【日本/台湾】台湾防衛に関する討論会、東京で開催[02/28]

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1|ω・> ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★

■台湾防衛に関する討論会が東京で開催 

 台湾の防衛について軍事的視点から討論する記念講演会が、2月26日、台湾の歴史的事件である
二・二八事件59周年を前に、東京都内で開催された。会には許世楷・駐日代表夫妻が招かれ、金美齢・
総統府国策顧問の司会で日本の軍事専門家による講演が行われ、約300人が集まる盛会となった。

 許世楷代表はこの席で「台湾の基本的価値観は自由民主と人権擁護であり、日米中3つの国のうち、
台湾と同じ価値観を持っている国と、台湾にとって脅威となっている国はどこであるかは明白である」との
考えを述べ、中国への警戒と日本との協力促進の重要性を示した。

 同会には李登輝前総統から祝辞が届き、柚原正敬・日本李登輝友の会事務局長により読み上げ
られた。李前総統はそのなかで、二・二八事件は戦後台湾の原点であり、事件の全貌も昨今明らかに
なりつつあることを挙げ「台湾は中国の一部ではない。中国の台湾併呑はアジアにおける覇権を意図
するものであり、台日両国が協力して中国の野心を阻止しなければならない」と強調した。

講演会では、永山英樹・台湾研究フォーラム会長により、台湾の現状分析と対日米中関係に関する
問題提起がされた後、日本の陸海空軍出身の専門家が航空・海上・陸上それぞれの作戦における
台湾の防衛について、分析と考察を行った。このうち、佐藤守・元自衛隊空将は両岸の航空戦における
状況を詳しく分析し、空軍の能力においては今後数年は台湾が中国より優位に立つとしたうえで、今後
さらに軍備の近代化を図り、日米との協力関係を強化すべきとの見解を示した。

一方、川村純彦・元海将補は、中国の軍拡が意図する二大戦略は台湾の侵攻と米国の台湾支援の
阻止にあるとして、中国の海上戦力の拡充に対し注意を喚起した。川村氏は、日米が中国の台湾侵攻を
座視するはずはないと指摘したうえで、対潜能力を強化することが現在台湾にとって最大の課題である
ことを強調した。

また、松村劭・元陸将補は「中国軍が台湾に上陸するには400隻の軍艦と航空、海上の双方を全面的に
支配化に置く必要があるが、中国にはその能力はない」と指摘し、民主国家である台湾が独裁政治の
中国に平和統一されることは不可能であり、台湾は金門、馬祖、澎湖を死守すべきだとの考えを示した。

■ソース(台湾週報)
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060227a.htm
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:09:30 ID:g3U39O72


おぃおぃ平気なのかよwww
3プロ2チャンネラー支援機構@心の声 ◆2ChOkEpIcI :2006/02/28(火) 04:12:37 ID:NJRPRcfC BE:98910252-
日米台は奴去年に喧嘩売る気満々か?w
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:12:43 ID:jP6O/cUT
こんなのやってたんだ。
俺も見に行きたいわ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:13:07 ID:tBqCdoGm
いいね、台湾。統一委廃止とセットか。

実際のところ日台間で現役軍人の交流などは非公式でやっているのだろうか。
6プロ2チャンネラー支援機構@心の声 ◆2ChOkEpIcI :2006/02/28(火) 04:13:31 ID:NJRPRcfC BE:267056993-
>>3
あーわけわからん変換になってる!
奴去年 ×
支那に ○
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:13:58 ID:KpUzMSr5
3スー49電
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:19:53 ID:Nz5wQCgo
> 日本の陸海空軍出身の専門家

こんな時期にこんな意識で発言されたらたまらない
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:25:31 ID:0/rd0Nce
さて。いよいよですね。
10:2006/02/28(火) 04:38:39 ID:xyxLMl+j
9条がある国の元自衛官が身勝手に発言するなよ。中台戦争に成ったら見殺しですか?偉そうな発言は、法改正してから言って下さいm(_ _"m)
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:40:42 ID:wlAh/JGQ
>>10
ここは自由主義国家。

現職でもない人間が、個人の責任でものを言うことを、なんびとたりとも
妨げることはできない。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:40:51 ID:HG8DOwzw
>>10
さすがにアメが介入するんじゃない?
で日本は後方支援。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:42:29 ID:wlAh/JGQ
>>10
それから、台湾は見殺しにしないよ。

有事には、漏れは台湾で中台紛争に巻き込まれてくる。
周辺事態法を発動するために…
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:47:20 ID:4IJefxNv
今年は忘れられない年になりそうだな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:52:31 ID:cFSvZoJs
>>13
そしてなぜか地球市民側から、自己責任論が沸き上がるというw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:53:57 ID:gIfEI90Y
中台有事の際には中共がどれだけの航空戦力を
台湾海峡に出撃できるかが肝だろうな。
渡洋攻撃には航空支援が必要。
全部で数千機と呼ばれる中国軍機だが、福建・広東から
一度に飛び立てる数は限られているはず。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:57:37 ID:/R6nAb2x
>>1
これ行ってきたよ。すごく面白かったよ。ためになった。
台湾人が一杯来ていて、独立に掛ける熱意を感じたな。

18プロ2チャンネラー支援機構@心の声 ◆2ChOkEpIcI :2006/02/28(火) 04:57:36 ID:NJRPRcfC BE:148365735-
>>16
且つ、本当に飛べる機体がいかほどあるかも気になるところだ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 04:58:42 ID:/R6nAb2x
>>8
> > 日本の陸海空軍出身の専門家
> こんな時期にこんな意識で発言されたらたまらない


なにこれ?  キチガイ?  知障?


20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 05:00:25 ID:/R6nAb2x
>>16
その辺は、シミュレーションできてるみたいだね。
自衛隊、強そうだよ。台湾もね。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 05:06:37 ID:PvWlO6ly
今年はアジア情勢が大きく変わる。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 05:07:21 ID:mKMP1arP
台湾が中国のもになると、日本のシーレーン・経済が深刻な打撃を受けるからな。
それが分かってないから、「一つの中国」とか平気で言う日本人が出てくる。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 06:42:52 ID:IQ84mDSR
>>1
>  許世楷代表はこの席で「台湾の基本的価値観は自由民主と人権擁護であり、
> 日米中3つの国のうち、台湾と同じ価値観を持っている国と、台湾にとって脅
> 威となっている国はどこであるかは明白である」との考えを述べ、中国への警
> 戒と日本との協力促進の重要性を示した。
麻生は戦前日本が台湾の教育水準を高めた事を話したけど、
近い将来には台湾が日本の外交水準を高める事になったりしてな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 07:40:14 ID:qjJN6GuR
>川村氏は、日米が中国の台湾侵攻を
>座視するはずはないと指摘したうえで・・・

これほんとうだろうな。
アメリカはともかく、日本は台湾有事の際に本当に動けるのか?
今の日本みてるとどうも頼りないのだが。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 07:45:57 ID:mkvhPbXV
>一方、川村純彦・元海将補は、中国の軍拡が意図する二大戦略は台湾の侵攻と米国の台湾支援の
>阻止にあるとして、中国の海上戦力の拡充に対し注意を喚起した。川村氏は、日米が中国の台湾侵攻を
>座視するはずはないと指摘したうえで、対潜能力を強化することが現在台湾にとって最大の課題である
>ことを強調した。
いいよいいよー。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 07:55:06 ID:J1eJx1+X
中国と台湾が戦争になったら、台湾には日本人もたくさん住んでるんだし在台邦人救出の名目で自衛隊出動でしょ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 08:41:19 ID:I7ZgFCDx
ほほぅ 台湾与党もやるもんだ
次回の台湾選挙は期待したいものだね
日本としてはまず台湾との首脳会談を開催すべきだと思うし
日本政府にも要求したいところだね 麻生期待age
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 08:55:32 ID:5bTK0L3i
大丈夫かという意見が多いようだが、台湾の次はマジ日本だからリスクを覚悟しても
干渉すべきだ。
アジアが日本に求めているのは中国に対するカウンターであることを忘れてはならない。
ヘタレな国は誰にも支持されないよ。

>>27 次回の選挙のためにも日米が積極的に支援する姿勢が必要かと。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 08:55:42 ID:h2mcg71v
>>23
>近い将来には台湾が日本の外交水準を高める事になったりして
いつの時代も危機感が能力を高める。台湾とは、中日友好のように
従属関係とは異なる「真の友好」を増進するようにしたいものです。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:08:10 ID:oiVE6b96
まだこの連携は一部の日本人たちが騒いでるだけだよ
日本の世論は特に有識人やメディアは中国大好きがほとんどなのが現実
今の日本は頑固たる米日韓台の連合を作るためにはどうすればいいか早急に対策を練るべき時に来ていると思う
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:15:50 ID:mkvhPbXV
>>30
上二行は異論がないんだが・・
なんで「米日韓台」?

・・・まぁ韓国が世論を変える様努力してくれたら、ある意味理想的なんだけど、
ノムヒョンみたいな大統領じゃ無理だろ。
あと、親日罪を撤廃して貰わないと、日本としては韓国と組む意味も意義も
見出せないんだが。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:18:22 ID:/59JaA7a
>>30
韓国イラネ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:19:11 ID:zuxknpCo
>>30
日米台で十分

南鮮は北と仲良くやって半島から出てこなくてよろしい
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:19:44 ID:HOWFlx+N
台湾側も韓国はお断りだろうな。

地政学的には影響があるだろうが、連合を組む必要はない。
むしろ北の監視を一層強化してろと。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:22:00 ID:JduXISKK
>川村氏は、日米が中国の台湾侵攻を
>座視するはずはないと指摘したうえで

アメはともかく媚中派がうじゃうじゃいる日本はアテに出来んぞ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:25:15 ID:oiVE6b96
そんな戦略じゃダメダメだよ
日本が台湾に心身ともに傾いてる時に中国の意を受けた北韓が一気に南韓を丸めこんで
そのまま日本を攻撃する恐れが大きすぎるよ
日本が西方からの攻撃を防ぐには南韓が北韓にのまれないように日本の仲間にして
更に北韓中国の西方進出の抑えとしておくことが大事だよ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:26:08 ID:tRIMCcve
中国みたいな虐殺、歪曲、詐欺国とは国交断行
台湾みたいな親日、自由、正当国とは国交樹立
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:26:53 ID:zuxknpCo
>>36
南北統一&日本と敵対してくれるのか

理想の展開だなw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:39:29 ID:mkvhPbXV
>>36
言ってる事は完全に正論だが、今の韓国じゃダメだろ。
ホロン部(日韓離間工作員)の術中に完全に陥ちてるじゃん。
ノムヒョンなんか、北朝鮮の工作員じゃないのか?って疑いたくなるような
政策ばっかりやってるぞ。サムソンまで売り飛ばしてどうするつもりなんだ?

提案そのものは魅力的だが、現状を考えると絵空事にしか思えない。
どうしてもそうしたいなら、まずは韓国内の愛国者を奮起させて、国民の
覚醒を促すことだ。その為には韓国政府が今まで国民を騙していた事実を
真正面から認める事だな。「政策の為に反日やってました。国民の皆様を
今まで騙していました。すみません」ってね。
これを韓国政府がやってのければ、韓国に対する国際的な評価も変わるだろうさ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:41:52 ID:EpmueHps
これ日本のメディアは報道してるの?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:52:45 ID:oiVE6b96
>>39
島の1個や2個友好の証であることを大々的に宣伝しながら気前良くくれてやれば変わるよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 09:55:08 ID:2W2emqXi
ぶっちゃけそろそろ台湾空軍が戦闘機をそろそろ更新しないとだめだけど米議会がかなり出し渋ってるからな
まぁ日米台も思惑はそれぞれで一筋縄ではいきそうに無いな
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:07:04 ID:gG3PbYWU
>>41
>島の1個や2個友好の証であることを大々的に宣伝しながら気前良くくれてやれば

竹島&対馬を南朝鮮にやれと仰るのですか?

お 断 り だ !
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:11:02 ID:1c3v+oB5
>>42
渋っているのは、台湾の議会じゃなかったか?
F-16の追加購入くらいだったら、すぐに認可されそうな気がするけど
できれば日本のF-2を買ってほしい
殺到する中国の上陸船団を屠るのに最適だし
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:32:59 ID:yJ4BMHQS
>>1
本島への着上陸侵攻の蓋然性はまだ低いが
金門島などへの蓋然性はかなり高く、
そのときの台湾側の補給線において最大の脅威になる潜水艦に
対抗できる装備が必要だということかな?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:33:15 ID:aMWgU180
米にも親中派はいるからな。
米政権が民主党になったとき中国の台湾侵攻がありうるんじゃない?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:34:37 ID:aMWgU180
>>39

それを言ったらすごいが、テロで暗殺だろうな。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:35:07 ID:5OEOfwvn
>>44
台湾はF−35が欲しいようですね。
確かにF−2は良い機体だと思うけど、
2004年度、一機123億円という価格では…。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:36:44 ID:mkvhPbXV
>>41
アホか。
そういう事は、島一つ不法占拠してる韓国に言え。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:36:46 ID:1c3v+oB5
>>46
う〜ん、現実的に中国がその選択肢を採るだろうか
戦争やるような国からは、外資は一斉に引き上げるだろうし
世界規模での中国製品の不買運動やらが起きるだろうし
むしろ、中国が狙っているのは軍事力を使わず平和裏に
台湾を併合することだと思うけど
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:37:01 ID:2W2emqXi
>>44
いや台湾空軍のF-16はかなり初期のやつだろ確か F-16じたいをそろそろ退役させるか回収するかしないとまずい
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:39:35 ID:1c3v+oB5
F-35が買えるのは、早くて2015年頃だろうね
台湾の国情からすれば、グリペンなんて最適だと思うけどなぁ
安価で高速道路からでも離陸できるし、航続距離が短いのも
台湾なら問題ないでしょ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:40:57 ID:mkvhPbXV
>>47
多分ね。
>>39で書いた事は、単なる理想論であって、ほぼ実現不可能な事。
自由主義圏は韓国を見捨てるのが現状ではベスト・チョイスだろう。
最早あそこは共産圏の手に落ちたと見なすのが良さげ。

で。これを単に対岸の火事と見なさず、日本は自分とこの防備を固め
ないと、同じ愚を犯す事になる(既になりかけ)。国内の中国シンパを
叩く必要があるだろうな。戦後の間もない頃だったら司法と行政が
がっちり手を結んでいたので、共産主義者に対する弾圧も(こっそり
ではあったが)できてたんだけどね。


・・・なぁ、誰か暴走して、チャイナスクールの連中、殺っちまわね?w
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:47:06 ID:5OEOfwvn
>>51
台湾空軍のF−16A/BはBlock20と言って実質C/Dに近い機体と言って良い
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 10:53:37 ID:aMWgU180
>>50
中国中心のブロック化した経済システム(中華経済圏)が構築されれば、
中国にとって痛くも痒くもないのでは?

あるいは、米がイラク戦争を行ったような名目があれば、仕掛けるのではないか?
例えば、中国内でのテロを自作自演して、台湾をテロ支援国に仕立てるとかね。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:18:57 ID:z43Y8oAX
今日も熊本日日新聞が政治面でえぐい記事をオンパレードしています。
・女系天皇容認64%のタイトルで共同通信世論調査内容詳細を紹介
・中国はポスト小泉に改善期待のタイトルで野田毅(日中協会会長)の中国擁護談話
・連載「この国の座標」で沖縄返還交渉時の密約暴露の横道、楢崎の手柄を紹介

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:22:35 ID:tfz4Zjlw
日本国の売国犯罪者は田中角栄、中国が反日教育で国民を洗脳している
現状を見る限り、仮想敵国は日本国である。
2千人位の工作兵が、ビジネスマン、学生と国内に潜入していると見られる
ゲリラ戦法で蜂起する日が来るだろ、日本は瀕死の重傷は、避けられない。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:35:02 ID:BrVu9oTD
アメリカ軍は東風ミサイル恐れてこーそりグアム・サイパン、ハワイ、アリューシャン
に前線を後退させてるわけだが。
おまけに基地移転するんだから9000億払えやってがめつく要求してきてるし
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:35:04 ID:aMWgU180
>>57
その日は首都直下型地震が発生する日。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:37:51 ID:A35G5qNB
なんで東京、、NYでやれ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:40:04 ID:aMWgU180
NYでやるなんて馬鹿なことはしない。
NYでやれば、アメリカから核が降ってくるから。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:48:56 ID:eO4jT1UP
>>53
韓国に関する認識は、ほぼ同意なんだが。只捨てるのはもったいなくね?
たとえぼろ布でも火種ぐらいにはなるだろ、有事の発火点として想定しておけば
いろいろな使い方ができると思うが(一応自由主義国なんで代理戦争なんて事も可能だろ)
ま、相当汚い手になると思うが日本の平和を考えた場合、いかに国内の外で事を済ますか
って事も重要だと思う
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:56:41 ID:aMWgU180
>>62
そのためには、親韓派とみせかけて韓国をコントロールできる程の器量が必要。
ハンナラ党を影で支援している日本の政治家がいるだろうか。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 11:58:08 ID:IRGvUWvZ
よぉぉぉぉぉっ! 面白くなってきた! 民主主義を貫け!
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:20:59 ID:DUola6VT
こりゃ、オリンピックないね。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:23:21 ID:wJCiPlro
ようするに、明治時代以来の 朝鮮半島>台湾 という防衛ラインを、
台湾>>朝鮮に変えたんだろうな。すげーことだよ!
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:26:46 ID:ilkXURBw
>台湾は金門、馬祖、澎湖を死守すべきだ

澎湖はともかく 金門や馬祖なんて守りきれんだろ。現代戦争では。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:28:11 ID:PngUHX69
周辺事態法があるから、中台が火を吹くと日本も参戦することになるのは、皆理解してるのかな?
台湾人の行動しだいで、日本に核ミサイルが飛んでくるかもしれんのだが・・・
日本は戦争しない国だから、高みの見物とか甘い考えで無ければいいが

日本が出来ることは、台湾の独立運動が暴走しない程度にガス抜きしながら
中国に民主化するようプレッシャーをかけ続けることくらい
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:31:29 ID:/8XtqGBT
米軍基地があるからを中国に攻撃されるのは確実。
あーもう、くっだらん憲法9条を早く改正してほしいよ。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:33:49 ID:yJ4BMHQS
>>67
だったらなんで今まで侵攻して来なかったんだよw
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:34:12 ID:w6upX93Q
キンタマにやられないようにするのが一番重要。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:41:43 ID:gD3FZJkE
台湾とは手を取り合って発展していきたいものだなあ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:42:03 ID:aMWgU180
>>68

共産党が存在する限り中国の民主化は無理。
74北京原人:2006/02/28(火) 12:49:41 ID:RhuL0kaP
>>1

日本人よ!
他人事ではない。
真面目に考えろよ!!

「台湾」の次は「沖縄」だぞ!


75nothing tone ◆ZnBI2EKkq. :2006/02/28(火) 12:51:59 ID:eyoXTAnJ
>>69
攻める力は要りませんから守る力だけはせめて欲しいものですね。
そして、議員達の戦争に対する考え方を改めないと行けませんね。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:57:16 ID:wVP1Jb3B
>>55
>中国中心のブロック化した経済システム(中華経済圏)が構築されれば、
>中国にとって痛くも痒くもないのでは?

無理だな。
外資が撤退すれば、中国の経済が一気に破綻する。
今更都市部の中国人が昔の水準に戻ることは決して受け入れられない。
そうなれば、中国は分裂・内戦突入。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 12:58:50 ID:wVP1Jb3B
>>57
日本でゲリラ戦なんぞやっても大した被害は出せない。
そして、それによって中国人は完全に日本に見捨てられる。
ゲリラ戦が継続できるのは、住民にゲリラが支持されている場合だけ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:02:21 ID:Mz0iW4qW
>>77
なるほど。ってことは場合によっては台湾でのゲリラが脅威になるかも。
79天の川市民(知性派):2006/02/28(火) 13:08:11 ID:e7VElOnm
気付いてない人が多いけど、台湾防衛に際して、もっとも重要なのは、
実は韓国(朝鮮)の動向なのです。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:10:28 ID:PTnLWO8o
香港も独立せーよ
大陸人にはそんな勇気はないか・・・
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:12:57 ID:J/IedlQz
>>79
ああ、便所は50m先を左に曲がったところですよ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:13:31 ID:Zgc5pELQ
韓国あげるから台湾頂戴ではだめかな?
きたるべき大戦を乗りきるため韓国は今のうちに潰しとかないとな
まぁ経済がたがたなんだけどw
83古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/02/28(火) 13:14:31 ID:HeOvEP2w
>>79
凶悪な裏切りを受けた台湾は韓国に心を許すと思うか?
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:15:24 ID:x+4yxAV7
>>81
いきなり、噛み付くな、奴が言いたいのは、「韓国がどこの味方になるか」と言う事だぞw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:16:29 ID:wVP1Jb3B
>>84
韓国が日本台湾の味方になるわけがないじゃないか。
だからこそ、日本台湾が必ず勝つ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:17:30 ID:Mz0iW4qW
>>79
kwsk
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:18:02 ID:J/IedlQz
>>84
スマソ。>>79 ガルルルッ!
88天の川市民(知性派):2006/02/28(火) 13:18:02 ID:e7VElOnm
韓国に対して、日・台は不可侵条約を締結しなければ、
南西は中国、北は韓国に挟まれることになり、日露戦争に
匹敵する難局を迎えるのです、そのためには、日頃から日韓の
を構築し、信頼関係を強化しなければなりません。
89古き者 ◆h3.SQZdva. :2006/02/28(火) 13:19:42 ID:HeOvEP2w
>>88
アメリカを介してるとはいえ同盟国に不可侵条約云々言ってる時点でアウト
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:19:43 ID:aMWgU180
>>76
外資の力を借りなくてもやっていけるようになったら?
それに、中東諸国に接近して原油確保にやっきになっているし。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:21:43 ID:yCrcyKC1
まあ、台湾が支那から分離独立するというわけではなくて
元々中共のコントロールの外に独立国家社会を形成しているわけだから
少々強引なことしても中共は押されてオシマイってことは十分
考えられるけどね。中共のファンタジー主権は所詮ファンタジーだから。
キチガイだと攻撃するってことでしょうけど、どうかな。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:21:48 ID:G1xfCxl0
日本政府も台湾を支援できるように今のうちに世論動かさないとな
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:22:15 ID:ZULanO8I
台湾ほろんぶwwwwwwwwwww
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:23:21 ID:/CkRst27
日台軍事同盟キターwwww
今朝の新聞で支那と統合するための機関が
つぶされたそうでw
支那とは品性がちがうわなw
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:23:27 ID:Zgc5pELQ
>>88
だから在韓米軍がいるんだって 韓国軍はいてもいなくても一緒
つか有事が起きたら在日にも徴兵かかると思うぞ?
そのぐらいのことする国だぞ韓国は
今のうちに逃げなくて大丈夫か?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:23:42 ID:aMWgU180
>>92
邪魔をするのは外務省、マスコミなんだけど、、、。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:25:44 ID:OuiEZZMK
>>88
意味不明。

半島南側に軍事的主導権も、選択肢も存在しない。

中国は半島南側を制圧しても、兵站線そのものが紛争海域にあるため
兵站を伸ばすことも出来ない。

なにより台湾海峡有事で、中国によるシーレーン遮断が行われた場合、
半島南側は維持そのものに支障をきたす。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:26:28 ID:G1xfCxl0
>>96そうなんだよな・・・悲しい事にorz
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:27:58 ID:/CkRst27
>>88
日本海  第三護衛艦隊の制海権 航空自衛隊の制空権w
東シナ海 精鋭第二護衛艦隊群の制海権、米第七機動艦隊のry)
黄海   支那海軍の制海権 支那空軍の制空権
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:29:13 ID:aMWgU180
>>98
あと一部の売国政治屋もね。
でも、2ちゃんみたいなものがあってよかったよ。
情報は玉石混交なんだけど、そのなかから有益な玉を拾い出すのは
個人個人に委ねられるからな。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:29:28 ID:/CkRst27
>>99
ミス
東シナ海 > 東支那海
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:30:06 ID:wVP1Jb3B
>>98
マスコミごと叩けばいいのさ。
もともと、新聞やテレビの時代は終わりつつある。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:32:13 ID:aMWgU180
>>102
マスコミを叩いたら、やつらは「言論の自由」を持ってくるからうるさいよ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:32:48 ID:hHU3Ch6G
なんかチャンネル桜でよく見る面々ですね。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:33:44 ID:wVP1Jb3B
>>103
言論の自由があるなら、ボイコットの自由もある。
国民がボイコットするだけの話さ。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:35:14 ID:95U7apPu
ええこっちゃ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:36:19 ID:cTjkaTgw
F−16って弱いの?無知な俺に教えて
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:37:25 ID:aMWgU180
>>105
未だに新聞・テレビを信用できるメディアに挙げている段階では
ボイコットは無理だろう。

まぁ、2ちゃんがボイコットの先導役になっていると思う。
109天の川市民(知性派):2006/02/28(火) 13:39:09 ID:e7VElOnm
>>107
悪い飛行機ではないが、小さい分非力ですね。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:41:22 ID:pK1NgkvF
>>16
え?なに?
F22の出番キタコレ???!!!!!!!!!!!!111111
111REI KAI TSUSHIN:2006/02/28(火) 13:42:39 ID:eiG/RUIJ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昨今の【中国海軍の増強】は、

【日本】と【中国】の間で、【中立的な緩衝国】的存在である【台湾】の【安全を脅かしている】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:43:19 ID:cTjkaTgw
>>109
どうもです
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:53:02 ID:yCrcyKC1
>「台湾は中国の一部ではない。中国の台湾併呑はアジアにおける覇権を意図
>するもの」

台湾が中国の一部ではないことは知ってたよ世界中が。
ただ、台湾は中国語を使ってることもあって長ーい目で見て中国の一部
という選択もありと国民も思ってるかもしれないなー。
それならそれは他国が口を出すことじゃないなー。
という感じだったと思うけどね。
もう嫌だーっていうんなら、そら仕方ないわな。
でもさほんとうの敵は外の中共じゃなくて内部から切り崩している
連中なんだろ?これが社会を痛めつけてるんだろ?
それはもう日本もほとんど同じだよ。
日本の場合は中共だけじゃなくて時にはその手先となっている朝鮮
がすごくて実はもっとたいへんな状況なんだけどね。
もはや独立国家かどうか怪しいのは日本のほうかもしれないんだけどね。
情けないことに。

114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:53:59 ID:tgs90Gu4
万が一、中台戦争が勃発すれば、日本は台湾支援に協力するとは思うが、日本国民
の生命と財産を巻き込むことは止めてくれよ!!
日本国民は、平和で静かな生活が一番の望みなんだから。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:56:51 ID:pkkOVl/g
台湾ガンバレ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 13:59:36 ID:Mz0iW4qW
ttp://www.usatoday.com/news/world/2006-02-27-taiwan-china_x.htm
USATodayによると、アメリカは中台の仲が悪いのは望ましくないらしい。
Andrew Yang氏は中台が交戦する可能性はわずかだとさ。さて、どうしたことやら...
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:00:17 ID:1c3v+oB5
>>68
そだね、仮に中台が交戦していて、米軍が介入したとする
当然、沖縄の基地から米軍機が飛び立つし、港からは米軍の艦艇が出撃する
これって、既に周辺事態じゃなくて、日本は戦争当事国なんだよな
中国にしてみれば、自国を攻撃する敵の基地を叩くのは当然だし
この状況下で、日本は関係ありませんなんて通用するわけがない
目と鼻の先で同盟国が戦っているのに、高みの見物なんてしたら
アメリカの国民はどう思うかな
だから個別自衛権と集団的自衛権の議論なんて意味が無いんだが、
平和ボケにはそれがわからんらしい
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:00:22 ID:yCrcyKC1
>>114

多分そんなことじゃすまない。在日を処分しなければならないからな。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:03:02 ID:tgs90Gu4
>>118
いまいち意味がわからん。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:05:14 ID:1c3v+oB5
中台紛争のどさくさにまぎれて、在日を始末するってこと?w
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:10:36 ID:QafvCjAb
オリンピックがあるから、「文明国」の中国は台湾侵攻できない。
中国共産党は負け戦になる台湾侵攻はやりたくないから、表面上は非難しても、
内心は安堵している。
台湾は中国沿岸部(経済発展地域)とのつながりが強い。
中国経済発展地域は中国共産党とは仲が悪い。
米日台+中国沿岸 VS 中国共産党+統一半島。
こんな図式はいかがでしょうか?
122窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 14:13:18 ID:F+HQZILV
>>114
> 万が一、中台戦争が勃発すれば、日本は台湾支援に協力するとは思うが、日本国民
> の生命と財産を巻き込むことは止めてくれよ!!

なにボケたこと言ってるんだよ。
中台戦争は日本の国益にモロ影響するから
万単位の犠牲を出す覚悟が必要。
それでも絶対に勝たねばならん。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:15:35 ID:jnRpFORc
しかし、中台紛争という事になると、西域開放のチャンスでもありますね。
チベットや東トルキスタンあたりはどういう事になるのでしょうかね?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:18:23 ID:1c3v+oB5
中国には、地方の軍閥が割拠した、泥沼の内戦を希望する
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:21:34 ID:sldE+YHy
>>122
万単位はさすがにヤバイが台湾が支配されれば少なからず日本経済にも打撃だし
その次は沖縄、そして本土が狙われるし非常に危険だもんね
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:22:58 ID:GUrGllZy
>>114
無茶な注文だ。
高見の見物ですか?
台湾が落ちたら次は日本なんだよ。
キレイ事で片付かなければ、手を汚してでも片付けねば。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:23:40 ID:qAC2p26q
日本が支那に強襲されたら、共産党相手に自爆テロでもスッカ…。(´ー`)
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:23:41 ID:tgs90Gu4
>>122
おまえ若干短絡すぎ。
129天の川市民(知性派):2006/02/28(火) 14:25:14 ID:e7VElOnm
逆に言うと、中国が安全な国家になると、
台湾も沖縄も中国領になってもいいと言えます。

場合によっては、日本も・・・
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:25:58 ID:qAC2p26q
>>129
言えません。(`・ω・´)
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:26:59 ID:1c3v+oB5
>>129
安全な中国?考えられんな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:27:25 ID:GUrGllZy
>>129
いや、先に韓国が中国領になってくれ。
話はそれからだな。
アイゴー!っていいだしたら止めとくから。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:27:48 ID:tgs90Gu4
>>126
台湾が落ちたら次は日本 ←んなこた〜ない!
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:29:30 ID:1c3v+oB5
>>133
どさくさで、尖閣諸島は盗られるな
日本の生命線であるシーレーンに対する脅威も増す
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:30:08 ID:8Hauw/Le
アクシズみたいに台湾を中国にぶつけりゃいいやん。中国もただでは済むまい。

台湾落としの「第三次ブリティッシュ作戦」を発動する。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:30:26 ID:g/bU37d4
>>109
ま、中国空軍にとっては十分すぎるほど脅威だけどね。
137(´・ω・`)/ ◆tygCE6/0sE :2006/02/28(火) 14:30:48 ID:woTbKzx7
>>129
中国が安全な国家になる?
さらに傲慢な国家になると言うことか。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:31:23 ID:1c3v+oB5
>>135
台湾が可哀想だろ、朝鮮半島落としにしとけ
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:31:26 ID:qAC2p26q
台湾は極東でも重要な経済・産業地域。
支那としても無傷で手に入れたいだろう。
140窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 14:31:42 ID:F+HQZILV
台湾が支那に落ちたら
日本の生命線(シーレーン)は
支那の任意で窒息させられる。

沖縄の米軍基地は補給基地としては使えなくなる(危なすぎる)

さーどーする???
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:31:48 ID:tgs90Gu4
>>134
中国も国際社会で生きていく必要がある。大バカはできないし、やらないだろう。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:31:50 ID:8ihj3Fgv
>>129

安全な中国=中国人が支配してない中国
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:32:40 ID:J/IedlQz
>>134

中国軍 沖縄に侵攻【第二次支那事変勃発】
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/shina_jihen2.html
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:32:54 ID:sldE+YHy
>129
今まで何千年も覇権争いが絶えない国なんだから
平和になるなんて考えられん
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:33:00 ID:Mz0iW4qW
コレだけ領海侵犯されてまだ危機感がないのか?お前らはDQNが自分家の庭に出入りしていたら脅威に感じないのか?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:33:04 ID:qAC2p26q
>>141
意外にバカかもしれん。
特に現共産党政府は・・・。w
147やぽんすき ◆pdPMqXcXRw :2006/02/28(火) 14:33:44 ID:OtIJJS1C
>>141
外洋海軍を目指し野心満々、軍拡一直線の中共が?
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:33:57 ID:vKo/kvTq
ここで質問です。以下の「」内の単語から、連想する項目を選択してください。あなたの傾向が分かります。

Q1.「塔」

@二つの   A灰色の   Bドルアーガの   Cものみの   D高射砲

Q2.「サムライ」

@七人の   Aラスト   Bチャンプルー   C債権   Dガンマン

Q3.「デス」

@ノート   Aピサロ   B13   Cドクター   Dクリムゾン

Q4.「ドラゴン」

@ボール   A桜   B危機一髪   Cナイト   DATM

Q5.「山本」

@リンダ   A山   B弘   C譲二   D五十六

Q6.「キツネ」

@キタ   Aごん   B虎の威を借る   C赤い   D砂漠の

Q7.「勝手に」

@しやがれ   Aシンドバット   B改蔵   Cサブタイトル   D魔改造

Q8.「トウキョウ」

@ドーム   A新聞   Bヴェルディ   C十将伝   D急行

Q9.「ヤマト」

@魂   A宇宙戦艦   B男たちの   C独立国   D時空戦艦

ご協力ありがとうございました。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:34:09 ID:GUrGllZy
>>133
中国は脅威ではないってヤツですか?
無抵抗主義でもなんでもやっててください。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:34:39 ID:IRGvUWvZ
そんな支那って強いのか?ゲリラ活動されるのが問題なだけなんじゃないの?
151やぽんすき ◆pdPMqXcXRw :2006/02/28(火) 14:35:57 ID:OtIJJS1C
>>150
ありえんペースで軍拡を推し進めております

152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:36:24 ID:g/bU37d4
>>150
人口爆弾。
ローマ帝国崩壊の一因。
153窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 14:37:56 ID:F+HQZILV
ていうか、支那って外国を攻める能力あるのかな・・・

内戦を抑えるので手一杯じゃまいか。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:38:26 ID:mo3Fcs9D
>>148
Q1:D
Q2:セブン
Q3:@
Q4:@
Q5:D
Q6:D
Q7:@
Q8:@
Q9:A
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:39:41 ID:/59JaA7a
>>148
Q1 B
Q2 @
Q3 A
Q4 C
Q5 B
Q6 D
Q7 A
Q8 A
Q9 A

こんなところにか?
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:40:35 ID:g/bU37d4
>>153
軍事的手段が全てではないですよ。
移民の大量流入ほうが怖い。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:41:23 ID:qxXM9igV
中共が台湾攻める時は、大部隊の運用は無いかも
少数の特殊部隊投入して、行政機関等を抑えて終了の予感
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:41:25 ID:qAC2p26q
共産主義革命=暴力
中華思想
支那バブルのうぬぼれ

三位一体デス!(;´Д`)
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:43:30 ID:J/IedlQz
日本周辺国の軍事兵器 (Wiki)
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:44:13 ID:Zgc5pELQ
ありえるとしたら大規模な侵攻より暗殺じゃね?
前の選挙の時も打たれてるし
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:47:17 ID:GUrGllZy
>>160
現地では現状維持で経済発展が主流らしいが。
下手をうつと国民に火をつけないか?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:50:07 ID:yCrcyKC1
中共が狙っているのは台湾も日本も内部崩壊による
支配権確立だよ。
それ以外は不可能。島国を外から攻め落とすなんて出来ない。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:54:32 ID:+u6WIoPu
Q1.@
Q2.A
Q3.@
Q4.@
Q5.A
Q6.@
Q7.@
Q8.@
Q9.A
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:54:58 ID:gRxiAmRw
台湾がんばってくれ
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:55:02 ID:sldE+YHy
>>161
暗殺&治安維持の名目で軍を配置、弾圧とか・・・
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:58:36 ID:m3kNATdM
あ、スレたってたんだ。
佐藤守閣下の話はおもしろかったな。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:59:38 ID:zJ+VgpS1
台湾にいる外省人を利用して
クーデターを起こし現政府を落とす。
そうすれば中国は効率的に台湾を
併合出来る。

味噌糞に大規模侵攻はしないんじゃないかな。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 14:59:43 ID:J/IedlQz
>>162
もう35年も前に対日工作の第二段階に突入したらしいけど・・・
マスコミと教育現場は、結構侵食されてるのかな?
(第一期は国交回復と親中派議員の擁立)

169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:01:56 ID:wVP1Jb3B
>>162
その可能性はあるが、うまく行きそうにない。
台湾も日本も、逆に親中勢力が弱まってきている。
で、中国はどうするかだな。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:07:21 ID:tgjigJj3
>>169
弱まってきている?
力を増す一方だろうが。

小泉が特例的に親米べったりなだけで、
官僚のほとんどは親中国。政権がどうなろうと、日本の親中スタンスは揺るぎもしない。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:10:30 ID:Zgc5pELQ
相手国にかいらい政権つくって間接的に征服
または王を認めて朝貢ってのが常等手段だけど
最近の中国みてると武力行使などの短絡的手段が多いなぁ
三国史のような謀略を期待してるんだがw
やっぱ違う民族になっちゃったかな?
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:13:01 ID:wVP1Jb3B
>>170
どこが?
今や親中派のいうことはさっぱり通らなくなってきてるが。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:17:15 ID:yCrcyKC1
>>169

エネルギーの供給をストップ出来ない限り無理だよ
それは支那だけでは不可能
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:20:34 ID:sldE+YHy
>>172
それでもまだ序の口だよ
中韓ベッタリの法案出しまくってるし潜在的な数では
反日親中親韓の方が圧倒的に多いだろうねorz
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:24:00 ID:p/6Hss25
どうにかなる前に中国崩壊が理想的なんだがなあ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:25:56 ID:wVP1Jb3B
>>174
敗北主義はいい加減にしたらどうだ?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:26:46 ID:MjjgHEBN
orz
っていけ好かねーんだよな
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:30:36 ID:sldE+YHy
>>175
ああごめん悲観的になるのは悪い癖だな
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:31:23 ID:yCrcyKC1
台湾が何をしようが中共は軍事力は使えないよ
1発でも撃ってみろただじゃすまない
台湾孤立政策って言っても中共がますます孤立するだけ
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:33:53 ID:tgjigJj3
>>179
中国に同盟とか孤立とかいう概念はありませんよ。
"国家"は中国一国のみで、残りは全部蛮族です。

「孤立するから怖くてできないだろ〜」ってのは日本の百姓のDNAでしょうかね。
国際政治ではほとんど無意味な概念ですが。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:37:02 ID:MjjgHEBN
普通に書けば分かることをワザワザ自分の性格の悪さを露呈してまで書かんでも
いーじゃあないですか
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:37:07 ID:yCrcyKC1
>>180

国際市場から孤立するってことはあるんだよ
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:38:16 ID:aMWgU180
>>175
貧富の差を煽ってやれば?
暴動頻発してそれを鎮圧する中共及び解放軍が人民の敵だとわかる。
さらに法輪功の乱で中共滅亡。

>>179
じゃあ台湾独立できるじゃん。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:39:29 ID:yCrcyKC1
>>180

中国から外資が逃げたらどうなるとおもってんの?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:41:40 ID:yCrcyKC1
>>183

支那が常任理事国なんだよね
国連加盟の申請をすれば圧倒的多数でそれを認めるだろう。
支那はそこで果たして拒否権を使えるかっていう話=孤立
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:43:00 ID:tgjigJj3
>>182
共産党は政権を失うぐらいなら孤立を選びます。
国際市場から孤立して困るのは1%の富裕層だけで、99%の中国人にとっては何の関係もない。

>>184
外資が逃げて経済が崩壊して、で?
文句を言う連中は射殺すればいいんですよ。1億人殺してもまだ13億人はいますよ。

187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:43:03 ID:aMWgU180
>>185

ロビー活動で切り崩しにかかるのでは?
援助をちらつかせてな。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:44:24 ID:aMWgU180
>>186
13億が中共を倒すだろうな。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:47:10 ID:J/IedlQz
>>186
沿岸部の軍管区と其の他軍幹部で経済的な確執がおきそう・・・
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:47:35 ID:tgjigJj3
>>188
毛沢東は人口の1割を殺しましたが、政権は微動だにしませんでしたね。
虐殺で反乱がおこるなんて大嘘ですね。歴史上、虐殺は政権を安定させます。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:52:38 ID:yCrcyKC1
>>187

それは多少あっても中共が過半数で台湾を却下するという事態は
ちょっと想像できないんだけどね
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:54:39 ID:yCrcyKC1
>>190

そんな事態ならあっさり台湾独立だな
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:55:50 ID:aMWgU180
>>190
当時の中国は皆貧乏だった、つまり貧富の差はなかった。
今では貧富の差が拡大しつつある。
民衆の不満が反乱に結びついて国が滅んできたのは、歴史を勉強すれば分かること。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:58:08 ID:aMWgU180
>>191
中共のメンツが許さないんじゃない?
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 15:58:53 ID:Fydp4A/M
>>180
>>186
>>190
まぁ中国ってのはこういう考え方の国なんだろうね。やはり9条改正や自衛隊の強化、スパイ防止法は必要だな。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:00:13 ID:tgjigJj3
>>193
>民衆の不満が反乱に結びついて国が滅んできたのは、歴史を勉強すれば分かること。

ですから、国際的孤立を招くことによって富裕層を皆殺しにし、貧富の差をなくすのは共産党延命にとって合理的な行動です。
世界の国は、日本みたいに拝金主義の国ばかりじゃないんですよ。

金がなくなるから大変だろう、というのは日本人の思い込みです。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:00:26 ID:kWupbb2h
>>190
 それはカリスマの独裁者がやったときだけだろ
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:00:30 ID:yCrcyKC1
>>194

そんなの必要ないだろ世界に
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:03:34 ID:tgjigJj3
>>197
虐殺を遂行することによってカリスマになるのですよ。

ちなみに今の総書記はチベット人を皆殺しにした功績で出世したそうですね。
必要なら何度でもどんな規模でもやるでしょう。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:06:53 ID:aMWgU180
>>196
人民を大量虐殺し経済をめちゃくちゃにするのが合理的なのか?
ならば1970年代のカンボジアのような国になってしまうわけだな。
これだから共産主義は害なのだ。
金がなくなるではなく、生きていくための糧がなくなるのだ。

ちなみに日本は中国や南北朝鮮のような拝金主義ではない。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:09:38 ID:aMWgU180
>>198
世界には全く必要ない。でも中共には必須。
メンツを失えば、権威が揺らぐからな。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:10:09 ID:yCrcyKC1
台湾が国連加盟申請すれば今度は日本も動く(これが最も強力な協力になるはず)
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:11:43 ID:yCrcyKC1
>>201
構わない

204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:12:32 ID:aMWgU180
>>202
外務省のチャイナスクールや媚中政治屋がいるんだが、どうだろうか。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:13:44 ID:tgjigJj3
>>200
一億人を殺し経済を破綻させても生き残ることができれば、指導者としては合理的な行動ですな。
日本の価値観を他国に押し付けて考えるのは、全く的外れな行為ですね。
豊かさと平和より宗教を優先する国もあれば、独裁者の延命のためにいかなる犠牲をも払うような国もあります。

>日本は中国や南北朝鮮のような拝金主義ではない。
日本に生きていて、日本の姿すら正確に認識できないのは知的敗北ですよ。
日本で、金以外の価値観を何か一つ挙げてみたらどうですか?
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:14:03 ID:aMWgU180
>>203
世界平和のためには中共が滅亡する方が良いんだけどな。
権力の座にいる者はなかなか執着するからな。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:14:19 ID:yCrcyKC1
>>204

外務省が一番日本の常任理事国の障害になった国を知ってるのでは
208フレイ@見習い ◆hmFrayPOoY :2006/02/28(火) 16:19:24 ID:h8SiC5zk
>>205
残念だけど、日本と中国がわかりあえないのは、
あなたの発言を見ればわかるわ

命の価値が違いすぎるのよね
虐殺が美徳と考える国と、バカみたいに寛容な
日本じゃね・・・
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:20:15 ID:aMWgU180
>>205
暴力で民衆を押さえつけるやり方が合理的と判断する思考が理解できない。
人権という言葉を知っている?それすらも押し付けるなと言いそうだな。

>日本に生きていて、日本の姿すら正確に認識できないのは知的敗北ですよ。
>日本で、金以外の価値観を何か一つ挙げてみたらどうですか?

日本語がおかしいし、そのような考え方を披露するということは
あなたは日本人ではないね。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:22:21 ID:yAn2BFFV
>>205
>金以外の価値観
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:25:55 ID:Fydp4A/M
>>205
金が無くなっても、なんとか生きていけると考えてる日本人は、結構居ると思うけどね。
昔のように畑を耕して米や野菜を作っていけば、贅沢できなくても生活くらいはできるものだ。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:27:19 ID:tgjigJj3
>>209
>暴力で民衆を押さえつけるやり方が合理的と判断する思考が理解できない。

世界の政権の半分は暴力で民衆を押さえつけるやり方を採用していますが。
民主国家は少数派だという単純な事実を理解したほうがよろしいですな。

相手国の思考が理解できないなら、あなたの考える対中政策はことごとく的外れなものになるでしょう。


>>210
それはまあ一つの正解ですな(苦笑
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:28:12 ID:0rLVZ2FW
なんじゃそりゃ?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:28:55 ID:sldE+YHy
>>205
外国に対する寛容さ
犯罪率の少なさ
全体主義
真面目で勤勉な所
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:29:23 ID:aMWgU180
>>211
日本の水資源は豊かだからね。
中国では水不足が深刻になりつつあるから、
干ばつになったら食料事情は悲惨になり、餓死者が大量に出る。
216フレイ@見習い ◆hmFrayPOoY :2006/02/28(火) 16:29:35 ID:h8SiC5zk
>>212
相手国の思考、それはたいした問題じゃないわね
少なくとも、中国はそういうことを考えるような国じゃないわ

あなたが中国が国際的に正当な国だと主張したいのかは知らないけれど、
単に異常さをさらけ出してるだけよ、その発言は
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:29:46 ID:tgjigJj3
>>211
>昔のように畑を耕して米や野菜を作っていけば、贅沢できなくても生活くらいはできるものだ。

ポルポトもそう考えたそうですよw
ですから、知識人を皆殺しにして社会を原始共産制にまで退化させようと試みた。
ちなみに日本でそれをやると人口の2/3が餓死します。
ポルポトの記録を抜くいいチャンスですね。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:31:40 ID:yCrcyKC1
日本が必要なのは貿易を守る体制。
特にエネルギー。
この点で台湾と日本は全く一緒なわけ。
そのためなら軍事的な展開もありえる。
それは戦前と代わらない。
219フレイ@見習い ◆hmFrayPOoY :2006/02/28(火) 16:32:13 ID:h8SiC5zk
>>217
大虐殺の手引きは必要じゃないのよ、
殺人者に用はないわ
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:37:05 ID:aMWgU180
結論:野蛮な中共から距離を置く方が賢明ということだな。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:37:59 ID:NTyALDwE
防波堤は、あくまでも、防波堤だ。
本体を守ることに、力を入れろ。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:39:24 ID:CIsxOEgC
とんでもない基地外が居るな…
レス抽出して正直引いた。

結局何が言いたいかわからんし。
戦争したいだけか?
223<:2006/02/28(火) 16:40:38 ID:C2Q9uZvP
>>217
日本は自国民への虐殺なんて歴史はねえよ、タコ。隣の姦国と中凶は虐殺の歴史ばかり
のようだが・・・(笑
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:41:12 ID:Fydp4A/M
後、金以外の価値観としては、人脈と言うか団結意識というか絆と言うか人情と言うか…なんていえば良いか
ちょっと思いつかないが…まぁ助け合い意識とでも言うのかな。昔に比べれば人情は薄くなったとか言われるけど、
それでも「困った時はお互い様」という考え方はまだまだ残っている。人間は一人ではどうする事もできない時でも、
集団になればなんとかなる場合も多い。

>>217
そりゃ国全体で原始社会まで退行させりゃぁそうなるだろう。日本人全員が「畑を耕して生活せよ」と言ってる訳では無い。
俺は「日本で、金以外の価値観を何か一つ挙げてみたらどうですか? 」という問いに答えただけに過ぎない。
日本人の価値観が拝金主義だけではない証明の一つとして答えただけだ。
225<:2006/02/28(火) 16:42:12 ID:C2Q9uZvP
>>217
そのポルポトを支援していたのが、キチガイ中凶だという歴史的事実も認識しておけよ。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:45:36 ID:aMWgU180
>>218
しかも石油は英米の石油メジャーに握られているからな。
4社で純利益が10兆円ってどういうことよ。

日本がエネルギーで自立するには原子力を推進すべきと思う。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:46:13 ID:tgjigJj3
>>222
異文化と戦うということについてちょっと啓蒙しているだけですよ^^

皆さんのレスを眺めていると、まるで中国が民主国家で自国民や自国経済を守るために行動すると想定しておられるようなのでね。
そんな平和国家ばかりなら、国際政治は何の苦労もありませんな。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:46:33 ID:VVX4cCG1
>>217
ポルポトは原始共産制を目指して人海戦術で農耕に力を入れたわけだが
残念なことに、ポルポト自身に農業の知識が無かった。
勘違い開墾、勘違い灌漑の大工事の果てに、結局荒れた耕地が出来ただけだった。

毛沢東の大躍進、文革もそうだが、
共産主義者ってのは頭でっかちで現実を見てないね。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:47:20 ID:IQ84mDSR
んで中共は虐殺と隠蔽でとりあえず政権保てそう?
するとすればやっぱ外資が引き上げてからだろうか。

資本撤退も規模からすればいきなりやっても欧米側も打撃でか過ぎるだろうから
ゆるゆるやんのかな。何年か掛かっちゃうのかね。

前回の虐殺は現状多くの国民には隠せてる感じだし、
次回の虐殺も外資引き上げてからならやっぱ隠せちゃうのかねえ。
少なくとも十数年ぐらいは。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:47:40 ID:VVX4cCG1
あ、そういえば金正日も同じだよなぁ。
偉大なる指導者の指導で荒れ地が量産されてますw
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:50:31 ID:wVP1Jb3B
>>229
俺は違う意見だ。
外資撤退が始まれば、加速度的に一気に撤退が起きると思う。
そして、中国が虐殺で止めることも出来ずに共産党崩壊すると思うね。
232<:2006/02/28(火) 16:50:44 ID:C2Q9uZvP
>>227
皆さんのレスを眺めていると、まるで中国が民主国家で自国民や自国経済を守るために行動すると想定しておられる・・・
ってどこにそんなレスがあるの?

啓蒙?・・・慣れない言葉は使わん方がいいよ(笑
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:52:03 ID:czUBFD3Z
>>228
「ぐみんかせいさく」を漢字で書くと「共産主義」になるからなー。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:54:42 ID:aMWgU180
>>231
虐殺の前に暴動があって、それを止められずに人民開放軍が民衆に付いて中共崩壊だね?
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:55:59 ID:tgjigJj3
>>229
胡錦濤かその後継者が突然農民と人民解放軍を率いて「第二次共産革命」を標榜し、
沿岸部の都市と富裕層を殺戮・破壊し、原始共産社会へと退行しながら人類史から消えていく、
なんていうことがないとは言えないのが中国のすごいところ。

っつーか、清朝末期だって似たようなもんだったしな。
諸外国があまりのアホさに武力介入して完全な自壊は食い止めたが。
まあ、何が起きるかは分かりません。
とりあえず中国をここまで太らせたのは日本なので、無傷で済むということはないでしょうな。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:56:32 ID:aMWgU180
外資撤退の理由としては、更なる人民元切り上げ、賃金高騰、大量の在庫かな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:57:04 ID:Fydp4A/M
>>227
その啓蒙活動に、「日本人の価値観が拝金主義である」と主張する必要がどこにあるの??
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 16:58:13 ID:yAn2BFFV
>>228
そもそも共産主義という思想自体が、
人間を勤勉で私欲のないものであるという夢のような仮定を前提として成立している。

理想どおりの共産主義が成立する市民構成だとそもそも政府が必要なくなる悪寒
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:00:01 ID:aMWgU180
>>238
しかしながら、現実はそうではないから偉大な指導者が必要になるという矛盾。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:04:14 ID:/JP3U1DZ
共産主義の指導者は理想を追い求めてる奴ばっかだから
周りとの協調なんて考えない
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:04:54 ID:yAn2BFFV
>>239
そのうえ、偉大な指導者がそうそう転がってるわけもないので、
結局弾圧&洗脳の二本立てになる悪夢。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:07:14 ID:aMWgU180
>>241
そして反対者は粛清という地獄。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:16:56 ID:yCrcyKC1
そうかもね
偉大な指導者効果がなくなると社会が分裂崩壊すると
でも今支那には偉大な指導者なんて居ないんだよな
244窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 17:18:50 ID:F+HQZILV
毛沢東の方向と全く違うからな>今の中共指導部
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:23:12 ID:aMWgU180
>>244
共産主義でありながら市場経済を導入したのは、旧ソ連、東欧諸国の
共産国家が相次いで倒れたこと及び天安門事件に危機感を持ったからだ
と思うけど、市場経済を導入した段階で中共滅亡のカウントダウンが
始まったと思う。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:24:06 ID:0rLVZ2FW
まあ、偉大な指導者うんぬんよりも、
強力な軍事力を背景にした一党独裁が必要なんだろうね。共産主義国家の体制維持にはw
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:25:45 ID:sldE+YHy
>>239
そして平等な社会という理念とは大きくかけ離れた
一握りの超上流階級層とその他大勢の極貧民層の不平等な社会ができるという矛盾
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:32:03 ID:WxBiJDL/
ドリーマー共産主義者の脳内ユートピアが現実の生き地獄に
なる。悲劇なのか茶番なのか。
249窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 17:33:06 ID:F+HQZILV
>>245
マルクスレーニン主義は個人所有を否定するけど
毛沢東語録にはそういう文脈のところってないのだろうか・・・

あったら発禁する必要が出てくる鴨w
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:39:30 ID:g0XvXC2m
ここまで言論の自由を弾圧しないと成り立たない国家それが中国

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140411044/l50
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:40:14 ID:aMWgU180
本当に共産主義は害だな。

>>247
その不平等も、共産主義の失敗で解消されたという皮肉。

>>249
「きけわだ」のように都合の悪い部分は削除でおk。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/02/28(火) 17:45:15 ID:XZL8/sXt
というか中国国内で何億虐殺してもそれで内向きに安定するなら構わないんじゃないか。

少なくとも膨張する余裕なんてなくなるし、むしろいい人口対策かも。

中国は中国国内が中華という国として内向きにやってけば良いし、それ以外の化外の国々は
手を取り合って仲良くやってけば良いんだから。

誰も困らないよ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:49:25 ID:GIHmz3w4
>>245
漏れもそう思うんだが、大多数の中国人はそれに順応してるわけで…
というのは彼らの民族性ね。どーにもならんわバカだからw

>>252
>それ以外の化外の国々は手を取り合って仲良くやってけば良いんだから。
中共が倒れても倒れなくても、そういう時代が来ると思うよ
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 17:52:03 ID:Fydp4A/M
素直に自滅してくれりゃあそれで良いんだけど、周辺諸国に最期っ屁かましてきそうだからな…。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:02:20 ID:yAn2BFFV
>>254
どうみても難民のパンパンに詰まった風船です。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:05:34 ID:aMWgU180
>>253
どうなんだろ。
チャイナドリームで莫大な富を得た一握りの人民は、自由を求めるんじゃない?
富を得られないその他大勢の人民は、不満を募らせると思う。
世界の工場として成長はしているが、公害が蔓延して空気、土地、河川、海岸を汚染している。
賃金が高くなって物価が上昇し、生活が苦しくなっている人民が増えている。
農民暴動が起きているが、警察、軍で鎮圧している。
国内の不満を逸らすため、反日を利用し、国威を掲揚する行事を行っている。
その最大のイベントがオリンピック。
それが終わったあとが問題と思う。
257窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 18:07:48 ID:F+HQZILV
>>256
あと2年半も持つかな・・・
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:10:44 ID:yAn2BFFV
>>256
「文革おかわり」
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:12:01 ID:wVP1Jb3B
>>254-255
だが、もう崩壊は避けられない。
だから、崩壊したときにどう自国が被害を免れるかを考えるしかない。

>>256
あぶなくなった時点で、外資が撤収。
そして、一部の金持ちが国外に脱出。
一気に貧困国になった中国で、これまでまあまあいい暮らしをしていた
都市部の人間が暴動を起こす。
それに農村部の暴動が加わる。
内乱→内戦に。中国崩壊。

という流れだと思う。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:18:27 ID:J/IedlQz
>>256
外資は金融とファンドばっかりって聞いた・・・
日本現地企業は、生産設備投資で底なし沼。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:19:16 ID:5nkUga3m
来年になったら日本企業は外資に全部食われるんだろ?
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:20:32 ID:wVP1Jb3B
>>261
どこから、そんな都合いい妄想が浮かぶのか聞きたいものだ。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:21:11 ID:aMWgU180
>>258
文革をおかわりしちゃったら、世界中から非難されるだろう。
それに中共打倒が鮮明になる。中共滅亡が早くなるだけだ。

>>259
中国が崩壊したら、大量の難民が日本にも押し寄せるだろう。
そして不法入国者も増加するだろう。まいったね。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:22:54 ID:GIHmz3w4
>>256
国をひっくり返すような暴動はもう起こらないと思うよ。
上に政策あらば下に対策あり の民族だからね、
どのようにしてかいくぐるかのみが問題であって、
あの国で、政府に面と向かって対抗する人は「ああバカだな」くらいにしか
思われないんじゃないかな?
特に天安門以降は
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:25:06 ID:aMWgU180
>>260
現地生産している外資系メーカーは?
中国が内戦になったら日系企業は打撃を受けるね。
問答無用で没収だな。
今のうちに引き上げた方が吉と思うが。
266窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 18:26:32 ID:F+HQZILV
>>264
> >>256
> 国をひっくり返すような暴動はもう起こらないと思うよ。
> 上に政策あらば下に対策あり の民族だからね、

易姓革命を飽きずに繰り返してる民族なんだけどねw
267窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 18:27:32 ID:F+HQZILV
支那への投資はあと2年半で元を取らなければアウト

これは少しマトモな経済人の頭にはあると思う。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:29:33 ID:aMWgU180
>>264
それは中共が強大な時であって、
中共が衰退した時を見計らって発生する反勢力に
勝ち目があるとみたら乗り換えるでしょう。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:31:40 ID:aMWgU180
>>267
ユニクロはダメそうだ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:32:03 ID:GIHmz3w4
>>266
ハテ、そのような人材が今の中国に育っているんだろうか…
戦前に比べたら、今の中国人って全然元気なくなったよ。
狡賢いだけでさ
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:33:16 ID:jnRpFORc
偉大な指導者だったら、歴史的パターンによれば、今頃は反政府武装組織
辺りにすでに出現している悪寒。
中共朝は、もう人材は望めないでしょ。
そして農民反乱で
272窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/02/28(火) 18:34:31 ID:F+HQZILV
>>270
戦前の支那人を知ってる????

何歳なんだ。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:35:16 ID:hLuujTJI
防衛力固めつつ

中国で内戦が起こるようにいろいろしてやるのが良いだろうな
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:36:31 ID:aMWgU180
>>273
とりあえず、イスラム系を煽っとくか。笑
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:39:02 ID:GIHmz3w4
>>272
いや、満州生まれの親父の話を聞いただけなんだがスマソ
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:39:59 ID:5nkUga3m
>>262
会社法? 三角合併解禁みたいな感じのが2007年から実地されると言う事を聞いたんだけど

なんか日本企業が根こそぎ持ってかれるってレスがあったから心配してたんだけど
もしかしてあんまり心配することでもない?


とりあえず政府は一刻も早く防衛庁を省に昇格させて9条改正汁!
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:43:21 ID:Q+X6ORSd
自由経済と覇権主義。二律背反だと思うんだけどな。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:44:01 ID:NTyALDwE
>>276
防衛省は、先送りで、9条は、国民投票を、
今国会で、成立させる気無いみたいだからな
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:45:28 ID:aMWgU180
>>276
新会社法だね。確かに議論する価値のある話題だが、スレ違いにつきご免。

>>277
それをやっちゃっている国がアメリカ。中共はアメリカを目指しているのか。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:48:48 ID:yCrcyKC1
アメリカと中共は同じ価値観を共有する国って
アメリカの誰かが中国で言ってなかったっけ?
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:49:27 ID:aMWgU180
>>280
キッシンジャー?
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 18:54:22 ID:dnTGJtEt
こんなのやってたんだね。知らなかった。
中共の逆切れコメントまだ?
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 19:11:04 ID:J/IedlQz
>>265 遅レススマソ
外資企業トップ500社2005年版
http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_21.html
トップ25をまとめた表1参照
http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_21_h1.html
中国進出企業一覧
http://www.21ccs.jp/china_report/genchihoujin_report2005_1.html
向うで働いている知人の話を丸呑みも問題でしたね・・・
モトローラ・HPを筆頭にVW・GM他自動車関連企業もありますね。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 19:31:51 ID:aMWgU180
>>283

乙。かなりの日本企業が絡んでいるね。
中共が不安定になると困るのはこれらの企業なんだろな。
あなおそろしや。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 19:45:55 ID:78IMdcXP
>>282
そういや見た覚えが無いな。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 19:46:33 ID:tgjigJj3
>>284
良く見りゃ4割が民生電子機器の組み立て工場。
もう4割が自動車の組立工場と、鉄工場。
残りにアムウェイが入ってるのは大爆笑だが、まあそれはおく。

どれも簡単に置き換えが利く産業ばかりで、明日中国が消滅してもちょっと損金計上して済んでしまうレベル。
中国投資は初期の資本回収は終了し、あとは成長する中国国内市場向けの工場ばかり。

中国から資源輸入に頼ってるわけでもなし、世界に与える衝撃は微々たるもんですな。
中東有事の方がよっぽど大事だ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 19:47:33 ID:a/oEwJqh
とにかく台湾ガンバレ
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 20:25:48 ID:0IwpAocP
とりあえず大陸にいる人間が滅びれば
日本人が黄砂で苦しまずにすむのではないか?


糞が滅びろ支那人!!
花粉とダブルで毎年死に掛けてんだよ!!
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 20:29:34 ID:Fydp4A/M
黄砂は流石に無理だろ(^^;
…それでも砂漠を緑化すれば、飛んで来なくなるんだろうか…。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 20:40:50 ID:0IwpAocP
>>289
大気汚染物質が少なくなれば
ただ砂が飛んでくるだけになるよ・・・

つまり大陸の人間が滅びればヒヒヒヒ

と思うことがあるよ(´・ω・`)
291天の川市民(知性派):2006/02/28(火) 22:21:12 ID:e7VElOnm
だいたい、どうして台湾は日本を頼るの?
日本なんか頼ったって力にはならんでしょ、
周辺諸国から舐められっぱなしのヘタレなんだし。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 22:30:20 ID:hQWrj16F
バカだなぁ。これが朋友国ってやつよ。朝鮮半島とは違う。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 23:25:37 ID:SG4hNDZ+
>>291
まぁ、どこからも相手にされない「ナイスジョーク!」な

国みたいなものよりは1億倍以上マシw
台湾は冷静だよ
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 23:42:56 ID:hfCix8y4
すごい面子揃えたね。
行きたかった・・・。
チャンネル桜あたりで流してくれないかな。
295 ◆Ji7OOOaoyY :2006/02/28(火) 23:46:29 ID:CXEF3d0a
台湾の中の人ってば殺ル気満々?
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 23:48:35 ID:IpnqMqoe
>>291
バランサーを自称するキチガイ国は日本を頼らないでくださいね
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 23:48:45 ID:z43Y8oAX
歴史問題に関する中国政府の対日攻勢はますます厳しい状況になっていますが、その原因は、
実は、歴史認識問題ではありません。
「人民日報」評論部の林治波氏は、「両国の対立は中国の台頭と、日本がそれを望んでいない
という点にある。
この対立は長期化し、中国人の意思で変えられない」と指摘、エネルギー争奪など「競争がま
すます高まる」と述べています。
そのうえで、日本が緊張緩和の意思を示さなければ「日本を可能な限り国際政治の中で孤立に
追い込む」ことが必要だといます。
つまり、中国共産党指導部は、日中摩擦の真の原因は、アジアの覇権を狙う中国の世界戦略と、
その戦略に歯向かう日本の姿勢にあると分析しているのです。
いくら表面的に宥和の姿勢を示しても、中国側は、中国のアジア覇権を日本が認めない限り、
矛を収める気がないことを我々はしっかりと認識すべきです。
しかも、「サピオ」2月8日号の山村明義氏のレポートによると、中国共産党指導部は、
ハーバート・ビックス著「ヒロヒトと近代日本の形成」を種本に、今後、天皇の戦争責任を
追及し、皇室典範問題に取り組む日本を揺さぶるつもりだというのです。
実は、このビックス教授は、あの家永三郎にノーベル平和賞を授与しようというアメリカや
カナダでのキャンペーンの発起人の一人で、日本の左派たちと連携して、日本の戦争犯罪を
追及する学者なのです。
このように、中国共産党が、歴史問題を使って日本批判を行ってくる以上、日本の政府や
政治家たちの理論武装が必要となってきます。
そこで、ある篤志家の方が、三宅久之先生、屋山太郎先生、櫻井よしこ先生と相談し、
日本会議が編集した『世界がさばく東京裁判』http://www.meiseisha.com/を、先週、
すべての国会議員に贈呈されました。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/28(火) 23:51:51 ID:WJcIo/Ga
筑紫の電波番組を見てたんだけどさ。
WBCの話題で、表記がこんなんだった。

日本
中国
チャイニーズ・タイペイ
韓国


やっぱヤバいよ、あのテレビ局・・・
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 00:14:06 ID:7afhbRxQ
まあ、日本に有事有ったら俺一人でも、MBSに斬りこんで来るわ

  Λ_Λ     ☆
 <ヽ`Д´> ☆      /
  ~~~~~~ \     /) ∧___∧ トォリャァアア
    \\\\ (( ( ヽ(・∀・ ) ≡
          ___\ / 大和 て) ≡
           ( つ つ\  く ̄ ≡
          )  ) ).  \  )  ≡
           (__)_)    し' ミ
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 00:21:29 ID:n0z8szbC
>>298
残念ながら先ほどフジでもその表記だた。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 00:23:44 ID:ixYoAGjG
>>291
>周辺諸国から舐められっぱなしのヘタレなんだし

一昔前はね。
今は北の工作船も堂々と銃撃してるし、
イラクにはなんだかんだいって派兵してるし、
首相は靖国参拝してるし、
F2戦闘爆撃機も配置済みだし、
空中給油機も導入するし、
AIP潜水艦も建造してるし、
人員・物資30t積めて6000km飛行できる戦略輸送機も開発してるし、

これも社会党が消滅したおかげ。ぷ。
302TAIWANESE:2006/03/01(水) 00:27:36 ID:wl4Fxwlv
シナ人殺せ
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 01:04:07 ID:8XoCg053
>>297
この本は愛国者の心血が注がれた、素晴らしい本ですね。
ここのインリンスレ2でこの本もソースとして日本の「侵略」について議論したら
相手はハルノート受諾云々に逃げ込んで話にならなくなった記憶があります。

中韓朝の日本糾弾に疑問がある方は、ぜひお読みになるべきです。
彼らがいかに国際法、いや民主国の法律そのものが理解できていないかがお分かりになるでしょう。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 02:45:02 ID:7afhbRxQ
共産主義者が出てたから質問、チェ・ゲバラはどうなの?
キューバ国民は飢えてるけど、、、、ゲバラスレで金豚との違いを聞いても「英雄」しか言わないのよねぇ。


305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 16:35:30 ID:JJqe2n2Y
>>298
台湾チームがそういう名前で登録してるから、そのまま流しただけでしょう。
過剰反応し過ぎでは?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 20:46:29 ID:8rUhtHdI
台湾は野球で対外試合するときなぜか
中華台北(チャイニーズ・タイペイ)
と名乗るよね。オリンピックではたしか台湾だったのに。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/01(水) 22:21:32 ID:KDUqkhDn
>>298
オリンピックでも
APECでも
台湾はチャイニーズタイペイです

知らなかったの?
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/02(木) 00:52:03 ID:R9qShL/J
ここは、良スレですね。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/02(木) 00:53:44 ID:R9qShL/J
>>39
激しく同意!!


> >>36
> 言ってる事は完全に正論だが、今の韓国じゃダメだろ。
> ホロン部(日韓離間工作員)の術中に完全に陥ちてるじゃん。
> ノムヒョンなんか、北朝鮮の工作員じゃないのか?って疑いたくなるような
> 政策ばっかりやってるぞ。サムソンまで売り飛ばしてどうするつもりなんだ?
> 提案そのものは魅力的だが、現状を考えると絵空事にしか思えない。
> どうしてもそうしたいなら、まずは韓国内の愛国者を奮起させて、国民の
> 覚醒を促すことだ。その為には韓国政府が今まで国民を騙していた事実を
> 真正面から認める事だな。「政策の為に反日やってました。国民の皆様を
> 今まで騙していました。すみません」ってね。
> これを韓国政府がやってのければ、韓国に対する国際的な評価も変わるだろうさ。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/02(木) 00:55:41 ID:n4dqKzHC
こんど、謝長廷も来日するらしいね。
台湾でもいろんな政治的スタンスがあるから気をつけたい
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/02(木) 00:58:16 ID:R9qShL/J
>>66
> ようするに、明治時代以来の 朝鮮半島>台湾 という防衛ラインを、
> 台湾>>朝鮮に変えたんだろうな。すげーことだよ!

PING PONG!!当り。
それが本質ですよ。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/03/02(木) 01:08:47 ID:OJNrVDvo
>>36
韓国には在韓米軍が居ますが、何か?
雨ちゃんは血を流して獲得した基地を絶対手放しませんが、何か?
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>190
> >>188
> 毛沢東は人口の1割を殺しましたが、政権は微動だにしませんでしたね。
> 虐殺で反乱がおこるなんて大嘘ですね。歴史上、虐殺は政権を安定させます。

一割じゃないよ。毛沢東は6500万人殺した。
あ、そうか。当時、支那は7億人だから、一割だ。スマソ。