【中国】「元の大幅な上昇は、中国経済の発展に非常にマイナス、災厄のような結果をもたらすだろう」ロバート・マンデル教授[02/16]

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1|ω・> ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★

 「人民元の大幅な上昇は、中国経済の発展に非常にマイナスで、中国に災厄のような結果をもたらすだろう」――。
ノーベル経済学賞受賞者のロバート・マンデル教授は14日、北京で「中米経済貿易フォーラム」に出席し、国際社会が
注目する「人民元上昇」問題について再び自説を述べた。マンデル教授はこの中で、次のように指摘する。

中国の外貨準備高はすでに十分だ。中国がすべきは、人民元の自由取引への制限を引き続き緩和することだ。
中国政府はかつて輸出業者の奨励のため、ある程度制限を緩めた。現在では、輸出業者が輸出による利益の
一部を海外投資にまわすことができる。

 中国側の視点から見れば、いかなる状況下にあっても、急速かつ大幅に為替レートを変えるべきではない。
(レートの大幅な変動により)中国にはさまざまな損害がもたらされ、あらゆる企業の利益が減り、西部の農業の
後退し、外国企業の直接投資が減るだろう。しかし、外国からの直接投資こそは、中国の輸出増加を促す「魔法の杖」
なのだ。

 人民元が大幅に上昇すれば、中国の経済成長率が現在の9%から半減するだろう。わたしは人民元の上昇幅が
増えるのは見たくないし、(上昇幅の増加が)は米国にさほど利益をもたらさないと思う。

■ソース
http://j.peopledaily.com.cn/2006/02/16/jp20060216_57509.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:37:38 ID:OnD1zqj5
でもね、国土も人民ももう一杯一杯に見えるんだよね
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:40:20 ID:Wrj/ErVn
中国の滅亡まだー?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:40:21 ID:Yl2WkV4w
人民元の大幅上昇は中国嫌いの俺も反対!

中国はあくまで安くこきつかわれていろ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:41:11 ID:64VZ8mHq
崩壊したら一番被害を被るのが日本。
そして新しい国ができても日本の都合のいいような国ができるとは限らない。
崩壊すれば当然中国人の大量流入もある。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:41:39 ID:YhjUuvYS
つまり、切り上げれば支那がしんじゃうと。

じゃ、あげるか
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:42:11 ID:YhjUuvYS
>>5
いまのまんまよりはマシ。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:44:01 ID:RKQiRT3B
>>2
今が最後のチャンスかもね
これ以後になると、本当に災厄を起しかねない転び方をしそう
速やかに転んでもらったほうが、支那のなかの人には幸運なのにね
この学者さん、御用学者じゃなくて
意図的にシナーの人口を抑制しようとしてたら怖いですー (><)
9<:2006/02/16(木) 23:48:06 ID:MAeISyDh
でも、元が安いままだと石油資源の輸入が割高になりますよね〜♪
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:49:49 ID:T0oO+pWb
韓国と中国が経済統合すれば無問題らしいよ
ジョージワロスが書いてた
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:49:50 ID:w4vj/KWf
これもあれだろ、韓国コーラン焼きに対しての2ちゃんと同じ

上げるなよ!上げるなよ!? と言われたら上げたくなるのが人情
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:50:00 ID:cdDZeAO8
>>1
遠慮せずに中国の頭上にアンゴルモアの災厄を。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 23:59:41 ID:mWvJO0yS
特定アジアが消えたら、今の環境問題の半分は無くなる
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:03:47 ID:VDEYlS2Q
すごい擁護っぷりだ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:08:45 ID:Z91PL9Tj
袖の下が重くて重くて、北京を離れることが出来ないみたいね
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:12:40 ID:bQbFzbC/
元を上昇させて石油を大量に買ってから
元の価値を落として輸出する


凄い中国の誕生?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:14:12 ID:ZvcA87Hx
いやーノストラダムスさん、ちょっと遅れただけみたいダーヨ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:23:41 ID:2ALgJpCb
いくらもらった?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:33:29 ID:vP777Hr/
要するに為替操作による資金獲得は豚の粉飾と同じなのでそのうち矛盾が表出してとんでもないことになるってことですね
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 00:35:06 ID:5/4ZqqWh
素直に元の切り上げをした方が国際社会で生き残れると思うけどなw
今のままだとドルを大量保有しながら国際的に埋没するでしょ
アメリカは中国の将来なんて考えてないぞw
飴が元を通貨として認めなくなったら世界も追随しますよー
21青識亜論 ◆dOVJx0gl0k :2006/02/17(金) 00:43:57 ID:H22m8sOW
>>15
マンデルはきわめて優秀な経済学者だ。
そして確かに、彼のマンデル=フレミングモデルに準拠すれば、
元の切り上げは中国の国民所得を萎縮させる結果をもたらす。

経済学徒としては彼を信じたい気持ちが強いけど、
まあ、学問的業績と人間的な誠実さが比例するとは限らないから……。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 01:05:35 ID:ULDOQyrn
>>21
同意。但し、「中国共産党」は、もはや「赤い貴族」。政治も経済活動
も人間社会の営みなのだから、「人民の膏血を絞り取るだけ」の収奪
構造は文字どおりイレギュラー。

中国のみならず、特亜全般に言えると思うけど、残念ながら特殊すぎ
て、扱いを少しでも間違えれば、暴発する爆弾処理みたいなもの。

EUなどは「対岸の火事」みたいに楽観しているけど、米国や日本だけ
の問題では絶対済まない。中国共産党が、自壊しない限り、そして、
旧ソビエト連邦が、ロシアと分離したように、また東欧の悲惨な瓦解
をしたユーゴの轍を踏まぬよう、無茶な大禿出動なんかは待って欲し
いもんだ。

余命が尽きれば、勝手に自壊するものを、無理矢理信管叩いたりし
たら、巻き添えが心配。それより、外資全般に退路を整備しておくべき。

自壊後ならば、少しはマシな市場にもなるだろうけど、現状ではリスク
というよりは博打じゃないかな。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 01:08:41 ID:ayQGV2Su
日本のドルショックの時なんて、あっという間に1ドル=360円から
300円、200円・・・と来て、今じゃ100円そこそこじゃん。
なんで、中国は甘やかしてるの?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 01:08:45 ID:ALaseSoU
>>21

ま、健全なご意見だな。

経済学者の予想とかは、何か、まず当たったことがないのが泣きどころ。

聞いていると立派だけど、ノーベル賞クラスの学者もみな、討ち死にって感じですものね。

ま、元安は日本にも得だからいいけど。

でも、中国からみれば、不動産バブルとか、需要をこえた不動産投機を止めるには、元の切り上げしかないようにみえるけど…。
それと、原油高かな。
25r:2006/02/17(金) 01:22:07 ID:ruZM1F+r
>>23
 あっという間って、ドルショックから120円ぐらいまでになるのに
どれだけかかってると思ってんだ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 01:44:37 ID:eagPCgDU
 今韓国の為替でちょっとした祭りになってるけど、
実は本命は中国だって噂が出てます。ホントかどうかは知らないけど。
27<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:14:37 ID:N0YC8NY1
この程度で経済学のノーベル賞がもらえるの?

そりゃ元を切り上げれば輸出が減るし、輸出による利益も減るでしょ。

しかしそれなら元のレートがこのままで外貨準備高だどんどんふくらんでいいの。

世界は中国一国ではないんだから、中国だけに特別に有利な条件を認めつづける
わけにいかないってこと。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:17:02 ID:GE/gdRiF
>>1
プラザ合意の時もそう言って貰えてたら・・・・・
バブルも無かったしその後の低迷も無かったのに。
あれで全てが狂ったよ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:19:49 ID:2tskjUFO
ノーベル賞なんてタダの飾りですよ
馬鹿な人にはそれがわからんのです
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:28:09 ID:YruZdPGx
オリンピックまでには、バブル弾けて中国崩壊
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:31:08 ID:GE/gdRiF
日本選手団に取っては最悪の五輪になりそうだな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 18:37:47 ID:tR9oVACI
プラザ合意・・・ナツカシ
1985・・僕が大学に入った年だな・・・
33闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/02/17(金) 19:15:51 ID:mWBn5fER
日本のときと偉く違うような気がするんだが。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 19:19:10 ID:2tskjUFO
>>33
正解
日本相手だと容赦ないね
アメリカは中国にだけ
どうしてだか甘い
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 19:48:37 ID:oc4jmPm3
アジア開銀総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000004-maip-bus_all
夢見る黒田はるひこさんの考える事 「アジア通貨単位(ACU)」

日本国総理大臣小泉純一郎には一度も会わないのに
胡錦濤さんにも、温家宝さんにも、しっかり会ってる黒田はるひこさん
昆明に招待されて何してたの???
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 19:52:26 ID:oc4jmPm3
ODAをカットしても 
郵便貯金からの資金で動く アジア開発銀行(ADB 本部マニラ)がありますね。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%F5%C5%C4+%A5%A2%A5%B8%A5%A2%B3%AB%C8%AF%B6%E4%B9%D4&st=n
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 19:53:23 ID:OLFHzX5Z
いや、切り上げてくれ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 19:56:40 ID:wxZ8WGaO
>>25
日本の場合は約1年。(wikiより)
発表の翌日1日(24時間)で、ドル円レートは、1ドル235円から約20円下落した。
一年後には、ドルの価値はほぼ半減し120円台での取引が行われるようになった。

特定アジアの、中国・韓国も対ドルで2倍になれば日本の苦しみが良くわかるでしょ。
これらを考えると、日本って本当にすごかったんだなぁと。
韓国は1000wonから980wonに上がっただけで、80%以上が赤字って
どんだけダンピングで輸出していたんだか…
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:06:09 ID:sY9X7eJ7
ロバが言ったのよねぇ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:08:03 ID:8pcJgNYl
日本はODAを止めたらいいんだよ
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:13:51 ID:lPuQKzRz
>>1
なにこの中華ロビー死ねよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:15:53 ID:27KM47/9
>>33
だからさ、日本はトヨタ、日産、ホンダ、松下、シャープ、ソニー、他多数の民族企業が

貿易黒字稼いだけど、中国には稼いでる企業なんてない。ようは外資が稼いでるってことだ。

一緒にすんなよ。ここで何回も書かれてるだろが
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:18:25 ID:27KM47/9
中国に元高求めるのは中国を利するだけ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:51:04 ID:27KM47/9
GDPは、生産者、あるいは労働者が”その国の国民かどうかに関わらず”、
その国の領土内で生産された財やサービスの価値額を計上したものであり、
現在では、先進国の多くでは、GNPよりGDPの方が主要な指標として用いられてきている

つまり成長率とはいっても、何も中国人だけでなく中国にい外資も含むてことだ。

つまり中国は実質的には経済大国ではない。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 20:54:51 ID:TeA1ht+r
んなもんどーでもいいんだよ。
元切り上げ→バブル崩壊→中国分裂、ってのを狙ってるんだから。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 21:00:32 ID:27KM47/9
>>45
たしかに元を切り上げると外資は逃げるかもしれんし、新しい外資本がきにくいかもしれんけど。

もともとたいした企業がない中国の購買力があがって、外資が苦しいだけだろ。

どっちがいいか、先読みはなかなか難しい。いちがいに中国が不利とはいえん。
47闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/02/17(金) 21:32:13 ID:mWBn5fER
>>42
>>1の意見と結論が同じでもアプローチが違うのだな。
で、「ここで何回も書かれてるだろが」のここって何処のスレ?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 22:04:58 ID:5/4ZqqWh
中国は果てしなく広いけど耕地はおよそ日本の倍で
それも工業用地として強制収容しているし
水も使いすぎ汚染しすぎで工業に向かないから
地下水をものすごく汲み上げているし
水資源の枯渇は原油より深刻な問題だからさ
これ以上の成長は望めないでしょ
飲み水に困るような国で工業は無理
水を必要としない産業だけ呼び込めばいいかもだけどね
そのうちアムール川もメコン川も中国が吸い尽くすね
49era :2006/02/19(日) 15:07:07 ID:7ripUAQk
>>43 中国に元高求めるのは中国を利するだけ
意図的に嘘を言っているのですか?
マジでそう考えているなら、阿呆すぎる。
韓国は、IMF危機で、ウォンの為替レートが半分になった。
そのおかげで、半導体や造船が日本企業を圧倒し、ものすごい利益を
上げ、巨大企業になった。
韓国経済もそれにより目ざましい成長をした。韓国の都市の写真を見れば、
そのめざましい成長ぶりがよくわかる。

中国も人民元の為替レートを意図的に安くすることで、ものすごい経済成長を
果たした。

為替レートを安くすると、経済が大成長することは、現実の現象なのである。
アメリカが、もし他国の通貨に対するドルのレートを半分にしたら、海外に出ていた
企業や、他国の企業がアメリカに工場を立て、全土に数千、数万の工場ができて、
アメリカは、アメリカは空前の好況になるだろう。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
農業がやばいっす。