◆自治議論★28◆

>>564
玄武φ ★さん

当該スレについて、何故この板なのかを説明していただけると幸いです。

>>571
>>406-407についての見解はいかがでしょうか。
返答がないということは
「事実の軽重、ないしはジャンルによって許されるものとそうでないものがあるというのも『さじ加減』の範疇」
ということでよろしいのでしょうか。

>>572
「事実の軽重を記者がフィルタすべき」か否かとか、そういった次元の話はしていませんです。

記者が自分で判断して、ここ東アジアnews+にみあったニュースであると思えばスレを立てる。
その判断に疑問符ついたら、きちんと説明する。
もし、行き過ぎがあったり、さじ加減が出来ていなかったら、その反省なりを次回に活かせばよいことです。

オトナの判断、大人の対応ということで。

反省を促すために、窓爺の記者名を「媚中きしゃφ」にすることを提案します。

>>573
いいえ、外道さんは明確に「「事実の軽重を記者がフィルタすべき」とおっしゃっていますよ。

自分は >>261 に

--
「20日に西田ひかるがペトコ・パークでWBC準決勝日韓戦を生観戦した」という事実は、
それのみで東亜+関係のニュースであると思います。
--

と書きましたが、これを受けて外道さんは>>405 で
「前板長のガイドラインを踏み越えていると思う」と述べられています。

たとえば、誰が見ても板違いだと思わないと思われる以下のようなスレのばあい、
（自分ももちろんこれが板違いだとは思いません）

【小泉首相】『中国・韓国の言う通りにしなさい』という批判は理解できない　一部マスコミなどの靖国参拝批判に強く反論[03/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143465034/

・小泉首相が（日本人＝主体は東亜+対象国人ではない）
・首相官邸で（日本＝場所は東亜+対象国ではない）
・記者会見で中韓の批判について（対象国・対象国人とかかわっている）
・かくかくしかじかと述べた

という事実ですが、くだんの自分のスレの場合、

・西田ひかるが（日本人＝主体は東亜+対象国人ではない）
・ペトコパークで（アメリカ＝場所は東亜+対象国ではない）
・日本対韓国の試合を（対象国・対象国人がかかわっている）
・生観戦した

と、「事実の軽重」か「ジャンル」以外は「東亜+対象国とのかかわり具合」は変わらないんですよ。
もしそうではないのであれば、これについて「なぜ西田ひかるスレは駄目で、小泉発言はOKか」の違いを
教えていただけませんか？

「そんなの自分で考えてわからないなら記者を辞めろ」とおっしゃるならそうしますけど。

>>571
えとですね。

当該スレの中で話し合われている通り、
外国人の在留資格に関して日本政府の基準が厳しくなったわけです。

確かに特別永住者に対して直接に出た告示ではありませんが、
日本政府の正式な決定であること、
さらには朝鮮総連関連施設への初の強制捜査が実施され、
総連への非課税措置が次々に見直されるなど
国や自治体の在日朝鮮人に対する態度が大きく転換していることから、
次の展開への動きが濃厚に予想され、

この板に立てるのが妥当と判断しました。

>>576
このニュースは、

＞告示には、日系人らが定住者の在留資格を得る要件として「素行が善良である」ことを追加。

とありますが、永住許可（特永も永住許可の一種なので在日朝鮮人もこれに該当）は、
もともと「素行が善良であること」は必須条件ですよ。ご参考まで。

http://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-4.html

>>577
そか。入り口資格で言えばそういうことなのか・・・

まずったかな。これ。

結局、>>529はOKなんですか？

OKなら、日本のレン鯖屋の多くが在日経営であるという事実を踏まえ、レン鯖関連のスレを乱立したいのですが。問題ありませんね？＞φφ以上の方

>>575
ν+に立てても問題無いか　が一つの基準では？

>>575
そのあたり、
黒雲φ ★さんご自身の判断基準となるものさしの精度をご自分で確認するお話ではないかと思うです。

自分の判断がぶれてないかどうか、このスレに寄せられた意見なども真摯に受け止めて、
自分の依拠するものとの温度差を感じとることも、大切なことのひとつなのだと思います。

>>576
「次の展開への動きが濃厚に予想」されるから、というのは行き過ぎではないかと思います。
もうすこしニュースの選択をしてくださいですよ。おねがいします。

>>579
韓国戦のニュースなら自分はN速+には立てられないと思います（自分はあっちのキャップ持ってませんけどね）。

>>580
そうですか。
では、長らくお世話になりました。

今後は東亜+のご発展を陰ながらお祈りすることにします。

>>575
判断ミスをやらかしたらしい時にワシが言うのも何だが、
小泉が中韓からの靖国参拝批判に反論したことと
西田が日韓戦を観戦したことを同列に考えるのはいかがなものかと思うぞ。

なにがどう違うかって、論理的には言えんが（言おうと思えば言えるが）、
普通に考えて違うだろ。

>>579
>>529で挙げられたスレも、板違いでしょう。行き過ぎは、どうぞ自重していただきますよう。

>>581
すみません。そのようにいたします。

>>582
え？

どうして、そういう極端極端にはしるですか。

>>583
ですからそれを自分は「事実の軽重」と表現しているわけですよ。
いずれにせよ事実の軽重が問題なわけではないようで、
そして自分はその違いをこれ以上理解できないうえ、それについてご説明いただけないようなので、
それを考える能力のない自分は東亜+の記者としてふさわしくないのだと宣言されたとみなしました。

>>582
あら。また随分と思い切ったことを・・・
元気でね。
気が向いたら戻ってきてね。

You are my friend.
You is my friend.

両方文法的にあってる。

>>587
あ。もう戻ってきた。
お帰り〜ｗ

>>583
「西田が日韓戦を観戦した」ニュースではないです。
「日韓戦を観戦したことのある西田」がWBC決勝戦を観戦したニュースです。だから踏み越えているんだと。

>>590
そうか。そうだったねｗ

しかし、あのネタでどうして粘るかね＞幼虫
勝てないと分かったらさっさと白旗揚げるのがいいと思うよ。

>>590
いいえ、そうではありませんよ。>>407 を読み返してください。
「西田ひかるが日韓戦を観戦した」と自分がスレ立てに値すると判断した事実は、
（少なくとも自分はその当時見かけませんでした）単独ではソースがなかったのですよ。



……と建前ベースでくだらないやり取りをしても詮無いですね。
スレ立て人の心理を重視する外道さんが、どんな「邪推」（とあえて言っておきます）を
しているのか、外道さんがどういう意識でそのようにおっしゃっているのか、
自分は一応理解しているつもりです。


特定の人はいかに奔放に振舞っても基本的には問題ないこの板ですから、
自分が外道さんのそのお願いを無視して、今後も何食わぬ顔で活動を続けても
おそらくたいした問題にはならないでしょう。
でもね、そういうダブルスタンダードはいやなんですよ。
まじめにやってる人が浮かばれません。
後進の記者さんにも示しがつきませんし、これから記者になろうとする方の範としても
ふさわしくありません。


なので、さようならです。
別に、完璧であることは望みませんが、今後は、
それまでやってきたことについていきなり覆されるなど、
おかしいと思ったことはおかしいと言える健全な板運営がされる板であると
いち利用者としてもいいですね、と思います。

外道さん、「去る者は追わず」が基本ですよ。
もともと希望者が集まっているんですから、これで良いのです。

>>592
真面目すぎたんだね・・・便所の落書き2チャンネルなんだし
そんなに真剣にならなくても・・・

>>592
てかさ。おまいさんは一つの物差しを絶対視して
それを振り回しすぎるんじゃないの？

これ、前も書いたけど。

すべてのルールには定義域があるってのが人間社会の前提なのに
定義域の外で「成立しねー」と騒いでばかりいる印象あるよ。オマエ。

まあ、元気にやってくれ。

>>592
記者と乞食は三日やったら辞められないはずだｗ
今年はWC開催だし特定アジアのサッカースレに期待してるぞ！

>>595
おい、お前自身が「空気を大事にしろ」って言ったんじゃないのか？
今、お前が発言してることは空気を大事にしてるか？　空気を読んでるか？
黙ってるって事は出来ないのか？　バカだからか？　何回言われてるんだ？

結論は、窓爺は永久追放ってことでFA？

東亜自治がグダグダになっている元凶の一人が消えるのは歓迎すべきことです。
スレ立てをやめるだけで自治スレで発言はするというのでは困るので、どちらも
やめてほしい。東亜の健全化のために。

FA

と願いたい。

窓爺のウソ臭い上辺だけの謝罪は、もはや荒らしと同レベルであり、住民にとって不愉快極まりないもの。
これ以上害毒を垂れ流がされてもたまらないので、東亜から出て行ってもらいたい。
てゆっか外道補佐は早急にサックリと処分汁。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/231
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/249
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/424

>>592
我慢しかねるお気持ちは十分理解できますね。

ですが、貴方が去る必要は全くありません。

貴方は基本的にルールを尊重し、
ルールに従ってスレ立てをしている、
良識的な記者なのですから。

>>592
呼び出しかかったみたいだし、結論出るまで保留にしてくれないですかね？
ていうか、去る必要はまったく無いんだが。

>>603-604

いえ、ひろゆきやぎまちゃんは
「そういう面倒な指導をしなくてすむための記者制なのだから、
　いちいちいわれないとわからないような人は、+板の記者として不要である」
という明快な指針を示しています。


本意ではない(*1)とはいえ、西田ひかるスレそれ自体はルールを破っているわけでも
踏み越えているわけでもないと思っていますし、外道さんの反論をお聞きしてもなお、
それは変わっていません。
それでも、外道さんは踏み越えていると判断されているわけです。

踏み越えているとは思っていないし理由がわからないので、
つまり、自分はその「いちいちいわれないとわからないような人」であり、
かつ、「判断が誤っている」わけで、2重の意味で東亜+の記者としてふさわしくないんですよ。

# *1 普段なら、依頼がなければ「西田ひかるが韓国戦を観戦」のスレはわざわざ自分からは立てない、という意味です。
#　　 依頼があれば立てるでしょう。ただ、もっと「わかりやすい」スレタイにするとは思いますが。

止めるって言う奴ほどやめねーんだよね

バルちゃん乙れすー

固定ハンドルなんて奴は自己顕示欲の塊ばかりだから
何をするときも自己主張が多いべ

確かに>>606

>>607
あいあーい♪　　社説板書いてねー

リクリエーションは終わったか？

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060328164623.jpg
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060327234715.jpg
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060327230907.jpg
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060328022632.jpg
うｐろだに看板貰ったよ。
使う気満々なのでファイナルフュージョン承認よろしく

>>611
しょーにんｗ

>>605は外道に対するただの皮肉だな。
こんな陰険なやつ辞めさせときゃいいじゃん。

>>605
> つまり、自分はその「いちいちいわれないとわからないような人」であり、
> かつ、「判断が誤っている」わけで、2重の意味で東亜+の記者としてふさわしくないんですよ。

明快な論理であり非常に納得するが、
おまいは東亜板に必要な人間だと思うぞ。

>>611
一番上はちょっと怖いな… カラーのままのほうがいいかも

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060328235202.gif
コラネタでアレだけど実験で作ってみたよ〜

>>616
そ、それは・・・ｗ（；＾ω＾）

>>616
それが良い。それにしよう。

>>617
だ・・だよねｗ　過激過ぎだね＾＾；
著作権とか肖像権とかあるから
難しいな・・素材探すの・・

>>618
良いって意見もありますね〜
とりあえずご判断おまかせしますね
他にもちょっと作ってみるかも〜

便乗して作ってみた
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060329003024.jpg

>>616
GJ！

>>621
おもろい！！！ｗ

>>621
不覚にもﾜﾛﾀｗ

コラネタは、「どーみてもコラだろこれ」の範囲ならｾﾌｾﾌと思う。

罪があるのは、コラかマジか分からないコラ。

雑談やめろや。

>>621
壺ったｗｗｗ

>>621
とってもいいと思うです(￣▽￣ )

>>621
いいねえｗ

>>621
元ネタの画像はビートルズかな？
にしてもそのコラボレーションは激しく笑える（ｗ

>>630
元ネタは確かかの国のコラ掲示板じゃなかったっけ？
このメンバーだったかどうかは覚えてないけど。

>>631
元ネタはビートルズ、コラはウリジナルnida

雑談は雑談スレで

ここは説教部屋ではありません

>>633
看板話は自治スレの本来機能でしょ？

>>631
とても良いと思います。

すいません、間違えました。

「とても良いと思います。」は >>621 についてです。

確かに本来は看板話は普通に平和に行われていた。
しかし窓爺が自治スレ荒らし始めたころからおかしくなった。
結局、諸悪の根源の窓爺がいなくなれば解決することだね。

>>621
これ、欧米人にすごくウケるとおもう。

あいつらこういう、ベタなの好きだから。
明確に「韓国はあの二国の仲間です」ってわからせることができるし。


ただ、「（欧米攻撃に）極東三馬鹿をうしろで操ってるのは日本」という
誤解を招くかもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから小泉は「困った顔」のほうがいいと思います。


欧米向けなら、ね。

重複スレ立ててしまいました。申し訳ありません。

【国内】東京地裁、不法滞在は親の事情として、中国人高校生の退去処分取り消し[03/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143596275/

>>638
既に誘導＆削除依頼してあるのなら、自治スレでの報告は必要無いかと。

重複の報告は雑談スレで、では？

あと、玄武氏と黒雲氏は「お咎めなし」なのか「あり」なのかをはっきりさせていただけないと、鯖ネタ乱立がOKかわからないのですが…

>>640
たもんに聞けよ。聞けるもんならな。

>>640
ニュー速＋の説教部屋を見てきなよ。

>>640
自分で判断したら？

ニュースか？
【芸能】”ギター侍”波田陽区さん、日韓関係を語る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143616544/

>>641-643
東亜+の自治、特に板違いの範囲を決定する機能は東亜+自治スレには無く、説教部屋にあると？
特にそごうさんは、記者として表向きにもそう認識していると。
よくわかりました。

では、今後は何かあった場合は、自治スレではなく説教部屋で相談ということですね？＞板長もしくは補佐、特に外道氏

>>645
自分の件は「なし」と結論が出ていますよ。
それについてロジカルな答えを求めてはいけません。
どんなに矛盾や誤謬を含んでいると感じても。

その理由がわからない人は記者である資格はないのです。

外道さんがおっしゃっているのはそういうことです。
だから自分は記者であることを辞めるのです。

>>646
消えるならきれいさっぱり消えてくれ。
メーテルに粘着するな。
ウザイ。

>>647
↓だそうだぞ、尊師。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141117020/910

910 名前： ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2006/03/29(水) 19:16:44 ID:B0V1GQXB ?
>>909
東亜+や自治スレから去るつもりなんて毛頭ないですし、そんなこと言ってないですが……。
記者である条件を満たしていないから記者を辞めるだけですよ。ただそれだけ。

>>645
板長のいない今の自治で、一体何を言っているんですか？
何故そんな極論しかいえないのですか？
逆切れですか？　それともお子様ですか？

板長が居ても居なくても同じというのは禁句

東亜自治に粘着しているクソコテが何かほざいてるなｗ

>>all
自治スレはキチガイ隔離しか意義無し
この事実をハッキリ認めたらどうだ？

>>648

>>580
そうですか。
では、長らくお世話になりました。

今後は東亜+のご発展を陰ながらお祈りすることにします。

-----

影ながらお祈りするって普通、「ROMって見てるだけにしときます」って感じだと思うがｗ
はりきってガンガン書いてる時点で「影」じゃないじゃんｗ

>>651
元スレは>>582ね・・。

そして

>>606 从*´ ヮ｀)＜バルデス♪ ◆M.Oe.24SHI sage 2006/03/28(火) 21:31:54 ID:9544uq0y
止めるって言う奴ほどやめねーんだよね

看板は別スレで決めた方が良いんじゃ無い？
雑談辺りで和みながらやったら良いと思う

　以下粘着キチガイ内ゲバ隔離でどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

あ、黒雲さん東亜のキャップ奉還したんですか？
じゃなきゃ記者やめるとかいっても説得力無いすよ

>>654
奉還ってなんですか？　とりあえず1ヶ月スレをたてずに放置していれば
自動的にキャップは失うと思うのですが。

国際+の記者であることは辞めたくないので「剥奪」だと困るんですよね。

>>645
どこをどう読んだらそういう結論になるのやら。

ワシへの私怨かなんか知らんが
自治スレ等で執拗にワシに粘着してきた幼虫、ターン、白菊の３記者だが、

大将格の幼虫が離脱したからって急に尻尾を振ってきてもワシは全くかまわん。

窓爺は黙ってろですぅ

>606 从*´ ヮ｀)＜バルデス♪ ◆M.Oe.24SHI sage 2006/03/28(火) 21:31:54 ID:9544uq0y
>止めるって言う奴ほどやめねーんだよね
この通りだねー。
>>655
構ってちゃん？「やめないで」と引き止められたいだけの、ガキに見えるんだよｗ

＞大将格の幼虫が離脱したからって急に尻尾を振ってきてもワシは全くかまわん。


つまり相手してくれなきゃ寂しいってかｗｗｗ
まじウケるｗｗｗｗｗ

窓示威さんや
いくらなんでも気持悪い

ワシが面倒みてやらんでもない、なんて気分なのかね
ﾈﾀにしても、心の底から気持悪い

看板の案件は雑談スレに持っていこうか。
別にスレを立てるとすぐ落ちる。

東ア＋のキャップがいらないなら
編集長に掛け合って権限削ってもらったほうが手っ取りばやくね？

>>661
ここでいいんじゃないの？
あえて移す理由はないでしょ。
>>1 とスレテンプレにも看板の話は書いてあるわけだし。

スレ違い的空気の中で書き込む俺の身にもなってくれぃ。

窓Ｇはスルーします。
文句をつけるなら、記者(玄武φ★)として文句をつけてください。（日頃の貴方の主張のオウム返しです。）

>>649
自治スレは無意味なら無意味と、責任ある方にはっきり言っていただければ、遠慮無く自治スレは無視して説教部屋のみ目を通すようにしますよ。

>>656
結局「説教部屋で扱われたから、自治スレではもはや知ったことではない」って事じゃないんじゃないんですか？

>>665
東亜の自治スレの流れを見ていればおのずから答えは見えてくると思うけど。
それでわからないというのならもはやコメントのしようがありません。

>>645
最後の１行について。

なにかあったら、ここでわいわい話し合って解決していきましょう。自治しましょう。

板長もそのうちネット環境が整うでしょうし、
いろんな積み残しや、LRの見直しも含めたこれからさきの東アジアnews+を創り支えるのは、ここ。このスレです。

>>661
ここでいいと思うです。

先般の看板に引き続き、
昨日あたりの看板話とか、さらりさらりと進んでてとても気持ちよいじゃないですか。

>>664
複数のお話が平行して進むことはよくあること。
どぞ、すれ違い的などと感じず、看板についての大親分として胸張ってくださいです。

>>665
お答えいただけるとは思っていませんでしたが・・・
とりあえず、今は責任ある方が不在です。
また、それに関連して正式に権限移行が行われた訳では在りません
従って現状では貴方の質問に責任ある形でコメントできる方は
いらっしゃらないのでは無いでしょうか？
とりあえず説教部屋の方で編集長のコメントが出ている訳ですから、
それを参考にしろという意見は当然だと思うのですが？
それをそのまま「自治スレ不要」と定義付けるのは乱暴すぎませんか？

併せて、>>666のコメントに完全同意です。

結論は東亜のガンである窓爺(ﾟ�听)ｲﾗﾈ出入り禁止ってことでいいよ。全てそれで解決する。

>>670

禿同。

幼虫やら丑もいるけど、贅沢は言わない。
とりあえず爺のパージは必須。
こいつを放置していると汲み取りだろうが外道であろうが自治はままならない。

尤も既にここでも雑談でも他の記者にスルーされつつあるが。

たもん君や他の記者に擦り寄る姿勢もキモイものがあるし。


正直、これほど餓鬼だとは思わなかったよ。爺が。

補佐もどうしようもないなら名無しが声をあげるしかないな。
現状の産廃以下の存在である窓爺のおかげで腐れきった東亜がいいのか、
クリーンでほのぼのな東亜がいいのか、
２つに１つだ。↓

>>672
声をあげてもどうしようもないと思われ。

気に入らなければ関わらない。それが日本的大人。

>>644
良いんじゃない？一応有名人だもの。

636 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/03/29(水) 09:23:42 ID:Pv0vo/EF
確かに本来は看板話は普通に平和に行われていた。
しかし窓爺が自治スレ荒らし始めたころからおかしくなった。
結局、諸悪の根源の窓爺がいなくなれば解決することだね。


670 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/03/29(水) 21:26:46 ID:Pv0vo/EF
結論は東亜のガンである窓爺(ﾟ�听)ｲﾗﾈ出入り禁止ってことでいいよ。全てそれで解決する。


672 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/03/29(水) 21:48:56 ID:Pv0vo/EF
補佐もどうしようもないなら名無しが声をあげるしかないな。
現状の産廃以下の存在である窓爺のおかげで腐れきった東亜がいいのか、
クリーンでほのぼのな東亜がいいのか、
２つに１つだ。↓

674 名前： [ ] 投稿日：
1 行目のNGワードが含まれています。>674

これだ。

>>673
誰もこんな気持ち悪い馬鹿を相手にしたくはない。
だが関わりたくないのに、軒下借りて母屋を取る○○人のような存在が
いるよりいないほうがよくね？と聞いているのだ。

>>671 も得意の自作自演だろ。

青帯、オマエもほんっと執念深いな・・・

>>677

違うお。

ちょっとつつかれると話をそらすのは定番。
もはや誰からも支持されてないのは明らかなんだから、
居場所はもうここにはないと悟り、空気読んで速やかに東亜から立ち去るべきだ。

さて、言いたいことは言ったし空気読んで去るか。

俺は最近の自治があれてんのは外道のせいだと思うがね。

たもんが東亜+の自治を全否定してそれまでの慣習を覆したのに呼応し、
自分自身も過去に言ってた東亜の空気をいきなり全否定して、
たもんの基準ﾏﾝｾｰに豹変する役人体質。

そんなたもんの伝令でしかない外道が、表面的にここで自治しようと叫んでも空しいだけだ。
ターンが言う通り、説教部屋に東亜のルールはあり、ここの「自治」は幻想なのだから。

もう自治がバカでウザいってさっきひろゆきに電話した。
１０分くらい色々話しんたんだけどさ、事によっては東ア板自体のの閉鎖も覚悟しといたほうがいいよ。
近いうちここくると思うけど。

知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んだレベルのことをやってしまったわけですか…

>>682
こなかったらどうする？ｗ

>>682
おまえが東亜を愛してない事だけはよくわかった
住人の事も何も考えてない事もよくわかった















おまえがバカなのは前から知ってるが（ｗ

>>681
自治ってのは、ルールで吊るし上げる事だけではないと思うのだけど。

スレ立てルールの在りかたや板違いの判定等の、
瑣末な案件はココで処理するのが筋なのでしょう。

それがねぇ…なんだか果し合いみたいな空気になってるからギスギスしてるのでしょ。

支局長って、記者同士の喧嘩の介錯人じゃなくって、
新人記者を募集する人じゃなかったのかな・・・・・・？

＞たもんの基準ﾏﾝｾｰに豹変する役人体質。

そりゃ、仕方ないでしょ。＋板なんだから。
普通の自治とは、初めから違うのよ。
そんな中で外道氏は自治に尽力していると思う。
編集長の伝令、又は名代ならば氏の右に出る方は居ないと思われ。

>>682
さすがφ（φφφ）

>>682
むしろ願ってもないこと。
ここがなくなって東亜ニュースがN+でも立つなら、それが一番いい

>>686
上意下達のみならそれは自治とは呼ばんさ。
少なくとも■時代は、東亜+は東亜+、ν速+はν速+というきっちりした自治がここにあった。
ν速+では許されないが東亜+ではアリ、という独自ルールも一杯あったし。

それが今や、たもんがνの感覚で述べたことを「何も判断せず」垂れ流してるだけの外道の存在によって、
半島スレが立てられる以外はνと何も変わらん、真の隔離板に成り下がったわけだよ。
少し上で■が変わってしまったと嘆いていたが。

ま、大人の判断を、という奴自身が判断してないんだから、
ぐだぐだにもなろうよ。

>>688
> ν速+では許されないが東亜+ではアリ、という独自ルールも一杯あったし。

たとえば？

>>689
ここにはνに対してのニュース議論板がないから、ニュースについて
速報的に語るだけではなく議論的に語ることもあり、故にコラムでのスレ立てもOK、とかな。

よう厨さんの件については、画一的な対応しかできない外道さんに問題があると思う。

>>690
それは今でもOKだと思うけど

そういうのを、いきなりたもんの上意をもって180度転換するのが外道なのさ。
韓国と文中にあればOK、というのが東亜+の伝統的なルールだったのに、
たった一つの丑のスレに対するたもんのコメントのみで、
あっけなく既定の金科玉条であるかのように振る舞い、そしてその適用について
全く「わいわい」などしなかった外道が自治を語るのがちゃんちゃらおかしくてな。

>>693
だって板長何にもいわないんだもん・・・

つ[暗いと不満を言うよりは、進んで灯りをつけましょう]

>>693
それは別に普通のことだと思うけどね。
管理人に責任を負ってるのは編集長だし
メーテルはその編集長に責任を負ってるという流れだから。

>>669
補佐はなんでいるの？

>>673
その"日本的大人"に徹した結果がウトロだったりする訳で。

>>681
>たもんが東亜+の自治を全否定してそれまでの慣習を覆したのに呼応し、
>自分自身も過去に言ってた東亜の空気をいきなり全否定して、
>たもんの基準ﾏﾝｾｰに豹変する役人体質。

それは当て嵌まらないと思う。
外道氏は、基本的に助言やら誘導やら(パイプ+図書館役)しかしていない。
支局長が健在の時はそれで問題無いけど、現在は支局長がアレな状態なんで、支局長の職務代行も補佐の責務。それをしてないのが問題なのだと思います。

私は外道さんをいびる意志は全くありません。ただ、
・現在の補佐が事実上外道さんのみ、他の2人は関与しない
・板の荒れ具合いが最悪に近い
・板長がアレ
と悪条件が重なっており、現在自治に関与している唯一の補佐である外道さんに私とかの火炎放射の巻き添えがかかっている状態かと。
てことで外道さんを攻撃する意志は今のとこありません。

正直、普段は自治スレに関与せず、剥奪祭の時に空気を読んで警告出すだけで、
板長不在時も、同僚補佐を助けて支局長の責務を少しでも果たそうとする事のない補佐の方が、不適切だと思います。

もっとも、支局長や補佐は自治スレでの立候補制ではなくν+ぎまちゃんからのトップダウン制なので、東亜+の自治を維持しようとする責務は無いとは思います。
しかし、それならば、「東亜+の自治を放棄し、ぎまちゃん管轄にする」と宣言する責務があるのではないかと思います。

私は板自治推進派ですが、役付きが何もできないなら総辞職して、新しい役付きを推薦するなりぎまちゃん管轄にした方がまだマシだと思います。


以下個人的意見ですが、こんなグダグダの原因であるチキンレーサーの玄武氏等には、行動を以て反省を示してしていただきたいです。皆様優秀な方ですから、口だけの反省はいくらでも可能ですし。
もちろん、私の言動に至らぬ点があれば、謝罪します。

>>698
> 以下個人的意見ですが、こんなグダグダの原因であるチキンレーサーの玄武氏

グダグダの原因はワシに粘着して自治スレに特攻してる青帯ほかの厨房だろ・・・
それに踊らされてるバカな記者もいるし。
オマエもその一人だ。

>>697
> 外道氏は、基本的に助言やら誘導やら(パイプ+図書館役)しかしていない。
> 支局長が健在の時はそれで問題無いけど、現在は支局長がアレな状態なんで、支局長の職務代行も補佐の責務。それをしてないのが問題なのだと思います。

問題は雑談スレで雑談はできるくせに自治スレでやることやってない板長なのは明白。
外道補佐にどーこー言う前に、板長に言うのが筋だ。

基本的に後出しすれば「大人」みたいな空気になってるからね。
>>689
あんまり根詰めないほうがいいんじゃないの。ボラなんだし（笑

>>699
いいかげんに青虫青虫うるさいです。
そのように、他者にレッテルを貼って煽るのが根本的にここが荒れている原因と気付きませんか？
ホロン部、自治厨、社民党、青帯、ガキ以外の語彙を身につけてはいかがですか？

私のスタンスは一定。
・やれることはやる
・やりたいようにやる
・なるようになる
だけですから。

>>700
携帯からじゃ過去ログも見れないんだけど？
削除GL+重要判例暗記してる物好きは私だけとは言いませんが…

>>窓爺氏
>>グダグダの原因はワシに粘着して自治スレに特攻してる青帯ほかの厨房だろ・・・
>>それに踊らされてるバカな記者もいるし。
>>オマエもその一人だ。

心の底から、そのように考えて居られるのでしょうか。
ﾈﾀでしょうか？

窓爺はいつも一部の人間が粘着していると言いはるが、現実を直視せず人のせいばかり。
窓爺こそ東亜板に粘着してることに気づけ。

>>704
窓爺こそ東亜板に粘着してることに気づけ　×

窓爺こそ自治スレに粘着してることに気づけ　○

だろｗ

ちょっと酷い、最近富に酷い。

窓示威さん、あなた、いささか自重して頂けませんか。

>>705
いや、自治スレで馬鹿発言するだけならまだしも（、これ自体極悪だが）
板でチキンな糞スレたてて住民を混乱させてるわけだから、「東亜板」でいい。

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060330054121.jpg
四月馬鹿用

>>708
あ、大西つーと、言ってた奴ですね

>>708
目線かモザイク入れたほうがよくね？

>>708
「ニュース速報＋」になってるのは仕様？

おまいら、N議論板で記者デビューするチャンスですよ。↓


[ニュース議論]　【板分割】ニュース議論　自治スレ【新板ｸﾚｸﾚ】
＞http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141752165/9
＞9 安西先生φ ★ sage 2006/03/30(木) 10:52:59 ID:???
＞>>8
＞記者はほんの少ししかいませんよね
＞
＞しかも昔、ここが東アジア＋とサーバーが同じ時期に自動的に与えられた
＞キャップなんで、キャップ通ることを知らない人も多いんじゃないかと
＞
＞自分の場合も、ほかの＋板で継続ができないときに頼まれてこっちに持ってきたりしてるだけ
＞なんですよ
＞
＞記者がいなくても、●ある人がいるようなので、現状では依頼こなせてますからね

>>708
乙ですー

【在韓米軍撤退説】「日本と米国は盧武鉉をまったく信じていない」〜あわてる韓国国情院★２[3/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143696181/

「あわてる」は記者の主観ですね。

まあ「大人の判断」で不問でしょうけど。

>>714
とおもったら
「慌てているのは国情院だ。」　これですか。失礼。

>>714
ソース最初から読めアホ

＞生粋
おちゅ


で携帯しか使えん状況でこのふざけたレス数を全部読むのは無理だ('A`)
誰かピックアップしてくれ('A`)

>>716
　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー すぐ煽る〜
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

>>717


>>570
>>602
>>682
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/785

>>717
愛の説教部屋117(時報)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/

携帯で長文マンドクセ


玄武の生殺与奪に関しては、俺の直接の上司である編集長から「剥奪条件に該当しない」って判断が出てるんだから、俺はその判断に従う
#何故、その処分が適切だと判断したのか、その根拠が編集長を納得させられるものでなければ何の意味もない


ただ、宇宙開発の件については俺は「板違い」判定ね
だいたい玄武は、ニュー速＋のキャップもあったよね？
向こうに建てれば良かったのに

以下、判定理由
確かに宇宙開発はいろんな意味で、中国との関係があるけど
建前として、あれはあくまでも我が国の場合、「科学技術」であって
「軍事技術」ではないし
まあ本文に中国や朝鮮などとの関係に触れてない限りは、アウト
（本文にない背景の話をやり出したらキリがない）

ただし、ソースAとソースBとの抱き合わせによってスレッドを建てる事が可能な場合もあるんで、これはケースバイケース

>>721
＞玄武の生殺与奪に関しては、俺の直接の上司である編集長から「剥奪条件に該当しない」って判断が出てるんだから、俺はその判断に従う

ああ、そりゃだめだよ。無限ループだから。

ぎまちゃん→くみとりんの思うようにする。
くみとりん→ぎまちゃんの思うようにする。

という状態になってる。

くみとりんは「自分の意思で」問題なしと断言するしかないのよ。

>>721
> 玄武の生殺与奪に関しては、俺の直接の上司である編集長から「剥奪条件に該当しない」って判断が出てるんだから、俺はその判断に従う

「レッドカード」撤回ね。
それを早く言って欲しかった。
てか、早く言う義務があるでしょ・・・・

まあいい。この件は終了。

> だいたい玄武は、ニュー速＋のキャップもあったよね？
> 向こうに建てれば良かったのに

二軍落ちの際に消えたのだ。＿|￣|○
あれば向こうにたてたかも。

>>721
あと、「本文にあったらOK」は、ぎまちゃんが今までの東亜+の「本文にあればOK」ルールを
上書きしたよ。

なので、自分は外道さんに駄目出しされた。
# それについては、外道さんが勝手に勘違いした以外には
# その理由も教えてもらってないし、納得もいかないので
# 「いちいち言われないとわからないやつはｲﾗﾈ」の原則に従って記者を辞めることになりました。

なので、くみとりんのその認識は現状は適切ではないよ。

＞よーさん
いや、俺も編集長の見解を踏まえた上で、最終判断出してるからいーんだよ


＞玄武さん
編集長にお願いしてみたら？
つーか、あんたは言質をとられる事が多過ぎ。
その度にスレッド炎上させるのも馬鹿馬鹿しいですから、気をつけて下さい


＞バルデスさん
色々ご迷惑をおかけして申し訳ありませんm(__)m

＞よーさん
んあ？その上書きの内容ってどんなんよ？

＞くみとりん

>>303　にある。
内容は↓とか。
---
前も言ったが、ある単語が一文字でも入っていたらこの板、という
杓子定規の考えしかしないのであれば、記者が人間である必要がない。
スクリプトで十分。

くだんの記事を読むと、

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142289206/

明らかに「NTTグループ」の記事であり、ロッテリアの記事ではない。
また仮にロッテリアの記事だとしても、この会社はそもそも
以前は「キムチシェイク」といったトチ狂ったメニューを出した事はあったが
基本的には「ヒュンダイ」のように韓国色を前面に出した企業とは言い難い。

ロッテワールド(ソウルのテーマパーク)の話題であれば東亜だが、
日本国内にあるロッテリアであれば、国内ニュースと取る事が出来る。
よってこの場合は、ビズ+　あたりが望ましい。

ここらへんのサジ加減が根本的にずれているのならアレする場合があるが、
今回は改HN。m9（　ﾟдﾟ)

「対中関係にも深く影響を与えそうだ」とかの某K社がよくやる訳の分からん記事の文は？
まあケースバイケースか('A`)

>>725
> ＞玄武さん
> 編集長にお願いしてみたら？

それどころか東亜＋のキャッポを剥奪されそうなふいんきなんですけど・・・

> つーか、あんたは言質をとられる事が多過ぎ。

どーでもいいことを問題視する厨どもにに言ってくれ。
その厨に乗って大騒ぎするバカどもにもね。

今回に関しては、その「バカども」の中に板長も入ってたんだぜ。
自覚してんの？

壁の落書きってのがあるよね。
あれは放置しておくと、どんどん落書きが増えて落書きだらけの壁になる。
最初に落書きがあったときに初期対応するのが大切ってのが常識になってる。

ワシには固定ファン（？）がいて、何やっても批判するバカが沸くわけだが、
それを放置してるのが問題じゃないのか？
ワシにはどうにもできないのだから、周りが何とかしてくれないと。

ワシはメーテルへの粘着厨とか沸くと、反論等をして早期に対応してる。
この板の（てか２ちゃんねるの）宝を、落書きだらけの壁にしてはいけないからだ。

２ちゃんねるのGL「コテ叩きは最悪板で」ってのは、何か妙なルールだと思ってたけど
結構重大な意味があったのだと思ってるよ。
管理人はどうやら意味のないルールは作ってない。

んー、外道さん的にはなしなんじゃない？

判例としては、>>727 は「ロッテリア」が含まれているから東亜+、とした牛さんの例だけど、
そのあといろいろな判例について、ここにある「さじ加減」が適用されまくっているのよ。
>>256とかにもあるけど。便利な言葉だとは思うけどね。

たとえば、『「西田ひかるがWBC韓国戦を観戦した」という事実でスレを立てた』というのも駄目なようだし。

>>730 は>>728 のくみとりん宛ね。

>>730
> たとえば、『「西田ひかるがWBC韓国戦を観戦した」という事実でスレを立てた』というのも駄目なようだし。

それはOKだとメーテルは言ってるジャン。
「韓国戦を観戦した西田が決勝戦に感動した」がダメだと言ってる訳。
とても常識的な判断だと思うけどね。

＞玄武
だからー思ってることを素直に書けばいーという問題でもない
だいたい俺が馬鹿なのは周知の事実だが？自分でも言ってるしなー



＞よーさん
マジかよ ただでさえ東亜板はネタの範囲が他板と比べたら狭いのに('A`)

>>732
＞それはOKだとメーテルは言ってるジャン。

言ってない。>>406-407 に対しての外道さんの返事は >>573 。

＞記者が自分で判断して、ここ東アジアnews+にみあったニュースであると思えばスレを立てる。
＞その判断に疑問符ついたら、きちんと説明する。
＞もし、行き過ぎがあったり、さじ加減が出来ていなかったら、その反省なりを次回に活かせばよいことです。


『「西田ひかるがWBC韓国戦を観戦した」という事実でスレを立てた』 という記者の判断に
外道さんは疑問符をつけ、>>406-407で説明しても「行き過ぎ」「さじ加減が出来ていない」内容について
具体的には何一つ明らかにしてはくれなかったし。

板長は、窓爺の横暴な振る舞いが、鏡のように名無しの窓爺更迭希望レスへとはねかえってきていることを理解されたい。
このまま放置すれば今後さらなる混乱が起きることは間違いないと忠告しておく。

記者がどうなろうと知ったこっちゃねぇ
看板どうにかしてくれ＞汲み取り

>>734
> 『「西田ひかるがWBC韓国戦を観戦した」という事実でスレを立てた』 という記者の判断に

【芸能/WBC】西田ひかる　韓国戦に続く生観戦で日本Ｖに感激／他 吉永小百合、ゴリエ、ＳＨＥＩＬＡなど[3/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142979625/

このスレタイはどう見ても決勝戦（キューバ戦）の話じゃないのさ。
準決勝（韓国戦）の話で立ててたら何も問題ないと思うよ。

>>737
だから、その事実は韓国戦の時にはソースがなかったんですってば。
後から別な事件のときにソースを発見してもそれについてのスレを立てるなと？
……ということを>>407で言っているのだけれど。

看板？何とかしろって、何を如何様に？

>>738
だったら「西田ひかる、韓国戦も生観戦」とかのスレタイにするとかさ・・・。

しかし、、、、ソース見たら全然東亜ネタじゃないジャンこれ。
芸スポのど真ん中でしょ。

これが東亜板にスレ立てできるソースだと信じて疑わないのなら、
やっぱ記者辞めるのが正解かも。

>>721
言ってることめちゃくちゃだよ

自分でレッドカードだって判断したじゃない
それを説明しないとさ
たもん云々は関係ないでしょう

>>740
自分はそもそも東亜+をいろんなスレが立つ板にしたい、とぼやいていた
へたれさん時代に、「スポーツスレ、特にサッカースレ」を立てる目的で記者になったんですよ。
自分にとっては政治や外交スレこそが「どうでもいいスレ」なのです。

（ このあたり、>>398 あたりなんかとも絡むわけで。 ）

だから「ニュースの軽重やジャンルで判断されてるんじゃないの」ってあたりには敏感です。

＞これが東亜板にスレ立てできるソースだと信じて疑わないのなら

ぎま新ドクトリン以前ならまったく問題ありませんでしたね。
これは自分がよく引き合いに出しますが、なんせ「中華街」と一言含まれるだけの書評スレが
東亜+では問題なくOK、というのが伝統的なスレ立て基準だったのですから。

で、擬古牛さんに対してぎまちゃんが言ったのは、「ロッテリア」という会社を
韓国ワードだと無理やりみなし、それでスレ立てしたことについて
「ある単語が含まれているからといって〜」と言っているのだと解釈したのですが、
外道さんにとってはそうではないようです。

自分は今でもぎま新ドクトリンでも自分のスレ立ては問題なかったと思っていますよ。

#　自分のスレの場合「韓国」がモロに含まれているわけで。
# つまり、外道ドクトリン化では、N速+では韓国と含まれているから（○国　とか擬古牛さんがよくやるようなことをしなければ）
# N速+には立たず、そして外道ドクトリンによって「さじ加減が出来ていない」ので立てられない、
# という状態が発生することになるなどさまざまな矛盾を抱えることになったのですが、
# 外道さんにとってはそんなことはどうでもいいようです。

>これが東亜板にスレ立てできるソースだと信じて疑わないのなら、
>やっぱ記者辞めるのが正解かも。
【自民党】宇宙の軍事利用にゴーサイン〜「宇宙活動基本法」を国会提出へ[3/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143448154/l50

>>742
( ･∀･)つ【すべてのルールには定義域がある】

あのソース記事文中における「韓国」はほとんど何の意味もない。
そんなもんで＋板のスレを立てるってのは、いかがなものか。
脳があるのか。

っちゅー話になるでしょ普通。

去年のニュース記事入力 : 2005/08/17 16:03
>やっぱ記者辞めるのが正解かも。
【韓国】独島の領有権、法的根拠がなかったので作ります〜法案提出[3/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143705961/l50

>>745
一言もない・・・

行列のできるラーメン屋で、
順番守って並んでいるのに
ズルをして列を割りこんで並ばれたら誰しも不愉快だろう。

とはいえ、
店主がそのズルした客を
一番後ろで並べと叱責するなり、
出入り禁止にするなら他の客も納得するだろう。

ところが店主はそのズルした客に注意こそすれど
割り込みを許したまま何事もなかったかのように
再び厨房でラーメンを作っているのである。

何かゴチャゴチャやってますが
一般名無しの自分からすれば、何か問題有るんですか？って感じです。

>>746
ミスはええよ。仕方ナス。
誰にでもある。

ただ、他人が全部悪いって態度はいくないよ。
じぶんでも後でスマンいうこと多いんだしさ。

汲み取りは、たもんが勝手に決めた板長職をやらされてるだけ、文句があるならたもんに、というスタンスなのだろうが
百歩譲ってそういう気分であっても許すが、窓爺のあまりの逸脱行為に一度はキレてレッドカードと言ったのは事実。
しかしその後の妙な言動が、たもんが「どうしたいんだ」とわざわざ聞いたくらいおかしかった。
結局、最初の判断を曲げて「たもんがセーフというならセーフ」というのは、
窓爺の言い分をたもんの言と重ねたに過ぎず、つまり窓爺の撤回しろ、さもないと謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ攻撃に屈したとみなされる訳だが
それでいいのか？

話し合いの途中ですが、看板です。

現在の案件
>>611
>>616
>>621
（4/2に差し替える予定）
>>708
（4/1ネタ）

必中と魂と努力と幸運が掛かっておりますので、
どうしてもという閃きはお早めに。

横田滋さんのご冥福をお祈り致します。

外道さんに質問：

あなたの一連の行動は、擬古牛さんの『「ロッテリア」を韓国関連ワードとみなす』
などという極端な例に対してぎまちゃんが述べたコメント一つを、
この板の自治、いままで「ここでわいわい話し合って」築き上げてきた東亜+の流れに
反しているにも関わらず、一般化し全体に転用、無批判に運用する、という、
「なにかあったら、ここでわいわい話し合って解決していきましょう。自治しましょう。」

といったあなた自身の発言と正反対なものであると自分は思います。

この矛盾について、外道さんご自身どのように考えているか、
また、あなたの定義する「ここでわいわい話し合って解決」とは
どのようなものであるか、曖昧なごまかしなしで率直な気持ちをお聞かせいただけませんでしょうか。

補佐として、でなく、また、記者の一人として、でなく、個人的な意見としてでもかまいません。

「その判断に疑問符ついたら、きちんと説明する。（>>573）」をまず自ら実践なさってみてはいかがですか？

ぎゃあ、間違って記者キャップつけちゃった(;´Д`)

>>754
素直に記者を続けなさい。

>>754
ワシの分も生きてくれ

やめるっつーならさっさと東亜＋のキャップ消してもらえばいいのに。

>>757
説教部屋でお願いしましたよ。

爺ｷｬｯﾎﾟ剥奪まであと一時間か？

まぁ、あれだ、乙でした。

>>756
ジジイらしく、最後にキャップ付けて辞世の句でも詠んでくれ。
ぎまちゃんを思いっきり煽るような、愉快なやつキボン

　　ようやくしおらしくなってきた窓爺


柄じゃねーな

>>758
あ、そうなん？

スレたて依頼、スルーされてたけど、
そうなったら聞いてもらえそうだね。

>>759
いろいろ面白かったねｗ

>>760
んなことはできないなー。
編集長が一番気の毒だ。

>>761
凶悪キャラを作ってきたけど、ワシは基本的には素直なよい子なのよｗ

>>763
＞凶悪キャラを作ってきたけど、ワシは基本的には素直なよい子なのよｗ

どう見ても
土壇場だけ素直なよい子を作ってきたけど、基本的には凶悪キャラなんだが

別におっさんのキャップ剥奪する必要は無いと思うんだけど。
そもそもいちばん悪いのは勝手に板長きめてシカトしてたたもんでしょ。
だからさ、汲み取りはダメ板長ってことで今すぐ板長クビにして、
とりあえずいろんな人の剥奪とか全部無しにしてさ、もう一回ちゃんと板長決めない？

>>763
たもんがここ見てると思って、しおらしくしてんの？ｗ

>>764
ﾜﾛﾀ

なんだか何言われても腹が立たなくなってきたｗ

いつかみた風景wwww

>>765
おまえまた板長になろとしてるなw

>>766
てかさ。ワシが背負ってるものなんてしょせんは個人のキャッポだろ？
編集長が背負ってるものはもっとでかいわけだ。

だから、本当に大変なのはワシではなく編集長。
これは間違いない。

なので、ちょっと申し訳ない気はしてる。

持ち上げて落とす
落とす前には持ち上げるのが基本

>>770
屑、死ね

>>770
よかったね。
キャップ残るみたいだよ。

φ★からψ★に変わるけど。

楽しかったです。（＾-＾）v

元祖でなんか一個でも良いから
スレ立てれ

愛の説教部屋117(時報)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/827
827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 21:49:08 ID:IHh5hKXB0
剥奪は可哀想なので、元祖に派遣してあげましょー

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/851
851 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/03/30(木) 23:13:57 ID:???0
>>827

採用。m9（　ﾟдﾟ)

ψいっぱい付いてるｗｗ


【自治スレ】シャナﾀﾝのかわいさは異常
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143644201/178,180

178 名前：玄武ψψψ ★[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 23:35:46.73 ID:???0
とりあえずテストｗ

180 名前：玄武ψψψ ★[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 23:37:02.98 ID:???0
なんかいっぱいマークがついてるけど、これどういう意味？＞みなしゃん

キャップ見て、ﾜﾛﾀ

【自治スレ】シャナﾀﾝのかわいさは異常
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143644201/178
178 ：玄武ψψψ ★ ：2006/03/30(木) 23:35:46.73 ID:???0
とりあえずテストｗ

爺さんいきなり人気者になってるｚo

絶対ずるすぎる

>>780
もう放っとけよ。東亜とはしばらくの間、関係ない変な人になったんだからｗ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143644201/189

腰巾着とかなｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/882

なるほど。ここじゃなくてν速の板長になったのか

ν速に板長なんてないよ。やろうとしても潰されるだけ。
あそこはFOXとひろゆきの直轄地みたいなもの。

>>782
元祖は、実質FOX★皇帝の直轄領。
板長程度じゃ権限なんてないぞ

882 名前：源吾 ◆XrWC999OAw 投稿日：2006/03/30(木) 23:47:46 ID:53nbkrO10
>>868
こんばんは、編集長。いつもお世話になっております武光 φ ★と申します。

玄武φ ★氏のキャップ剥奪の件なのですが、何とか考え直していただけないでしょうか？
私のキャップ（芸スポ・東亜＋・国際＋）をかけてお願いしますm(_ _)m

源吾もキャップ要らないみたいだよ

>>783　>>784
でもなんか本人はBEとか覚えようと質問しててなんか一生懸命がんばろうとしてるぞｗ
おっさんはいがいと真面目な人なんだな

>>786
そりゃそうだよ。
板を自分の思い通りの色に染めたくて仕方ない自治厨を
いきなり板長に昇格させたんだぞ？
新天地に希望を膨らませるのはある意味当たり前。

ぎまちゃん、すごいよ。
爺の権力欲を見透かした名人事だよ。

こっちと違って、さっぱりした雰囲気だから
きっと窓爺もいい気分転換にもなるでしょ。
こっちにいたら、性格おかしくなる一方だよ。

>>787
＞こっちと違って、さっぱりした雰囲気だから

全然間違い。あそこは裏自治厨代行一派と荒らし厨NAGOYAグループに徹底的にいたぶられ、
最後はFOX、ひろゆきのお出ましで板長の顔が完膚なきまでに潰される。

あそこはまろひさと狐の遊び場だからなー

なぜここはageは禁止なんだぜ？

>>790
別に禁止じゃないですよ。特に重要な案件があるときはage推奨といわれたりもします。

文五右衛門ｋｔｋｒ

？

>>793
？

まろひさｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

何しにきたん？

>>793
ｶｴﾚw

わからない。。。
用件書かないのはよくないと思う。

窓爺楽しそうじゃないか？
しかもすごく


■窓爺が初めて立てたスレ（初スレストも経験したスレ）
　　　　　　　　↓
暇人に付き合うスレ(´ー｀)y─┛~~
1 ：玄武ψψψ ★[]：2006/03/31(金) 01:18:37.72 ID:???0 ?
カルチャーショック！！！ﾆﾀﾞ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143735517/



■こんなスレも立ててもらってるよ
　　　　　　　　　↓
【祝歓迎】 ν速の新しい支局長｢窓爺＝玄武ψψψ ★｣ 【ｲﾜｪﾔ!ｺﾞﾙｧ】
1 ：文五右衛門 ◆7i.RnRFI6M [] ：2006/03/31(金) 02:13:11.86 ID:7E48oI9I0 ?#

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143738791/l50

ひろゆきがいるなｗ

>>798
爺さんのノリはあちら向きだったという事だ。

>>797
ご用件は何でしょう？　東亜廃止ですか？

面白そうな空気を嗅ぎ付けてきただけだろ。

まろひさ、もう居ないかもだけど、駄目もとで幾つか質問してみよう

・東亜って「ホルホル隔離版」って認識であってる？
・実質として「中韓に関する話題」じゃなくっても、
　少しでもかの国に関連してればまろひさ的には「東亜」扱いなの？
　（例えば、ロッテリアや球団のロッテに関する話題とか）
・独島ってどういう扱い？
・東亜なくなっちゃうの？

(ﾟДﾟ) …

【祝歓迎】 ν速の新しい支局長｢窓爺＝玄武ψψψ ★｣ 【ｲﾜｪﾔ!ｺﾞﾙｧ】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143738791/64

64 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:49:07.53 ID:2Vhz4xlO0 ?#
玄武ψψψ ってのはとめてみたよ。

やっぱり本物のひろゆきﾀﾝ降臨してたのか…orz
何か適当に戯れてみたかったなぁ(´･ω･｀)

>>805
まだいますけど・・・

ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/

>>804
;y=-( ﾟдﾟ)・∵．ﾀｰﾝ

>>806
そのスレのまろやかの発言を抽出して呼んでみると面白いですよ。

135 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金)04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

357 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:44:10.89 ID:2Vhz4xlO0 ?#
別に主張することがどうであれ、
何か主張があって、それをまとめることには価値があると思うのですよ。

そういう積み重ねすら出来ない人たちが、
国策とか外交とかを語っていても説得力がないと思ったり。

692 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 05:20:17.22 ID:2Vhz4xlO0 ?#
国益とか、国賊とかいう言葉って、真っ当な生活をしてたら、
口に出すことはほとんどないと思うんだけど、
冗談で使ってるのかなぁ。

>>792
> 文五右衛門ｋｔｋｒ

なんやねん？

>>810
お久しぶり、この板では世話になった

文さんおはよー、ひさしぶりー
元気だった。

>>810
元気ッスよ。
ヌ即でも相変わらず行儀悪いッスけど

あと
こんな賭場(↓)を開いたんだけれど、早くもコケてしまったし…。
http://be.2ch.net/test/watchbk.php/249

>>811-812
またアンカー間違えたッス

つう事で、巣にもどりやす。

>>804
やっぱり、あの初スレがまづかったか。
キャップ付きであんなの立てちゃったら、そりゃキャップも飛ぶ罠。
窓爺はもしかして、問題スレ立てても、1回ぐらいならひろゆきたちが許してくれると思ってたんだろうか？

それにしても、をたった1回のスレ立てでぎまちゃんの好意を全てドブに捨てるとは。
さすがだね窓爺♪

文さんおつかれー、つぎ来たときはsageてねー。
一度、素直にsageてる文さんを見てみたいです。

ネタで遊んでるだけで>>809のように言われるのは心外だな。
やっぱ一番の害は声がでかいだけで
ひろゆきまで呼び寄せる嫌・嫌韓厨か。

>>818
日本は恵まれた国です。
他国と違って、国というものについて考えなくても普通に生活できたから。

だから、一般人レベルでは、国というものの存在を意識せず、「お上」はどうでもよくて、「世間」がうまくいけば良かった訳ですよ。(世間論的見方)
逆に、国というものについて考え、更にそれについて主張するのは、市民活動家や街頭右翼ぐらいだったからね。

とりあえず、時代は変わってきてはいるんだけど、日本人の性格を考えると、あるていど安定したとこで世間論的世間を重視する方向に回帰するだろうね。

スレ違いはいい加減に汁

>>797
来るの遅すぎるよ。
来るまでに意味不明な展開があったんで訳がわからないかもしれないけど
自分の用件は、>>682で嘘ついちゃったんで来てほしかっただけです。

みんなにわかるように書いとく

ずーと自治が荒れてたので>>682でみんなビビっておとなしくなるかなと思ったんだけど、
さすがにここは上級者ばっかりなので誰も信じてくれないためムカついたので、
すぐにひろゆきに、ひろゆき来るって嘘ついちゃったから来てくれってメール。
次の日におっさんに本格的に剥奪の危機が訪れてたもんに東アキャップ剥奪されてν速の板長になる。
ひろゆきがやっと来て色んなことを知ってしまう。おっさん第二悲劇にみまわれる。こんな感じ。

|皿￣；┃　…

ロボﾀﾝ、ダンスタイムはおわったみたいだよ

>>824
|皿￣；┃＜踊るも何も、ビックリしちゃって…

>>822
つまり　君が　煮えたぎる油に火をつけたってこと？

さて、窓爺もお亡くなりになったことだし
新しい板長選出しようぜ。

外道さんは悪い人じゃないけど
でも今の外道さん体制だと、どうしてもここが荒れがちだからな。
誰かを補強で入れるなり、外道さん以外の人に統治してもらうなりした方がいいかと。

やっと本日の業務終了ー
相方が悲鳴上げてるだろうがケンチャナヨ



って何がどーなってんだか現状をあまり把握出来てない

>>822
おまえ、最低だな

>>826
結果的にそうなっちゃうなるけど
おっさんが剥奪されるまえにひろゆきがここにきてれば
おかしなことにはならずにすべて円満に解決してたはずなので
やっぱり勝手におっさんを剥奪してν速の板長にしたたもんが一番悪いとおもいます。

>>828

愛の説教部屋117(時報)（　ﾟдﾟ) ←DATおち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/808
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/814
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/827
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/851
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143373119/856

　　↓

【自治スレ】シャナﾀﾝのかわいさは異常 ←DATおち
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143644201/178
178 名前：玄武ψψψ ★[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 23:35:46.73 ID:???0
とりあえずテストｗ
180 名前：玄武ψψψ ★[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 23:37:02.98 ID:???0
なんかいっぱいマークがついてるけど、これどういう意味？＞みなしゃん

　　↓

>>797

　　↓

【祝歓迎】 ν速の新しい支局長｢窓爺＝玄武ψψψ ★｣ 【ｲﾜｪﾔ!ｺﾞﾙｧ】 ←DATおち
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143738791/64
64 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:49:07.53 ID:2Vhz4xlO0 ?#
玄武ψψψ ってのはとめてみたよ。

　　↓

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143738791/136
136 名前：窓爺 ◆MadoG1Tnks [sage] 投稿日：2006/03/31(金) 15:01:20.52 ID:mY1Qwrol0 ?
なんだかよく分からないうちに終わったなｗ

>>828

・外道さんが発狂して自治を破壊（そのくせ自治しましょうとかのたまう）
・帝都SS隊さんまろゆきの召喚に成功するも、なにも用件がなく↓
・とばっちりで玄武さんが左遷先の元祖の「変な人キャップ（ψψψ ★）」剥奪

の3本立て。

・とばっちりで玄武さんが左遷先の元祖の「変な人キャップ（ψψψ ★）」剥奪

全然違うし

>>833
剥奪の直接の理由は違うけど、まろゆきが例のスレストされたスレに
気づいたのは間接的に帝都さんのせいでしょうｗ

いや、全然違うし。
分ってないのなら適当な事言わない方が良いよ。

元祖は東亜以上にいろんな意味で大変な板だしねぇ



＞玄武さん
とりあえずお疲れ様

韓国の、たいして影響力のないニュースサイトのＰＪの過激な記事で
いちいちスレを立てるのはやめさせたほうがいいよ。
みんなどんどん煽られて韓国面に堕ちて、厨と化してる。
厨にさせないように、そして厨を管理するようなスレの立て方を考えて欲しい。
東ア板を潰しちゃうと、まともな批判をしているハン板などのいくつかのスレに
難民が押し寄せてしまう恐れがある。

外道さんは性質が良いとは言えないので、補佐から外したらいい。

韓国のPJってライブドアのように報酬有りなのかな？

外道さんは、秘書が良いと思う

こんどは単発ＩＤで外道叩きか
話題の尽きないスレですね、ここは

68 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 19:08:43 ID:n9flSHAR
さてと・・・尊師は死んだし、次は汲み取りの解任だな。

今度は外道さんの解任要望ですかー
懲りないねぇー 　だからロボにダンスパーティーって言われるんだよ
だいたい俺は生殺与奪にゃ一切興味ないし、剥奪云々になる話でもない




まぁ正直外道さんの認識が俺とは違うってて、どーなのよっていうよーさんの意見については、俺も同意見ですが

つまらないレスにはわざわざ反応するんだね

>>842
ぶっちゃけ、板長はどうなのよ？
板長業務続けられる状態？プライベートなこと聞いて悪いけど。

>>842
異常者の類は放っておきなよ。病気なんだから。

>>842
それはそれでいいんじゃね？
考え方が限定された方向のみ向くよりも多方面に向いてた方が板にとっていい事だと思うんだけど

>>846
うん。それはそれでいい
個人の認識のズレなんて、調整次第でどーとでもなるしねぇ


>>十河
んー この調子だと四月一杯はひたすらリアルの仕事優先かなー
今は何とも言えないー

んなら外道かハゲに一時板長権渡してはどーかね。
もっともそれはぎまちゃんの判断次第なんだが。

>>847
まあ、リアル優先で。
そのための補佐制度かと。

元支局長様の凱旋じゃｗ・・・・＿|￣|○

>>850
消えろクズｗ

>>850
明日はキミが板長だ！！

明日はね…

>>851
ホイホイ消えまっせ

じゃねーｗ

>>842
＞まぁ正直外道さんの認識が俺とは違うってて、どーなのよっていうよーさんの意見については、俺も同意見ですが

えー、いまさらそりゃ困るｗ

記者は正直どうでもいい。

よそにまで迷惑かけてる、嫌韓厨はどうにかできんものか。
名無し雑談で出た話題だけど、ひろゆき氏が顔出したからには、
まじで考えた方が良いんじゃないの？

マルチポストになるかもしれんが、他の板で叩きがある程度続いた場合、
見ている東亜住人がいたら、東亜板のURL貼って誘導できるように、
上の人に了承してもらうとか。

当然、了承してもらう事はマルチポストになるかもしれん事をね。

>>855
ひろゆきをありがたがり過ぎ。

ある程度の節度をもって、どんどん誘導してもらえばいい。
逆手に取られて、誘導荒らしが始まるのがオチだけど。

つーかこの板で語る話じゃあないね。
該当板の自治スレで話し合うべき。

>>856
別にありがたがってる訳じゃないのだが。
東亜が無くなるのはイヤだなぁと思っただけよ。
誘導荒らしのことは予想できてたけど、それならそれで削除さん達に
頑張ってもらえばいいわけで。

>>858
ここはそういうのを隔離するために生まれた板なので、
ここがなくなったら他所に溢れて行くだけではないでしょうか。
なので、嫌韓厨増加→東亜+おとりつぶし　はありえないと思いますよ。
逆効果であることが予想されるので。

懲罰鯖送りとかはあるかもしれませんけどね。

そういうのじゃないのがここに集まって、
そういうのに該当する連中が残っただけと俺は見ている。

そもそも、嫌韓厨の増加はこの板の所為なのか？

そう言うのじゃないのがここに集まって、
まだ少しここに残っている

戻ってきたぜ！

しまった。ヌ即と間違えた。

じゃあね。

(・∀・)すげぇ！

>>860
VIPPERの低質なのが入って来たあたりから…

>>837
> 韓国の、たいして影響力のないニュースサイトのＰＪの過激な記事

これ↑って、何のこと？

>>865
だからＶＩＰＰＥＲ＝低質って決め付けるのはどうかと思うな
時々大学教授とかミッキーの中の人とかいるから困る

>>866
多分、私の立てるKUKIニュースとか、DCインサイドの事では？
時々NAVERニュースでも煽られますが・・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142928970/1

＞※外国語ソースの場合、自ら翻訳を確認できるスレ立て人でなければ
＞立てられないのでご注意ください。これは継続スレでも同様です。

最近↑が蔑ろにされてる気がするんだけど。

>>869
例をあげていただきたいです

最近きていなかったので状況がわかんね

>>868

KUKIニュースは国民日報とかが運営してる普通のニュースサイトだし、全然問題ないでしょ。

NAVERニュースって、オリジナルコンテンツあるのかな？　みんな他紙の転載じゃない？

>>866>>868
ネチズンが日本に対し○○という発言をしました……
というのは、果たして「ニュース」と言えるのかどうか？
もっとも、過激な韓国ネチズンの発言は東亜住人には大喜びだろうけどｗ

>>872

でも、そういう記事って朝中東とかにも普通に出てるよ。

>>868
>>871
興味ある記事があるから記者になって板ルールに沿って立ててるだけだろ？

＞韓国の、たいして影響力のないニュースサイトのＰＪの過激な記事で
＞いちいちスレを立てるのはやめさせたほうがいいよ。

こんな戯言にわざわざ反応する必要無いでしょう。ｱﾎｸｻ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1143775358/1

ビッグ・ニュースです

>>866
正直、ソンモは微妙だな。ぶっ飛んでて面白いんだけどね。
ついてるリップル見る限りではあれが支配的な意見ってわけでも
共感を呼ぶ意見ってわけでもないみたいだけど、勘違いして大喜びしてる
人も確かに多い。読んだ人があんまり壊れないように少し配慮があるといいな。

俺的にはスレタイにオーマイとか大紀元って入ってる限り
江沢民死亡？みたいな記事でもおっけー

ネチズンニュースは余裕でおっけ―だろ。そういう事実があるだけだし。
それはあちらのジャーナリズムの質の問題ってだけで。
ゲンダイで立てるようなもんでしょ。

>>632
おお、そうじゃったのか。テクニシャンだな。

この記事以前にｄｃかどこかにコラサイトができたという記事があったような気がしたので。
【韓国『盧武鉉金正日のパロディー』がネットで広まり大騒ぎ[2/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138885124/

かっとなってやった。今も反省していない。

【2ch】エイプリルフール中止のお知らせ　〜近隣アジア諸国に多大なる苦痛を与えている日本国民として[3/32]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143823746/

>>878
記者やめたのでは？
陰険な嘘吐きなんて生きてる資格ないね。氏ね

>>877
ぢぢぃもコラつくってみれ〜酒のつまみ程度にゃなるべ。
ﾎﾚﾎﾚ

>>879
みんなそんな風に呆れてるし、今更言及することじゃない、構うな。


#ぢぢの看板希望するよ、ﾎﾚﾎﾚつく〜れつく〜れ

釣られるなよ。
たもんが４・1はどんなスレでも許すと言ったからやってるんですようと言い出すから。
性根が腐ってやがる。自治で遊ぶな、爺ですら引き際心得てるのに。

>>878
おかえり。これからもよしなに。

>>882
ハゲロン毛が浮かばれんよ、それじゃ

>>878
しかも、ちっとも面白くない

看板4月馬鹿体形に移行

確かにここ醜いな

>>886
っ旦~

誰か音頭取って記者全員のオフ会をしれ。
一見いがみ合ってるっぽいが、実は似た者同士だというのがよく分かるはず。

>>889
宝くじでも当たったならば考えよう。

次から次へと生け贄探しですか。ご苦労なことで。


ヽ(´ー｀)ノ

>>884
なつかしす

>>885
たいへんだ！　あなた、「２ちゃんねる鉄の掟」に違反していますよ！Σ(ﾟДﾟ )

＞ おいらのギャグには大爆笑する。
http://info.2ch.net/guide/


>>879
>>881
>>883

いや、>>878 は勢いで立てちゃいましたが、いちおういまでも意識としては
記者をやめたままなんですよね。
「説明されないとわからない」状態は変わっていないので。

ただ、>>832 のあたりでは揺らいでいます。
「外道さんがズレたことを言っているから自分が理解できていないのだ」
という可能性があるのかもしれないと思ったので。
そこに来て >>842 のくみとりんの意見があってその混乱は増幅中。

いずれにせよ >>753 への返事待ちです。

＞いや、>>878 は勢いで立てちゃいましたが、いちおういまでも意識としては
＞記者をやめたままなんですよね。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>753
＞「なにかあったら、ここでわいわい話し合って解決していきましょう。自治しましょう。」

＞といったあなた自身の発言と正反対なものであると自分は思います。

この指摘は少しおかしいんじゃないかと思う。
自治で決められるのは、ぎまちゃんたちが決めた枠の中だけでしょう。
自治で何でも決めていいわけじゃない。

ぎまちゃんの発言は、ここの自治での流れをオーバーコールしたものなんじゃないかな？
オーバーコールされた理由は、今までのここの自治が
他板とのバランスまで考えたものじゃないからでしょう。
この状況で、今更過去の自治の流れ持ってきて、一体何の意味があるの？

＞ただ、>>832 のあたりでは揺らいでいます。
＞「外道さんがズレたことを言っているから自分が理解できていないのだ」
＞という可能性があるのかもしれないと思ったので。
＞そこに来て >>842 のくみとりんの意見があってその混乱は増幅中。

自分がズレているとは思ってないわけね
ホント、姑息な卑怯者の嘘吐きだな

>>895
問題のぎまちゃんの発言みましたか？
あとはその辺の解釈については >>742 をご参照ください。

これを踏まえて、くだんのスレがぎまちゃんの言った

＞前も言ったが、ある単語が一文字でも入っていたらこの板、という
＞杓子定規の考えしかしないのであれば、記者が人間である必要がない。
＞スクリプトで十分。
　：
＞ここらへんのサジ加減が根本的にずれているのならアレする場合がある

に該当しているとも思えないですし。
自分は別に「ある単語が含まれていたから機械的に立てた」わけではないですしね。

>>896
？

＞自分がズレているとは思っ

て、その理由を説明されないとわからないから

というロジックで自分は記者にふさわしくないと判断しているのですけど、ちゃんと流れ追えてますか？

ダブスタかまして平然としている厨

そんな人間を諭す必要ない
クレーマーに一々構うのは労力の無駄

>>898
自分の頭で考えろ、カス
吐いた唾飲むなよ、ダブスタ野朗が(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>897
ようさんの立てたスレが妥当かどうかについては、何も言ってないし
あえて意見をするつもりはないよ。

そうではなくて、ぎまちゃんが指針を示してるというのに
＞「なにかあったら、ここでわいわい話し合って解決していきましょう。自治しましょう。」

＞といったあなた自身の発言と正反対なものであると自分は思います。

と、このことについて自治での決定を求めるのはどうか
ということ。

>>901
「ぎまちゃんが示した指針」というのは、擬古牛さんのロッテリアスレのような極端な例に
対しての話であって、別に東亜+の既存の自治を上書きする意図ではないでしょう？
と言っているのですよ。

その外道さんの「自治しましょう」という発言は、COQさんが外道さんに「だったら説教部屋が東亜+の
事に関しての決定機関であって、自治スレでわいわいするのは無意味なのですね？」という
旨の発言をしたことに対しての返事でなされたのですから、

説教部屋でのぎまちゃんの発言＝東亜+に関しての絶対的な指針　

ということを否定しているものであると思うのです。

ところが、実際の外道さんの取っている態度は、
明らかにぎまちゃんの発言を拡大解釈して東亜+のスレたてすべてに適用する
勢いで範囲を広げ過ぎており、ぎま発言を絶対指針としているように見受けられる
わけですよ。
これは明らかに矛盾しています。だからその意図を問うているのです。


# その拡大した範囲ですら、自分のスレたては該当してないじゃん、
# というのも自分の主張でもありますが、それとはまた別な話。

>>902
> ところが、実際の外道さんの取っている態度は、
> 明らかにぎまちゃんの発言を拡大解釈して東亜+のスレたてすべてに適用する

「韓」の字が入ってればこの板という「目安」を拡大解釈してるのはあなたではないかと・・・。

【芸能/WBC】西田ひかる　韓国戦に続く生観戦で日本Ｖに感激／他 吉永小百合、ゴリエ、ＳＨＥＩＬＡなど[3/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142979625/

これは普通に板違いでしょ・・・
外道補佐が言うとおり。

板長はこれが板違いではないと言ってるの？

>>902
矛盾はしてないと思うよ。
たとえば、一般的な株式会社の意思決定機関には、株主総会、取締役会、常務会（これは法定外だけど）がある。

でも、株主総会で基本方針決めたからといって、
取締役会や役員会が不要になるわけじゃない。
やっぱり､役員会や部長会議なんかは、必要なんだよ。

会社機関構成から見れば
株主総会＞取締役会＞常務会＞部長会議
上位機関の決めた範囲内でのみ、下位機関での自治が認められる。

自治の権限から見れば、説教部屋＞東亜自治スレでしょ。
説教部屋でぎまちゃんの決めた指針に、こちらの自治が影響を受けるのは当たり前だと思うけど。
部長会議で決まったことが常務会で覆されたからって、
それで部長会議不要論展開する人なんて、リアルじゃいないでしょ。

それから、ぎまちゃんの回答ちゃんと読んでる？
ロッテリアは国内判定する一方で、ロッテリアはロッテグループの一員であることも認め
ロッテグループは韓国の企業グループだってことも認めてる。
単に形式だけではなく、実質も見て「さじ加減」することを要求してるよ

>>903

>>730 → >>733 や >>734 参照。
というか、そのやりとりにあなたはくちばしつっこんでるでしょうに。


>>904

前半のたとえ話は話半分に聞いておきます。

あなたこそ、>>902 をちゃんと読んでますか？　
特殊例に関してのぎまちゃんの「言質」を一般化して、東亜+の自治を
恣意的に「上書き」しているのは、ぎまちゃんではなくて外道さんじゃないの？
自分が自治を恣意的に上書きしておいて自治しましょうって何？

…というのが902の主旨なのですが。

---

以降は本筋じゃないので与太話。

＞ロッテグループは韓国の企業グループだってことも認めてる。

え？

> また仮にロッテリアの記事だとしても、この会社はそもそも
> 以前は「キムチシェイク」といったトチ狂ったメニューを出した事はあったが
> 基本的には「ヒュンダイ」のように韓国色を前面に出した企業とは言い難い。
> ロッテワールド(ソウルのテーマパーク)の話題であれば東亜だが、
> 日本国内にあるロッテリアであれば、国内ニュースと取る事が出来る。

「ロッテワールド（ソウルのテーマパーク）」なら東亜だ、としか言ってないと思いますよ？
むしろ、そのあと

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1142429158/76
76 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/03/16(木) 00:07:37 ID:???0
>>72

誰かが言ってたが、それだと
野球チームのロッテのニュースが
ここやmnewsplusに立てられない。（´Д｀）-y~~~
---]
と、ロッテグループ=即座に韓国関連ではない　ということを補強してるじゃないですか。
・ロッテが
・ロッテがCMにぺヨンジュン起用 → 東亜+
とかそういう判断（つまり基本的に今までと何も変わってない）

ぎまちゃんのそのレスの主眼は、明らかに
「ロッテリアが韓国関連企業だから、というこじつけで東亜+に無理やり立てるな」
でしょう？

と、ロッテグループ=即座に韓国関連ではない　ということを補強してるじゃないですか。
・ロッテが
・ロッテがCMにぺヨンジュン起用 → 東亜+
とかそういう判断（つまり基本的に今までと何も変わってない）

↑書きかけで送信しちゃいました。

と、ロッテグループ=即座に韓国関連ではない　ということを補強してるじゃないですか。
・ロッテが倒産　→　N速+、Biz+
・ロッテがCMにぺヨンジュン起用 → 東亜+
とかそういう判断（つまり基本的に今までと何も変わってない）を普通にしろ、という意味で。

>>905

>>590 外道 ◆GEDO/87xso sage 2006/03/28(火) 17:59:59 ID:gH+7l60I BE:?-
「西田が日韓戦を観戦した」ニュースではないです。
「日韓戦を観戦したことのある西田」がWBC決勝戦を観戦したニュースです。だから踏み越えているんだと。


これ、普通の判断じゃないのかなあ・・・

外道さんが出てきてよう厨さんに説明しないと
収まりがつかないのでは？

>>907
だから>>407 や >>592 の前半を読み返してくださいって何度言えばわかります？
外道さんはこれらの説明について無視しています。

「その判断に疑問符ついたら、きちんと説明する。（>>573）」 を実践しても無視し、
かつ、自分自身がその「その判断に疑問符ついたら、きちんと説明する。（>>573）」を
実施しない、というのは著しく誠実さに欠けると思いませんか？

説明を読まないなら（あるいは読んでも無視するなら）説明しろというのはおかしいですし。

--
592 名前： ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2006/03/28(火) 18:20:31 ID:0oakLaRt ?
>>590
いいえ、そうではありませんよ。>>407 を読み返してください。
「西田ひかるが日韓戦を観戦した」と自分がスレ立てに値すると判断した事実は、
（少なくとも自分はその当時見かけませんでした）単独ではソースがなかったのですよ。

>>908
役付きは、説明する義務（みたいなもの）はあっても、
本人を納得させる義務はないと思うよ。

そこまで要求してたら自治は回らない。

てか、リアル社会でも原則は↑。
プロ市民が「不当判決」とわめいても、確定判決はそのまま有効。

「よう厨さんを納得させる」のではなく
「外道さんがよう厨さんからの質問に答える」ような形で。

>>911
まあメーテル本人次第だけど
もう十分以上に説明してると思うけどね・・・


ワシが気になるのは板長がホントに外道補佐の意見に反対なのかどうか。

　れじゅめ。

外道φφ：これは「西田が日韓戦を観戦した」ニュースではない。「日韓戦を観戦したことのある西田」がWBC決勝戦を観戦したニュース。
よう厨φ：「西田が日韓戦を観戦した」部分が今までに報じられてなかったから立てた。西田がWBC決勝戦を観戦したのは東亜+的にはどうでもよい(だよね？＞よう厨さん)

てことでボールは今外道補佐にありますね。
外道さん待ちかな。何故いけないのかの説明。

>>889
東京で良かったら企画するよん。

答えは簡単　キャッポいらないって言ってるんだから
黒雲は去ればよい　ただそれだけだよ。

>>913
> よう厨φ：「西田が日韓戦を観戦した」部分が今までに報じられてなかったから立てた。

　　　↓

> 外道φφ：これは「西田が日韓戦を観戦した」ニュースではない。「日韓戦を観戦したことのある西田」がWBC決勝戦を観戦したニュース。

> てことでボールは今外道補佐にありますね。

もうボールは返ってるんじゃないの？

っていうか記者やめる幼虫はともかく
剥奪爺が何で東亜自治スレにいるのか不思議

>>910
＞プロ市民が「不当判決」とわめいても、確定判決はそのまま有効。

こういう構図になるためには自分のキャップを剥奪してもらわないと（´・ω・｀）


だいたい、あなたはくだんのスレの何が問題だと思っているのですか？

・「西田ひかるが韓国戦を観戦した」という事実でスレを立てるのは板違いである
　→　○○（日本人）が○○（東亜+対象国の何か）について東亜+対象国以外の場所で○○した
　　　　というニュースを全部禁止にするつもりですか？
　　　　「【日韓】小泉首相が首相官邸で「韓国は異常な国だねえ」と発言[4/1]」
　　　　は「韓国の反発」がくるまでは立ててはだめだとおっしゃる？

・国内ニュースを東亜+に立てるための詭弁である
　→　「中韓の反発は必至だ」とある朝日ソースを持ってくるなど、
　　　　これは東亜+で今まで普通に行われていたことだと思います。

・ある事実がソース中に含まれるからといって、ある記事はその記事の主眼のみのスレしか立ててはいけない
　→　これも東亜+では伝統的に行われていることですよね。
　　　剥奪された記者さんの立てたスレなんで参考にならないかもしれませんが、こういうのとか。
　　　　【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/

>>917
> だいたい、あなたはくだんのスレの何が問題だと思っているのですか？

ソースがWBC決勝戦の話で韓国には無関係だから問題だと思ってます。

爺と(　ﾟ∀ﾟ)ノがいなくなれば　炎上することはなくなる

>>913
はい、直接的な「自分のくだんの西田ひかるスレ」についての問題はそんなかんじでいいと思います。

その議論と平行して、ぎま発言の影響範囲を拡大しすぎていないか、とか、
そもそも「わいわい自治」が何を意味しているのか、外道さん自身の行動からは
矛盾が感じられるので率直な考えを聞かせてください、という質問もあり、
自分的にはそちらのほうが大事です（>>753）。


>>918

>>917の最終段落はそのことについて述べているのですが。

> ・ある事実がソース中に含まれるからといって、ある記事はその記事の主眼のみのスレしか立ててはいけない
> 　→　これも東亜+では伝統的に行われていることですよね。
> 　　　剥奪された記者さんの立てたスレなんで参考にならないかもしれませんが、こういうのとか。
> 　　　　【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
>　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/

それとも、
「決勝戦の記事の中には、西田ひかる準決勝を観戦した事実について書かれていなかったからソースとは認めん」
という主張ですか？

あとねえ、問題が複雑化するから今まで書いてなかったんですが、件のスレって
決勝戦部分でも実は

＞王貞治監督の娘でスポーツキャスターの理恵さん

という中華民国籍の人がからんでいる、ってのもあるんですよね……(苦笑)

参考：
日本で著名な台湾人一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E8%91%97%E5%90%8D%E3%81%AA%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
＞王理恵（スポーツキャスター）

# 最初はこっちを主張しようと思ってたのだけど、これではケーススタディにならないため、
# 西田ひかるのほうがよりふさわしいと思ったのです。

ふむー。

この辺の理屈で言えば、国内で放映されてる大半のアニメはそのままでネタに出来ると
言うことか…
（半分以上は韓国側や中国側の製作会社が入り込んでるし、それは番組テロップ自体で
明らかだから、「その筋のみで知るネタ」とはならないはずだし）

イメージ変わりそうだなあ…

議論好きのキチガイによる議論の為の議論。
つまり自慰。
なーんの稔りもない。

>>922

>>203,215 → >>224 → >>246

際限がなくなるのは困るというへたれさん（>>399）時代の話は、過去の遺産として
葬られることになりました。

そのタガを外した当の本人の外道さんが >>402 で
「>>399の「際限がなくな」ってきたんじゃないか…、それが現状かと。」
とか述べられているのには、正直言って呆れましたが。

そういえば、その >>402 でも

＞ただ、配信記事の中に、あさしょうりゅうに関する記述があれば、
＞そのニュースのメインテーマでなくともスレが立つことがある、立てるかたがいる。

と、記事のメインのものじゃないと立ててはいけない風なことを仰っていますね。

よう厨と外道の問題なんだから、部外者は介入すると拗れるよな
よう厨は記者辞めたがっているのだから、板長が剥奪してやれば？

あと、糞爺は自治に参加する資格はないよ

860 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2005/07/15(金) 23:47:28 ID:UTfuZImy

幼虫オマエやたら自治スレに粘着してるが、なんか勘違いしてネエか？
ろくすっぽリスクも取らず貢献もしてない厨がグダグダ言っても意味はない。

口惜しければ記者に応募して「上品なスレ」の１００本でも立てるんだな。
そしたら話を聞いてやる。

＞よう厨は記者辞めたがっている

辞めたいわけじゃないんですけどね。

むしろ今依頼出してある小泉メルマガのスレとかは立てたいですし。
# 小泉メルマガ読んでる記者さんは他にいないのだろうか

ただ自己申告で記者にふさわしくないといわれている条件の
「いちいち聞かないとわからない奴」
に該当しているため辞める、というだけの話です。

幼虫以外誰も問題にしてないのよね。
糞みたいな垂れ流しは自治じゃないから、個人サイトでやるか、外道と直接やれよ。
うざいんだよ。

>>926
外道が来るまで待っていたら？
名無しを論破しても解決しないし、埋め立てしたいのなら手伝うが

一生放置でいいだろこのキチガイは
相手したせいで何人の記者がおかしくなったんだ？
存在自体が害じゃないのか
わざわざ�dマスになります宣言までしてるんだぞ