【国連】　ミャンマーは国際的脅威　アナン国連総長、安保理で見解　[02/13]

【ニューヨーク１３日共同】
国連安全保障理事会で昨年１２月、軍事政権による民主化運動指導者
アウン・サン・スー・チーさんの自宅軟禁が続いているミャンマー情勢について初めて協議された際、
アナン事務総長が、ミャンマーは国際平和と安全に対する脅威になり得るとの見解を示していたことが１３日、分かった。
関係筋が明らかにした。
安保理の５常任理事国のうち、米国はスー・チーさんら民主化要求勢力に対する弾圧などを理由に
「ミャンマーは周辺国に対する脅威」と主張し、制裁を視野に入れた非難決議案作成を模索。
中国とロシアはこれに反対している。中立的立場にある事務総長の発言は、米国にとって追い風となりそうだ。

ソース　中国新聞　共同通信
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006021301002154_World.html

国連なんて存在しない

特定アジアのほうが国際的脅威だろ

つーか・・・・アウンサンスーチーがマトモかよ・・・・

めでてぇー。

阿南、you are fired.

またアナルか

アナルコーヒー

どうみても中共の方が脅威です、ありがとうございました。

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　　　　　　　　/ ］し＼
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　　　　　／/ へヘ　ヽ＼　脅威だって？　笑わせるぜ！
　　　　／　| |ρ　σ |　|　 ＼　アナルの釣り針わっほい！
　　　／ ／| |ヽνν/|　|＼　＼ 　　
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　 (　（　　　| |　　　| |　　　丿　ﾉ
　　ヽ ＼　　| |　　 | |　　 ﾉ　／
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　　　　　　　ヽゝ ／／
　　　　　　　　 ノ／

なるほど
これは間接的に中国が脅威であるとが国連に証明されたわけですね。

ミャンマーが脅威なのにシナと豚キムは放置か？
ケツの穴のちっこいやつだなおいｗ

スーチーはスーチーでキチガイ入っているのでどうでもいい、この国は

核開発でもやったのか？
あくまで国内問題だろ。

>>1
なんで？ボケたか、アナン・・・

ミャンマーでの歴史教育です
http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-entry-10.html

正直、アウン・サン将軍も浮かばれんな・・・・・・orz

アナンってナンナの！？

スーチーも痛いから放置が一番だと思う

イランといいミャンマーといい

もっと酷い国があるだろうが

中国とロシアの方が数段危険だと思われますが

中共主導のキタチョン延命策の一環と見た。
なんとかキタチョン以外の問題を表面化しようとしているんだ！




という陰謀論は？

核開発を堂々とやってる基地外がいるんだけど？

>>21タイミング的にぴったりだから、恐らくそうでしょう。つうか、原水を他国に処理させる国とか、現在進行形で民族浄化やっている国はスルーですか？

>>23
少なくとも中国はＥＵが庇ってる。
アメリカの過去4回に渡るチベット問題提訴を握りつぶした。

それにしてもまた
中国とロシアの赤い壁か・・・・・・

また賄賂の催促か。
相変わらずじゃのう。

はああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？

>>24
EUが中国をかばうのは金儲けがしたいからかな？
武器輸出とか・・・

>>10
しいて国際的脅威といえば、中国にインド洋とかの島とか軍事利用させてることぐらいだもんな。

それも欧米が中国依存する以外ないように追い込んだ面が強いわけだが。

>>28
うん。っても今は禁じられてるけどね。
解禁したくてウズウズしてるあの外道ども。

ロシアはもう既に売りまくりだけど。

ミャンマーが軍事政権になったのはイギリスが酷いことしたからだろ。
鬼畜米英は反省しる！。

ブリ公はアメ公の子孫で欧州の掃き溜めだもの
低脳低民度のゴミだってことは世界の常識

ＫＮＬＡに苦戦してるような軍事政権に文句言ってる暇があったら核開発国と民族弾圧国をなんとかしろよ。

>>2-31
この問題では、日本がミャンマー政府に援助を与えているのはなぜか。
そこを追求すべきでしょう。

>>31
イギリスの植民地は世界中に在ったよ。
ビルマだけが軍事独裁で残ったのはビルマ人の責任
張本人以外に責任を見付ようとするのは奇形史感だね。

>>34
ミャンマーはもう一つの日本だから。

>>36
まともな答えをきぼん。

>>35
軍事政権もやむなし。
イギリスはもちろんのこと、華僑も自力で追い出すためにはね。
他国に媚びず自主独立を貫くには他に方法もなかった。

もし、いまだにビルマがイギリスの植民地だったら
今のビルマよりもっと人権が確保され豊かな国である事は間違い無い。

独立して植民地時代より悪く成った国だね。

ホー・チンミンは自由と独立ほど大切なものは無い
と言ったけど

ビルマはただ権力構造がより悪い人間に移っただけ。

>>37
答えは>>39に書いてある。
ミャンマー（ビルマ）はポチになることを拒否し、自主独立することを選んだ。
歴史上ありえたかもしれない”もう一つの日本”なんだよ。

ミャンマーへの援助に関わっている人が書いているのかな。
醜い援助をごまかすようなレスばかり。正直にほんじんとして恥ずかしい。

>>40
軍事政権に肩入れする日本をどう裁くかが問題だな。

中国の言いなりになってるんじゃない
独裁命って

ソースが中国新聞というのがどうもきな臭い・・・

もうちょっと政治力で何とか自主独立のまま、軌道修正出来んものかねぇ〜？

アナン総長も駄目だな。

織田信長が国を統一したからって、他国が文句言ってるようなもの。
イラクもそうだけど。

直接的な脅威が無いのだから、好きにさせとけよ。

軍事政権に援助を続けるやつらを晒してほしいね。

>>39
独立して植民地より悪くなった国ナンバーワン→　北

>>47
軍事政権だとそれだけで悪だと思っていそうなやつが晒されたけどな。

ミャンマーでは今、空前の韓流ブームなんだってね・・・

どう考えてもスーチーもどっこいでキチガイだと思うんだけども。ｱﾅﾝ事務総長

次の事務総長が日本人になった夢を見た。

だいたいミャンマーがどこに侵略するんだよ

軍事政権っていったって、いろいろあるからなあ。
江戸幕府も軍事政権だし。

>>48
アフリカには結構多いのだよ。

独立して、土地や生産設備を接収したのはいいが、その経営方法が
判らず、全部原野に帰えしてしまう。農地改革をやって、純食料輸
入国になったとか、一杯ある。で、その矛盾を覆い隠すために、内
戦やってアボーンとか…

あれ…半島もそうか。（ｗ

>>54
鎌倉幕府もそうですね。

外国の軍事政権は、酷いのが多いが
日本の軍事政権で悪いのは　１っ　ぐらいしかないね。

>>56
戦争で日本を負けさせたからね。

ミャンマーってどこ？

はっきりいって、ミャンマー軍事政権よりアウンサンスーチーのほうが百倍キチガイで、

軍事的な箍がなくなると、少数民族の跋扈により、ミャンマーという国自体が崩壊する。

>>49
阿呆ですか、軍事政権を支持するのかな、君は。
軍事政権を支持するために税金を払っている訳じゃないよ。
それとも君のポッケに還流するのかな？
素晴らしい考え方ですね。

>>58
うるさい、ググれ。

>>59
経済は華僑に牛耳られちゃうしね。
英国主導の民主化はミャンマーにとってマイナスにしかならんと思う。

ミャンマー食い物にしようと、イギリスを筆頭とする欧米や、
アジア的優しさで保護者ヅラしながら、
やはり食い物にしようとしている中国に対しての、必死の立ち振る舞いなんだよな。


スーチーはイギリスの手先。

よくわからんが怒られた。

国際的脅威なら隣にある気もするんだがな。

>>62
あのなー、軍事政権は選挙に負けたんだよ。強盗が居座っているような
ものなんだよ。それがわかってカキコしているなら、君はその仲間だな。

>>64
いいよ、その仲間で。一向に構いませんよ。

>>64
俺も仲間でいいや。つーか何を1人でファビョってるんだ？

殺韓3号 さんは強盗の仲間だそうです。>>62>>64

なに言ってんだか。

>>1
アナんよ、ミャンマーは利口だよ
国力からして、急激な民主化は国を滅ぼすって理解してるから
そんなに強硬な軍事政権でもなかろうに

実際本当のミャンマー人って何人居るんだ？

インド人　中国人　タイ人　ごちゃ混ぜになちゃってるだろ

>>66
まともな反論できないでファビよっているのはあなたがたですよ。

ミャンマーは欧米や中国に狙われていて大変なんだ・・
なんか、欧米って日本と中国を戦争させたくて仕方ないんじゃない？
金儲けしか考えてないんだね。

>>60
今のミャンマーの実状を考えたら軍事政権を支持するけど、それがどうかした?
別に私のポッケには何も入らない。

>>67
民主主義とグローバル経済を振りかざして、
弱い国を食い尽くすのも強盗の類だからねえ。

スーチー？
あんな基地外は生涯軟禁でいいだろうにｗ

>>71
ついでなんで、具体的に軍国政権がある国が
どこだと思っているのか教えて欲しいであります。

「にほんじん」さん

ミャンマースレでは必ず貼るようにしてるコピペを貼っとくよ

ttp://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html

英国人はさまざまな手口でビルマ人のアイデンティティーを奪った。十九世紀末には国王以下の王族をインドの果てに島流しにして、国民の求心力を奪った。

　国王の娘、美貎のファヤ王女の消息をほぼ一世紀ぶりにヒンドスタン・タイムズ紙が報じた。王女は英植民地軍兵士の愛人にされて貧困の中で死に、その娘、つまり国王の孫娘ツツは「最貧困層に身を落とし、造花を売って生計を立てている」という。

　おとなしいビルマ市民がこの王家の悲劇を語るとき、本当に怒りで唇を震わせる。

　英国は国王を追放したとき、ついでに黄金の玉座も失敬した。戦後、国連を通じて返還を求めたが、戻ってきた玉座は穴だらけ。はめ込まれたルビー、ダイヤなどの宝石がすべて盗られていた。

　そういう過去があるからビルマは独立するとすぐに英国のにおいのするものはすべて排斥した。ヤンゴンの外語大も、英語を教科から外し、日本語を入れた。交通ルールもそのときに英国流の左側通行から右側通行に変えた。

　国父アウンサンの暗殺後、英国に渡ったきりの一人娘スー・チーが三十年もたって英国人の妻になって戻ってきたとき、ビルマ人は正直、戸惑った。彼女は英国人になりきっていたからだ。

爆弾テロすると舐められないし、マスコミが味方になるんだけど

>>71
人を強盗呼ばわりするのがまともな反論なんだ？（ｗ

強盗呼ばわりするまでの経緯を見ればわかるだろう。

>>80
まともな言い分ではないな。

･･･まあ、どこのスレでも変なのは湧くわな。

自宅軟禁で脅威なら
思想犯を一族郎党皆殺しな特亜はどう形容するんだ？ｗ

「出る杭は打たれるが、出すぎた杭は打たれない」

イラク、イラン、北朝鮮、ミャンマー、シリアなどの中低強度の敵が好まれて
ロシア、中国らの巨悪は放置される理由。

>>81
あなたがね。

こんないいあい、馬鹿らしくない？　中身のある事書こうよ。
どの部分がどうのようにおかしいとかね。

スチーは反軍事政権のシンボルには成るが
行政能力は未知。

然し、フィリピンのアキノよりやり易いだろフィリピンは国内全体が
利権の網が掛っていたが。

ビルマは軍人だけが利権を占有してる。

政権が崩壊してもイラク化することはないね。
少数民族事に富の利権とも結び着いていないし
中央政府からの支援にたよら無ければ生きて行けない
分離すれば余計に貧しくなる。

暫くはバングラの様に国家の歳入の80％位が海外援助になるだろう。

支那のビルマルートを阻止するために西側からの援助も期待出来る。

>>85
お〜い、吾輩の質問に答えて欲しいんでありますが。

Q：あなたが思う軍国政権てどこの国？

>>86
基本的な状況は、そのとおりでしょう。それで日本はどのように行動すべきだと思いますか。

>>85
軍事政権を強盗扱いするあたりがおかしいよ。
それを（消極的ながらも）支持すると強盗呼ばわりされるのはもっとおかしいよ。

言ってみれば韓国だってつい最近まで軍事政権だった罠。
「軍事」という言葉の魔法に踊らされ杉。

>>88
非現実的だが、日本が保護国になって台湾統治時のように育てる。
世界を見回してみても、善意でこんな事ができる金持ち＆御人好しな国は
日本しかない。

>>91
戦前ならいざ知らず、今の日本人には無理ぽ。

まったく脅威じゃねぇだろw

それいうなら、中華や米帝の方がよっぽど脅威だし、
世界に実害があるのは北の将軍様とハエのように五月蝿い南鮮だろ。

>>91

正直な話、あんまり余計な荷物は背負いたくないな…

>>91
中国が黙ってると思う！

>>87　Q：あなたが思う軍国政権てどこの国？
軍国政権って軍事政権ですよね。でも意味がよくわからない。
ミャンマーの軍事政権について書いているのですが・・

>>89
>64にも書いたが、ミャンマーの選挙で軍事政権は負けました。そのことにより
ミャンマーの正当な政権はスーチー側のものになるべきものを軍事政権が武力
奪ったので強盗という比喩をしたものです。

いやぁ、ほんと２ｃｈってもの知りが多いよなぁ（嫌味じゃなくマジで）。
己の無知に恥じ入るばかりです・・・。

>>96
だから他の国だと？ってことでありますよ。
それだけであります。例えば・・・とか

>>92
だよねえ

>>94
だよねえ

>>95
だよねえ

>>91
小さな親切、大きな・・・

ミャンマーより支那とロシアのほうが世界の脅威

>>96
なるほど。
でもそれを支持した人間を強盗呼ばわりはイカンな。（まぁ俺は別に構わんが）
俺はミャンマーという国を維持するためには現時点では軍事政権は必要だと考えてる。
スーチー女史の語る”民主化”は国を売ると言っているに等しいことだからね。

もちろん今の軍事政権にも問題はある。
が、だからといってそれを否定すべき良い方法が他にあるわけでもない。

聞きたいんだけど、>>77ってマジなの？

今の日本で例えると、皇族が辺境の島に流されて、
成長し美貌になった愛子さまが性奴隷にされて死亡し、その愛子さまの娘も
最下層のその日暮らしを強いられたって事だよね。
今の日本の場合だと、雅子さまや紀子さまも好事家に性奴隷にされそうだけど・・・。

いくら何でもこんな酷い事は無い、ネタだよね？

>>103
イギリスのやったことにしちゃ、まだカワイイほうだと思うが。

>>103
証明しろと言われると困るけどw
ただ、こういう事ってミャンマーだけに限らないんじゃないかなあ。
スペインが南米でやった事とか、アメリカがハワイでやった事とか。

ビルマと北朝鮮は逝ってよしだな！

軍事政権が領土平定に重要な役割を果たしたのは客観的にそのとおりだとおもうけど、
地回りのチンピラを雇うなどしての、少数民族に対する略奪や人権運動に参加した学生に
対する暴行も並大抵のものでは無かったことは、２〜3年前の夏、日本の新聞にも載った。
外信系は、もっと詳しく報じてたという記憶が残っている。

なんかね、昨年のダライ・ラマ来日に続いて切ない気分だ。そういえば、アウンサンスーチーの
旦那の英国人（故人）というのはチベット研究家なんだってな。詳しく知らないけど。

アウンサンスーチーの政党には、華僑と、イギリス人のシンクタンクが多数含まれているうえ、

アウンサンスーチーの考え方自体も理念的イギリスナイズされていて、
現実にそこにおかれたミャンマーの現実を見てないんだよ。

30の有力少数民族が武闘闘争を繰り返し、国家の財政も逼迫し、国民にとって、
金とは、自国政府の発行する一束いくらではなく、元だったり、ドルだったり、
ドンだったりするんだよ。
　そんな解体寸前の国を引き締めているのが、軍事政権であって、
　これがなくなると、ミャンマーという国としての一体性が失われかねない。

　日本人の多くが、消極的に小泉政権を支持しているのと同じで、代わりがいないんだよ。

>>107
>>108
せつないなあ・・・・・

俺個人としたら、中国政府にすりよるミャンマー政権は好きじゃない。

しかし、それをさておいて、国を安定的に経営するのにどちらが適任かといえば、
無条件で軍事政権を支持する。

　アウンサンスーチーを元首にすえるのは田中マキコを首相に任命する以上の冒険だよ。

それにつけても凶餐厨国のえげつなさよ。

>>108
まとめ役が必要なんだろうけど、そのまとめ役が国政の為の権力を行使するのに、
軍隊の存在が必須って事なんだろうなぁ。

>>110
未だに良く分からないんだけど、結局田中真紀子はなんだったんだ？

主義主張がさっぱりよく分からなかった。

>>107は俺もみたけど、その後のあちこちの報道みてたら、
ことさらにミャンマー軍事政権だけを悪役にして、少数民族側武装ゲリラのやっている行動は、
『勇気あるレジスタンス』と定型化した、いつもの日本人を誤った方向へ誘導するプロパガンダ記事だということがわかった。

　俺は東ティムールのとき以来、マスコミが一方に肩入れした記事を書いたときは疑うことにしている。

核兵器も持っておらず、軍事力的にも脅威とはいいがたいミャンマーが
国際的脅威って何を根拠にいってるんだろう。
民主化されてないって中共はどうなるんだ。
あっちの方がよっぽど軍事的脅威だ。

俺はミャンマーのこと全く知らないけど、安定するなら軍事政権でいいと思うけどなぁ。
どこの国もそうだし。

日本だって鎌倉、室町、戦国、江戸幕府まで軍事政権だったしな。
明治だって軍事政権みたいなもんだし。
戦後はじめて普通選挙が実施されて本当の意味での民主化がなされた。
民主化ってその意味じゃなかなか難しくて当然なんだよな。

>>107
それ以上のことを英領時代に警察力を握ってた少数民族や、経済を牛耳ってた華僑並びにインド人が
英国の庇護のもとでビルマ人に対して働いてきたのだから、仕方ない気もする。

>>114
>その後のあちこちの報道

大変ｽﾏﾝが、覚えてる限りでよいからｿｰｽを提示して貰えませんか。

>>113
田中マキコは威勢がいいだけのオバサンで、父、角栄と同じように、
中国に援助して、そのキックバックでウハウハすることを考えていた様子。

　だから、日本という国のことなどまったく考えず、サヨク的な思考言動に偏っていたが、
『旧来の仕組みをぶっ壊す』という一点で、小泉首相と共闘したものの、

　小泉は、まがりなりに『スクラップ&ビルト』を考えていたのに対し、
　田中マキコは、『ぶっこわして、そのあとペンペン草すら生えないようにしてやる』程度の幼稚なメンタリティしかもってなかったので、
　媚中に加え、これで、小泉と仲違いした。
　

あんま軽々しく民主化って口にしちゃいけないかもな。
よっぽど国が成熟しないと民主化は難しい。
日本だってまだ６０年ぐらいしか民主主義やってないともいえる。

なんか悲しい話だよな。民主主義やるとイギリスや中国に乗っ取られる可能性が大で、ちょっと悪いけど、軍事政権の方が良いなんて……。しかし、どう考えてもアナンよ、中国や北の方が危ないんだが？もし中国がとち狂って日本と戦争になったら、世界経済ヤバいよ？

ミャンマーが中国と通じるのは国際的脅威

>>114
自分でも探してみますね。

>>119
正論か諸君あたりで載っていた、ミャンマーに対するODAを勧める論文が最初。
誰が書いていたかは覚えてないが、ミャンマーが各国の経済封鎖を受けているなかで、
政権を運営するために、仕方なく中国に擦り寄っている、そもそもミャンマーの軍事政権は・・・・

　ってな感じで、意外な視点で目を開かされたのがひとつ。

　次は、アウンサンスーチーの演説だったかな。議会制民主制を確立し、
　外資を導入し、国民に豊かな経済を約束する、のあたり。

　少数民族との対立は根深いもので、一方が圧倒的な力を持ったうえで、和解を呼びかけない限り、
曲がりなりにも成立しないもの<そうでないと、単に、武力を蓄えるインターバルになってしまう>

　議会制民主主義はもちろん大事だが、ミャンマーにおいてはまず、国民に仕事と食を供給することが一番で、
　英国議会ごっこをやるには早すぎる<イラクの議会ごっこは占領軍であるアメリカの都合>

　とかね、ひとつ疑念がでると、どうにも色あせちゃったんだよ、アウンサンスーチーの言動が。

>>121
民主主義って、国民一人一人に責任があるんだよな・・・。
そうした点においては、軍事政権の方が楽なのかも。

シナの方が脅威だろが
お前の目はフシアナか

>>102
>>64-67
選挙で勝利した、スーチーを売国奴呼ばわりする人にいわれてもね。
64では強盗と決めつけてもいないしね。

仮にスーチーを選んだのが間違っていたとしてもそれを判断する権利があるのは
ミャンマーの人で、他の国の人ではない。間違っていたと判断したら法に従って、
次の政権を選ぶだけ。

>>127
いや　出すぎた杭は打たれないという　アレだよ

>>125
�d　参考にしてみる。

>>128
売国奴というより、国として失敗する余力もないのに、中国・朝鮮など外国勢力の後押しで
首相に就任しようとする田中マキコ、って展開。

　現政権に対する不満は大きいから、今以上に悪くなる、なんて誰も考えないんだよ。普通。
　そういう中で、不満を糾合して選挙で勝利した田中マキコが、国政を掌握する、ってな状況。

>>120
なるほど、そういう事か。
俺は閉塞した感じのする日本を壊すっていう意味では、田中真紀子に共感してたけど。
なんか中身の無い政治家だったな〜、とふと思って聞いてみただけなのだが。

中国からのキックバックというのでよく分かりましたｗ
多くの左巻き議員や外務省職員と同じでしたかｗ
日本から左巻きが一掃されるのはあと何十年後でしょうね？
今の若い人は大分開放されつつあるようですが。

>>128
ちと理想論というか奇麗事な気がする・・
あなたの言ってる事は間違ってはないと思うよ、俺だって。

米なんか輸出しても一応食えるくらいあったのに、他国との交渉も含めて政治が悪いと
あんなになっちゃうんだな。以って他山のなんとやら。。。

ttp://www.yume-ya.co.jp/tsn/2002/myanmar.htm
「正しいミヤンマーの話」
(略）
建国の父とも言われているスーチーの父親は、戦後の一時期を担って社会主義
政権を担当したが、行き過ぎた社会主義が大騒乱の因になった。その後に軍事
政権が誕生して今日まで続くのであるが、スーチーは一貫して自由解放、軍事
政権反対を唱えている。かといって軍事政権を倒したあと、どのような国内再
建のための政治構想があるのか、一言も触れない。

スーチーは政治にはほとんど関心がない(山口栄一元大使)とも、言われている。
スーチーは雄弁で、しかも、英語力は抜群である。国際ジャーナリストのイン
タビューに快く応じて、自分が置かれている逆境を語り、自由解放、軍事政権
打倒を訴える。それが全世界に報道され、各国の同情を集めるという図式にな
っている。

欧米、国連Iに叩かれASEANにも距離を置かれ
日本もここ数年は人道上最低限のODAしか出していない

民族自決、不安定な国内をまとめる為に
強権的な軍事政権でなければ駄目なのは分かるが
このまま中共の属国化していくのをただ指を咥えて見るのももどかしいな
他に選択肢が無い彼ら自身の選択なら仕方ないんかな

すなわち、ミャンマーに関しては、ウンサンスーチーは気の毒な環境におかれ、
いうことはすべて清く正しく、軍事政権がやっていることはすべて悪である。
という報道になっているのが実情であるが、実際、現地を訪問すると、見ると
聞くでは大違いということを体験した。

ミヤンマーは少数民族問題を解決するために、長い時間を必要としたが、それ
を漸く解決し、民衆の生活の最低レベルを序々にではあるが引き上げ、貧しい
ながらも安定期に入っている。このあと、国の体制を軍事政権から民主主義議
会政治に移行する時期を検討する目安がついてきた。この自信の表れが、今回
のスーチーの解放になったといわれている。
これは、必ずしもウンサンスーチーの声が勝ったのではなく、軍事政権が1990年
以降に政治を行った結果、スーチーを解放しても大丈夫であるという政治体制の
安定が背景にある。最近は、わが国のジャーナリズム(読売新聞ほか)もその趣旨
の記事を新聞に載せ始めいている。軍事政権というと、たとえば北朝鮮などと同
様のイメージが沸くが、実態は申し上げたように全く違う。

【国連】　日本は過去の反省を行動で示せ　藩基文国連総長、国連総会で日本に異例の要求

これやっちゃいそうな予感。
まあ総長になれればの話だけど。

ミヤンマーの国はどこにでも軍人が立ち、街角に戦車があり、空に軍用機が飛ん
でいるという先入感があったが、この五日間の旅で見かけたのは、軍人が二人だ
けである。それもマンダレーの旧王宮の門を守っている番兵だった。軍人は空港
にもいないし、街にもいない。軍事色は探すに困るという軍事政権である。

『軍事政権の官僚は「質素な生活を厭わず日夜働く。自らを犠牲にして国のため
に尽くす」という精神で行動している』と山口元大使はいう。山口氏は大使時代
に政府高官と幾度となく会談し、ＯＤＥ援助(約6,500億円)などの取り決めを行っ
ているが、それにはミヤンマーを統治する政権に対する信頼関係が背景にある。
一般に軍事政権というと、危ない印象をもつが、ミヤンマーにおいては国民の支
持を得ている国づくりを行っている政権と思って間違いがない。

わが国の報道の内容は、国民の指示を得ているのはスーチーであり、それを弾圧
しているのは軍事政権であるとの印象が濃いが、現地において実感する状況とは、
まったくことなっている。ここでは、新聞社の名前をあげることは控えるが、な
ぜ正しい情報が伝えられないのか。山口元大使もいうのだが、これは七不思議で
ある。

>>135
このひとは、ミャンマー寄りの思考をもったひとだから、この人の発言を一方のカウンターバランスにおいて、
で、日本のNHKとか読売とか朝日とか日経の論説見ると、あら不思議。

　在日本メディアの論調がまるで誰か、たった一人の人間の論文をそれぞれ意訳しているように見えてくるんだよ。

>>135
つーか最後の方がやばい。うるうるきた

>>125　で書いているのは帝京大の高山正之教授のことかな？

少数民族であるビルマ族が植民地時代にやってきた金持ち移民と選挙で競り合っても勝てる分けないだろ。
急激な民主主義、資本主義はあの国に向かない
もう国連は役に立たないどころか害悪だね

>>142
そうだったかもしれない。　ただ、覚えてないんだよ。誰の論文だったかは。
　もう数年前のことだし。

俺も実際にミャンマーに旅行もしてこの国の素晴らしさを知るだけに
欧米・中国・インドらのパワーゲームに巻き込まれていくのを懸念してんのよ
欧米・国連との対立、中共への接近が今以上に進んだ時に
果たして何時までこの平和な楽園が保たれるのか大いに心配している

>>143
ビルマ族の構成比は一番多いんじゃなかったか。

大体､人権蹂躙の国だったら、スーチーが17年も元気に生きて、欧米マスコミのインタビューを受けられるかね

もし中国や北朝鮮でスーチーのような活動をしたらどうなるかな

>>147
出自による国際的な注視の度合いが大きくなければ、とっくの昔にあぼーんだったろうね。

【高山正之の異見自在】真珠湾を見た男　世界はみんな腹黒い
http://72.14.207.104/search?q=cache:-_7s7-Ib7MYJ:www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1202.htm+%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%9F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6

>>128
＞間違っていたと判断したら法に従って、次の政権を選ぶだけ。

多分間違ったら次は無い。
ミャンマーの置かれている状況ってのはそういうもんなんだよ。
なぜ世界中からいわれの無い経済制裁受けて苦しい思いをしてまで、
今の体制を維持しているのか理解したほうがいい。

>>149
この人こないだ週間新潮でペルーのこと書いてた
フジモリが政権握る前の状態のとこ読んでたら
北斗の拳を想像した。

それがどうしたといわれたらそれまでだけど・・。

立派な人権蹂躙の国でしょう。選挙権があぽーんなんですから。
そして選挙に買った人の人権を奪ってきたのですから。
貴方、１７年間軟禁されたらどうですか？

スーチーは世界の監視もあり生き延びたが、他の仲間はどうなったのかな。

それより私的に気になるのは、どうやらちょっとした韓流ブームが起きてるらしいこと。

恋愛ドラマとかは別にいいとして、抗日・反日ドラマなんか流された日にゃ....
ココによるとモンゴルあたりでもやってるらすぃんだけど、困るんだよねー、こういうことをされると。
↓
朝鮮ドラマがアジアで「反日」の道具になっていた！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1132391579/l50

漫画の話で恐縮ですが、

エリ8の中で、王制廃止と民主化を進めようと言う弟さんに
兄のサキ王子が
「十分な教育期間も無いような現状でそんなことをすれば、国を売る馬鹿がでてくる。」
とか言ってましたな…

>>135
新聞社の名前をあげることは控えるが
↑( @∀@)なぜか彼の顔しか出てこない…毒されすぎ。

常任理事国の方が国際的脅威な件

ﾁｪﾝｽﾞﾃｨﾝﾊﾞﾚｰｲ　落ちます　ﾉｼ

>>150
次はないって？
文字どおりにとったらぜいいんあぽーん。そこまでいかなくても国がなくなるって事ですか？
アメリカ等の強力な援助が期待できると思うのですが、それでもそう思うのですか？
イラクや北朝鮮よりも明らかにひどいのですか？ソースありますか？

>>153
ぶっちゃケ、ミャンマーのことはワカランが
韓国の反日は何とかしないとな。
反日政策やめなければ○○する、と圧力かけるべき。
そもそもあんたらの反日は根拠がないと。憎しみの原因は存在しないと。

>>157
だからファビョるなというのに。
もう一回書こうか？
”なぜ世界中からいわれの無い経済制裁受けて苦しい思いをしてまで、
今の体制を維持しているのか理解したほうがいい。”

今の軍事政権も、間違ったことはしているよね。でも民主的選挙で選ばれた
政権は一度間違ったらあぽーんですか、そうですか。

実際にミャンマーに行ったことがある人はミャンマーに好意的なのですけど、、
報道を鵜呑みにする人は「軍事政権良くない」と思っているようですね。

私も、いろいろ調べてみるまでは「軍事政権よくない、スーチー良い人」と思ってましたけど、
どうやらスーチーはとんでもない人のようです

>>160
なんでそんなに必死なんだ？

>>159
民主主義なった場合だけ１発レッドの理由をきぼん。

このスレは勉強になりますね。つーか泣けた・・・

>>158
いや、実際に流れてるかどうかは知らんのですよ。
だが、隣国のノリだと既にやっちょるか、これからやることが大変危惧される。
>153で紹介したスレに挙げられてる「野人時代」はCSのﾉｰｽｸﾗﾝﾌﾞﾙﾃﾞｰに何回か
視たんですけど、まあ、無垢な状態で観たら、これは日本がヒドいと１０人中１０人が
言い出すであろうという内容でしたから。テレビの普及率は存じませんが、もともと
映画好きなひとが多く、映像の影響は小さくないとおもわれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃ、ﾎﾝﾄに ﾉｼ ＞ALL

>>163
日本語で書け。
つーか、お前このスレのなに読んでるんだ？

>>161
民衆に支持を受けているんなら普通に選挙やればいいじゃないですか。
そうすればアメリカとの関係もうまくいくだろうし、援助もたくさんもらえて
中国に頼る必要もなくなるのではないですか。

>>167はイギリスがスーチーを推している理由を調べてから発言したほうがよいかもね

>>166
解答できないならこれ以上無理をいわないよ。

>>167
149の記事によると、アングロサクソンはビルマ人が「大嫌い」なんだってさ。

国際的脅威ねぇｗ
相変わらずアナンのアホさは変わらんなｗ

白人様のいいなりになってりゃ贅沢三昧できる身分を保障してもらえますからねえ。
一度やったらアンクルトムはやめられまへんなｗ

イラクの時もそうだったけどアイツらはすぐに
民主化運動指導者や反政府団体代表とかを要職にしたがるよな
李承晩が典型例か、実務能力に欠けて傍迷惑な指導者

アングロサクソン伝統の分割統治で怒りの矛先
を別の方向へ逸らして美味しいところ貪って自分たちの利益しか考えない
一般庶民が被害を被るのを何度繰り返せば気が済むのか

>>167
もしかしてＯＤＡが善意で行われてるとでも思ってる人でつか？

国連て必要なのか？

>>168
イギリスが半端でなく信用できないのは、パレスチナとイスラエルを見ればよくわかる。
ただね、選挙の結果を重く見るようにしないと、これからの世界の基準ががたがたになると心配している。
アメリカから、選挙などたいしたことない、というシグナルがみえたら、これからなにを標準として世界に示せばいい？
納得できる基準がないと今後の世界、ますます難しくなると思うな。
民主的な選挙という武器は、中国や北朝鮮に大してすごく有効だと思う。
ここで軍事政権に譲歩する理由は見出せない。
あと、民主的な選挙で選ばれた政府をもつことは、多くのミャンマーの人にとって、
誇りになるんじゃないかな。

>>176
軍事政権というのは表に出るが、
誰かの独裁政権という話は聞こえてこない。
俺はこういう軍事政権を知らん。

確か、スーチーの自宅ってイギリス大使館の真ん前だっけ？

スレの最初のほうで王女が奴隷にされたとか書いてるけどそもそもビルマが原因
英国はビルマに法治主義を持ち込んだし英国をうらむのはお門違いだろ
軍政で経済ガタガタになってるしさっさと民主化しる

>>177
首相とスーチー両者に話せることができれば判断できるかもな。

>>179
植民地主義万歳ってか？

>>180
そういう材料が全然無いだろ。
スーチー女史よりの報道ばかりで
現政権は軍事政権というだけでまともに取り上げてもらえない。
民主化に対しても政権側が７割くらい譲歩してるのに
女史側が100%言い分が通らないとはねつけているという現実もある。
そしてそういう話はまず報道で取り上げられない。
現地に詳しい一部の人しかわからん。

緊急非難的に軍事政権を許容しなければならないこともあるだろうが、
ミャンマーの場合１７年も民主化できないヘタレ政権だな。

と、偉そうな事を書いているが、
俺も現地に行った事がないので本当の事はわからない。
新聞雑誌からの知識で精一杯だ。
それでも「民主化」は無条件に良い事で、軍事政権「だから」悪いという
区分けには賛成できんな。

日本はほっときゃいい
アウンサンスーチー自体まともじゃないし

>>182
国連は双方と話をしていると思うが。

>>183
その政権下で彼らが他国の勢力を一掃し民族自決にもっていくために
何をやったのかを知らずにそう書くのは傲慢ってもの。

>>186
国連が中立で情報が正確に伝わるなら、
日本はとっくに常任理事国になってるさ。（ｗ

>>186
双方と話をしても、軍事政権側に譲歩のみを要求し、
スーチーがわをなんでも高く評価している。

　戦前の日本と中国の扱いと同じ。本質的に不公平で不公正なんだよ。

>>184
まあ民主化しても貧困からは脱出できないだろうが今よりマシになるんじゃね

タイやインドはちゃんと選挙やってるのにミャンマーは独裁
それで中国の半植民地状態だから上から下まで無能なんだろう

アメリカの保護国にでもなったほうがここは発展できるね。資源もあるし

>>189
誰がそう判断したのかな。

アナンのバカさ加減にはあきれるわ
バカ女の擁護とは気が狂っている

>>190
中国の半植民地にはなってないはずだがな。
毛沢東主義者や印僑は追い出したし。

北朝鮮と国交回復して兵器取引までやらかそうって国が
脅威でないという方が不思議だ。

>>190
うん。とりあえずアメの保護国になるのがいいと思う。

>>193
アンダマン・ニコバル諸島近くのミャンマー領土の島に
支那軍国主義の通信施設を建設する事を容認したらしいかんな。

>>191
俺。　少なくとも国連の派遣団の言動は日本のメディアでも伝わってくるよ。
　以前の派遣団は、軍事政権側に、スーチーの軟禁を解き、政治的地位を認めろ、

　と伝え、スーチーには、待遇を聞き、要望を聞き、禁止されていたメッセージを外部に届けた。
　以上の言葉づらだけみてると、軍事政権側が『わるいこと』をしているように見えるが、

　前でも指摘したとおり、ミャンマーという国と政体を任せるのに足りない人間に任せて、
ひどい事態になる可能性を考えると、しかたない強権だと俺は思ってる。

とりあえずスーチーが死ぬまで民主化はないだろうな

>>197
>前でも指摘したとおり、ミャンマーという国と政体を任せるのに足りない人間に任せて、
>ひどい事態になる可能性を考えると、しかたない強権だと俺は思ってる。
1962年のクーデター以来軍事政権な訳だが、これこそ任せるに足りない人間達ではないかな。
今のミャンマー、どう思う。能力のない集団だということを永年に渡って証明してきたのではないか。

軍事政権はミャンマーの人が選んだことをごう慢にも勝手に暴力で変えたのだ。
このこと事体がとてつもない悪だよ。こんなことを許したら、力さえあれば、
どんな勢力でも選挙の結果を無視してよいことになる。少なくとも口実を与える
ことは間違いない。自分達の勝手な判断でいい政治をできるのはおれたちだと
いえばいいということになるのだから。自分の国でも、日本でもクーデターを
容認することに直結するんだ。

>>200
それは「ミャンマーはイギリスの植民地になれ」って言ってるのと同じ事なんだが

国をまとめるのは大変だよ、反対勢力のない国はありえないし。
まずは中央が圧倒的な力をもって主導しないとねぇ。
お隣の韓国をみれば軍事独裁政権で主導してきたようなものだし。

>>200 全く違います。

>>202 1962からですよ、もういいでしょう。
軍事政権に残されている時間は無限ではありません。アマヤカシ、イクナイ。

ところで関係ないが、日本が韓国を嫉妬している！って奴なかった？
あれでミャンマーって存在を始めて知ったっていうか、初めて場所を知ったな。

>>204
韓流ブームのスレだな
ミャンマーで韓流が流行っててヤンゴン在住の日本人が嫉妬中
らしい

日本を裏切ったアウンサン

>>205
こんな感じかな？

韓国記者「えー、韓国のドラマが流行ってますがどのような気持ちですか？」

日本人「んー、いいんじゃないんですか？」

韓国記者「以上、日本人は韓国を嫉妬のもようです<σ｀∀´>σ」

ここまでかたくなに欧米の干渉を嫌がるミャンマーも
あくまでスー・チーありきの民主化にこだわる欧米どちらも理解し難いな

人権万能絶対主義者がいるようだが、国民の人権を保持する権力機構が
国力に応じた能力しか持たないのが理解出来ないらしいな。

貧乏する自由、飢える自由しか選べなくても自由かね。

知ってる在日は俺が姦酷行かないで他の国へ行くだけで火病起こしてるよ

人権や民主主義が都合悪い人たちが日本にいるのは問題だな。
このレスみてそう思う。日本の恥だね。

>>211 じゃあそんなに言うなら、「ビルマ亡命政府」にでも寄付してこいや。
米の「フリーダムハウス」とかにも寄付しろよ。そんなに人権やら民主主義
唱えるなら。

アナル、いつまで総長やってんだ…

>>213
あおりにしても下品、日本人かい、恥ずかしくない？

ｱﾅﾝの発言力の限界を示しただけだな

ミャンマーは、オレも難しいと思う。
民主主義派が実効施政能力もってないだろ。
イギリスだかがほとんど親掛かりで、選挙させ、憲法作らせするしかないかな。
無血でできる？

>>216
しかし、そうやると民族自決ではなくなってしまう。このキーワードのせいで日本が戦争させられたのは忘れてないだろ？
反対して武装闘争やる部族は出るだろ、WW2みたいに。だいたいスーチー自身がMI6のスパイだからな。
日本をお手本にして開発独裁or軍事政権→民主化がベストな流れじゃないのか。

現在は、「藤岡弘、探検隊」が遊びに逝ける程度には治安が良くなってるらしいですね。
昔は、緬国軍の監視兼エスコートが無いとそんなことは不可能だったし、そもそもビザが
降りず、降りるとしても信じられないくらい時間がかかった。

現実、日本にだって完璧な言論・表現の自由は無いともいえますが、日本があの国のようになったなら、
２ちゃんねるでいいたいことを好きなだけ言ってる我々のような類が真っ先に粛清の対象になるであろう
ことは心得ておくべきだとｵﾓ。

>>217
＞日本をお手本にして開発独裁or軍事政権→民主化がベストな流れじゃないのか。

日本というより、韓国のようなな気がする。
朴大統領も軍事独裁を行っていたが、同時に韓国の経済発展に多大な貢献をしたし。
まがりなりにも、現在の韓国が先進国の端っこにぶら下がってられるのも、この人のおかげだろう。
暗殺されちゃったけど。
しかも、その後の「民主主義政権」とやらが、あのざまだ。
もっとも、アレは民主主義の名を騙ってるだけだけどな。

韓国の経済発展は、日本の経済協力（戦後賠償）あってのものだろ

>>220 単純にそうでもないようです。
日本の新聞では、当時は北朝鮮は天国で、韓国はひどい国として、まともに
評価されていないんだが、朴大統領の西ドイツの炭鉱のような話もある。
ちょっと翻訳が変だが、読んでみるとよい
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/namida.html

ミャンマー共和国
首都ピンバナ

>>77
このコピペって真実なん？
イギリスの悪行は色々耳に入るけどこれは知らなかった

英国はインドでも悪さしまくってたしね
ＢＢＣが日本を歴史で叩くのは理解できない。
鏡を見なさいと言いたい

まあイギリスが存在しなかったら、世界はもっと平和だったろうね。

パレスチナ問題もアフリカの国境紛争、部族対立も
イギリスがいなかったら穏やかなものだったろうね

欧米が本気で中国の勢力拡張を警戒するなら
殊更スー・チー擁立にこだわらず軍政側をどうにか
「こちら側」へと懐柔して緩やかな民主化へと導く戦略も有るんだがな

今でこそ表面上は穏やかで安定した統治なんかみしれんが
現在以上に欧米＝国際社会と対立して中共へと傾斜していくのは
日本の国益という観点でも絶対良くないし他人事ではない

>>227
現実的な方法だ。

ミャンマーもいいけどその↑にあるデカイ脅威に対して何も言わん国連
一体なんのために存在してるんだか

中共の供与しているものは、カネから始まって兵隊、軍備、政権の下半身の世話、、
とﾏｯｺｲ爺さんもビックリ。なモノ。首都移転まで請け負ってるし。

西側がそれをやるなら、スーチーだろうが、現政権だろうが、同じコト。
どちらにせよ、既に国民の手を離れて、、可哀想だけど、、後はどちらが
日本の為に（外聞、実利、メンツ、、）なるか。それだけが大事。
国民がしっかりとしていないと、往々にしてこーゆーことになって、取り戻すには
本当に多大な犠牲と時間が必要になる。。

日本はミャンマー
こわくないけど？

>>230
然るべき時に然るべき手を打てないと外国に蝕まれるいい見本だな。高度に民主化されたG7諸国でも問題山積なのに
アジアの開発途上国でまともに民主主義を運用できるようには思えないんだよな。特に外国の影響も強いし。

国連の腐敗振りは見てられない。改革も進んでないし･･･
ﾋﾟｺｰﾝ（AA略　O.C.Uを作ればいいいんだ！