【日中】「中国の民主化を待っている…もはや帝国が存在する余地ない」麻生大臣、米WSJ紙に投書★2[3/14]

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1ポリリーナφ ★
「中国の民主化を待っている」麻生大臣の投書米紙に

「日本は中国の民主化を待っている」と題した麻生外務大臣の投書が、アメリカ
のウォールストリートジャーナルに掲載されました。投書が掲載されたのは、
保守的な立場で知られるウォールストリートジャーナルの13日付の社説面です。

それによると、「中国は、自由な民主国家に進化するなら、東アジア舞台中央
に戻ってくるのを歓迎する」と述べて、中国の民主化を促しています。

そのうえで、「民主化は『あるかどうか』の問題ではなく、『どのくらいのスピード
で起こるか』の問題だ」と断言。「もはや帝国が存在する余地がないことを理解
してほしい」と辛口の注文もつけています。

また、文化大革命などを例に挙げて、中国には極端から極端に走る傾向が
あると指摘。戦後、ナショナリズムをうまくコントロールしてきた日本の経験に
学ぶべきだと主張しています。

場合によっては、中国から内政干渉との反発も出かねない内容で、最近、
一部週刊誌に「核武装発言」を報じられた直後だけに、アメリカに対しての
釈明ではないかなどと、その真意が憶測を呼んでいます。

ソース:テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news3.html?now=20060314220726
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142328113/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:48:27 ID:OwRm1HrB
まあ国民もそう考えてるけど言っちゃっていいのか
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:49:52 ID:hlri3bDr
>合によっては、中国から内政干渉との反発も出かねない内容

中国ですか?朝日は?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:49:58 ID:C/cLMscX
民主化とは共産党幹部の台湾への亡命
 それで中国はひとつだといっている
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:50:20 ID:GaSuYbMb
さて、この豪華な釣り針で釣れるのは、どいつだろうねぇ(・∀・)ニヤニヤ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:50:23 ID:i7ktoH18
全く普通の意見じゃないの?

こう思ってない人が日本に居るとでも言うのかな?
居たら誰だか教えて貰えないかな?
7くーた ◆mXWPFI.1sM :2006/03/14(火) 23:50:27 ID:rCUfFBMD
>>1
乙w

なんだあの殺伐感はw
8ハルカ ◆0tZOcyVq86 :2006/03/14(火) 23:52:06 ID:onLIjxo9
>>1
乙でした
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:52:51 ID:+SNvCkv5
これは日本の対中国方針が示されたと言っても過言ではないw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:53:03 ID:DhTJfuZa
>場合によっては、中国から内政干渉との反発も出かねない内容で、最近、
>一部週刊誌に「核武装発言」を報じられた直後だけに、アメリカに対しての
>釈明ではないかなどと、その真意が憶測を呼んでいます。
テレビ朝日のディレクター以外に誰がどのような憶測を呼んでるのか書かないと
11ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY :2006/03/14(火) 23:53:12 ID:h6aeCRX4
>1
改めて乙
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:53:23 ID:eS8R17+i
できっこないけど誰も反対できない内容だなw
いい投書だw
13ダイヤモンドブラック:2006/03/14(火) 23:54:03 ID:h6tP0bYG
今日も爆釣りですか
14河内国衆 ◆HtfWU.5mZM :2006/03/14(火) 23:54:06 ID:WDDP8nWh
>>1
乙ぬるぽ
15くーた ◆mXWPFI.1sM :2006/03/14(火) 23:54:42 ID:rCUfFBMD
>>14
ヽ(#゜Д゜)ノ┌┛)`Д゜)。・゜・ ガッ!
16ハルカ ◆0tZOcyVq86 :2006/03/14(火) 23:55:50 ID:onLIjxo9
>>14
あの>>1000は何だー!www
17河内国衆 ◆HtfWU.5mZM :2006/03/14(火) 23:56:56 ID:WDDP8nWh
>>16
(=<丶`∀´> < 面白いかなと思ってやったニダ。謝罪はしないが賠償は1ぬるぽから受け付けるニダ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/14(火) 23:58:24 ID:GOx6FxBe
グッジョブ麻生
19平和主義者:2006/03/14(火) 23:58:33 ID:PWPs72tG
これは巨大な妄言ですね。
歴史事実をねじ曲げて国民の眼を欺く政府の意向を汲んだ一連の流れでしょう。
彼がこれで何をしたいのでしょうか? 日本国内向けのポーズとしか思えませんね。
20 ◆NyaMOW/OX2 :2006/03/14(火) 23:58:59 ID:Ej4xpVFj

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;ー_ー) < ハァ〜・・・1000ヘの道は遠いお・・・。
.  し  |)  |  >>1乙です。
 〜|  |   \________
   し´J

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:00:19 ID:/LJ5+nNV
こんなこと許されていいの??  「在日特権」

働かなくてもお金が政府からもらえる→在日!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
http://3.csx.jp/peachy/data/
korea/korea.html (アドレスは2行に分割-検閲のため)

[地方税] 固定資産税の減免[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免[都営住宅] 共益費の免除住宅
[水 道] 基本料金の免除[下水道] 基本料金の免除
[放 送] 放送受信料の免除 [交 通]JR通勤定期券の割引
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
   凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:00:22 ID:l0A1Dct6
戦後60年目にして日本はやっと一定の能力を有する外務大臣を得た感じだな
23くーた ◆mXWPFI.1sM :2006/03/15(水) 00:02:05 ID:ybrri2gg
>>17
ヽ(#゜Д゜)ノ┌┛)`Д゜)。・゜・ ガッ!
だれか叩けよw
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:02:25 ID:6FYDUTB0
>22
そそ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:03:07 ID:i7ktoH18
次期総理は麻生が良いと思うんだが、安部(33%)・フクダ(7%)に次いで3位(3%)なんだよな。

これって何か裏で細工して、やっぱり最後は麻生でしたって事になる予感がするが。
森が急にフクダがなんていいだしたのもカムフラージュと思うのだが・・・。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:03:29 ID:adj5CwKW
>>17
ヽ(#゜凵K)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ ガッ!!!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:05:21 ID:7gwe+oRc
アレだろ?アマゾンだかの原住民に文明を持ち込んだら
一族が滅びかけたっていう・・・。
特亜の民度に釣り合わない高度な文明を与えると
やはり、特亜の破滅につながるのだろうか・・・。w
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:06:34 ID:fc0JE9ho
   ある日、麻生の元に
        1通の投書が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
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       / 王/   /
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     /  他国が真似したら /  /   /
     /      困る     /  /   /
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29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:06:47 ID:NK5KKUEp
>その真意が憶測を呼んでいます。


テレビ朝日が憶測を呼ばしたいのだろ。

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:07:23 ID:ABzhP8un
>>25
ならんよ
外相になって口先パフォーマンスしたからって
政策立案能力や官僚・政局制御能力あるわけじゃねーから

崖っぷち日本の次は安倍しかない
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:07:29 ID:i7ktoH18
>>28
WBCかと思ったぞ!
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:07:55 ID:ZxfN6qg0
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:08:15 ID:2z/0IcL+
「民主化」って、シナ畜 ネット上では検索できない用語
中国では報道もされないだろうなぁ
34ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY :2006/03/15(水) 00:12:31 ID:65lkBg/N
おうちに到着〜。
…妻はもう寝てたorz。

>>19
さくっと氏ね
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:13:23 ID:oLdW10OL
>「もはや帝国が存在する余地がないことを理解してほしい」

これはどういう文脈で言ってるんだ?これだけではよう分らんぞ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:13:27 ID:QjglBH3r
麻生はオツムお花畑だな。
民主化したら騒乱内戦状態になって滅茶苦茶になるぞ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:13:38 ID:T13dtp/M
あああああああ麻生おおおお!!
すげえGJ!
今までも中国敵に回してたけど、これほど共産党を怒らせる言葉なんてないだろwwww
いやー、いま共産党の奴らどんな顔してんのかめっちゃ知りたいわ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:13:41 ID:2lffOfaK
久しぶりに良いこといったな麻生

中国共産党崩壊きぼん
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:16:08 ID:/0dhO2Fg
これで、麻生さんの次期総理はなくなったな。











とりあえず、健康が懸念される安倍さんで総理は場つなぎして。
麻生さんは外相続投してもらおう、この強さは今の時期の総理にはもったいないw

で、今の流れを安倍さんに浸透させてもらって、
5-6年後位に、万全の体制で麻生さんに総理になってもらおう。

まぁ、半島とか中共政府が存在してるかはわからんがなwww

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:16:54 ID:+syCQznE
なあ、待たなくても一つの中国には
民主化した政府があるじゃないか?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:18:08 ID:ElPhnUJZ
中国の民主化って、
分裂して韓国みたいなのがいっぱいできるってことか。
台湾みたいなのが一つでもできればよいのだけど。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:18:18 ID:JHDeL3W5
麻生はレベルが上がった!
中国共産党を怒らせるテクを覚えた。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:19:11 ID:07CMwsf1
本当はearthholeと思っているに1票、
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:19:28 ID:uK09xhKJ
>>36
わかってて言ってると思われ。w
45安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2006/03/15(水) 00:19:33 ID:RUBehpLH
これは・・・・・JJ氏の予言が現実になるか?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:20:16 ID:ex0gnJl3
>>39
>“健康が懸念される安倍さん”

・・・?(´・ω・`)
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:20:27 ID:+syCQznE
>>41
山東省だけ独立して発展でもしたら、日本より大国になると思う。
まあ、そんなことができればだけど。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:23:23 ID:6UEL7q5h
民主化は、共産中国の分裂を招き、ウイグル、チベットに明かりが指す。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:26:47 ID:W8SXDop4
中国は日本のプロレス業界みたいに、
分裂統合繰り返して最終的にハッスルのような
イロモノ国家になって欲しい。
みんながニコニコできるような。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:27:11 ID:HSPCoUOF
麻生って何様?
偉そうにするなよ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:28:04 ID:g5n3Pl4X
>>39
何を根拠に、安倍の健康が懸念されるといってるの?
それに麻生が総理になっても、今の姿勢を続けるとは思えないが…
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:28:24 ID:M1bcn0PF
大紀元ソースの方がまともにみえるなんて・・・
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:30:00 ID:bhzUzV9X
信長がコイズミなのは分かるが家康は誰だ?(秀吉は無視)
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:30:52 ID:imBis0Bh
>>47
三国干渉で失った遼東半島だけも返してもらえ。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:31:45 ID:JwIzVk7b
>>50
>麻生って何様?

日本の外務大臣だねー
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:32:10 ID:53hkaFZn
>>27
 昔さ、ニルスのふしぎな旅ってアニメがあってさ。その話の中に、働き者のビーバーに人間が休憩することを教
えたらみんな働かなくなって大変なことになった、って話があったな。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:32:18 ID:Hyj8jf4P
>場合によっては、中国から内政干渉との反発も出かねない内容で、最近、
>一部週刊誌に「核武装発言」を報じられた直後だけに、アメリカに対しての
>釈明ではないかなどと、その真意が憶測を呼んでいます。

靖国参拝等、中国の内政干渉はノーカウントなのですか?テレ朝さん
58ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/03/15(水) 00:32:37 ID:7YxZxufF BE:222852678-
>>50
まぁ、大臣様で次期首相候補様だな。

偉いんじゃない?
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:33:52 ID:SDXQUsbf
>>57
しかもその「核武装宣言」も怪しいシナ。
60ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY :2006/03/15(水) 00:33:53 ID:65lkBg/N
>>50
キミよりも970万倍くらいえらい人だ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:35:20 ID:/0dhO2Fg
中共の論理だと、中共のは内政干渉には当たらないからいいんじゃね?
まぁ、朝日の頭の中の定義だろうがなw
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:36:06 ID:BHDM4S5x
麻生が総理になったら日中関係はもっと悪くなるかもね
ブッシュの次は民主党が政権とるかもしれないが
そうなると米中が接近して日本の孤立化が酷くなるかもしれんよ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:36:54 ID:l+XJ/g4O
>>47
山東省?
水はどうしますか?どっかから買ってくる?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:39:22 ID:MwdqJyz0
>>50
本人は「石炭成金の四代目でセメント屋の親父」って笑ってたよ
どれだけ権力を持っても無闇矢鱈と振りかざす人じゃないから安心汁
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:39:28 ID:4hAya+N6
   ある日、麻生の元に
        1通の投書が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /道民/   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       / キツネには      /ヽ__//
     / エキノコックスが   /  /   /
     /   寄生してます   /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:40:10 ID:QcTCA+ly
>>50
日本国の外務大臣様ですが。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:41:14 ID:dWPqQfAO
>>「もはや帝国が存在する余地がないことを理解してほしい」
>これはどういう文脈で言ってるんだ?これだけではよう分らんぞ。

In truth, there is little new or surprising about these scenarios, considering Asia's
historical context. China is not emerging afresh as a world power, as many claim; it is,
in fact, reclaiming its historical prominence. My hope is that China recognizes that
there is no longer a place for an empire. Rather, the guiding principles in today's
world are global interdependence and the international harmony that can engender.

麻生さんの言っているのは、単独で(独善的に、超然と)君臨できる帝国というのは今のグローバル
世界には存在せず、相互依存や相互協力が現在の国際社会の常識だ、と言った意味のコンテキスト。

麻生外務大臣がWSJアジア版に寄稿した評論の英文全文が外務省のサイトにうp
されている(日本語訳はまだのよう)
ttp://www.mofa.go.jp/announce/fm/aso/contribute0603.html
Japan Welcomes China's Democratic Future
Contribution by Minister for Foreign Affaris Taro Aso to the Asian Wall Street Journal
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:44:23 ID:W8SXDop4
>>62
アメリカの保守層はリベラル思想に耐えられなくなってる。
民主党政権はしばらくないと思う。
仮になっても対中国接近はない。
労組と国防省が許さない。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:44:49 ID:SDXQUsbf
>>62
米民主党も大赤字にお冠なんだが・・・・
中国と接近してるのは、ビジネスの変わりに自由を売ったgoogle見たいな
リベラル馬鹿な実業家ぐらいだよ。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:44:57 ID:wPPWM8A1
ヨーロッパでの日本の評価が「先進的な民族」というのは
やはり当たっているのだな。開国時然り。中国はそれとは正反対に
旧き物に固執しすぎて自爆してしまった。。。
同じ轍を踏むなよ。眼を覚ませ>中国。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:46:08 ID:JwIzVk7b
>>62
それはマズい
急いで憲法改正し、確固たる自衛力を身につけねばならんな
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:46:25 ID:TQLMYTyy
外務省サイトに載せられたのか!?
うは、中共&人民ターゲットの確信犯w
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:47:49 ID:/4yIuhH1
私は中国に肯定的です。香港を含めればわれわれはすでに歴史的にも大きな貿易相手ですし、中国は近年わが国の景気回復に力を与えています。
将来的にも、われわれの相互依存関係は強まっていくことでしょう。私は中国が東アジアの部隊の中心へ戻ってくることを歓迎します――中国の自由な民主主義が発展するにつれて。私はそれを信じています。

アジアで民主主義は広まっています。そう遠くは無い昔、日本の首相は南隣の民主主義国家を訪問するためには一晩かけてオーストラリアのキャンベラまで飛ばなければなりませんでした。
西(の民主主義国家を訪問するために)は2時間しか飛べず、世界中でもっともよく動く民主主義国家の首都、ソウルまでしか行けませんでした。

中国の順番は差し迫っており、私はこの進化が起こる予兆に肯定的です。日本、韓国、およびインドネシアの市民はみな、
長期的掲載発展が安定した中産階級を作り、それが引き続き政治的意思表明をする場を用意することを証明しています。
われわれの議題は、中国が完全な民主主義国家に「変身するかどうか」ではなく「どの程度の速度で変身するか」ということです。日本は中国が成功裡に民主化することを助けることができると、私は中国の友人に保証します。

想像して下さい。今後20年間、中国の日本への影響は増大するでしょう。中国から日本に休暇に訪れる老若男女の皆さんは、京都などの名所を満たし、日本の観光業にとって最大の顧客となるでしょう。
東京のタクシー運転手は英語ではなく中国語をしゃべるようになるでしょう。中国は日本経済に打って最大の投資者となるでしょう。
東京での取引シェアは大部分が中国とのものになるでしょう。今日、東京の企業はニューヨークに投資説明会に出かけます――近いうちに、まず上海に行くようになるでしょう。

本当のことを言えば、アジアの歴史的文脈に照らせばこのシナリオはちょっと新奇で驚くべきものかもしれません。中国が新たに世界の(経済)強国として勃興してくるという意見には意義も多く、実際、歴史的に見てそちらのほうが主流の主張です。
私の希望は、もはや定刻のいる余地は無いということに中国が気付いてくれることです。今日の世界の指針は、グローバルな相互依存関係と国際的調和であり、それは作ることができます。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:48:46 ID:5Qb5n1Im
外国の日本批判なら無批判に報じるくせにな
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:49:13 ID:/4yIuhH1
中国の歴史は極端に振れます。1842年、清がアヘン戦争に負け西洋の威圧的に力に屈服したとき、振り子は片方の端に振れました。
1949年、毛沢東が大躍進と文化大革命を先導したことで、本土はもう片方の端に振れました――両者とも現在は誤った政策とみなされています。
つい最近まで、中国の人々は「自分が何であるか」と「自分が何者でありたいか」、すなわち理想と現実のバランスをとる余裕がありませんでした。

重要なことは、中国は日本の失敗から学ぶことができるということです――私たちは「そこにいて、それをやってしまった」と言うべきものを持っています。
日本は前世紀に2回極端なナショナリズムを経験しました。解説すると、1964年、東京オリンピックの始まる直前、日本の青年がライシャワー駐日米国大使(当時)を刺した事件です。
その当時、アメリカの力と影響に対する日本の国民感情はまだ昂ぶっていました。北京の指導者の皆さんは、前述のような日本の経験から、自国で昂ぶりつつあるナショナリズムをよりよく処理する方法について学ぶ点があるでしょう。
日本が1960-70年代に経験した環境破壊についても、中国が日本の失敗から学べる分野だと思いますし、われわれとしては日本がそれを克服したことに勇気をもって欲しいのです。

軍事的存在感に関していえば、日本はアジアの自然な安定装置です。日米間には世界でも最長のパートナーシップがあります。それは透明であり、民主主義国家間の関係です。
もしどちらかの国が単独で行動すれば、眉をひそめる人もあるかもしれません。しかし両国が協調して行動すれば、もはや誤解される余地はありません。
中国を含めアジアのすべての国が、日米のもたらす自動安定化装置に頼ることができ、その公益は北京も利用可能です。
したがって、北京が現在不透明な軍事費――北京筋も認めた通り、ここ10年で3倍増した――を完全に開示することを、私は要望します。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:50:13 ID:S+FtYy5t
麻生さんの次期首相を熱烈に支持しますよ!!
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:50:39 ID:wG7R/h1a
>>72
そりゃ外務大臣の肩書きでの投書なら日本の公式見解として載るよ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:51:12 ID:8QAp0iIb
ヨーロッパってグローバル化には否定的じゃなかったっけ

ユーロ結成は各国が少し主権を弱めてもヨーロッパ的な価値観の中で自国を
守ろうとするものじゃない?それは単独では自国の文化や歴史が
グローバル化に対抗できないからということじゃないかな。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:51:16 ID:/4yIuhH1
日本の戦後の記録の最終的結論として、日本は極少数の例外をのぞき近隣諸国とオープンで対等な付き合いをするよう自省してきたと、私は自信を持って言うことができます。
自称「オタク」といたしましては、日本が近隣諸国との関係で見せてきた態度は「P2P」ないしpeer-to-peerであると申し上げます。

私としては、多くの人、特に中国の市民の皆さんに、私の意見に共鳴していただきたいと願います。私は日本外務省の同僚に、私の中国将来展望同様まったくポジティブな長期交換留学制度を作るよう打診しました。

私は、日本の若者に是非中国を暖かく見て欲しいと思います。中国の成長はだれの利益のためをも妨げてはいけません。
私たちの新プログラムは何千人もの日本の、そして、中国人の高校生の交換留学を容易にし、これら若き大使たちが互いの国のありふれた家に滞在し、相互理解の種子を植えることを可能にするでしょう。
今後20年間私たちのプログラムがうまくいけば、中国に関する生の知識をもっている日本の男女は、中国の人を友人としてみるでしょう。そして、より多くの中国人が日本に関して同じことを感じるでしょう。


第2段落修正。後ろの分が Now, から始まるのを見落としてました。

アジアで民主主義は広まっています。そう遠くは無い昔、日本の首相は南隣の民主主義国家を訪問するためには一晩かけてオーストラリアのキャンベラまで飛ばなければなりませんでした。
現在は西は2時間しか飛べばよく、世界中でもっともよく動く民主主義国家の首都、ソウルにいくことができます。


訳注:
「香港を含めればわれわれはすでに歴史的にも大きな貿易相手」は、英文だけ見ると「香港が無ければたいした貿易相手ではなかった」というニュアンスを濃く含ませてあります。
台湾がないのもポイントで、「台湾は中国から除く」と暗に言っているようです。

ソウルの民主主義はvibrantだとかかれていますが、vibrantは「活気がある」と読める反面「振れやすい」とも読むことができます。後々中国は両極端に振れやすいと言っていることを鑑みると示唆的です。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:52:18 ID:1dcjDHOI
崩壊すると困ると言うやついるけど
ほとんど中に対する恨みのある地域(国)が報復するだけだし
例外は火事場泥のプロ露かな?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:53:20 ID:uKl6u3Bx
>>62
ブッシュに支持率がグダグダだからといって次が民主ってのは短絡的だぞ。
>>68氏が言っているようにアメリカ人のリベラル層は”民主党が民主党でなくなった...”という意見が徐々に噴出しているし、
民主党の人材の枯渇も懸念材料!
ヒラリーでこけたらあとはもう無いってなぐらい背水の陣に追い込まれている。
かたや共和党はジュリアー二を筆頭に名のある人材的にはまだまだ豊富。
仮に民主が勝ったとしても>>69氏の言うようにクリントンのような親中路線はまずとれないな。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:54:19 ID:9XtD+zY2
>>79
ありがとう!
>台湾がないのもポイントで、「台湾は中国から除く」と暗に言っているようです。


いいねぇw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:55:58 ID:BHDM4S5x
中国で民主化なんかしたら極右の政治家が人気になって
それこそ恐ろしい政治状況が起こるかもしれんよ・・・
共産党の独裁が中国にとっては最適だと思うが・・・

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:56:29 ID:53hkaFZn
>>79

>世界中でもっともよく動く民主主義国家の首都、ソウル


 なんかチョトワラタ。憲法違反になるから首都を動かしちゃダメ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:56:45 ID:uK09xhKJ
>>79
超乙。超サンクス。

麻生はすごく博学なんだってな。
立派な人物なのに、誤解されやすいのが惜しまれる。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:57:32 ID:SDXQUsbf
>>81
つかクリントンの姿勢が全世界不況を引き起こしたことは誰も忘れてないぞ。
日本も赤化寸前まで追い込まれた。(まあ今は大丈夫だが)
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:58:09 ID:vXfJFqA6
麻生にあらずんば、人にあらず。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:59:19 ID:SDXQUsbf
>>85
誤解の半分は「悪意の操作」だろうし、
口調がキツイのは皆が知っていることだから気にならんよ。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:59:28 ID:kneLliEi
先進各国が中国の民主化や人権問題について騒いでいるのに隣国の
日本だけ無関心でいるわけには行かないと思う。後々まで文句言われることになるぞ。
中国の民主化の足を引っ張ったのは誰かということになって。言わずもがな
親中政治家と強欲な企業どもだろ。
という意味で、麻生グッジョブ!
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 00:59:40 ID:jze2QD7g
麻生、すげえなあ…
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:00:05 ID:dWPqQfAO
実際には、麻生さんの言っていることは、大変な皮肉と脅迫です。

ソヴィエトが、ゴルビーによって民主化したあとに帝国崩壊したように、中国の民主化
は中華帝国の崩壊と、幾つかの地方政権への分裂でしょう。

麻生外務大臣は、それを「疑っていない」わけで、そうなるのは「スピードの問題」だ
といっているわけです。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:00:40 ID:wG7R/h1a
>>83
今がその恐ろしい政治状況なんだが・・・
極右なんかかわいいもんだ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:02:16 ID:1dcjDHOI
>>83
ねちねち来るより分かりやすくていいよ
それやった場合外資全部逃げるし。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:05:02 ID:8QAp0iIb
「国民が ネットを利用する権利と自由はあるが、国家や社会全体の利益を守るため、
法と秩序を守ることを 自覚すべきだ」 by 中共
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:05:23 ID:/4yIuhH1
>>73
文意がひっくり返る誤字があったので修正。

3段落目:「長期的掲載発展」→「長期的経済発展」

5段落目:「意義も多く」→「異議も多く」
5段落目:「定刻のいる余地は無い」→「帝国のいる余地は無い」

訳注:
「アジアの自然な安定装置」の「自然な」は「natural」で、語弊を恐れずにいえば「天然ボケ」の天然のニュアンスだと思います
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:09:49 ID:5EjqEe27
>>1
麻生GJ

それに引きかえ福田ときたら・・・・・・

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:10:05 ID:BHDM4S5x
今の中国の指導者はみんなエリートでうまくやってると思うよ
靖国でいろいろ言ってくるが、裏では日中関係を壊さないように
との配慮がみられるし
自民党の幹部ともたくさん会談とかしてるみたいだし
でも民主化すると、頭悪くても刺激的な意見言う奴らが政治家に
なって政権とっちゃうかもしれない
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:10:22 ID:TQLMYTyy
なるほど、長期留学生をたくさん受け入れ民主主義の空気を胸いっぱいに吸わせてから
中国に送り返して活動してもらうわけか。
ただなぁ、来るヤツが犯罪者スレスレのレベルだったりするからなぁ
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:11:48 ID:8QAp0iIb
グローバル=マネー

グローバル≠人
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:15:37 ID:f1B+8VmB
>>97
指導者層は分かってるだろうけど、軍部は普通に馬鹿ぞろいなので問題あり。
しかも最近軍部の掌握に失敗しているようだし。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:18:16 ID:M1bcn0PF
>>91
その通りだと思います。麻生氏も自身のサイトでは以前から結構はっきり書いてますよね。


 五月連休中、アメリカに行き、チェイニー副大統領やラムズフェルド国防長官、ハドレー大統領
安全保障担当補佐官等の防衛関係に力の有る米政府高官と個別に話し合う機会が有りました。
 私の方から言った事は、「テレビやマスコミを見ていると、最近のアメリカの安全保障に関する
意識は、中近東に偏りすぎている。 このユーラシア大陸の東半分では、未だ冷戦構造は崩壊して
おらず、デタントが進んでいる状態ぐらいなんだと認識するべき。例として朝鮮半島、台湾海峡等
が有る‥。」

 これへの返事は極めて明確で、「全くその通り。我々も同じように認識しているからこそ、今年
二月、日米外相会談プラス国防大臣を招き明解な合意をしたのだ。それより日中関係はどうか‥」
との質問が有りました。そこで「我々は中国とは大化の改新このかた、一五〇〇年以上の長きにわ
たって対中関係は常に緊張の連続だったのが歴史。 この七十年間位の話しではないんで、そんな
に心配して貰わなくても結構。大事な事は、日本とアメリカのGDPは合算したら世界の約四十三%
になる。その両国関係がしっかりしておけば対中関係も心配する事はない‥」と言ったやりとりが
有りました。

 多分私のこの情勢分析は「異論」に見える事でしょう。しかし、昔私が予想していた以上に早い
ペースで、北東アジアの冷戦構造も終焉を迎えつつあるのではないか。 解りやすく言えば、共産
党一党独裁による中華人民共和国体制が終わりつつ有るのではないかと思われます。

http://www.aso-taro.jp/kamanosato/200507.html
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:23:04 ID:fhqOHl4w
【日中】「中国の崩壊を待っている…もはや共産帝国が存在する余地ない」
○○大臣、米××紙に投書★2
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:24:08 ID:8QAp0iIb
世界支配体制  グローバル政・財・官(各国)
 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↑
                    ↓
世界各国の国民  納税者 労働力提供      世界の国民

        

104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:27:20 ID:ga1sUq/o
>>83

この話は必ず出てくるけど
今のロシアを見ると全く酷いものがある
でもソ連よりはましだってことだよ
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:29:08 ID:ga1sUq/o
>>96

はい みなさんで合唱

福田は媚中 福田は媚中 福田は媚中 福田は媚中・・・・・
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:29:12 ID:hYdMEMlA
>>73,75,79,95
GJ
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:31:45 ID:/4yIuhH1
っつかgoogle中国の検閲ワードに「民主化」が入っていることを考えれば、
「日本は中国の民主化に手を貸す用意がある」という節はほとんど宣戦布告ですなw
108拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 01:32:24 ID:7CnTULx/
>>1
んまあ中国の自由化、民主化が避けられないのは目に見えて明らかですからね
(出来ない/しないのならば中国全土が干死に)

北京政府は情報統制と独裁強化に走ってるけど・・・
・・・逆に民主化を加速させるんじゃないかとも思う
(日本で靖国が止まらない様に
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:34:28 ID:Gk2PPC3I
麻生GJ!!

なんで日本は外交上、中国に弱気になる必要なんてまったくない。
民主主義国家が、独裁国家に引け目を感じる必要なんてあるわけがない。

中国に対しては、民主化要求をつきつければよい。そして、中国国内の民主化運動を
支援すればいい。

110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:38:06 ID:0NielLiR
>>108
でもやつら体制維持の為なら自国民の虐殺なんて屁ともおもわねぇぞ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:38:13 ID:oLdW10OL
>>67
おおサンクス。
中華思想的覇権主義をチクチクつっ突いとるんですな。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:39:00 ID:z3RC3o3p
>>1
麻生、やるねぇ。最高!!
113ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2006/03/15(水) 01:39:55 ID:zsiGi+O0
>>110
そこはそれ、フランス革命とか、ロシア革命とか、そういうのがリアルタイムに行われている、という風に考えれば、
中国の人民にも民主化を勝ち取る可能性くらいは残ってるんじゃないでしょうか?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:40:47 ID:fhqOHl4w
「中国は、自由な民主国家に進化するなら、東アジア舞台中央に戻ってくる
のを歓迎する」と述べて、中国の民主化を促しています。

「中国は、共産党独裁をやめて多党制の自由な選挙制度を採用した民主国家
に進化するなら、東アジア舞台中央に戻ってくるのを歓迎する」と述べて、
ソ連に次ぐ中国の崩壊、民主化を促しています。


115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:41:19 ID:z3RC3o3p
>>91
> 実際には、麻生さんの言っていることは、大変な皮肉と脅迫です。
> ソヴィエトが、ゴルビーによって民主化したあとに帝国崩壊したように、中国の民主化
> は中華帝国の崩壊と、幾つかの地方政権への分裂でしょう。
> 麻生外務大臣は、それを「疑っていない」わけで、そうなるのは「スピードの問題」だ
> といっているわけです。

そうだよ。それに日本が核武装するのは当然だしね。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:41:24 ID:ue/bT6p1
訳と訳注読みました。GJ。そしてもちろん麻生GJ。
麻生らしいというか、皮肉効かせた面白い投書だなぁ。
今までの日本の政治家に無い、知性を感じる。

正直こーいう人はずっと政治家として生き残って欲しい。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:43:22 ID:z3RC3o3p
>>116
知性とsatireがあるね。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:43:58 ID:8QAp0iIb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-04319380-jijp-int.view-001

首相退陣求め数万人がデモ=タイ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:45:30 ID:GnJwoU87
李登輝前総統:民主化が中共にとって最大の脅威
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d87639.html
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:49:52 ID:AF2vDAJN
麻生さんは李登輝前総統と口裏合わせて相談しながらやってるんじゃないのかと
思える節があるねえ。ウフフ。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 01:52:24 ID:8QAp0iIb
予測:中共はアメリカとの関係からグローバル化が進む(政・財・官)
   
   しかし民主化はしない。

   
122名無しさん@恐縮です:2006/03/15(水) 01:56:44 ID:meIpubxP
その真意が憶測を呼んでいます。
ってテレ朝とかTBSはいつも憶測コメントしかしないだろうが!

123拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 01:59:02 ID:7CnTULx/
>>110
>>113
ただ状況的にはバルト三国やソ連崩壊、東欧動乱に比べても
結構切羽詰まった感じだと思うんですけどね。
特に各地のデモ、暴動は限界を超えてると思いますしね。。。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:05:59 ID:fhqOHl4w
中共のゴルバチョフは現れず、内戦状態に陥るのだろう。中国は軍閥割拠状態に
なるしかないのでは?

125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:06:46 ID:dWPqQfAO
>その真意が憶測を呼んでいます。

WSJに載せると(アジア版でも)世界の読者に読まれるので、英語圏向けのメッセージ
ということはあるわけです。(オンライン版WSJは、米国版、アジア版、欧州版のOpEd
が、まとめて読めるので)

アメリカ保守派にも「今のままの中国で民主化したら政権がクラッシュする」と考える
人は多いので、そういう人たちへの日本国外務大臣の連帯声明えあるわけでしょう。
126拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 02:08:23 ID:7CnTULx/
>>124
北京、中共に自浄能力が無ければ、ひと波乱は避けられないってのはなんとなく感じますね。
中印、中露和平と続いて逆に内部の混乱が明るみになる状況ですから・・・・・
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:08:57 ID:P9dAVKon
何かデ・ジャブみたいな・・・

−1905年、早稲田大学は清国留学生部を成立し、初めて中国政府派遣の留学生に大きな扉を開いた。
この年、早稲田大学は中国人留学生を762人募集した。その規模に人々は感嘆した。数年の間に、日
本は中国のために留学生5万名を養成した。1988年に中共湖南教育出版社が出版した「早稲田大
学」と言う本の序言は、早稲田大学の総長・西原春夫によるもので、「早稲田大学はとても早いときより、
アジア各国に門を開放し、各国のために、多くの真に人民のために活躍できる人材を養成した」と述べ
ている。

 康有為、梁啓超の改良派にせよ、孫中山の革命派にせよ、当時の日本は全力で支持援助し、康、梁、
孫など進歩的中国人が海外で亡命する第一の選択地であり、改良派と革命派の海外活動の拠点であ
った。もし、当時の日本政府の後援がなければ、康、梁、孫、黄は逃亡先を失った。戊戌変法の失敗後、
中国全土で革命派を指名手配していた。梁啓超は駐中国日本大使の全面援助を受け、清朝の魔手か
ら逃げ出すごとができた。先ず、日本領事館で数日隠遁、後に日本大使の計らいの元、散髪変装し、
天津行きの汽車に紛れ乗車、最後に日本海軍の護送下で公海に出て、東洋へ逃亡した。梁啓超は海
外で10数年間亡命生活を送ったが、殆どを日本で生活したので、日本は梁啓超にとって正真正銘第2
の故郷となり、自分の母国より更に安全で信頼できる故郷となった。日本のこれらの行為には、「大極
東共栄圏」理想の要素がないわけではない。

 第九は、日本の「脱亜入欧」、日本は西洋国家に対してきわめて開放的である。特に明治維新の初
年、日本の学校で使用した教科書と教室で使う言語もすべて欧州の言語であって、日本語ではなかっ
た。これは、内心から誠実に西洋を師とする体現であり、しかも著しい成果を収めた。道理に逆らう政
策を取っていた極東の隣国と鮮明な対比を形成し、これら極東隣国の腐敗政府の嫉妬と憎しみを招来
した。

元北京大学教授・焦国標が説く「日・台・韓の道」
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d45279.html
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:11:22 ID:cUdzoyff
逆に福田を先に総理にしてすごい勢いで不信任、
満を持してローゼン総理、でもいい気がする。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:11:57 ID:4TqBryr7
民主主義陣営なら普通に思ってる事なんだが、なかなか言えないのも現実。
麻生さん頑張ってんなあ。

そうそう、韓国は民主主義国家じゃないから。
韓国人は勘違いしないでね。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:12:10 ID:UMQX6nGe
>>127
ま、あんま深入りしすぎなければいいんでないの
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:15:40 ID:8QAp0iIb
>>123

>バルト三国やソ連崩壊、東欧動乱

中国はこれらの国とは違って経済成長している真っ最中の国ですよね
安定勢力が無かったら起こりえないこととは思いませんか
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:15:56 ID:y2XKVKse
俺は帝国という言葉が好きなので、今回の麻生閣下の投書はいまいち違和感がある。
帝国は圧政を布く国という意味ではない。それに、今の腑抜けた日本国より大日本帝国の
方が格好いい。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:16:47 ID:8QAp0iIb
>>129

ただし韓国は超グローバル国家ですよ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:19:02 ID:M8OChzZh
>>133
世界各国にヤクザを派遣して、トロイの木馬方式をやろうとしてるだけ。
135拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 02:19:36 ID:7CnTULx/
>>131
経済成長こそ情報化と自由化が不可避になりますからね。
その状況で独裁強化はデモ、暴動の拡大にこそなれ、
止める事には繋がらないと思うのですよ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:20:59 ID:M8OChzZh
>>132
当時はアジア諸国が皆ヘタレだったから帝国にならざるを得なかっただけでは。

すべての国がきちんと自立するのが望ましい。韓国のような、自立心の無い事大主義が諸悪の根源。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:21:35 ID:U56RTtSq
市場経済導入してる時点で既に共産党の存在意義は無くなってる
もう中凶は崩壊する以外の道は無い
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:24:35 ID:/WECeUWD
>>131
WSJは全世界の経済の指標だから、この投書がきっかけで中国の地勢リスクを世界に促すことも十分考えられる
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:25:35 ID:8QAp0iIb
>>135

経済発展が始まってから結構時間が経ちました
http://searchina.ne.jp/business/002.html
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:28:35 ID:01dWxpqd
>>137
それに党幹部は気づいているのか、気づいていないのか?どっちだろう。
141拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 02:28:46 ID:7CnTULx/
>>139
ですから2004年は暴動7万件、
2005年は暴動8万1000件と着実に増えてってるわけですな。

さらに環境汚染に関しては北京五輪までの浄化は不可能ですしね
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:29:28 ID:3fmq07Y/
中国というのは、人類に生じた癌である。
癌は、勇気を持って切除しなければならない。
内科的療法みたいな日和見対応では決して
癌を根絶することは出来ない。たとえ
多少の痛みはあっても、これは
切り取り排除しなければならないのである。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:29:30 ID:wG7R/h1a
>>120
絶対、李登輝さん5月訪日に麻生か台湾か李登輝さんかわからないけど
歴史的発言が飛び出すね。
5月は目が離せない。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:29:59 ID:01dWxpqd
>>139
だから、その見せ掛けの嘘の高度成長も、もう終わりなんだよ。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:30:39 ID:01dWxpqd
>>143
ダライラマと一緒に靖国参拝をしたら、神!!
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:33:16 ID:8QAp0iIb
>>141
>>144

でも経済成長し続けているということは安定勢力も増え続けている
というふうにも見えるんですが
147拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 02:37:03 ID:7CnTULx/
>>146
えっと、
今月になって初めてコキントウが国防軍を作ろうと言う談話を出したばかりですが
(現在は軍の管区毎に独立採算制、てか中央軍分遣兵団からも叛乱が起こりました

あとソ連やルーマニアの例を見ると、共産圏崩壊のシナリオと安定勢力の関連性はどうなんでしょうね
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:38:31 ID:dWPqQfAO
Mr. Wen also deflected criticism over Internet censorship while adding that
China's rapid economic rise is being accompanied by a "high concentration of
all kinds of acute problems."  NYT 3、14
ttp://www.nytimes.com/2006/03/14/international/asia/14china.html?_r=1&oref=slogin
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:47:50 ID:8QAp0iIb
>>147
軍のコントロールに失敗したら大変ですね。
今以上の軍事独裁政権になってしまいます。

ソ連やルーマニアは一部の特権階級とそれ以外の国民と分けられたでしょう。
しかし中共には既に膨大な都市生活者が生活の安定を持っています。
上海の最低賃金は10万円を越えています。
つまり暴動は起こってもそれとは全く関係ない人も多く居る。
これが中共の狙いなわけでしょ
社会の二極化は果たして崩壊に進むでしょうかね。
150拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 02:53:06 ID:7CnTULx/
>>149
3〜4%の都市生活者とその他の平均賃金が200倍の差では、
特権階級と何が違うのかと言う話ですね。

それに既に広州や上海近郊でも暴動が起こってるのは御存知で?
回族の暴動は市街地でしたし、
四川、重慶では市庁舎が音信不通で人民解放軍が派遣されましたしね。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:59:02 ID:fGiI5JsL
>>148
しょせん、温家宝もこんなもんだよ。

>>145
同意。是非、実現して欲しいな。
ところで、最近いい本が連続して出ているので、ご紹介。必読だよ。
支那や特定アジアとの付き合い方の指針になるよ。日本の核武装は必至だね。
マジで。


●「反日」の超克 中国、韓国、北朝鮮とどう対峙するか
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/

●中国は日本を併合する
平松 茂雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770040318/

●中国の「核」が世界を制す
伊藤 貫 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648681/

●「日中友好」は日本を滅ぼす!――歴史が教える「脱・中国」の法則 講談社+α新書
石 平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:59:10 ID:Ks2eZk1B
>>1
>「中国の民主化を待っている」麻生大臣の投書米紙に

私は、個人的に中国人とは仲良くできます。
しかし、中国共産党とは仲良くできません。
中国共産党が中国を支配している間、
本当の日中友好はありえません。
民主国家と独裁国家では、上手く行くことはありえません。

信仰の自由や報道の自由がある民主主義の国家と、
それらを否定する国家が、仲良くなることは絶対にありえません。

中国共産党は、人類史上、最も自国民を殺した政権です。
過去の罪悪を国民から隠し続けています。
中国共産党は、現在でも、自国民を殺戮して、隠蔽しています。
農民から土地を強奪し、賄賂は受け取り放題で、腐敗の頂点に達しています。
中国共産党の独裁が続く限り、中国人に本当の幸せは、来ないです。

私は、中国人の友人に言いたいです。
すべては、中国共産党政権が崩壊してからです。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 02:59:26 ID:FXAbbeo5
>>150
それって、もう崩壊寸前ってこと?
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:00:24 ID:ga1sUq/o
>>127
これ スレタイにしないの?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:01:27 ID:fGiI5JsL
>>153
何かの拍子に当然でしょ。台湾が2008年に独立を宣言したら、
崩壊するかもね。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:04:27 ID:oWWmsJME
>>146
中国の経済での手法に着目してみたらいい。共産主主義体制のまま、
経済という富を産む分野のみグローバル化している。
覇権主義的性格が強くする助けとなっている。
体制保持に手段を選ばないような国、その体制の教義を強固な
ものにするという野望を持った国、の経済成長と、民主国家の経済
成長は、まったく異質ですよ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:05:35 ID:tZcdA6fq
これは麻生の釣りだな…
朝日が「米国こそ現代の帝国だ」と書くのを待ってるとオモw
158拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/03/15(水) 03:08:14 ID:7CnTULx/
>>153
流石に外交権と軍の統帥権のどちらかが崩れないと崩壊とは言えませんが
(当然台湾は置いといて、

中国の広さからすると、まだ散発的な動きと考えるのが妥当かもしれません。
天安門の時の様に、ベクトルが同じ方向に集まると崩壊の可能性も、という感じかと

ま、12億で8万件600万人の暴動も半端じゃねーんですがねw
>日本だと8000件60万人だもんなあ。。。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:08:51 ID:wG7R/h1a
>>150
そういえばシンセンなどでも暴動起こってたな。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:15:17 ID:FXAbbeo5
>>158
崩壊を望んでる国からみれば、それって外交圧力の掛け時ともとれるね。
麻生GJ!!
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:28:01 ID:loDWydP8
っていうか、アメリカも民主化要求してるしなw
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:30:30 ID:RDrZQo2J
日本の総理と会いたければ、民主化しろ!!といってやりましょう。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:32:55 ID:RDrZQo2J
中国のことを、「独裁国家中国」と呼びましょう。

教科書も、「独裁国家中国は・・」と表現しましょう。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:33:55 ID:FXAbbeo5
ここで台湾と日本首相の首脳会談でもあれば、面白くなるかも?w
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:34:13 ID:wG7R/h1a
こないだ中国が言ってたこれ
【日中】「中国の13億人の『心の問題』はどうするんだ」 中国次官、靖国参拝中止を要求★4〔02/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140506622/

これもちゃんちゃらおかしいよな。
民意を吸い上げるシステムの無い国のくせに、
民意を代表せずに勝手に国を統治してるだけのくせに、
どうやって13億人の民意なんて知ることができるんだ?

完全な自爆だろこれ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:39:27 ID:uhC3cSvf
もし仮にシナが民主化するようなことになれば
世界的な大混乱を引き起こす原因になる気もするのである意味、心配なのよねぇ…
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:45:21 ID:F9HX8WUA
麻生たん、得意技がチャンコロいびりなんて知らなかった。
いいよ〜どんどんやっちゃって!
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:46:18 ID:FXAbbeo5
>>166
大混乱は一時てきなもので、支那民主化の後は、日本経済が修羅場化するんじゃない?
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:46:21 ID:oYmAJb9g
中国共産党って…何?w
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:48:49 ID:RDrZQo2J
中国の民主化を促す決議を、日本の国会でやったら?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:49:33 ID:ybD1gIaC
【日中友好協会】日中関係を破壊する麻生外相の発言に抗議、辞任も要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1142361168/

1 :おむらいすはんばあぐφ ★ :2006/03/15(水) 03:32:48 0
★日中友好協会、日中関係を破壊する麻生外相の発言に抗議
日本中国友好協会(会長伊藤敬一)は3月14日、日中関係の悪化をもたらす発言を
続けている麻生太郎外務大臣に対し、「日中友好に反する度重なる問題発言に抗議する」
との抗議文を送付しました。以下がその全文です。

外務大臣 麻生 太郎殿
貴殿は外務大臣就任以来、日中関係の悪化をもたらす発言を続けてきた。
1月28日の名古屋市での講演では、靖国神社参拝問題に関連し「天皇陛下の参拝が一番だ」
と述べ、2月4日の福岡市の講演では、日本が植民地支配下の台湾の義務教育に力を入れた
と指摘した上で、「台湾はものすごく教育水準が上がって識字率などが向上したおかげで
今極めて教育水準が高い国であるゆえに、今の時代に追いつけている」と述べたと報じられ
ている。これらの発言は、かつての侵略と植民地支配に対する日本の責任を曖昧にするもの
であり、断じて許すことはできない。

さらに貴殿は、昨年末の記者会見で中国の軍事力について「かなり脅威になりつつある」と
発言したが、これは1月31日の閣議で決定した答弁書にある「政府として中国を脅威と認識
しているわけではない」との日本政府の認識と矛盾している。
さらに、3月9日の参院委員会においては、台湾を「国家」「国」と明言した。日本政府は1972年
の日中共同声明で台湾を不可分の領土とする中国の立場を「十分理解し、尊重する」としており、
この問題が日本と中国が友好関係を発展させる上での大前提であることは、日本政府が一貫
して堅持している点である。
貴殿の発言は、この「日中共同声明」と日本政府の方針に抵触するものである。

日本と中国の友好関係は、両国のみならず、アジアと世界にとっても重要な役割を担っている。
国交回復後で最悪と言われる日中関係の改善は急務の課題であり、その点で外務大臣には
重い責任があるにもかかわらず、貴殿の度重なる発言は、日中関係のさらなる悪化をもたらしており、
日本の外交をつかさどる外務大臣の資格はないと言わざるを得ない。

侵略戦争の事実と日本政府の責任を明らかにし、日中友好とアジアの平和を発展させるために努力
しているわが協会は、あらためて貴殿の発言に抗議し、発言の全面的な撤回を求めるとともに、
外務大臣としての責任を明確にし、その任を辞することを求めるものである。
CRI 2006-03-14 20:14:46 http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/03/14/[email protected]

172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:49:48 ID:PF9tkNF8
>>170
内政干渉って言われるだけだと思うよ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:52:42 ID:uhC3cSvf
>>168
それもあるのでダメージを少しでも軽減する為に
日本の企業は可能な限り対中依存度を低くして貰わんと困るのよね。
あと企業を助ける意味も兼ねて日本国民は出来るだけ中国製品は使わないこと(w
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:53:36 ID:RDrZQo2J
言論の自由がない、宗教の自由がない、シナから言われて、
ハイそうですか・・となれば、それこそ日本の自由が死ぬ。

日本の自由のために、中国と戦う必要がある。
靖国参拝も日本の自由に貢献している。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:56:18 ID:fGiI5JsL
>>171

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \


馬鹿丸出し。こいつらの事務所に抗議しようぜ。マジに。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 03:57:00 ID:un5FTSSW
>>173
そもそも客層が違う。
対中依存度は去年くらいからかなりの勢いで低下中。
まだ中国に固執してるのはかなり出遅れ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/03/15(水) 03:58:32 ID:F9HX8WUA
>>171

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \


馬鹿丸出し。こいつらの事務所に抗議しようぜ。マジに。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \


馬鹿丸出し。こいつらの事務所に抗議しようぜ。マジに。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \


馬鹿丸出し。こいつらの事務所に抗議しようぜ。マジに。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:01:09 ID:FXAbbeo5
>>173
同感、でも現実はこの日本には、在日たちが多いし、また犯罪も多すぎる...
対中依存度よりも鎖国でもいいから、支那には関わりあいたくないよ全く!
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:01:45 ID:U56RTtSq
>>171
いいものが釣れたな〜w麻生ナイスフィッシュ!
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:08:09 ID:Y8OrgGl5
「シナの狗」がゴロゴロいてる日中友好協会から抗議されたら
それは勲章だと思っていい。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:13:37 ID:FXAbbeo5
>>171
文面からして何だか宗教ぽい、それに対話する気すらもなさそう。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:22:23 ID:d9N14ATH
>>171
敵にボロクソ言われれば言われるほど名誉なのに
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:29:30 ID:U+DnYL3+
グレートフィッシャーマン麻生タン、恐ろしいキャスティングだ
>>171 こんな雑魚じゃねぇ、もっと大物がかかるはずだ
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 04:54:53 ID:RiPOj/6a
本文読んだら事実上の冷戦開始の宣戦布告じゃねえのこれ。

すごい文を叩きつけたと言うか、あっちの連中が動揺するだろ。
日本がこれだけ明白に「お前らの体制の崩壊はすでにカウントダウン」
だと宣告したのは、有力幹部の海外蓄財と逃走をさらに加速するのでは。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:06:39 ID:PF9tkNF8
麻生、あんだけ叩かれて、途中でへたれるかと思いきやなんのその、
っつう感じですな。
日本も中曽根で経験してるからね。
途中で中国に屈すると、相手を調子づかせるだけだって。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:20:05 ID:gaLH64df
ローゼンはダライラマを日本に呼んで会談しろ
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:20:57 ID:wG7R/h1a
中曽根は東アジア共同体とかまた媚中やってますが。
議員でもなんでもないただの年寄りだからいいけどね。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:25:01 ID:NVtccP9J
麻生はまさか9月の任期終了までに、一気に台湾独立までもって行く気か?
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:31:53 ID:qyavPyaY
中国に民主化ね〜 漏れは無理だと思うけど、
やるなら一気に政党乱立でなく、
共産党内で国家主席を誰にするかとか、そういう投票から序々にやってホシス
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:32:04 ID:zej5+ZLy
>>185
>日本も中曽根で経験してるからね。
>途中で中国に屈すると、相手を調子づかせるだけだって。

(当の大勲位だけ気が付いてない…w)
191トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/03/15(水) 05:35:27 ID:+JqsE417
麻生たん:「今日も爆釣りだぜ!!」
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:35:55 ID:0wfg1W05
うん、なかなか良い仕事してるな。
麻生は後々必ず評価されるだろう。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:43:58 ID:M1bcn0PF
>>188
それは総裁選の公約にします(`・ω・´)
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:45:34 ID:QEoqgGJU
ダライラマ、李登輝、麻生太郎三者会談で
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 05:47:33 ID:wSKA9oGr
民主化じゃなくて
みんす化したりして
196Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg :2006/03/15(水) 05:52:13 ID:hn2uv2Va
>>195
中国の流通はジャスコが支配するわけで?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:09:19 ID:9tDBIiun
投票とかはじめたら9億人いる農民が最強になるな
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:22:53 ID:LOdXCqpz
韓国の例からすると、民主化がすべてを解決するとは思えない。
「一党独裁」と簡単に切り捨てることのできない、余計に扱いにくい国がもうひとつできるだけじゃないの。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:23:43 ID:wSKA9oGr
教訓

バカに文明を与えるな

200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:29:43 ID:XxldVdE8
中国がこうなってしまったのもある意味日本をはじめとする列強国のせいではないのか?
中国は辛亥革命あたりからおかしくなってきた
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:32:57 ID:dgcG8yMO
♪帝国は〜とても〜強い〜 戦艦は〜とても〜でかい
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:44:00 ID:P5T1g1qu
社会主義に被れた国はおかしくなったまま二度と元へは戻らない。 
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:46:34 ID:Fg8prV8r
>>171
>「日中共同声明」と日本政府の方針に抵触するものである。
「日中共同声明」ではシナーの立場を「理解し尊重する」ってだけで、
何処にも「認める」とは無いんじゃなかったか?
で、政府の方針は現在政府、しかも内閣の一員である麻生が決めても
問題なかんべーw
こいつら、"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"www
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 06:59:41 ID:9S03Vt2B
やはり、麻生さんは日本に必要な政治家だね!
世論で必ず、総理大臣にしましょう!
じゃないと、中国に侵略されますよ!
あと、中国に美人局策略で売国政治家になってる
アホは、次の総選挙で落選させましょう!
これは、必須です。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 07:44:25 ID:nIi8hsFR
中国の民主化か・・・・
民主政府だと中国を纏めるのは無理じゃね?
中国人同士で殺し合うのが好きな人達だから、内乱間違い無しと思うけど。


ていうか八つ位に分裂するんじゃないかな。
言葉も方言と読んでるけど、実際にはお互いに全く通じない方言が幾つもあるしね。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 07:49:44 ID:Fg8prV8r
>>205
シナーは分裂した方がええだろうね。
内陸部は農業中心とか重工業中心、沿海部は貿易関連中心とかって感じで、
それぞれ得意分野を生かした国を作った方がいいキガス。

207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 07:50:33 ID:Dos4hqUI
日本が戦後ナショナリズムをコントロールしてきたとはとても思えんのだが。
抑制オンリーじゃね?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:02:38 ID:VQzY2aHW
いいねぇ
いままで受身的な発言が多く 
後手に回る事が多い日本の政治家だが

戦略があっての攻撃的な発言なら
もっとやってくれ
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:15:04 ID:ChtxUI5Q
中国のローザミスティカを狙ってると見た
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:42:28 ID:f6D0Of3K
経済成長が鈍化するだけで
内部崩壊コースまっしぐらでしょ。
こんなの想定内だろ^^
ただねぇ・・・
13億の無法者を仕切れるのは
中国凶産党という世界最大のマフィアしかいない
というもう一つの現実もある。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:44:54 ID:FisuUrTL
麻生がこういう事を言い出しているのは日本が韓中をはじめとするアジアでの地位低下
を覆い隠すための敵を外に求めるという典型的な手法じゃん。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:45:44 ID:FBaMO+BK
『中国の「核」が世界を制す』
http://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm

これ読んどいたほうがいいかも。
現実は思っているより深刻だぞ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:46:09 ID:HNc61/A6
>>210
仕切れてないから暴動が多発してんだろ。
それを誤魔化す為に反日煽って。
中共は無能だよ
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:46:16 ID:HL76FA3H
ここまで強烈な皮肉は中々見たこと無いなw
215トンチャモン ◆WUWus/I4F2 :2006/03/15(水) 08:48:19 ID:G1iLvlh1
>>211
>韓中をはじめとする

あと朝だけだから。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:53:40 ID:6QAnkz/f
>>211
もともと地位高くないじゃん。
影響力行使しようすればファビョるくせにw
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 08:54:50 ID:TV3nf0mW
>>211
中国の台頭は事実だが、それだけではない。
軍拡は脅威だし、内政は不安定。
日本の安全保障上、民主化政権による
地域的安定を求めるのは
当然と考える。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:20:17 ID:NucakYj1
>>217
民主化しても分裂して内戦化するだけじゃ・・・
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:26:18 ID:kPsBKkd5
日本の次期首相の事について文句たれてくる
中国にはこれくらい言ってやったほうがいい、麻生GJ
日本だから言う権利がある、また世界も中国民自体も
望んでる事だろう。都合が悪いのは中狂だけ
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:26:34 ID:zEQZ+016
麻生はいいな。正しい。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:27:25 ID:hC230v6O
「チベット人、ウィグル人、台湾人、モンゴル人、満州人の民族自立を待っているr」
222チャン坊:2006/03/15(水) 10:37:15 ID:rfdZa7K4
麻生はこれでも抑え気味。
世界に冠たるアジアの民主主義国家の代表が言わんで誰が言うんだ。
定年前後の、権利とか人権とか主張してきた奴らよ。
なぜ自分たちの得てきたものを基準に、中国を非難しないんだ。
それをしないことで自分の思想は「エセ」でしたと認めているようなものだぞ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:40:09 ID:5EjqEe27

朝日の記事は そうとう脚色してるよ。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:45:40 ID:+8mgpZ/5
>>218
中国は分裂時こそ一番平和で自由な時代が多い。
歴史が証明してますがな。
225朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:51:37 ID:qVmUKC7F
中共の温家宝首相に警告する!直ちに共産党による一党独裁を止め、普通選挙の実施によって
人民の信託を受けた正当な政権を選択させよ!
民主主義という人類普遍の価値観を共有できなければ、日中首脳交流には応じられない!!
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 10:54:14 ID:dcOn6K9f
中国の現在進行形の人権侵害を指摘しよう
227(@д@) ◆gmahCSA0Us :2006/03/15(水) 11:00:31 ID:46RSY+m9
日本も、支那内の漢族以外の被差別的各民族にテコ入れする必要があるな。
民族自立的思想教育と資金援助で、それらの各民族に暴れてもらえば、
分裂の可能性が生じるかもしれない。
そして支那内が騒乱状態になったら、周辺諸国・各民族で領土切り取りを
行って、徹底的に漢族社会を崩壊させるまでやらんとな。
その際、半島も漢族同様に敵として扱わないと、寝首をかかれるから注意が必要w
だが、その前に日本国内の反乱分子を徹底的に洗い出して処理しないと・・・。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 11:07:56 ID:OhHLlgaH
これまでの日中のやりとりをみていると、ふと思い出すな。


…冷戦をさ。

まぁ多少はちがうけどさ、中国、かつてのソ連とかぶるんだよな。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 11:22:34 ID:Tp6Eb/gJ
>>228
冷戦が終わったと言うのはあくまでヨーロッパでのハナシでしかない。
アジアの冷戦構造は昔からあまり変わっていないよ。
230爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2006/03/15(水) 11:24:26 ID:bZ/dxtFd
>>1
はっきりとものをいう態度はいい。評価する。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 11:26:48 ID:s82JLfvO
>>1
暗に中国の帝国的覇権主義を批判してるな
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 11:42:25 ID:zEQZ+016
普通選挙制度実施を言明したら。日本は80年以上前から実施してる。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 11:43:03 ID:44BeS9wa
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容で

支那様反発してくださいとアカヒが逝ってまつよw
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 12:27:17 ID:P0nFtqcl
>>79
>自称「オタク」といたしましては、

原文では、
>As a self-proclaimed "techie,"

原文を読んでいて、この "techie" が意味不明単語だったのですが、
上の訳で、これが「オタク」だとわかりました。

そこで後学のために教えてほしいのですが、
"techie" は、どういう由来・派生の単語ですか?
英語では慣用語?

自分の辞書にはないので、誰かオシエテ!
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 12:31:40 ID:dWPqQfAO
検索文字列 : techie
該当件数 : 9
* techie
【名】 〈話〉技術[コンピュータ]に詳しい人、コンピュータ技術者、技術屋
【形】 〈話〉技術の、技術[コンピュータ]に詳しい、工業の、専門技術者{せんもん
        ぎじゅつしゃ}の、専門的{せんもんてき}な
* techie crowd
〈話〉技術屋{ぎじゅつや}
# techie question
   〈話〉技術的{ぎじゅつてき}な[専門的{せんもんてき}な・コンピュータに関する]
      質問{しつもん}
# techie-oriented【形】 〈話〉技術志向{ぎじゅつ しこう}の
ttp://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=techie&word_in2=%82%A9%82%AB%82%AD%82%AF%82%B1&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 12:38:52 ID:qbPQ+EBs
techieは
テクニック(技術)とかテクニシャン(技術者)とかの語幹「tech」は通例技術という意味の俗語としてで使われ、それに形容詞化語尾「y」と同音の「ie」がついたものです。

もともと俗語で高級ではない語であり、「自称」とついているので卑下びた言い方なので、「PCオタク」という感じの訳出をしました
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 12:41:47 ID:U9ShhxX7
帝国 → 非民主的国家 → 独裁国家 → 独裁政権 → 独裁政党 → 前近代的独裁政党
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 12:42:13 ID:qbPQ+EBs
あと、techieの読み方はおおむね「テッキー」です。
日本語で「オタッキー」(オタクっぽい)などという語がありますが、あれもtechieの仲間です。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:05:02 ID:P0nFtqcl
>>235-236, >>238
サンクス!

おかげでわかりました、この箇所。
後に続く文で、
>"P2P," or peer-to-peer relations. 
が登場するので、これに掛けていますね。
いま話題の、WinMX, Winny を操り、
相互共有・利益共存で楽しんでいる「オタッキー」ですね。
転じて、日中もそうだと。

さらに、この文を読んでニヤケタやつだけに、この評論は対象にしているのだと。
反対に、これ読んで怒り心頭の、頭の固い中共高官は眼中にないと、ね。
お前ら、こんな「粋な」麻生節も通じないのか、と。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:14:07 ID:GZVA50lW
中国人として麻生大臣を応援します。
日本が中凶に屈することなくちゃんと物を言えるようになってほしいね。
その点については麻生大臣はよくやったと思う。
中凶にはさっさと崩壊してもらいたいな。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:35:10 ID:UqKkMcPg
>>239
上で誰かが書いていましたが、
P2Pはネットワーク技術論的には「サーバ・クライアント構造」の対義語で、
ここでは覇権国・周辺国構造二対する対等な国家関係という意味でしょう。
「もはや帝国主義の時代じゃない」といってますから、その文脈から見てもそういう意味だと思います。

後半部分については同意です。
WSJに寄稿してることからして、欧米のエスタブリッシュメント層、
特に中国に脅威を感じている層に対するアジテーションと見て間違いないと思います。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:37:36 ID:4xjH8PH6
ちょっと前のCNN Headlineで、秋葉原のメイドカフェを特集してた。
そこではアナウンサーがOTAKU,OTAKUと連呼していた。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:41:01 ID:FtoKLEiz
支那軍国主義の崩壊も近い。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:47:09 ID:zhjcm8jn
中国様、もっともっと日本を批判してください。
そして早く日本人を目覚めさせてください。
よろしくお願いいたします。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 13:49:26 ID:DICzgDp1
核武装発言のアメリカへの釈明と注釈を入れる辺りは流石テレ朝
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 14:09:00 ID:P0nFtqcl
>>241
その通りでも、
そういう優等生的解釈だと、
せっかくの麻生風味の「本だし」が伝わらんのですよ。

"P2P" と言えば、この3文字ですぐに連想するのは、
日本では "Winny"
アメリカでは "WinMX" や "Napstar"
これを読み手に連想させてしまえば、麻生氏の勝負ありなんだね。>文章プレゼン術

…こういう生真面目な反応を示す人は、2ちゃんねるにもいるということだ。
↓前スレ:
975 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/03/14(火) 23:39:22 ID:SfGnTpou
この原文って、2〜3ヶ月くらい前に会見した「私のアジア外交」の表現が一部入ってるよね。
個人的には、『P2P』とかまた言ってる部分は、正直ちょっと恥ずかしい。

アヘン戦争敗戦と文革・大躍進の両極端さを哂うのは良かったが、
最後に日中交換留学生プログラム拡大を自慢するのは、やっぱ生理的に気持ち悪い。
でも外相としてはベストだと思う。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 14:55:54 ID:MWfkg/60
オリンピックの法則

帝国がオリンピックを開催すると、その国は10年以内に滅びる。

ナチスドイツ
ソ連

そして中国。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 15:00:08 ID:BZr1ASlP
>>247
サラエボはどうよ?
追加必要?
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 15:11:20 ID:Z9NyNOUl
民主化の前に人民元切り上げろや!
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 15:21:40 ID:/d70IXpt
>>247
大日本帝国もわすれんなよ
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 15:38:10 ID:sOn24AOi
>>250
1963年から10年はすでに過ぎ去っている上に、
当時の日本は「帝国」ではない。

なに言ってるんだ?バカチョンかバカ支那やろう。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 16:00:32 ID:YoadvdTQ
今聖徳太子
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 16:01:55 ID:F2QaUrFm
>>229
自由対共産 というより 中華対非華 の対立だがな
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 19:37:45 ID:1z3GByH1
麻生閣下のロジックは相変わらず素晴らしいな。

中国には、
フリー・トレード(自由な貿易)などではなく、
フリー・スピーチ(言論の自由)が必要なのだからなw
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 21:19:00 ID:/dQxJJr2
赤ヤギさんのお返事まだ?
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 21:20:32 ID:tcSTeow2
麻生! 麻生! グッジョブ
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 21:42:03 ID:MYJ1Jle1
いつもなら半日経たず反応する中共が沈黙してますね。さびしいなぁ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 21:45:03 ID:83RUj/m9
>>255>>257
いや、軽いの来たよ。

【中国】「日本外交当局の最高責任者が中国の政治体制にとやかく言うのは適当でない」と麻生外相を非難[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142425508/
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 21:51:13 ID:Ji4YKxGa
中国って世界中を共産主義国にして搾取しまくるのが目的でしょ?
そもそも中国の幹部以外は人間だと思ってないわけだ。

早く殺しちゃったほうがいいんじゃね?
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 22:49:20 ID:UMQX6nGe
>>258 そっちのスレにあったけど日本語訳きてたのね

836 :日出づる処の名無し :2006/03/15(水) 22:02:23 ID:9QtrI8fH
>>705

日本語訳が出てています。
http://www.cgj.org/jp/h/100.html
ただ、この文章は日本語訳よりも英文の方がはるかに面白い。
いくらでも深読み&妄想が可能なように、単語の隅々まで気を配っているようだ。
たとえば、該当のところのパラグラフは、

Democracy in Asia is spreading.
この文を現在進行形にしている時点で、「中国も民主化しつつあるんだよ」と、
もう中国に喧嘩売っているようなもんだし、

Not so long ago, a Japanese prime minister would have to fly south overnight to
Canberra to meet our nearest democratic neighbor.
これは、日米英豪の海洋国家連合を想起させるとともに、「democratic neighbor」、
つまり、台湾を想起させる。(わざと、democracyとかdemocratic countryと書いていない)。
あの、「法治国家」発言と対応してます。

Now, he can fly west for only two hours to Seoul, capital of one of the world's most vibrant democracies.
活発なという意味がくるところに、vibrantという語を持ってくるところが意味深で
悪い意味に取ると、「民主主義政体とその他の政体を揺れ動いている国」と取れないこともない。
こうとると、第一センテンスとも呼応する(韓国とは動く方向は逆だけど)。

また、「もはや帝国が存在する場所はない」も原文では、
My hope is that China recognizes that there is no longer a place for an empire.
と「a place」「an empire」という語をつかっていて、深読みすると、
(特定の)帝国にはもはや(特定の)場所が無い。
=>中国以外は民主主義国家で構成される国連の常任理事国には、中国の席はもう無いのだ。
と読むことも可能。
まして、アメリカの国連での分担金変更提案が呼応して出ていることを考えればね。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:00:38 ID:SDXQUsbf
>>260
英語でも自在に文章が組めるんだな・・
「勉強英語」で書ける様な文章じゃないみたいだし、麻生ヤバすぎ(w
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:03:54 ID:1efTdoge
>>261
少なくとも外務官僚に任せっぱなしの外相じゃこうはいかないだろうね
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:04:58 ID:Ca1mihQR
>>261
ローゼンはたしか英語ペラペラだったはず。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:05:18 ID:0q9BWSnx
( ´∀`)<オーマイガ!イナバウアー
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:07:28 ID:d7a9u+yM
>>1
リトマス試験やってるのかねぇ(・∀・) ニヤニヤ
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:07:51 ID:81/YdXgg
>>261
だって、あなた「スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学」経験者ですぜ。
フロッピ。

ライス国務長官とも通訳なしで話してたし。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:08:15 ID:NIFHMEvT
>>263
たしか英国に留学してたはずだよ
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:09:56 ID:PE54pQQH
麻生外相は平成の白州次郎だな
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/15(水) 23:57:27 ID:1vNUC3bu
>>268
ま、現在の議員のうちでは金持ちで上流階級って意味で似ているかもしれないね。顔が実に庶民的杉
周囲が「頓珍漢」ばかりだから、彼が目立つだけだよ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 00:10:36 ID:qnhPJOF4
最後の2,3行は余計だっつーの。朝日らしいけど。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 00:18:58 ID:lg0jVov0
>>258
その記事、あまりにも軽すぎるな。
新華社に外交部の談話が全文が掲載されていた。
ttp://news.xinhuanet.com/world/2006-03/15/content_4307080.htm

「特色ある社会主義を中国人民は自ら選択」したらしいw
民主に基づいている!などと言いたいのかな?
果てしなく自爆。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 00:34:45 ID:VJQQi8I4
中国の開放姿勢の体現と見られた自由経済導入と国際経済への積極参加が、
かえって共産主義特有の粗暴を広く世界に認知させることになり、経済という
現実的分野を含んだ中国への全批判(政体批判)を高める結果になったのは
なんとも皮肉だ。

外国勢力(外資)の影響を自国にコミットさせた状態で、亡国の危機という
爆弾をかかえるというリスク。近現代中国のお家芸というべきか。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 00:40:07 ID:eVz0a8E4
>>271
ケ小平が泣いてるわ(嫌いだがコヤツハ賢かった)
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 00:44:52 ID:sVlhRttg
>>273
まぁ戦前組みだし。
中共にも団塊世代があるみたいね。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 01:16:19 ID:5e/frQgr
で、件の「最も活発」or「一番よくブレる」国は…。
案外こんなんだったりして。



<ヽ`∀´><「最も活発な国」と誉められたニダ。ホルホルホル
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 01:43:10 ID:59kwkXAq

これは、靖国批判へのお礼ね。 

靖国批判には独裁批判  今後はこの手で行こう。  

麻生 GJ!

麻生 GJ!

麻生 GJ!
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 01:58:17 ID:omW+iixu
靖国とかさそんなのは小さなことだよね
日中関係の根底はやっぱ日本と中国の東アジアの主導権争いだと思うのよ
そりゃ中国なんて共産主義の国にアジアででかい顔されるのなんて
まっぴら、つーか反日政策してる限り日本は中国がアジアの覇権を握ろうとするのは
容認できないけど、じゃあ日本がアジアの盟主になるっていうのも
正直俺はどうかと思うぶっちゃけ日本が平和であればそれでいい
アメリカのように世界の警察きどりで正義を振りかざしてアジアに対して責任を負う
なんてまっぴらじゃねーか、他国から恨まれるだけだよ
だからこそ中国が民主化し反日政策をとりやめてくれればアジアの盟主なんて
中国でいいとか思う
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:00:51 ID:qJSfxda3
日本はいい子でいる時代は終わったんじゃないのかな
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:05:01 ID:aFUJzF9f
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2006-03/15/content_4307080.htm
<新華社、2006年の03月15日 出所:外交部のウェブサイト>

外交部は日本の麻生外相のWSJ評論について、記者の質問に答える

聞く:日本の外相の麻生太郎は先日《ウォール・ストリート・ジャーナル》発表は《日本は民主的
な中国を待つ》の署名入りの文章を寄稿し、中国がかつて大躍進の和文を実行したと語っている大
革命などの誤りの政策をいい、今なおまだ理想と現実の中で平衡がとれていないという。

中国はいずれ民主的な国家になることができる。中国は日本が過去間違いを犯した中から教訓を吸
収するべきで、国内のナショナリズムの情緒を制御して、走向の“帝国の溶けること”を免れる。
中国側がこれに対して何の評論があることをお聞きする?

答える:中国的特色のある社会主義を建設して、中国人民の自分の選択で、中国の国情に合う。中
国の発展は中国人民に幸福をもたらすだけではなくて、アジアと世界の平和・安定・発展のために
重要な貢献をもした。日本の外交の当局の最高の責任者は中国の政治の体制に対して勝手気ままに
論じて、きわめて適切ではない。

中国は平和な発展の道に堅持していって、今それとも将来すべて支配権を求めるのに関わらずこと
はでき(ありえ)ない。これは中国の伝統の文化、から需要と国家利益の決定を発展したのだ。日本
にとって、当面が重要なのは自分の歴史認識問題を適切に処理することで、本当にアジアの隣国の
信用を得ることである。

中国は一貫して国がと国の間が互いに尊重して、平等べきなことじっとしていると主張して、先生
を教えるで気取ることに反対する。みんなに知れ渡っている原因のため、日本の歴史の上の誤りは
他国に対して決してやたら批評・指図する資本になることができない。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:08:03 ID:qZLFanv6
>>277
ここは大きくアジアの安定と平和を目指したいな
ただ、リーダーに固執する必要がないというのは全く同意
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:13:37 ID:/+u1WW7t
最近中共のやっとることが、ナチスのソレに被って見えて仕方ない。
国の生存圏云々いいはじめたら、マジでやばいぞ。
282ピョン( ゚д゚)ヤン ◆.lMFGv5fLY :2006/03/16(木) 02:13:51 ID:WS5As9Jb
>>277
中国が民主化したら,おそらく13億の国民と広大な領土を
維持することができずに分裂する(火種はいっぱいある)。
そのときは中国にアジアの盟主は不可能。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:17:10 ID:qJSfxda3
日本がODAを止めてもいいと、中国側から宣言したら、ここの文章も
見方が変わりますよ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:19:21 ID:tLsyL3MV
早く文革かなんかで間引けよ
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:24:53 ID:2cdNPXl2
中国の7色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

・緑色の着色料を噴霧して枯れ草を緑色に塗ってごまかしています。
・かつて安価な白ゴマを高価な黒ゴマに見せかけるために、有害なタールで着色した事件
・中国肺炎SARSや鳥インフルエンザ、AIDS、エボラ出血熱を国ぐるみで隠蔽していた一党独裁の国
・中国野菜が輸入されましたが、野菜類の47.5%から猛毒で発がん性もある有機リン系殺虫剤メタミドホス
・加工品の一部からは高濃度の水銀やダイオキシン、チクロやDDT、TBTO、BHC、クロラムフェニコール、クロルテトラサイクリン、マラカイド・グリーン

・鼻二つに眼が三つの子牛(→画像)頭一つに身体二つの子豚(→画像)4本足のヒヨコ(→画像)
・単眼の子豚(→画像)翼のような奇形足が生えた猫(→画像)六本足のカエル(→画像)
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:31:57 ID:PPSWxDA1
中国が民主化したら、反日がさらに過激になる。
しかも、米が日本を見捨てて民主化した中国とくっつく可能性もある。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:36:29 ID:p8mZPHIB
>>286

中国の歴史に反日という概念はもちろんないよ
あるのは中国共産党でしょ
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:39:53 ID:BTWRkhwm
>>286
あいつら徹底した個人主義だから自分の利益になるほうについてるだけ。
チョンの反日とは全然違う。ただ良心はまったく期待できないが。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 02:41:25 ID:PPSWxDA1
中国の反日は国民を一致団結させるためのものだよ
それは民主化しても変わらないよ
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 03:09:33 ID:MjvFfs4p
支那に民主主義は無理だろう、、、
分裂どころか、混沌大陸になりそう。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 04:06:41 ID:wPUA2Cid
中国が覇権をもつとユーラシアの東半分が、あまり創造性の無い
小売商人ブローカーやったり社長になることが夢だとかのくだらない価値観を持った
中国人で埋め尽くされ、近代文明の死を迎えることになると思う。
中国人は人間が腫瘍細胞のように浸潤して全体を硬直させて殺してしまう。
日本の方がよいだろう。サイズが手ごろなので目線がちょうどよい。
東アジアが30国程度の対等な民族国家で構成される地域に変貌させられると思う。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 06:56:58 ID:QZUQSYyt
>>290
上海だけ、自由主義共和国として独立(人民解放軍の1区を買収して)

あとはシラネ。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 06:57:34 ID:QzTOsl6O
「中国人はすぐ殺し合いを始めるから
3つに割って三竦み状態にするのが一番だ」
という結論が2000年くらい前に出て無かったっけ?
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 09:01:01 ID:QdJthQX+
>>293
それなんて三国志?w
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 09:05:35 ID:zb4IC6YA
そういう研究が、戦前から、○殖大学を中心に継続されている。
戦前の、日本軍による研究結果は、アメリカに持ち去られてしまったけどな。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 13:49:55 ID:TAgkAiIW
中華思想は人格障害と一緒だからな。
いずれなんとかされねばならん認められないものだろ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 13:55:41 ID:7oJjhGQ1

               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙ 、        )
    。     ,ノ!,'        ◎/
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  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。           ,》@i(ノ_ハ从))         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。          ||ヽ|| 兪ノ| ||      ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,             || 〈iミ''介ミi=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'             ≦ ノ,ノハヽ、≧
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_ -' テ
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  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
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 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 13:57:12 ID:nAzOFkGX
あの民族は抗鬱症標準装備だから自分の都合の悪い部分に蓋をして都合のいい理屈ばかりを主張するのが当たり前になっている。
独り言もやたら多いし、自己洗脳させたら世界一のまるでボケ老人。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 14:03:50 ID:Q1cVhcOM
中国がアジアの盟主になるのは危険だな
日本が上手く協力すればインドが中国を抜いて
世界一の経済大国、人口大国になるかも
そのほうが日本にとってお得でしょう
麻生さんには頑張って欲しい。ほんと顔に似合わぬ知性派だね。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/16(木) 16:55:04 ID:F9FgMQGb
中国か民主化してまともになるとある意味危険。個人的には5つくらいに割れて欲しい。

・・・・と中国人留学生が言っていた。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 00:30:56 ID:SBB0LrrM
>>300
5つってのがまた微妙だな。
もっと細かく分かれると思うぞ。

まず、北京語圏と広東語圏に分かれる。
その後、混沌状態になって上海や北京やらの大都市を中心にコミュニティが形成され、
そこから更に細かく分かれて全土に渡って有象無象の「自治政府」ができる。
辛亥革命後以上の混沌になるのは間違いない。

なぜか。

問題になるのが核。
核の所有権を巡ってかならず内戦に発展する。
孫文が辛亥革命達成直後に軍閥に淘汰されたように、
力を求める支那人のメンタリティが、過去の歴史が絶対そうさせる。
賭けてもいい。

 絶 対 に 大 量 の 血 が 流 れ る 。

しかもいつ収まるのかがこれまた不明。
中国は大きくなりすぎた。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 00:32:21 ID:xUk4a3aD
国内で核の撃ち合いになるの?
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 00:45:52 ID:xwWH2gbq
>>301
俺は、中国共産党が崩壊したら、中国全体が内戦になり
治まるまでの間に中国人の半数以上が死ぬと思っている。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:01:23 ID:SExlue8/
>>303
>治まるまでの間に中国人の半数以上が死ぬと思っている。

それは、とても地球にやさしい。
エコマークをあげる。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:03:16 ID:lxZeY3PJ
今度は下手に引きずり込まれないようにしたいもんだ
北京大虐殺とか上海大虐殺みたいな愉快なお伽噺がでそうだからな。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:07:53 ID:SExlue8/
「日本人たすけてー」って言うんだろうな。

助けると、後々に「日本に侵略された」と言われるだろうな。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:36:40 ID:VMGMAYGk
>>306
そこで2ちゃんの実況ログが証拠になるわけですよ
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:37:19 ID:l7XomynL
春秋か、戦国あたりの区分でいいだろ。
秦は、南北に分けたほうがいいかもな。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 01:56:05 ID:lxZeY3PJ
>>307
捏造認定されます
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 02:02:00 ID:AouRsHvI
うほ!知らないうちになんて結論だしてんだよ。おまいら・・・とっても楽しかったぞw
311あやや ◆XbikAZAya. :2006/03/17(金) 02:04:14 ID:lvP3yQ6E
>>306
例えば、金王朝を日本の力で崩壊させた場合、金親子が日帝残滓とか言われるわけですね?
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 02:13:05 ID:lxZeY3PJ
>>306
大陸の話だよ


大陸分裂

中共のポチだった似非人道詐欲と中国バブルにのせられて進出してた莫迦企業が
「人道のための人的貢献」を焚きつけ、自衛隊派遣

日本人が甘いということは割れてるので、日本に対してあの手この手で叩きまくり

現代はやむなく強硬手段に出ることはないだろうが、ひたすら損して撤退。もちろん
企業の支社や工場はぜんぶ放棄で丸損になり、莫迦企業のツケが税金にしわ寄せ

中国から、自衛隊がやった覚えも客観的証拠も全然ない「民間人大虐殺」「帝国
主義的侵略」の「証拠」が大量に湧いてくる。


こんなところかと
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 02:25:36 ID:tD+PCqvk
百年河清を俟ってます。

というわけにはもういかんぞと。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 02:30:52 ID:AouRsHvI
>>313
そんなロマンチックな詩を創作させたり、飛び込んで沈んでみようと思わせる美しい川など死滅してます。

黄河でさえ消滅寸前、他の河川は七色を放ち、海にいたってはゴミ芥を撒き散らす。最悪
四大文明のうち、最後の消滅地点として歴史に刻まれるかも
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/17(金) 06:17:03 ID:O2i1KtVE
正直、中国は13億に分裂しろ
316元サヨク ◆Bash/0m.Ak :2006/03/17(金) 14:28:08 ID:UARNtKWV
 
中国が麻生発言に釣られているみたいだよ。

「対北朝鮮貿易増加の説明求めた」麻生氏発言に中国反発
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060317/K2006031701190.html

> 秦副報道局長は15日にも、麻生外相が13日付の米紙への寄稿で中国の民主化を
>求めたことに対し、「日本外交当局の責任者が中国政治体制にとやかく言うのは適当
>でない」と非難する談話を発表している。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/20(月) 15:16:49 ID:YpuC7HvZ
>>316 いつものことさ・・・

バカ釣り日誌5
http://bekkanco.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20051226234148.jpg

               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/ 支         ,'               /二二ヽ
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙ 那       ゙i, ノ                イ _、 ._ 3_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙ヽ凵Mノ^~          ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/21(火) 23:06:07 ID:ed1PzbT0
★★★★★韓国の音大教授らニセ博士号取得…100人以上か★★★★★

 〜ノム「チョン」大統領(まぶた整形手術=顔面捏造(笑)政権下が、またやらかしたよ(笑)〜
 〜骨の髄まで腐りきった、韓国国民の「また捏造か!」事件!!〜

●●韓国の音大教授らニセ博士号取得…100人以上か!!●●
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000004-yom-int 
【ソウル=平野真一】
韓国のソウル中央地検は19日、音楽大学教授やオーケストラの団員らが、
ごく短時間の研修に参加しただけでロシアの有名音大からニセ博士号を取得していた事件を摘発し、
“元締”となっていたソウルの音楽専門学校代表や学位を取得した教授ら21人を起訴するとともに、
発給に協力していたロシアの音大の総長を指名手配した。 ほかに約100人に対しても、
別の音大からニセ修士号を取得した容疑で捜査を進めている。 

同地検によると、この専門学校代表は、韓国内の音楽関係者から計25億ウォン(約3億円)を受け取り、
約10時間の講義と約1週間のロシア見学を終えた者に、音大のニセ博士号を与えていた。
同大の総長には報酬として半額を支払っていたという。学位取得にはロシア語での論文提出が必要だが、
ニセ博士のほとんどは授与された証書に何が書いてあるのかすら読めなかったという。 

韓国では音大やオーケストラへの就職の際、博士号のある者が優先されることが事件の背景にある。
検察当局は今後、外国の大学が出したニセ学位の実態を全面捜査する方針だ。
(読売新聞) - 3月20日13時14分更新

〜尚、ベストセラーの「マンガ嫌韓流」が、続編の2と共に、販売数日で45万部突破!!〜
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883805166/ref=pd_ts_b_29/249-6621206-1329905

●●「30年は、日本には手出しが出来ないと思い知らせてやる!(BYイチロー)」●●
★★★★★300年たっても「けちょん(嫌)け「チョン」。」(爆笑)★★★★★
まさに「「飲む「チョン」」大統領(大笑い)★」
南北統一犯罪・捏造「韓国」国家樹立?(笑)なんだこの国民(笑)世界いえども類を見ない、底辺の「くだらない」国民性・・・・。ヤレヤレ。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/21(火) 23:28:45 ID:fLPF4hhO
麻生さんは定期的に漁業に出るなw
今回も大漁旗でるか?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/21(火) 23:30:15 ID:gmxh30Ad
■このスレにいる方々へ
    
外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
   (金を使った外国人参政権)   
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142858776/l50
 
書き込まなくても結構です。
上から少しずつでも読んで下さい。
最初は不快に感じる方もおいででしょうが、日本を思う気持ちがあれば
1度でいいので目を通してください。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 14:44:06 ID:+mczP3xX
麻生(・∀・)イイ!!
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/03/25(土) 16:42:49 ID:oMf89sfV
>>1
いい話を聞いた。釈明と見せて、さりげなく牽制。
麻生たんいいよ、いいよ。

>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
>中国から内政干渉との反発も出かねない内容
全くテロ朝は・・・・
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 16:56:34 ID:3C4CA32r
麻生タソどんどんアメリカ化(内政干渉発言)して大漁旗が見えまつねWWW
一気に彼の国を内戦状態の戦国春秋時代へと送ってくだされ
マタリと見とうございます
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 16:58:47 ID:Q1PuTg6F
テロ朝は中国民主化に反対ですか?独裁国家の民主化を願うのは内政干渉ですか?
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 17:08:39 ID:c3EiQVXg
【日中】「中国の民主化を待っている…もはや帝国が存在する余地ない。宗主国が
民主化すれば朝鮮は放っておいても付いてくる」麻生大臣、米WSJ紙に投書★2
[3/14]
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 17:16:34 ID:Ef6HFvtm
別に相手の政府に言ったわけでもないのに内政干渉かい
さすがテロ朝。核武装発言はまあいいんでない。
中国はいろんな方法で日本に脅しかけてるよ。
こっちだってちょっとはお返ししなきゃあね。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 17:50:06 ID:+q+jfm6k
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 17:56:22 ID:RDf0xecn
とにかく日本にまで来て非道を繰り返す爆窃団(中国系窃盗団)の蛮行をやめさせてくれ!

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 21:44:53 ID:eEbCfQDB
麻生太郎のローゼンネタはガセ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1141823799/l50
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 22:16:39 ID:hGKmmllt
>>316
>「対北朝鮮貿易増加の説明求めた」麻生氏発言に中国反発

その増加した貿易額の決済は、北鮮が拉致った日本人印刷技術者に作らせた
ニセ$100札だからな。
つまり中国は北朝鮮のマネーロンダリングの共犯者だと名指ししているわけ。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 22:19:06 ID:/PsYwiLv
麻生ワラタw
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/25(土) 22:50:01 ID:D3iararJ
>>330
そんな高額紙幣いつ発行したんだ?
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>332
$100紙幣自体はあるぞ。発行枚数が少なくて余り使われてないが。