【韓国】成長エンジンだったIT産業に陰り…LG経済研が指摘[3/16]
1 :
玄武φ ★:
エンジン停止。
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:50:21 ID:b0FxcM0Q
2
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:50:39 ID:0WbnOB03
<丶`Д´> 日帝のせいニダ!!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:51:46 ID:xwJslH/y
アイポッドのパクリならもう出てますやん
6 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/03/17(金) 21:51:50 ID:9clbJxip
それでもホルホルするのがオマエラの特技だろw
7 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/03/17(金) 21:52:36 ID:9clbJxip
>>1 > 研究院はこうした現象の背景として▼国内IT市場の成熟▼輸出環境の悪化▼ソフトウエ
> ア・ITサービスなどのぜい弱さ――などを挙げている。
日本が技術のガードを固めたからじゃないの?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:53:14 ID:1+Pf7UqN
世界的兆候。
来週株暴落。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/17(金) 21:53:49 ID:ChRi/Ahv
エンジン崩壊。エンジン停止。
もうダメポ。
明らかな敵である超汚染塵どもへ
お前らは超汚染塵なんだからIT産業に陰りが見えても
「蔚山海戦完全勝利おめでとう。」って唱えてりゃいいんだよ。
お 前 ら の 国 家 運 営 ご っ こ な ぞ 破 綻 し て し ま え 。
ウォークマン、アイポッドの様な商品を作る事を復活の鍵とか言ってるけど、
過去にそういう類のもの作った事あったっけ?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:56:14 ID:IplgDh2D
それでも私たちは10年後を信じたいのです…ってか?
韓国のITは日本の弱点を攻めるのでなく、日本のコピーでしかないから
日本が持ち直したらおしまい。本当なら、日本の弱い分野(特にソフトウェア)
で独自性を発揮すれば良かったのだが。印にはもう勝てないだろ?
14 :
鈴木さん ◆5k4Bd86fvo :2006/03/17(金) 21:56:59 ID:tIYP1Jz3
昔PCエンジンってあったな
エンジンがなくなったら猫車があるじゃない。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 21:58:53 ID:XyppqRuf
ソニーごとぶっ潰してやれ。
韓国製のユニークな商品といえばふたつけルンしか思い浮かばない 個人的に大ヒット
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:05:30 ID:l3K0QTeI
MP3プレイヤーでは著作権を完全無視して独走状態だったのに
一瞬で後発のiPodに完膚なきまでに叩き潰された朝鮮マヌケ企業
超オメガワロスm9(^Д^)プギャーーー!
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:07:35 ID:Vj4hZikT
>国内IT市場の成熟
成熟を通り過ぎて腐敗してます。
22 :
:名無しさん@:2006/03/17(金) 22:11:22 ID:FYSGdQi2
>>1 無理
ソフトもハードも韓国って何にも無いじゃン
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:12:15 ID:P2vDii/K
別にウォー クマンやiPodが、低迷する日米の経済を救ったわけじゃないだろ
何か根本的に勘違いしてないか?
アイポッドはアップル社を救ったんじゃないの?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:13:29 ID:xSam6vpg
全国民がパソコンを使えればとか、ブロードバンドを滅茶苦茶に普及させれば
IT大国になるという妄想を膨らませていたあの国ですか
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:14:29 ID:yFI+Nw0F
竹島や東海の宣伝をされるのが、日本にとって一番痛い。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:14:51 ID:XofLOUyA
製品とは
ドイツ人が発明して
アメリカ人が製品化して
イギリス人が投資して
フランス人がデザインして
イタリア人が宣伝して
日本人が小型化して
中国人が低価格化して
韓国人が起源を主張する
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:15:12 ID:l7XsiaIh
>>20 なに言ってんだ。iPODが売れりゃ東芝が儲かるだろうが。
>>27 竹島と東海地方を紹介するのはかまわんぞ。
静岡とかあっちのほうはいいとこだし。
31 :
海人 ◆OAMAGJlDZo :2006/03/17(金) 22:16:31 ID:ToLvAJxf
もともと、韓国製品なんて見ないがな、、、、
>>29 そういう意味では蚊帳の外に吹っ飛ばされたねw > チョン
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:19:29 ID:IplgDh2D
所詮パクリで作ったエンジンは簡単に止まってしまうのでした…。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:21:27 ID:lhs70E5s
と言うか基本的に韓国製品なんて欲しいと思わないしな…。
今の日本の電気機器の中で、あえて韓国製品にしなければならない理由もないし。
日本は高規格の規制のお陰で、メーカーは大変だが部品とかの製造ではトップクラス。
日本以外の低規格な外国製品は、そりゃ値段とか他で勝負するしかないだろ。
日本のメーカーは大変だけどね。商品開発には。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:29:13 ID:bqANbhQk
姦国の新聞はホルホル記事が9割だから
崩壊するまで現実に気付かないだろうな
36 :
海人 ◆OAMAGJlDZo :2006/03/17(金) 22:31:16 ID:ToLvAJxf
韓国ってこれから何で食っていくんだろう、、、
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:37:12 ID:yFI+Nw0F
>>36 200年前だってなんにもなかったけど、生きてたでしょ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 22:37:50 ID:E3PhDIMu
──そして、それが終わりの始まりだったのです。 ──
(語り:岸田今日子)
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:02:57 ID:5iZQN5Af
単発のエンジンだから、故障したら墜落しかないわけだw
39、おいおい、
きっこも社民支持のパチンコ趣味の北朝鮮系だよ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:08:24 ID:AmTByjQR
輸出環境の悪化、ソフトウエア・ITサービスなどのぜい弱さってことは、
独創性と視野の狭さっていう朝鮮民族の限界を示してるってこと?w
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:09:24 ID:us8r118J
イットってなんだ?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:10:52 ID:us8r118J
北京原人
ソウル猿人
>1
韓国人には無理
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:14:09 ID:kWVl4+XM
>>36 <ヽ`∀´><おい、チョッパリ、ちょっと助けるニダ
野球に勝った事でウリの優秀さは証明されたんだから
文化的に劣るチョッパリが韓国を助ける事は当然ニダ
とか言って日本にたかってくると思うよ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:27:10 ID:9mH9iHV/
インドの家電情況は韓国の独壇場だね、日本が全く歯が立たなかったとは
知らなかった。
そもそもエンジン自体積んでいたかどうか
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:35:44 ID:I+/2tfsV
韓国の経済はもう一度破綻すればいいのにね(´・ω・`)
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/17(金) 23:41:29 ID:XyppqRuf
第一エンジン:IT産業に陰りによりエンジン停止
第ニエンジン:ヲン高により輸出産業エンジン停止
第三エンジン:失業率は5.3%、内需消費エンジン停止
第四エンジン:北と統一 社会保障費増大エンジン停止
ところでさ、韓国には日本における松下幸之助、本田宗一郎、井深大みたいな
創設者はいるのか?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:00:31 ID:8TYXsX1c
>>52 元々、パソコンも携帯電話もデジカメも韓国人が発明したんですよ。w
機関停止
全速沈降w
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:03:16 ID:My+dXnZN
おい、朝鮮人。野球ばっか見てる間に、国が傾いてるぞww
56 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/03/18(土) 00:07:37 ID:ZixQ35fM
エンジンのようなもの
韓国経済の成長エンジンって日本の援助のことだろ?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:19:25 ID:evloaK/z
燃料は在*チョンか。
59 :
蒼き野獣:2006/03/18(土) 00:20:52 ID:7Mnmdr3/
>>53 以前、ビル=ゲイツは韓国人て発言した人ですか?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:21:51 ID:oYxHBTg3
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:23:39 ID:gAVZ/+xP
日本製エンジンとは言え、国産化努力もせずにいりゃなぁ
ゼンマイ式じゃエンジンは、いつかは止まるわなw
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:24:43 ID:qSpglQwZ
〜しなければいない。
〜のように。
まず、これがダメ
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:25:51 ID:My+dXnZN
>>53 自分で自分をバカって言って楽しいのか?w
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:28:03 ID:fMMaycen
韓国は生かさず殺さずが日本の基本戦略だ
韓国を殺してしまうと、北朝鮮やシナに飲み込まれ
日本の安全保障に重大な影響が出る、反対に韓国を
生かし過ぎると韓国人は自国の能力を過剰に評価して増長し、
日本に対して尊大となり、ありとあらゆる事に干渉し
口を挟む、非常に目障りな存在になる、ちょうど現在が
この状況だ、これからは韓国を殺さない程度に少しばかり
叩いて国力を低下させ韓国の、のぼせ上がりを覚まさせる
必要があるのではないかと思う。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:31:25 ID:oYxHBTg3
>>65 >韓国を殺さない程度に少しばかり叩いて国力を低下させ
このカードがないんだわ。
手持ちは強力過ぎて使えない。
なんせシャープが生産工程をブラックボックス化しただけで液晶事業が傾いてきた。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/03/18(土) 00:37:45 ID:MO5YP6ga
>>65 大局的にはそれでいいんだと思う。
しかし、今日本にいる韓国人を何とか処分してほしい。
893のような態度、権利ばかりを主張して義務は果たさない。
横領まがいのことは当たり前。
それが韓国人だ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:41:56 ID:xoeVn3m/
>>1 日本企業の技術流出防止策のせいで、パクリができなくたったから
じゃないの?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:44:14 ID:ADhyaWyZ
先日のアサピーに載ってたけど、インドじゃサムソンやLGが独占状態らしいじゃん。
インド取られたらやばくね?日本。
メモリーにしてもインドにしても、先読みが甘いのが日本の致命的な弱点だな。
韓国人の後先考えない突っ込みの良さが既成事実を作ってしまうと覆すのは大変だぞ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:45:13 ID:L1IMxa8U
>>1 ソフト外注で
価格で中国にかなわない韓国。
質の悪さでは中国に引けをとらない韓国
これでいったいどうしろと?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 00:51:07 ID:My+dXnZN
>>70 低所得者が安かろう悪かろうで買ってるだけ。金持ちは日立らしいぞ。
それで日立は、チョン企業との差別化を計る為、どんどん増加してる
富裕層をターゲットに、多機能高価格に特化した商品ラインに切り替え
たらしい。自動車産業は5割以上のシェアで、ダントツにスズキが他を
圧倒してるが。
そもそも本物のエンジンも作れないわけでして
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 01:44:55 ID:FDAsxQlp
どうせ、全部日本からパクッタだけだろ。
韓国製品なんて、ロイヤリティーもロクに払わず日本をまねしただけちがうか?
そんなもの、世界は認めないっての。
嘘つきは、自分たちが言ってる嘘で辻褄が合わなくなったら、
ヤケッパチになって、また日本批判かよ。
バカもほどほどにしろ!
そもそも、韓国に本物なんかあるわけないだろが。
俺は二度とキムチなんか食わない。
ノムヒョン!ただの嘘つきの浅知恵しかない、バカとしか思えん。
人間として、あんた失格!
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 01:51:54 ID:qUZdIHD2
>>68 日本は強制連行という酷い事をしたから当然だ。
深く反省するとともに在日の方々を祖国へ返すための事業を始めさせて頂きたい。
とかなんとかおだてて強制送還は無理なんだろうか?
ぃょっ!この陰り上手!
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 20:28:24 ID:xAA2F/3D
じわじわ絞まってきてるな。。
日本が技術人材の流出を防ぐ対策取り始めたから韓国が落ちただけだろ。
やつらパクリ、盗みばっかりで自力開発しねーし。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 20:37:09 ID:CPJYXCtZ
身の丈に合ったエンジンを設計しないからだ。あれ、設計?開発?
100年前にウリナラ猫車を発明した奴は偉大だったと思うw
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 20:53:37 ID:7u1smqIp
で、もう謝罪と賠償は求めてきてるのか?
>>36 <丶`∀´> ウリナラには世界最強の野球があるニダ
「エンジン停止。これより本機は慣性飛行に移る。」
「でも、機長、本機には翼がありません。」
「うむ。関係ないが、堕落(だらく)と墜落(ついらく)という漢字は良く似ているな。」
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 21:18:20 ID:4Oj5HgQE
もっと苦しませて飢え死に寸前まで追い込んでみたいな
極限まで追い込まれたチョンはどんな斜め上の行動を取るのか
実験してみるのもいいなwww
1年前安さに釣られて買ったLGの液晶が明らかにヘタってるんですがどうなんですか
3年前買った三菱液晶よりバックライト暗いYO
86 :
縄文杉の独り言:2006/03/18(土) 21:33:13 ID:bpuH08iF
韓国経済に成長エンジンなんて有ったのか?
勘違いしていないか?
韓国経済は、グライダーで日本という上昇気流に
アメリカの操縦で乗っていただけではないのか?。
韓国の最大の欠点はインフラが出来ていない事。
そもそも電話線自体がないから、地方じゃインターネットが出来ない。
パソコンを買って恩恵にあずかれるのは、中流以上の都市部の住人だけ。
ようするに市場が少ないんだよ。
じゃあ、なんで今までパソが売れてきたかというと、日本人と違って物を大事にしないのですぐに買い換えるから。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 22:00:37 ID:AftyyyLf
>>48 インドは発展途上だからだよ。
もっと全体的に金持ちになったら、チョン製品など見向きもしないと
インド人自身が言ってたぞ。
日本製品が高品質だって事、向こうの人は皆知ってるらしい。
それだけに価格も高いので、まだ手が出ないんだと。
日本製品を買う事は「あこがれ」なんだって。
90 :
エラ通信:2006/03/18(土) 22:03:58 ID:XdypLp90
最近の技術は、基礎力がないとパクるのが不可能になってきているから。
半導体は、金に飽かせて設備買って、サムスンの唯一の強み、両面複層で作りまくって
コスト削減で市場を荒らしまくったけど、今度はそうはいかない。
だいたい韓国自体が、ウォンの評価の高まりで撃沈しそうになっている。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 22:12:01 ID:iFQg+9Go
韓国人は馬鹿の1つ覚えのようにサムスンを自慢しますが、その基幹部品の90%以上を日本などから輸入しているため、
非常にもろい構造になっています。
サムスンに部品を供給している業者は下記の通りです。
液晶部品
・偏光ガラス → (リコー)
・カラーフィルター → (凸版印刷、大日本印刷)
・光学フィルム → (日東電工、住友化学)
・バックライト → (スタンレー電気)
製造装置
・光学フィルム原料 → (富士フィルム、JSR)
・TFT露光装置 → (キヤノン、ニコン)
・ステッパー → (ニコン、キヤノン)、
・切削装置 → (ディスコ)
・洗浄装置、検査装置 → (アドバンテスト)
携帯部品
・カラー高細微液晶 → (セイコーエプソン)
・水晶振動子 → (大真空)
・コンデンサー → (村田製作所)
・音源ユニット→ (ヤマハ)
・バイブレーター → (コパル)
・金型 → (日本製鋼所)
・CDMA、規格制定、チップセット → (米・クアルコム)
こういった実態を韓国人ビジネスマンに話したところ、誰も知らず驚いていました。というより、
そんな事実は認めたくない、といった怒りの表情が伺えました。また、ある人は激怒しながら
「サムスンがそんなはずはない。チョッパリの捏造だ!」
→ 「何かのウソであってほしい...」
→ 「日本の技術頼りなんてウソに決まってる!」
→ 「日本に負けるはずがない」
→ 「仮に事実としてもサムスンは日本の部品会社にとってお得意先だ。感謝しろ!」
→ 「サムスンがいなければ日本の部品会社も生きられない」
→ 「やはりサムスンは偉大だ」
という無茶苦茶な理論展開をしていました。
確かにサムスンは日本企業にとってお得意先ですが、日本の部品メーカーといっても、
キャノンやニコンなど大手ばかりで、サムスンがいなくても余裕で生きていけます。
また
「次世代製品開発についていけるか」と言う点で
→ 画素数を上げたりする応用技術は優れているが、基礎研究では劣っており、次世代開
発で日本に勝てるか疑問。
とにかく韓国経済の基幹は脆弱で、危ないものがあります。
http://www.asyura2.com/0505/hasan40/msg/568.html
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 22:44:19 ID:Lyi+InqE
経済成長の資金にしろ技術にしろ全て借り物で賄ってきた
ツケがまわってきたのさ
韓国ってのは存在自体がバブリーで実態をもたないようだ
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 22:46:20 ID:Th7pUdGk
韓国がやばくなると日本が助けなければいけなくなる。
ただこのまま薄利多売路線のままだと中国に追いつかれた時点でゲームオーバー
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 22:57:45 ID:JL09V8qJ
バイバイ韓国…
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:01:02 ID:58h0bSYj
>>94 そのシステムをチョンが解ってないのが致命傷。
相変わらず属国だね。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:05:08 ID:Br+m2EdN
ホルホルさせていつのまにかIMFってのがベスト
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:06:44 ID:I4V88kUR
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:12:44 ID:APN4fJG/
>>94 昔は反共の砦だったが、
いまは北朝鮮と中国の手先だしな。
北に設備や技術が渡るのは避けたい、だから見捨てるしかないだろ?
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:19:48 ID:Qu0qx6qv
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:20:13 ID:ZT0cphv+
韓国破滅への一里塚
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:33:09 ID:fmhkwoV2
異常な兆し ハイ消えたー!
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/18(土) 23:36:30 ID:HIinS9GS
韓国は新しい物を作った事がないから、無理だろうなー。
北と共にこのままフェードアウトして消えそうな予感。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/19(日) 00:32:40 ID:BNCa6msC
「発展途上国」ってさ、「現在発展中の国家。国力は上昇中。」なんだよね。
「先進国」ってのはさ、「世界の中でも先進的な国力を持った国」。
じゃ、韓国は?
発展途上国だったけど、その途上で行き詰まる。その時点では先進国には程
遠い。
途上しないなら文字通り「後進国」だと思うんだけど、かの国の人たちは、
未だに「永遠の10年」にすがっているの?
韓国が通った道など日本は20年前に通過した道だ。
問題はそれをどう乗り越えるか。日本はこれからも高付加価値製品で生き残るだろう。
>>87 >そもそも電話線自体がないから、地方じゃインターネットが出来ない。
これは流石に嘘だろ。
漏れも仕事で5,6回寒国逝ってるけど地方でもネットに繋がるぞ。
正確な情報無しでは敵は倒せないぞ。
むしろ日本のビジネスホテルの方がヘタレてる事が多々ある。
110 :
Σ(゚Д゚;エーッ! ◆ajKw.IJwmc :2006/03/19(日) 02:22:08 ID:bxXOzelN
>>109 そういえば、無線PCってエリアはどのぐらいなのかな?
横浜だと繋がらないなんてことないからなぁ・・
バイバイ韓国。さよなら朝鮮。
>>109 つい最近まで電気が通ってなかった地域があるくらいだぞ
韓国をなめるな
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/03/22(水) 17:18:32 ID:1DxjLDgw
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
自業自毒