勝や森永卓郎からすれば、
新自由主義は市場万能論そのものなんだろうがね。
(いや、森永はともかくとして、金子はそこまで思想史的誤謬を許したりはしないかもしれない)

ともあれ、どちらが一般的か、という議論は難しい。
実際には両方の意味で使われているからだ。
(仮に統計をとって、新自由主義という言葉のイメージを数量的に解明したとしても、無意味である。
問題にしているのは思想であって、単に言語そのものではないからだ。
ある思想がメディアによって歪曲されたり、美化されたりすることはよくあることであって、
それによって思想の「実際」が決定されるとしたら、そんな馬鹿げたことはない)
しかし、政治家が新自由主義と口にする以上、彼はより正確な意味で使わなければならないだろう。
ヒトラーが民主主義と口にしたとき、知識人はそれの使い方が誤りであると批判したし、
共産主義者の言う自由が真の自由であるかは、やはり議論が必要になった。
政治家の弁論は多くの人間の人生を左右するほどの力を持つ以上、
単に人口に膾炙しているからという理由で言葉を選ぶべきではない。

新自由主義が単なる市場万能論であるという見方は、思想的、学術的、歴史的な根拠を一切持たない。
単に新自由主義改革を阻みたい人々が、新自由主義の説得力を奪うために作り出したバイアスに過ぎないのである。
なんの妥当性も持たない偏見に基づいて、政治家が公共の場で語ることこそ、
TPOをわかっていない愚劣な行いであると言えよう。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/32(土) 12:29:01 ID:0Y4rij3x
韓国人で左翼って最悪じゃねえか。チョソな上にサヨって・・・。
もう生きてる価値無いんじゃないの?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/32(土) 13:19:29 ID:/ayJfQHo
なかなか勉強になったが、途中で脱落した洩れが考えるに
ノムと愉快な仲間の頭の中は、政体は社会新秩(自由)序主義が踊っているとみる。
これは社会の2極化に対応すると考えているのだろう。一方を強制できる。
肝心の経済についてだが、現在の国際経済と自国が掲げるハブ構想からみれば、
市場原理に基づく新自由主義は必然である。<外資導入路線は死活

韓国のこの先生ののこれる道は、つまるところ
IMF管理で破壊、国際企業として再生され競争力を増した財閥の再構築と国家管理にある。
新自由主義は国際経済に対応、左派は国内企業に対応、というところだろ。

そして新自由主義の持つイメージは、これが新しい自由(秩序)だと民主主義を侵す為に用意
された装置。まぁニューディルはあきらめナチに学んだともいえる。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/03(月) 05:54:48 ID:Nx8LL16y
219エラ通信:2006/04/03(月) 05:57:27 ID:Xjn19/Tx
韓国の現政権が、北朝鮮との交戦で殺された国防戦死者を弔うツモリがないのは間違いのない事実。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/03(月) 06:01:23 ID:JwpC+0KF
見える、見えるぞ。韓国伝統芸能『前大統領、辞任後に逮捕』の道筋がw
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/03(月) 06:35:57 ID:VIjclrCq
「あなたは韓国をどう思いますか?」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=53
「「日本と断交だ」と叫ぶ韓国人」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=264
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/05(水) 12:01:29 ID:iCNbsKHw
age
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/05(水) 12:02:19 ID:k9KcKX+q
大統領自らが無政府主義を訴えるなんてどんな冗談だ?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/05(水) 12:40:12 ID:Zgo/booP
俺は経済の専門家じゃないが、それぞれの意見に頷けるところはある。が、ひとつ言えるのは>>182みたいに
いきなり議論の相手を馬鹿・アホ・引きこもり呼ばわりする奴は、たとえ知識がある奴でも人格はどうかと思う。
自分の主張に自信があるんなら、そういう罵倒はやめとけ。
まあ、大学の経済学教授と経営学教授が、なぜか犬猿の仲であった謎に対する解答の一端が、>>182でちょっと分かった気はするけど。

むろん、ノム酋長は初めから青識亜論 ◆dOVJx0gl0k と ID:blsDr0oS 両者の足元にも及ばんことは言うまでもないが。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/10(月) 13:34:58 ID:WXKFT01b
>>223
それがブサヨククオリティ
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/12(水) 18:52:46 ID:SMCQlHUa





World Baseball Classic

3/19(Sun) Place サン・ディエゴ ペトコ・パーク

Japan6−0Korea

and after Japan be World champion










227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 17:39:04 ID:4CUHShJd
結局酋長は売国奴であるわけね
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/13(木) 17:43:41 ID:D0gX9bKx
もしかして新自由主義が世界最先端の流行りとでも勘違いしてる?
その元になった市場原理主義やシカゴ学派なんて一番古い原始的な経済学ってを知ってるんだろうか?
元弁護士だからそれくらいは知ってて当然だよな〜。
ま、その内それを呼称するだけで誰にも相手にされない時代がもうすぐ来るから。

229青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/04/15(土) 02:18:52 ID:dEpJBYLn
>>228
>その元になった市場原理主義やシカゴ学派なんて一番古い原始的な経済学ってを知ってるんだろうか?

市場原理主義が一番古い原始的な経済学というのは、
ケネーらのレッセフェール主義的経済学を指している限りにおいて正しい。
しかし、それと新自由主義はほぼ完全に別物で、ミーゼス−ハイエクのオーストリア学派からの理論。
ローザンヌ学派、ドイツ歴史学派、北欧学派、ケンブリッジ学派、制度学派等々、
諸々の学派と比べれば、シカゴ学派は比較的新しい部類に入るんじゃないかな。

>ま、その内それを呼称するだけで誰にも相手にされない時代がもうすぐ来るから。

そりゃあ、経済学だって学問だから、どんな理論でもいつまでも有効なわけじゃない。
もっとも、そんなことを言うのであれば、ケインズの名を口にするだけで相手にされなくなる時代だって来るだろう。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 02:43:30 ID:n2s9INmC

「左派新自由主義政府」

やっぱり左派だったんだ。

だから金政権からかわって反日論争が多くなったし。
漢字復活の息吹も抑えられているんだね。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/15(土) 02:53:23 ID:OQa6jwuv
ようするに
北朝鮮の下請け機関だろ
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 00:14:43 ID:WTrHnjgJ BE:326828055-#
左派というより妄想派
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 00:15:14 ID:Iei/QriB
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        { (__..::   / ノ′  
        ', ==一   ノ      <私のニュース板にウェルカムなのさ〜
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i    
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ  #      .「 , '
.       | :。::   メ :。:: ! i
       ノ #    メ   ヽ、
     , '    ヽζζζ , '   ヽ
     .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .}
     '、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
           、‖
         ●●● ブチュッ
     ●● ●● ● ●● ブリュブリュッ

http://news18.2ch.net/news7/ (Z武洋国・セヴン後援会)
234闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/04/17(月) 01:11:03 ID:b2imhL58
自由、自由、酷い言葉ね
冷めた女に 男が恵む♪
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 01:37:49 ID:HpsD603Y
左派新自由主義政府?
盧武鉉は韓国右翼だから右派政権じゃないのか?
まぁいいや、右でも左でも朝鮮ヒトモドキの政権は
例外なく日本の社民党・共産党・民主党・公明党
NHK・TBS・朝日・日教組なんかと連携していくからな。
右だろうが左だろうが関係ない、日本人からしてみたらただの敵。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 01:55:17 ID:cHhMJ/9S
まったく、一方的に外交戦争宣言したどこの誰だと思ってんだ…
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 06:29:56 ID:oVuHZMap
戦時国家でサヨクきどりか。

敵利行為も当たり前だな。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:25:02 ID:iTclS2fg
「社会主義市場経済」と同じくらい、欺瞞に満ちた看板だな。
239エラ通信:2006/04/17(月) 11:41:07 ID:gkqi+BNq
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   ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/  私たちは左派新自由主義政府である
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      大統領が左派で国権に挑戦したら誰が国の主権を守るニダ?

     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧..∧
           . <丶`∀´>  
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:45:01 ID:PQe5SGvT
左派新自由主義政府?

つまり中道か?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:45:47 ID:0rAJVCxX
自由主義=右派だから、

左派新自由主義政府とは左派新右派政府ということになる。

なにそれ?
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:51:11 ID:Nunarss8
経済は新自由主義で、政治は福祉重視の左は
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:55:15 ID:qg+r3h7B
右派が保守、親米、反北、反日
左派が革新、親北、反米、反日
左派新自由主義が革新、親米、親北、反日
でいいのかな?
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:57:39 ID:zHaobwU9
右も左も行き過ぎたら自由なぞ無くなるだろ
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 11:58:48 ID:un3WcXiG
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:05:11 ID:8IiGSaBa
人力自動車ぐらい意味不明な造語だな。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:08:34 ID:m+R+qBnn
もし大統領選挙中にこんな事言ったら、絶対に当選しなかっただろうなぁ。
ネチズンだけじゃ当選できないし、騙されたニダって思ってる一般国民も
多いだろうな。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:09:19 ID:VYRp3+45
やっぱりこういうスレの流れになってるかw
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:09:45 ID:+tSzvyPP
自分で言論統制を明言しておいて自由主義とはこれいかに?
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:13:35 ID:69iFF7aH
中国共産党の南朝鮮支部長という認可がおりたということか。

でも、階級は北の金総書記より下でしょ。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:17:12 ID:t4j51gBT
皆、ノムタンをいじめないでやってくれw
現実を見ることに耐えられなくなって
ネットに引きこもることしか出来なくなった
ヒキヲタ整形のたわごとなんだからw

252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:21:06 ID:3gaH+1Vd
脳無ヒョンだからね。
ずっとこの大統領なら日本は楽だな。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:23:53 ID:PQe5SGvT
マジで最近ご乱心気味だよな、、、、
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:33:05 ID:rNyKrfVd
ハングル板のおもちゃ、本格的に壊れてきてるな。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:35:53 ID:JrKxqTIg
日本に相手にされなくなったら、韓国はおしまい、よくわかったね。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:37:25 ID:4P0z5eni
左派でも右派でも反日だし。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/04/17(月) 12:42:00 ID:kKljPDm3
左派新自由主義政府って、意味(゚听)ワンカンネ
それをネット市民に訴えている姿の酋長がもっと意味(゚听)ワンカンネ
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:47:56 ID:PQe5SGvT
これからは反日をやめて

古典派リベラル保守新自由主義空想的社会主義反日やるニダ
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/04/17(月) 12:50:08 ID:aiWuWcca
>>1
どんどん立ち位置を複雑にするなぁ。w
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん

>盧大統領、ネット市民に熱弁…「私たちは左派新自由主義政府である」

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      ( \  ヽノ
      ノ ノ> ノ  ビタビタビタビタビタ           
 . 三  レ  レ                大統領閣下ー!その先は崖ですー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        \        /