【日中】「正しい歴史認識のために役立つと考える」〜中国、歴史共同研究で大筋合意［2/23］

日中与党交流協議会　歴史共同研究で大筋合意

冷え切っている日中関係を打開しようという動きが活発化してきた。中国を訪問
中の二階俊博経産相が二十二日、温家宝首相と会談したほか、日中与党交流
協議会では日中戦争をめぐる共同研究の開始を大筋合意した。しかし、中国側
は小泉純一郎首相の靖国神社参拝に厳しい態度を崩しておらず、「ポスト小泉」
をにらみ、「靖国問題」でゆさぶりをかけている。

【北京＝赤地真志帆】
自民、公明両党と中国共産党が政治、経済、外交などをめぐり意見交換する
初の「日中与党交流協議会」が二十二日、閉幕した。

協議会では、中国共産党の王家瑞対外連絡部長が、自民党の中川秀直政調
会長が提案した日中戦争に関する歴史共同研究について「中国側は正しい
歴史認識のために役立つと考える。今後、協議の上で一緒に推進していくべき
だ」と述べ、前向きに検討する意向を示した。前日の協議で中国側は、共同研究
について言質を与えていなかった。

一方、中川氏は「日中関係は川を逆流する船のように、進まなければ退く関係だ。
中国側のリーダーがリスクをとったときには、私どもも最大限協力、努力をす
る」と述べ、日中首脳会談の再開を要請。これに対し、王氏は「協議で最も観点
が異なったのは靖国問題だ。日本の与党に正しい認識を持ってもらいたい」と
述べ、小泉純一郎首相による靖国神社参拝を重ねて批判した。

協議会は日中両国の若手議員による交流の枠組みを整備するとともに、東京
で次回会合を開くことで合意した。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23pol003.htm

関連スレ
【日中】「「次の日本のリーダーには靖国神社へ参拝してほしくない」〜中国、与党協議会で要求［2/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140601822/
【日中】「多国間で日中戦争検証を、私的参拝はＡ級戦犯除外している」〜中川氏、協議会で提唱[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140492239/

初めての２

初めての３

無駄なことに金使うなよ　

つまり以下のように正しく歴史を伝えないとダメと言うことなのだね。

中国共産党は第二次世界大戦中日本軍と戦闘はほとんど行わず、
ソ連の保護下で引きこもっていた。そして大戦後ソ連軍の援助を受け
中国を統一し、文化大革命という名の大虐殺や、チベットを併合後
その民を大虐殺するおよび不妊化手術を強制的に行うなど非人道的な
行いを続けた。
また、日本に対しては南京大虐殺等証拠が無いのに、それがあったと
でっち上げ、国を挙げて反日活動をすることによって国民のガス抜きや
国内をまとめているのが現状である。
現在は、報道の自由や言論の自由等が無いのを良いことに、賄賂や政治腐敗が横行し
共産党幹部は赤い貴族化し貧富の差が拡大しており、国民の民主化要求や
自由を求める運動はこれを弾圧している。

（ ´∀｀）　朝鮮戦争は北朝鮮の侵略から始まった出良いですか？
<丶｀∀´> 　金日成がいきなり襲って来たニダ！
（ ｀ハ´）　ちょっと待つアル、米帝と韓国が北進してきたアルよ。
（ ´∀｀）　歴史認識は共通化できると言うのが中韓の主張ですよね。
（ ｀ハ´）　我々は米帝の侵略に対して、北からの要求で手を貸したアル
<；｀∀´> 　金日成が悪いニダ！しかし過去の事、未来志向でいくニダ！
（ ´∀｀）　朝鮮戦争の謝罪と賠償はお済みですか？
（ ｀ハ´）　……
<；｀∀´> 　……

現政権中共の「お墨付き」の歴史になんの意味があるのかねえ。
今までの正史と同じで、さぞや後世の研究家たちはその解読に
苦労することだろうよ

アメリカをくわえた奴は断ったくせに

>>8
だから「日中」または「日中韓」の枠組みでやろうって話でしょうね。
なんの意味もないがな・・・

政治が関わって来ている時点で学問としてダメだろｗ

うほっ


チベットについての


正しい歴史認識を




話し合いませんか？

あほか？

中国がこういうからには、もう決まってんだよ
日本から出席する奴らも創価学会●●●の奴らだろ　

これさ･･･中国にやり込められちゃうんじゃね？
マジ怖いんだけど･･･

中国では体の一部に障害のある子供も毎年百万人単位で生まれているそうで、
深刻な社会不安を引き起こしています。これらは全て、ずさんな環境対策に
よるケミカル工場や重工業地帯などからの有害排水の垂れ流し、有害排煙、
有害廃棄物の地中投棄が原因です。（ここではヒトの奇形は詳しく紹介しま
せんが、中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索を
したら、様々な衝撃的な画像が見つかるはずです）

工場廃水や排煙、投棄の垂れ流しだけではありません。農家は生産性をあげる
ため、欧米や日本では戦前や数十年前に禁止となっている有害な農薬を高濃度
で使用しており、発展する都市部の富裕層は、自国である中国産の野菜や魚
（うなぎやエビなど）、中国緑茶などは決して口にしないといいます。
香港では内陸部からやってくる野菜を「毒菜」とすら表現しています。

日本では一時期大量の中国野菜が安価で輸入されましたが、野菜類の
４７.５％から猛毒で発がん性もある有機リン系殺虫剤メタミドホスなどの高濃
度の残留農薬が発見されるなどして２００１年から輸入禁止が相次ぎ、大手の
スーパーではあまり見かけなくなりました。しかしそういう野菜や畜産品は
なくなった訳ではありません。生のままではなく、「加工」「業務用冷凍」
されて日本に輸入されているのです。

チベットやれよ

【大筋合意】

（　｀ハ´）　・中国に不利な事実は認めない。
　　　　　　 ・日本に不利な事実は世界中に喧伝する。
　　　　　　 ・日本に不利な事実が出て来ない時は作ってでも日本を悪者にする。

自民内の媚中議員を追放しろ！！！！！！！！！！！！！

中国の歴史観を押しつけてくるだけだろ。

>>1
「素晴らしい、とうとう真実を学ぶ気になったんですね。」とでも返して歴史書を送ってやればいいんかな？

史実はひとつだけど、認識はそれぞれの立場で違うんじゃないのか？

なんてことヤツラに言っても無駄か。

歴史の真実は重要じゃない。
問題は中身です。

また無駄なことを…。

つうか、近代中国史は台湾側の視点を混ぜないとお話しにならんだろう。

断るっ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E9%8C%A6%E6%BF%A4
↑胡錦濤容疑者の履歴書

1989年1月、チベット自治区の共産党書記に就任。
1989年3月7日、ラサに戒厳令を布告する。 当時のチベットは独立を求める民族独立運動が厳しくなりつつあり、この運動を押さえ込むよう弾圧すべしとの共産党中央の基本政策に忠実に従い、党指導部の信頼を勝ち得た。
1989年6月、天安門事件が勃発した際も、その民主化運動のチベットへの波及を防御するため、ラサを戒厳令下に置いた。 チベット自治区の最高責任者にあった4年間、「1.分離主義の弾圧、2.経済建設を推進」する政策を実行し成果をあげた。
1990年10月、チベット軍区中国共産党委員会の第一書記の兼任を任命される。


　何百万人殺害したんだ？　

　　　　　,,,,,,,_　　　　 　 　 　 　 　 ,--、　,!''''i､　　　　 ._,,,--,、　　,-,,、　　　　　　　　　　　,r‐-,,、　　　.,_ .'ﾆ'ｰ．
　　　　　ﾞヽ .ﾞ>　　　 .＿_　　　　　|　.l|-、|　| ,ハ､|ﾞﾞ'二--―″　 ｀i､│ .,,-―i､　　　　　　 ｀ﾞl .丿　　　ﾞ''ﾐヘヽ ﾞ|
　　.,,、　　,! .lﾞ,,,--． ‘'ｰ,,"''-、　　|　|.｝.ﾞ,!|　|lﾞ.,ｒ'"|　|　　　　　　　 |　lﾞ ,i´,i´ ﾞl, ﾞl、　 ,-,_　 __lﾞ ｲ-'"ﾞﾞ,!　　 ヽ,ﾉ｀＾
　　.ﾞlﾞ'ｰｰ''" ,ン-‐'゜　 .,,ﾆ＿ ﾞl　　.|　| |nlﾞ!　V冖↓ .|＿＿―､、　lﾞ .|丿/｀　 ﾞl　|　　.ヽ,,二�〉‐'''ﾞ二--―ｰi､
　　　ﾞ'''''"ﾞ｝ |　　　 ＿,,__　 ｀＾　　 |　|''''''ト　l''''''''''|　ｖ-i､ .ｖ--┘　| .ﾚ /　　　|　.|　　　　　/ ,i´ l彡ｯ!彡-―'′
　　　　　　| .|,,,-''二―-rﾐﾞ'-,　　　|　| .ノ.,、 こ'-､|　,!　.|　|　　　　ﾞl ｀│　　　|　lﾞ　　　　 ,lﾞ lﾞ　　　ﾞ‐'｀
　　　　　.,,lﾞ .ン''ﾞ_　　　　 ﾞl │　　.|　|/ン｝ .| ＼ﾉ|　|　 |　|　　　　 },　|　　　 ,lﾞ .lﾞ　　　　.,i´lﾞ　　,,、
　 .,r'Ｌ／_�−　 ﾞlヽ　　　 │ |　　 .|　|‐′| │,,,,,.lﾞ ,lﾞ　 |　.|　　　　 ｀″　　 ,/ ,/　　　　,lﾞ .lﾞ　　lﾞ |
　 .lﾞ ´,,､,ﾍ" |　　ヽ,`ｰ-‐'ﾞ_,,i´　　 |　.二ﾆ,二,＿｀丿　　|　| 　 　 　 　 　 ,／,／　　　　/ │　　.ﾞl.＼,,,,,,,,,,,,,,,,-､、
　　‘ﾞ゛　.ﾞi､ ,lﾞ　　　｀ﾞ'''''''"｀　　　 .|　,!　　　._,-ン′　　|　.|　　　　　.,-'彡‐"　　　　　 ﾞl,丿　　　 ﾞ'ｰ--------lﾞ
　　　　　 ｀″　　　　　　　　　　　 ﾟ''′　　 ﾞ‐'′　　　 .ﾞ‐'′　　　　 ﾞﾞ＾　　　　　　　　 ｀｀

どうしても用事もないのに中国へ行くかな・・・
中国人の愛人でもいるのか？

中国や朝鮮には公という概念が存在しない

日本人は定住し、土地の恵みによって生きてきた
従って田畑を守り森を守り漁場を守り、公共の財産として集団で維持管理し、豊穣の祭をして感謝した
またお互いに顔の見える人間のなかで生活してきたため他人の痛みを自分のこととして思い
助け合い支え合いながら生きてきた
また支配階級であった藩主も時代劇に出てくる悪代官ではなく、地元運命共同体の舵取り役であり
藩内の経営企画と、もろもろのもめ事の調停役をやって居たわけで
政治的に悪いことをすれば幕府の命によってお取りつぶしになる

中国などの場合は、陸続きの場所から盗賊がやってきていつ殺されるか分からない
信じられるのは血族だけで、しかも隙を見せれば血縁者同士でも頭目争いで殺し合う
自分が盗まなければ別のやつが盗んでいくだけ、だから盗むチャンスが有れば盗むのが常識
常に疑心暗鬼で監視し合う、自分が損をしてまで他人を信用することなどない
全てはいま目の前にある実利だけ、信頼関係による繋がりは存在しない
繋がりとは共通する利害だけ、従って賄賂が横行する
結局公共の利益という概念が存在しない
金のためなら安全も品質も関係ない、逆に金さえ有れば自分だけは安全も品質も買えると考える
全ては自分の利益だけ、そのためなら親でも妻子でも平気で殺す。

あと、
中国人にとって数字とは政治的なモノでしかない。

・GDP
・国防費
・南京大捏造
・731部隊
・日華事変
・天安門
・大躍進
・文革
　etc


そもそも、SAPIOの記事でインタビューに答えた南京大捏造記念館の館長が
「30万人は政治的な数字。　1万人でもいいんだ」と答えてる。

全てが粉飾

特ア近代史要約

中国・朝鮮は体質的な問題から近代化に失敗、日本にぼこられる
↓
中国の利権を巡って日米対立、米に日本がぼこられる
↓
中国・朝鮮、ここぞとばかりに、日本に今までの恨みをぶつける

中国の戦略からすると、二階は中川より無能ってことだな。

六韜ですか。

おいこれどこ主導だよ

・まともな教育受けてない老朽団塊馬鹿
・害務
・特アコビコビの文部科学省
・日教組

どこが加わっても最悪だぞ？

時間の無駄だろうな。
向こうのスタンスは日本が悪者じゃないと気がすまない、
いやむしろ悪者で「なければならない」んだから。

また馬鹿ウヨどもが中国批判かよｗ
自分たちのことは棚に上げて必死だなｗ
良識的言論人みのもんたさんも今朝言っていた。
中国や韓国と会談ができないのは日本側の体たらくのせいだと思うと。
お前ら馬鹿に向けた言葉だよｗ心にきざめやｗｗｗ

中国は「日本の軍国主義の危険」を喧伝するが、現実には中国自身が
いまの世界で最大の軍拡を進め、過去半世紀に周辺の五カ国と戦争を
したのに対し、日本は同じ期間、外国人をただの一人も戦死させてい
ない。

中国にとって都合が悪い事実はどうなるんだろうねぇ

>>35
>自分たちのことは棚に上げて

日本語でおｋ

正しい歴史認識ってあれか、国民党との戦いに敗れ、山奥に逃げ込んだことか（笑い）

日本軍の主力軍とは一回も戦ったことがなく、終戦まで、ゲリラ戦しかしていない。

戦後、国共内戦、大躍進、文化大革命、地主・富農大虐殺、チベット大虐殺

その他で1億人殺した事か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


中狂ーーーーーキチガイWWW。

やっているのは、売国奴二階俊博だからな。
こいつ筋金入りの媚中派。
自分の選挙区に中国要人の銅像を建てようと
したんだっけ？
誰の銅像だっけ？

>>37
中共にとって都合の悪い事実は「正しい歴史認識じゃない」から
排除でしょw

つうか、憲法で思想良心の自由、学問の自由が保障されている
日本が、独裁国家と歴史認識のすりあわせするなんて基地外沙汰
だろ。

普段人権人権騒いでいる左翼は何故この動きに反対しないんだい？
大問題じゃねえかww

特集 これでも「中国は脅威ではない」と言い張るか！

国家情報論　21世紀日本生存の条件【連載再開】
暴かれた現代史――『マオ』と『ミトローヒン文書』の衝撃
中西輝政（京都大学教授）
隠蔽されてきた数々の対日謀略工作が明るみに出た以上、「歴史」は書き直されるべきだ

「諸君！」2006年3月号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

この論文にのってたが、
『マオ』がロシア機密文書等を元に書かれた文献等から引用し、
関東軍の仕業と言われてた張作霖爆殺事件は、
実はロシア諜報機関の謀略で、
まんまと日本軍がやったのだと思い込ませてたんだそうだ。
日中戦争全面発展につながった上海事変も、
コミンテルンの指令で、国民党に入り込んでた中共のスパイが
蒋介石の意向を無視して仕掛けたものらしい。
盧溝橋事件は偶発ないし、中共の挑発という見方が大勢だから、
実は日中戦争というのは日本の侵略でも何でもないということになる。

> 日中戦争に関する歴史共同研究

アホか、中国共産党は関係ねーじゃん（藁

>>42
しかし、当時の日本政府もレベル低いよな。ソ連の謀略に
どんどん乗って最後はアメリカと戦争させられてんだから。

日露戦争の時は日本が謀略仕掛けてロシア革命を後押しして
たのにとんだ意趣返しだね。

>>35
漏れは戦後生まれですが。何か。
お前の言い草だと日本人は生まれながらの罪人の様だな。

たとえば、中国の教科書ではなぜ、朝鮮戦争は米帝国主義が始めたと教えているのか、
日中戦争の死者の数がなぜ、終戦直後の320万人という主張が570万人になり、2,168万人に
なり、ついに3,500万人と無制限に増えていきつつあるのか、などである。この種の事実が
指摘されると、日本人ならとにかく一所懸命に説明し答えようとする。ところが、
中国人はいっさい答えない。都合の悪いことは無視して、新たな日本批判の論点に移ろうと
する。二度三度と同じ問いを投げかけたところ、彼らはようやく言った。
朝鮮戦争はこれからの研究の成果を待つべきだと。犠牲者の数は「被害者の気持ちを考慮」
した数字だと。こうした主張を赤面せずに展開し、日本の反省が足りないと、彼らは結論
づけるのだ。自国の価値観と主張しか認めないというに等しい。

アメリカ関与の歴史研究は断ったのに、これを前向きに捕らえたということは
日本からは中国の息がかかった歴史研究員が派遣されるということかな。

しかも売国二階もからんでそうだし。

>>10
まぁこれが結論だな 政治屋がこんなのを持ちかけた時点で終わってる

中国は本音では共同研究なんかやりたくないよ。
ただ逃げたと思われるのはイヤだろう。

どうせ中国は、自国に都合の悪いことは大げさに騒ぎたて認めないだろうな

無駄な徒労に終わるだろう。厨凶と意見が合うはずがない。

>>43
関係ないとは言い切れないｗ

>北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
だそうですから。
無視するわけにはいかないでしょう。

無意味なことに税金使うな！！！！

>>1

だが断る。

＞「中国側は正しい歴史認識のために役立つと考える。」
この時点でやっても無駄。

第三国を介入させなければ意味が無い。二階死ね

>王氏は「協議で最も観点が異なったのは靖国問題だ。日本の与党に正しい認識を持ってもらいたい」

サンフランシスコ講和条約を締結したのは中華民国だから、中華人民共和国は関係ない、
そもそも歴史認識で、自分たちと違う事を言うと、すぐに正しい歴史認識と言えば、日本人を黙らせる事のできる時代は終わったのだ。

そもそも中共は事実を認めないし、賠償の対象になりかねん。
これは下手したら税金の無駄遣いなんてもんじゃ済まされないぞ。
大変な負担を日本国民に強いることになるかも・・・
即刻、中止すべし。

>>57

サンフランシスコ講和条約を締結したのは中華民国

それは、ちょっと違うんじゃない？

>>59
確かにネ。
「極東軍事裁判の判事に、中華民国が加わっていた」ってコトなら正しいけど

こんなグラフもあります。
http://vista.o0o0.jp/img/vi4065886739.gif

緑色が発表された数字で、青線が近似グラフです。
2008年には5700万人になります。
※縦軸が対数であることに注意w

日本人は、今の中国共産党政権に全く期待していない。
将来、あの国にどんな政権が誕生したとしても、中国には期待すべきでない。

歴史には事実しかありません
解釈の仕方は色々あるけどね
よって共通の認識は有り得ない

仮に歴史会議を行ったとして以下のようになるのでは？

日本側の主張
「アジアに迷惑をかけた部分もあったかもしれないが
アジアの独立に貢献した部分もあった」

中国側の主張
「日本はアジアに多大な迷惑をかけた」
報じる朝日
「日中歴史会議では日本がアジアに迷惑をかけたという部分で合意が得られた」

やるなら新しい教科書を作る会のメンバーで頼む。

>>61
怖ええな、その内文化大革命やらのもろもろの犠牲者まで日本のせいにすりかえんじゃねえか？

この馬鹿、昨日も温家宝と握手する時両手で握りしめてたな。
キモイんだよ。松田聖子かお前は？

>>64
「日本はアジアに迷惑をかけた部分もあったかもしれないが
　それ以上にアジアの独立に貢献した
　支那は何も出来ずに欧米の走狗になったクセに口を出すなこの卑怯者の腰抜けが
　そもそもお前等昔から今までずーっとアジアに迷惑かけっぱなしじゃねえかこの腐れアカが、恥を知れ」


これぐらい言ってほしいもんだ

楽浪郡や三田渡碑について共同研究しようじゃないか。
もちろん、韓国抜きで。ｗ
研究結果だけを韓国に伝えてやればいい。ｗ

歴史認識じゃなくて歴史事実を研究してくれ

お　ね　が　い　で　す　か　ら

1年後には

「日帝の策略によって文化大革命が起き、大量虐殺が行われた」

「日帝の策略によって天安門事件が起き、罪のない国民を犠牲にする事となった」

になっている悪寒……

>一方、中川氏は「日中関係は川を逆流する船のように、
>進まなければ退く関係だ。

逆流しなきゃいいんじゃね?

>>63
>よって共通の認識は有り得ない

一つだけある。


「お前らは信用できねえ」

反日教育している中国なんて大嫌いだよ、
絶対に中国なんて旅行に行かないよ
台湾にいっちゃうよ

金貰っても支那など行きませんが

毛沢東の大量虐殺は必ずねじ込め。
これが受け入れられない中国は正しい歴史認識を持てない。

正気か？二階堂？？
大分の麦焼酎みたいな名前して・・・酔っ払ってんじゃねーのかｗｗ

>>77
つ【鏡】
もちついて読み直せ。

ロシアから張作霖爆殺も共産党がらみという資料が出てきたが、
そういうのも支那は認識変えてくれるのかしら？

おれももういいかげん「正しい歴史認識」っていうのは
聞き飽きたよ。
どうせ中国に都合の良い歴史観になるんだろ

いい加減政治家は地球市民じゃない日本人が
シナ人に不信感を持ってるって事に気付いてほしいよ。

中国国内では国民は天安門事件を知らないのだろうね。
戦車が大学生を轢き潰したことも。

Not even justice, I want to get truth.

やっぱり中国逝った与党議員は馬鹿ばっかだったか・・・。

二階は氏ねよ。2回氏ね。

チベット虐殺を歴史教科書に載せろよ

目に物見せてやれエリート公務員

中国人の出す資料が信用に足らないなんてのは
甲骨文字研究を見てもわかりきっていることなのにな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな事は無理

こういうのが日本の教育をずたずたにするんだろうな。

また属国のケツ追い掛けて
誰かに手を引いてもらわんと
一人で歩くことも出来んのか

>>13
その可能性は98％です。

歴史認識を共有する以前に、歴史事実の共有が先ではないのか？

【日中】「正しい歴史イデオロギー認識のために役立つと考える」
〜中国、歴史イデオロギー共同研究で大筋合意［2/23］

二階俊博って、どこの選挙区だ？

こんなやつを当選させセて恥ずかしくないのかよ

>協議会は日中両国の若手議員による交流の枠組みを整備するとともに、東京
>で次回会合を開くことで合意した。

こっちの方も怖い

> 二階


(・∀・)ｶｴｯﾃｸﾙﾅ!!

新しい歴史認識って何？
日中戦争の中国人死者、最終的に8億人くらいにする予定？
北京大虐殺を創るの？
上海大虐殺を創るの？
香港大虐殺を創るの？
重慶大虐殺を創るの？
最後は、南京に原爆投下かな？
現在、日中戦争の中国人死者は増加中みたいだけど、日中戦争続いてるの？

小泉以外には優しいんだな。本当に小泉が厄介なんだね。

無駄無駄無駄無駄無駄ァ

今日も熊本日日新聞が政治面でえぐい記事をオンパレードしています。
・女系天皇容認64％のタイトルで共同通信世論調査内容詳細を紹介
・中国はポスト小泉に改善期待のタイトルで野田毅（日中協会会長）の中国擁護談話
・連載「この国の座標」で沖縄返還交渉時の密約暴露の横道、楢崎の手柄を紹介

中国による日本教科書検閲強化してるだけで終わる
歴史を学問ではなく、政治利用してる国との共同研究は無理
その証拠に毛沢東の文化大革命は絶対に中国の教科書には乗らない

親中派を勢いづかせて小泉勢力を崩す作戦かぁ…

駆虎呑狼の計って所ですか？
親中派は呂夫ですね。情けない…


物事の是非は別としても、
やはり中国は侮れないなぁ。

呂布だった…