【歴史】 韓・日・モンゴルの共通のルーツは『ジュシン族』〜中国東北工程に反論[03/14]

>>275
埴輪の馬が出土されてるから・・・
馬骨も出てるよ

スサノオが馬の皮剥いでるし
馬は古代日本にいたきがす

>>225
アーリア人って白色人種だろう？
日本人にも白色人種の血が混ざっているの？

で、これで何のノーベル賞を狙うのかな

元を経たせば全員アフリカ人。

女真族か満州族ってことな

>>279
東北あたりどうだろう
ttp://www.gji.jp/tsugaru/hitomi.htm

また電波学説か。。。。好きだねぇ。

>>279
ヨーロッパ人のルーツも中央アジア。
中東から海沿いの行路（インド→東南アジア→北東アジア、オセアニア）と
北東の行路（中央アジア→ヨーロッパ、シベリア→日本、北米→南米）に分岐したらしい。

ﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁの最後。ｽｻﾉｵが植林するあたり。
八又、ヘビ、龍の類といえば川。
製鉄で森林が崩壊し、洪水が頻発したのを、
治山、治水によって治めたコトの神話化だろう。
更に、川の砂鉄を打って剣を作る訳だ。

シナ、半島にはない森林保護の言い伝えだ。

倭人。

>>285の補足
アフリカから東に行ったのは、氷河期の到来で大陽が昇る方角が暖かいと判断したかららしい（ヨーロッパは大部分が氷の下）。

ジュシン族がルーツのひとつ、とは言えなくもないのかもしれない。
何しろ日本人は色々な血が混じっているからな。

朝鮮人とルーツが同じ、と言われると鬱になる今日この頃。
モンゴル人と同じなのは、なんともないのにね。

東北地方に混じってるってのは聞いたことあったけど…。
完全な碧眼を発現する人も居るのか。

>>286
トロイア戦争で故国を追われたトロイ人が出雲に漂着し、騎馬文化と金属文化を日本に伝えた。

日本神話とギリシア神話には共通点が多い事がよく知られているが、ヤマタノオロチもその一例であり、
怪物ヒュドラに由来するものと考えられている。









という話を今思いついた。

>>291
＞ヤマタノオロチもその一例であり、
＞怪物ヒュドラに由来するものと考えられている。

それドラクエ脳

サカ（スキタイ）の遊牧文化がユーラシア東西に伝播して……
というのはちゃんとした学説として存在してるが

>>14
> 蒙古斑を受け継いでいない朝鮮族と、
> 受け継いでいるモンゴルと日本を一緒にできると発想できる段階で
> 　　　頭　、　お　か　し　い　ん　じ　ゃ　な　い　？

韓国人も蒙古斑ありますよ。


http://ideas.paunix.org/discforum/mldforum.cgi?forum_id=chat_jk&cgi_mode=FLATTHREAD&num_th=955&num_str=1&num_max=20
【 日本人に質問 】

# 1 日本人に質問 by Anon匿名??@ 2006/02/22 12:45

韓国人の 90%以上は生まれる時尻に青い点がありますが,日本人も同じなのか?

韓国ヨンピョンで蒙古斑同族世界平和連合世界大会を開催
http://www.iifwp-jp.org/wnews/news5.html

「人類文明の根源と血縁的な根の探求」をテーマに討議

（写真）
http://www.iifwp-jp.org/wnews/moukosekai2.jpg
12月2日、韓国龍平で開催された「蒙古斑同族世界平和連合第二回世界大会」の
祝賀晩餐会で基調演説をする文鮮明総裁

蒙古斑同族世界平和連合（MPFWP）の第二回世界大会が、韓国ドラマ「冬のソナタ」の
ロケ地としても有名な韓国の龍平（ヨンピョン）リゾートで、11月30日から12月2日まで
開催され、全世界80カ国から300名以上が参加した。

　11月30日夕には、歓迎晩餐会が行われ、IIFWの郭錠煥世界会長が、本大会の意義を
「世界平和のために、宗教と国家を超え、全世界の蒙古斑同族の連帯と協力関係を築く」
ことであると説明。モンゴルのランバ国会議員が祝辞で「私たちはこの大会を通して、
蒙古斑を持って生まれてきたという特有の因縁を持った兄弟姉妹ということを実感し、
世界平和実現のため、協力、連帯、献身することを決意することでしょう。」と述べた。

　12月1日午前には、本会議の開会式が行われ、IIFWP−Koreaの尹晶老会長が歓迎の辞で、
「この大会を通し、蒙古斑同族の価値を悟り、人類平和のための役割を見いだすことが
できるればと思う」と述べた。続いて、韓国の姜英勲元首相、タイとインドの国会議員がそれぞれ祝辞を述べた。

　その後、郭会長が基調講演を行い、MPFWPの示す蒙古斑同族とは、
�@蒙古斑を持つ同族�Aノアの長子セムの子孫�B世界宗教の起源となっている良心、
心霊と関係する同族――であるとし、13世紀のモンゴル帝国に代表されるモンゴルのみではなく、
一万年以上前から全世界的に影響を与えている同族であることを強調。そのうえで、
「地球村の危機の時代に宗教、人種、民族、国家、文明を越えた蒙古斑同族が一つになる努力は、
人類を救援することはもちろん、平和に導く先導者になることでしょう」と同連合の意義を説明した。
また、最近の韓流ブームについても言及、本大会の開催地である龍平がまさにその
「中心地である」ことを紹介、「韓流文化の持つ純粋、純潔、真の愛に全世界の人々が共鳴している」と述べた。

　開会式後は、「人類文明の根源と血縁的な根の探求：世界平和の為の蒙古斑同族の歴史と
文化の価値」をテーマに専門家による研究発表、討議が行われた
　　　　　　　　（後略）

ヤマタノオロチの本名は「高志のヤマタノオロチ」

高志＝現在の北陸地方のこと。


そこの勢力と出雲勢力との抗争があったことを物語るだけ。
実際その時期、両方の地域から、お互いの文化圏の影響を
受けた遺物が多数発掘されている。

>>272

http://images-jp.amazon.com/images/P/4198619492.09.LZZZZZZZ.jpg

【中国・『東北工程の公式報告書』が翻訳されて出て・・・】

http://imgnews.naver.com/image/001/2006/03/02/052006030202300_1.jpg
（写真：東北工程の廃棄を要求する女学生）

2002年2月から東北工程を推進して来た中国社会科学院が、中国の高句麗史研究結果を総編集して
出した『東北工程報告書(四季節)』が初めて翻訳されて出た。原題は『古代中国高句麗歴史俗論』 。

東北工程と言うのはよく知られているように『高句麗は中国の東北辺境地域にあった一つの地方政権』
という要旨の国家主導プロジェクトだ。

東北工程は来年に終わる。こんな中、中国で発刊されてから2年ぶりに公式的な報告書が西京大の
徐吉洙(ソ・ギルス/前・高句麗研究会長）教授によって初めて完訳されて出てきた。

本には理論、歴史、研究の三章で構成されていて、約820ページの膨大な分量だ。本の序文格である
理論編で著者たちは『何百年、何千年と言っても良い。清の領土範囲で活動した民族は、すべて中国の
歴史上の政権』と断定している。

悠久な歴史で韓半島の大部分、特に現在の漢江よりも北の地域はずっと古代中国の領土だったという
主張だ。

このような歴史認識を土台に高句麗帰属問題を言及しながらこれらは高句麗の淵源を中国の商人と
報告、中国の領土形成に高句麗がこの上なく大きな貢献をしたという評価を下している。

高句麗政権の存在は倭人定都の新羅と百済、特に新羅が北に領土を拡張しようとする欲望を阻止させ、
中国の伝統領土を完全に阻止する助けになったという事。

また同一性認識と係わって、中国は高句麗を一方的に隷属させたのではなく、高句麗人も自分たちの
同一性を中国に置いたからだと主張している。

これらは高句麗が夷貊系統というのを認めながらも、高句麗が滅亡した後の高句麗人は大部分が
現在の中国に編入されたという点を立てて、本全体内容の半分以上を高句麗は後代の高麗と関係が
ないということを論証するのに割いた。

また高句麗が705年の間、中原のすべての王朝から冊封を受けて中原に朝貢したということを根拠に
『高句麗は中原王朝に隷属した地方政権』という論理を集中的に広げる。

特に東北工程プロジェクトを主導している馬大正が、韓国の高句麗研究が『非学術化』傾向を見せると
批判した点が注目される。彼は、日本の軍国主義が韓半島と中国を侵略する為の悪意的意図で
高句麗史を歪曲し、南北韓がその影響を受けたと主張する。

これに対して翻訳者の徐吉洙(ソ・ギルス）教授は、東北工程を主導する毎に正課の李大竜みたいな
専攻者でない人に高句麗社研究を任せた理由は、政治的目的を果たすために歴史を合わせたからだ
と主張する。

（続く・・・）

ソース：NAVER/連合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001234278

（・・・続き）

しかしこのような致命的欠陥にもかかわらず、この本の偉力は屈強する。徐教授はその例として「本が
出てから相当な期間が経ったが、まだこの本に対する批判を聞いた事がない」と言うのを漏らした。

また彼は、「中国が言う『一歴史を両国が使う(一史両用)』と言うのは中国が韓国の高句麗社論議に
干渉しないということであって、高句麗史の半分が韓国史と認めるのでは無い」と、これに対して「私たち
は一歴史を両国が共有する事と誤解している」と指摘した。

徐教授は中国は高句麗史が中国のというのを主張する為に『帰属問題』に重点を置いた論文が多い
一方、韓国は純粋学術的な研究が中国の何倍以上も多いと言う。

彼はこれと関連し、「今までの研究力量と基礎研究を土台に高句麗の同一性を研究したら中国が20年
以上研究した結果を何年か経てば簡単に乗り越える事が出来る」と主張した。韓国の学者達は高句麗史
が当然に韓国史だから高句麗史が私たちの・・・という研究をしなかっただけと言うのだ。

ソース：NAVER/連合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001234278

（関連スレ）
【中韓】中国のネットで広がる「韓国が高句麗を自国史に入れるのはCIAの陰謀」説[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137161140/l50

>>275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/15(水) 13:19:43 ID:eoBzFHSl
＞高度な金属製錬技術（＆職能集団）を持った遊牧民って時点でおかしくないか？
＞日本列島の古代遺跡から馬が出土しない時点で騎馬民族の末裔っておかしくないか？

だいたいな、高句麗は遊牧民ではないよｗ
どっちかいうと、日本の東北地方や、中国の極北のほうと同じで
半農半猟の民だよ、あそこの地理的条件・気候条件からいって。

何故、農耕民の朝鮮人が、自称遊牧民説に拘るかと言うと
これは全部、中国に対する劣等感を解消するためだ。

また、馬具が出てきたくらいで騎馬民族を名乗るのは馬鹿な話だ。
農耕民だって、軍の司令官は馬に乗って移動するわけで、
それ以外に兵は、その地理的条件にあって歩兵主体で戦うわけだ。

騎馬民族は来なかった 佐原真
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4140016582.html

電波を受信しました

日本も東北工程に反対しろってか
知ったこっちゃ無いがな

シルクロードのドキュメンタリー番組で見たけど、
古代の日本にはかなりの数のペルシャ人が来てたらしいな

>>74
>>中国の正史たる『三国志』において明らかに夫餘とは言語が
>>異なるとされている粛慎（正確には挹婁ﾆﾀﾞが、挹婁は粛慎
>>の末裔とされているﾆﾀﾞ）までも同族にしてしまうとはねぇ。

魏志東夷伝で挹婁の条を調べてみました。豊田有恒訳ですが。

挹婁（ゆうろう）
言語は夫余や高句麗と同じでない。住民は力が強く勇気があり、大君主はいない。
村々ごとに長がいて、山林のあいだに住んで、穴居生活をしている。大きな族長は、
九段もある梯子の深さの穴に住んでいるが、穴の梯子の段数が多いほど偉いのである。

住民は不潔で、家の真ん中に便所をつくり、それを囲むようにして暮らしている。
昔の粛慎国（しゅくしんこく）である。

漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので、黄初年間には
氾濫を起こした。夫余も、しばしば討伐した。
掟や習わしには、もっともルールが欠けている民族である。

<高句麗政権の存在は倭人定都の新羅と百済、
特に新羅が北に領土を拡張しようとする欲望を阻止させ・・

この部分を日本大使館前でパフォーマンスやってるニダー君達に
教えてやりたいねw

朝鮮人は、どんな手を使ってでも日本と朝鮮を同系列にしたいわけだな。
でもそれは妄言です。

別にルーツだけにこだわる必要も無いよな
日本の文化圏は、明らかに周辺国と違う様相を色濃く持っている

あー、なんだかなー
そうだ！
もう一度併合して半世紀ぐらいかければ、ウソをつかない事ぐらいは教えこめるだろう。

朝鮮半島からは、日本人のようなＹＡＰ遺伝因子が発見されなかったらしいけど…

めんどうだから朝鮮族は漢民族が野糞したらそこから涌いたでいいよ

>>1
ついに挑戦伝統の電波説流布をはじめたのか
まぁ、こういう風説が数年後には事実化するのが朝鮮の常だけどｗ

司馬遼太郎が対談で「日本人と韓国人は同じくウラル・アルタイ語族に属す」
韓国人歴史家「韓国人がそんな変な名前の部族であるわけがない」
司馬「……」

昔から、無知・勉強不足で有名なんだよ。

>>306
고구려 정권의 존재는 일정 정도 신라와 백제, 특히 신라가 북쪽으로
영토를 확장하려는 욕망을 저지시키고, 중국의 전통 강역을 완전하게
보전하는데 일조했다는 것.
＞高句麗政権の存在は倭人定都の新羅と百済、特に新羅が北に領土を拡張しようとする欲望を阻止させ、
＞中国の伝統領土を完全に阻止する助けになったという事。

倭人定都って何よ？ 誰かハングルとか詳しい人、教えて？
翻訳は微妙に間違っていることがある。
ちゃんと原文を読まないと分からないよ。

しかしあんな山だらけの半島で遊牧民って・・・

訂正
しかしあんな山だらけの半島で騎馬遊牧民って・・・

ここで書かれていることに
どのくらい嘘が入っているかは世界史板に行けば分かるよ。


世界史
http://academy4.2ch.net/whis/

ハン板にも貼ったけどこんなの見つけてきたお
852 ：日本＠名無史さん ：2006/03/18(土) 22:24:38
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/onikoube-oni.files/oniwadokokara-4.htm
これを見ると確かに扶余族は日本に来た事は間違いないようだ
ただ倭人を服属させたと言うよりは倭人に服属したと思っている
白馬青牛氏は倭人を漢民族の奴隷と思っているようだが呉越時代の倭人は
共に戦った。さらには呉越には馬小屋があったという記述もあるから
騎馬戦には熟知していた可能性もある
さらに越が呉を滅ぼしたあと楚が越を滅ぼすのに100年もかかっている
この事から呉越時代の倭人が弱かったとは考えられない。それに前燕の
慕容廆に散々攻撃されていた扶余族が亡命先を占領する戦闘力があったとは
思えないしわずか数千人しかいなくて占領するのは不可
おそらく三輪王朝か倭国大乱の時期に倭人の意向で扶余の王は
倭＝日本の王、つまり天皇となったのであろう。ちなみに蝦夷というか
北方から来た縄文人の一派は粛慎だった可能性が高いな
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/onikoube-oni.files/oniwadokokara-5.htm

>>840
朝鮮人の祖先はワイではなく沃沮の可能性が高いな
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus/tungus-6-yokuso.htm
エヴェンキとの共通点も多いしエヴェンキの祖先でもあるらしい
ま、どっちにしても扶余族とは別族であるが

>>1

朝鮮国家では馬鹿でもなれる職業の一つであることはわかった

朝鮮人ってヒトの出来損ないでしょ
日本民族はれっきとした人間ですので一緒にしないでほしい

>>314　こんなのもあったぞ。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141204342/l50

朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。いうまでもなく朝鮮文化の亜流。
中部 0.012←平均的な甲信越を含みながらこの値は驚き！名古屋は朝鮮。
中国 0.035←日本文化の本流。平均的。
九州 0.035←日本文化の本流。平均的。
四国 0.038←日本文化の本流。平均的。
東京 0.048←日本文化の本流。バカ発生地帯（名古屋〜大阪）とは別世界。
東北 0.068←東北はここ。バカ発生地帯（名古屋〜大阪）とは別世界。
南西諸島 0.092 ←沖縄はここ。朝鮮からかなり遠い
アイヌ 0.118 ←アイヌは朝鮮と関係ありません。

山口敏「日本人の顔と身体」より

韓日モンゴルの共通のルーツはアフリカの原人。

>>187
韓国も北方南方のミックスだよ。
ただし日本より北方具合が多いとは思う。

>>323
アフリカにいたのはまだ人より猿だったんじゃないか？
原人はおかしいでしょ

＞三国志に隠されている中華主義の深刻性を暴いた『三国志を正しく読む』

こっちの方の内容が知りたい

>>326
漏れも。