【日台】「我々の先輩はちゃんとしたことをやっとる」麻生外相、植民地時代の台湾の教育水準向上を語る[2/4]

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817ぐるくん ◆FqWi8Q0q46 :2006/02/06(月) 04:29:48 ID:iO3LqBUn
>>815
だから?
お前は見てきたのか?
818ぐるくん ◆FqWi8Q0q46 :2006/02/06(月) 04:31:20 ID:iO3LqBUn
>>816
誘導ありがと
そっちにいく。
819米は日本に加勢するんだろうな!:2006/02/06(月) 04:31:51 ID:4qHxVuCf
>>813
まあ、言論の自由だからね
ちょと乱暴な文化論だが
820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 05:40:50 ID:63DJLGPH
日本の台湾統治の特徴は、大体にいって次の三点に絞られる。

 第一に、日本は法律を尊重し、法律に従って統治を行った。
日本内地の法律は、社会事情の違う台湾にはそのまま適用できないので、
台湾総督が特別に法律を定め、台湾の裁判所がそれにしたがって裁判を行った。
法律の運用は公平で、不法な逮捕、連行、監禁、処刑などは全くなかった。
この点は、法律を平気で踏み躙る中国(国民党も、共産党も)と大きな違いである。

 第二に、日本は住民の教育に熱心だった。
教育の普及のお陰で、台湾の住民は、はじめて日本語という共通の言葉を持つことになり、
日本語を通して世界の近代文明を吸収して、
現在のような「台湾人」というアイデンティティの基礎ができた。

 第三に、日本は、他の帝国主義国とは違って、植民地台湾への資本投下と技術移転に積極的だった。
そのお陰で、清朝時代にひどかった台湾の衛生状態はよくなり、
里芋しか食べる物のなかった食料事情は改善され、
新たに品種改良された蓬莱米が主食となった。
日本が開発したサトウキビ栽培も、台湾で生産された砂糖を
日本は国際価格より高く買い上げて台湾の経済を支えた。
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 05:41:59 ID:tWisb+oA
麻生って叩かれても痛くも痒くもないんだろうね。
こういう人がいて良かったよ。
日本もどんどん主張せんと。
822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 10:06:52 ID:sZCLBJTf
>>243
『同じ人間』 じゃないんだよ。
台湾の人々は日本人と同じ 『ホモサピエンス』 方や・・・
823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 10:17:51 ID:sZCLBJTf
uniqueちゃん、OS何使ってるの?
日本語フォントわざわざインストールしてくれたんだ、ありがとね
824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 11:45:54 ID:q9O68bkz
いつから日本人はここまで日本語力が低下したんだろうね。発言の趣旨すら読み取れんとは。
毎度の事だがこういう記事に釣られるヤツラが、戦前朝日に煽られて開戦叫んだヤツラなんだろうね。
825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 17:55:30 ID:qqUEiHYL
>>797
> 台湾ならやりかねんな。w

台湾、やっちゃった。

【日台】中国とは対照的 麻生日本外相の妄言、台湾は「気にしない」 …韓国・聯合電[0206]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139209778/
826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 19:37:19 ID:IAxCHyFB
台湾(・∀・)イイ!
827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 19:49:31 ID:baN+T8U2
韓国人が、いまシベリアや中央アジアにいなくてすむのは、日本のおかげ
828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 20:08:46 ID:1mOSF/Ah
>>1
この発言の一番のポイントは、
「今極めて教育水準が高い国であるがゆえに〜」
と台湾のことを”国”と表現してること。

支那が非友好的な態度を続けるなら・・・
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:22:11 ID:qqrdRfyP
>>828
> 台湾のことを”国”と表現してること。
これさすがに意図して言ったというより、つい本音が出ちゃっただけだと思うけど、
台湾にとってはこここそが嬉しかったんだろうね。外相としては言っちゃまずいけど。

麻生は最終的には発言撤回の圧力に負けるとは思うけど、実際に撤回する前に、
台湾の独立派は全力で麻生プッシュをした方がお互い後々良い結果になると思う。
830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:36:05 ID:+WN57QjY
  _  ∩  タロウっ
( ゚∀゚)彡 ローゼン
 ⊂彡   http://www.geocities.jp/project_p_plus/
831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/02/06(月) 21:36:32 ID:p5pWdiC0
タローはこの件に関しちゃ神なんだが、
勧告人のビザ免除や、ハンセン病補償法改正案については
まったく役にたってないぞ。

言葉で支那、朝鮮を釣るのもいいが、
実質的な日本の被害を食い止めてからにしてくれ。

期待してんだから、マジ頼むよ。
832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:37:23 ID:X1okvrXJ
ttp://yufuu.com/Tami/
掲示板が何とも香ばしい
みずぽも投稿してますw
833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:37:57 ID:hw2elNjd
台湾はいいな。
834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:48:06 ID:3j5EclvT
>>831
麻生が外相になるずっと前からの規定路線だったんだから
仕方ないじゃん。
町村でも止められなかったくらいなのに。
835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 21:51:33 ID:nBwT+Zo5
>831
タローの独断でなんとかならないからねぇ……

「泳がせて一網打尽」という策なら神だが。
それにしても台湾GJ! 台湾好きだよ台湾
836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 22:01:29 ID:JtnVFZEI
正式名称は台湾民国で良かったっけ?
837<:2006/02/06(月) 22:07:55 ID:p5pWdiC0
>>834
>>835
タローでも駄目だなんて・・・ ('A`) ウェーン
838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 22:19:29 ID:DpxaSzkg
結局は小泉首相も止める気はないからな。
まだ日本の政界は及び腰って事だ。
839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/06(月) 22:55:27 ID:Jgwu5YMQ
>>836
李登輝塾長は
台湾共和国って言ってた
840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/07(火) 01:14:04 ID:7V7eQ9EP
>>838
1人の力なんてそんなもんよ。

国民が党を超えてまともな政治家を選んでいくようにすればいいだけだ。
やっぱ中選挙復活だな。比例はやめてさ、前の民主みたいに工作員並べられちゃたまらんからな
841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/07(火) 12:36:51 ID:XKWLOdC0
台湾と同じくらいの大きさ、地理条件にある海南島が、中国共産党の
ご指導で、いまようやっと、どの程度まで「発展」できたかをよく見
てみるといい。
海南島は、一部のリゾート地域を除いては、まだまだ暗黒地帯。
台湾は、「楽園」の名にふさわしいですぞ。もちろん、日本撤収後の
台湾人たちの永い苦労と努力があったことを忘れてはならないのです
けどね。


842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 01:12:59 ID:Erp8FgXS
日本が戦後復興したのは日本人の努力の賜物かも知れないけれど、
その後の成長はアメリカに負うところが大きい。
資本投下、円ドル固定相場による円の低位安定、戦争景気、などなど
直接・間接にアメリカの恩恵を受けてきた。

台湾の発展も、共産化を阻止したいアメリカが金をつぎ込んだ結果。

もうひとつアメリカが資本を注ぎ込んだ国があるんだが、
アメリカだけでなく日本からも相当金が流れている国があるんだが、
その国はたいして発展しなかった。
その国と日本や台湾とを比較すると、金がすべてではなく、
国民の努力も重要であることがよく分かる。
843<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 01:17:55 ID:+fbA+rLa
社会や資本体制も
結局は国民のモラルによって左右されるのが分かるな
844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 23:34:11 ID:tpyDjDbn
>>842
ちょっと違う。
見た目発展したように見えるが、国民がなぜか先祖がえりを起こしてチャラになりつつある

コレが正解
845グリーン中山:2006/02/10(金) 18:58:45 ID:TyrtVu30
「最近の台湾の教科書について」

南京の記述

歴史認識等で中国などと問題になる事がらで、
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、
最近の、主な台湾の教科書でも、概ね30万人です。
(人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。)

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
(認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。)
以下のHPに高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。
(翻訳は大体ですので原文画像もご参考ください。)

 http://bbs.avi.jp/47540/
  台湾画像掲示板
846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/10(金) 23:19:23 ID:kgw8fNdC
どこにもねーぞ
847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/10(金) 23:51:29 ID:hEZa+Upy
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成18年(2006年)2月11日(土曜日)
      通巻1387号   建国記念日
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
欧米のメディアによる反日嘘放送の垂れ流しはいまも続く
 反日ジャーナリストと中国に通底するのはウジ虫のような腐食行為
***************************************

板東真沙子という女流作家がいる。
伝奇妖怪幽霊などの分野のミステリーを得意とする作家らしいが、じつは一作も読んだことがないので、あしか
らず。で、彼女はタヒチに住んでいる理由も、私にはよく分からない。いや、そんなことは関心の埒外である。
 
彼女のエッセイが角川書店の『旅の本』とかいう雑誌にでていて衝撃を受けた。
 それはタヒチに持つ書斎の、彼女の蔵書を保管した地下室のことだ。
 黴と白アリだか、ウジ虫ですべての蔵書、それも日本から超過料金を支払って大事に大事に貯蔵してきた資料
的価値の高い文献が全部ボロボロ、穴が空き、製本が壊れ、駄目になった、という報告だったからである。

 このたとえ話を冒頭においた理由は単純明快である。

 欧米のメディアの日本叩きが依然として、ワンパターンで続いているが、通底する意識は、あの戦争は日本が
一方的に悪く、日本が亜細亜を侵略したのに、謝罪していない、靖国神社への首相参拝は間違っている云々。。
。にもかかわらず日本の右翼は反省もしないで、ナショナリズム高揚のため、また靖国神社へいく。
その典型の政治家が麻生太郎外務大臣だという。

おおむね上の論旨の「社説」が、またまた2月9日付けのボストングロープにでた。同紙はボストンという進歩
派の牙城のクォリティペィパーの筈である。

 同紙の社説はこう書いた。
 「日本の右翼政治家は、日本の帝国主義時代に受けた被害に深く傷ついたアジア諸国に謝罪もせずに、いまも
アジアの隣人を危険に脅かす帝国主義的発言を繰り返している。靖国神社へ参拝し、ナショナリズムを煽るので
ある」

 こうした底意地の悪い日本批判の原型はNYタイムズで、それを東部の左翼インテリが、中国人の世論工作と
一緒になって騒いで、無責任に叩く手法が、この情報過多の時代にも、まだ普遍的というのはアメリカのジャー
ナリストの頭の程度の悪さをあらわしてはいるのだが。。。。

 いままた、アメリカが日本叩きにこの論法を用いるのは、例の食肉輸入である。
 約束をたがえて、出鱈目な牛肉を日本へ輸出し、ばれたら、日本が悪い、と罵りを始めた連邦議員の多くは、
たぶん小泉首相のあたまの程度に似ているか、いやそれより悪いか?

 麻生外相は最近の発言で、台湾を擁護し、その関連で靖国参拝に触れた。もとより彼は「八月十五日より戦勝
記念日の十二月八日に靖国に参拝すべき」と発言して、アメリカ人をぎょっとさせたのだが。。

 欧米メディアに蔓延る反日活動家が、中国と連携しているか、どうかは定かではないにせよ、これを我が国の
政府、外務省が長きに亘って放置してきた結果、黴や白アリやダニ、いやウジ虫のごとく、日本の戦後の平和貢
献を台無しにしてしまうのだ。
848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/11(土) 08:57:51 ID:b1ejqTeO
【朝日社説】軽率すぎる麻生発言〜日本外交を委ねるのは極めて心配だ[2/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139607545/l50

麻生発言 外交がとても心配だ

かつて日本は朝鮮半島や台湾を植民地にした。しかし、それは必ずしも悪いことではなかった。
麻生外相はそう言いたくて仕方がないかのようだ。

先週末、福岡市での講演で、日本が戦後のアジア各国の発展を支えたと説くなかでこう述べた。

「日清戦争のころ、台湾という国を日本に帰属することになった時に、日本が最初にやったのは
義務教育です。貧しい台湾の人々が子どもを学校にやったらカネをやるという大英断を下した」

「結果として、ものすごく教育水準があがって識字率が向上した。おかげで、台湾という国は極め
て教育水準が高い国であるがゆえに、今の時代に追いつけている」

思い出されるのは、麻生氏が自民党政調会長だった03年、韓国を植民地支配した時代の創氏
改名について、朝鮮の人々が望んでいたかのような発言をして猛反発を招いたことである。

望んでいたのだから創氏改名には問題がなかった、朝鮮人のためを思ってやったことだ。そう言
わんばかりだった。

日本の植民地統治の負の部分は素通りして、プラスの側面ばかりを強調する。これでは、植民地
支配を正当化しようとする勢力の主張と重なり合って見られても仕方がない。

日本政府は植民地支配を反省し、謝罪を表明している。小泉首相も昨年8月の首相談話で明快に
語った。この政府の見解を繰り返し説明し、理解を得る努力をするのが外相の本来の仕事のはずだ。

なのに、国内向けにはトーンの違う発言をし、外国から疑念を招いている。米国の有力紙ボストン・
グローブは社説で麻生発言を紹介し、近隣諸国を挑発する愚かしさを批判した。

歯に衣(きぬ)着せぬ「本音トーク」は、麻生氏の政治家としての「売り」のひとつかもしれない。だが、
首相の靖国神社参拝にからんで「天皇陛下の参拝が一番」と発言したのに続き、軽率に過ぎないか。
日本外交を麻生氏に委ねるのは、極めて心配だ。

麻生氏の講演にはもうひとつ、別の問題があった。「ひとつの中国」という政府の方針に反して、台湾
を「国」と繰り返し表現したことである。

米中、日中間で台湾問題はとても微妙な事柄だ。中国が不可分の領土と主張する台湾に「国」の呼称
を使うことの意味を、外相が知らぬはずはあるまい。「地域」とすべきところを言い誤ったのだと思いたい。

だが、2日後の記者会見では「国」と述べた発言の報道を否定して、こう述べた。「台湾を国と言ったら
問題になるということぐらい、25年間朝日新聞にやられてますから。そんなにバカでもない」

あまりに強く否定するので、こちらも録音を聞き直したら、確かに言っているではないか。口が滑ったと
いうのなら、素直に自らの言葉の不適切さを認めるべきだ。

ソース:朝日新聞
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060211.html
849戦艦トマト改 ◆PpoCZRNKH. :2006/02/11(土) 09:01:41 ID:Yxqm4DNP
紀元節万歳
大日本帝国万歳
天皇陛下万歳
麻生外相万歳
850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/11(土) 09:06:54 ID:pOMt8Rmg
なんで事実を言って叩かれるん?
851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/11(土) 09:22:00 ID:Gvk66UAY
支那に続いて朝日も釣れたか・・
これは発言としては極上の評価を受けたということだな。
852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/11(土) 12:21:24 ID:vVgGogpS
48名前: 日出づる処の名無し投稿日: 2006/01/24(火) 18:10:06 ID:6i0diKUs
 最近出た別冊正論にこんな話がありました。

>>8の麻生さんの「創氏改名は朝鮮人が望んだ」発言を野中が自民党総務会で糾弾していた時に
奥野誠亮氏が、「野中君は若いから知らないのだろうが、麻生君の言うことは100パーセント正しいよ。
あの時、朝鮮人は商売の都合上、創氏改名を求めていた。それを許可したのは内務省。私だよ。」と発言。
形勢不利の野中は火病って中座。その後、野呂田芳成氏が「奥野先生、今日の話は大変勉強になりました」とコメント。
853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 15:44:51 ID:OgDUh073
>>851
オオニシも釣れてるw
854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 19:23:42 ID:SIiGCY5i
855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 19:26:18 ID:IRelDN9n
日本は動かないから米軍を頼ったらいいよ
856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 21:01:16 ID:YZRizRjR
>>854
立てる必要ない。どう見ても騙まし討ちだから。

香港の50年条約が既に潰されてるのを知りませんか?
857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 23:09:11 ID:SIiGCY5i
>>856
騙し討ちこそスレッドで議論したいものだ。
しかしスレッド立て方おれ知らないんだよね
858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/15(水) 23:34:59 ID:6WZRLorb
>>857
スレ立て依頼スレに依頼しる!
859<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 06:14:10 ID:ZozdL16R
スレ立て依頼スレってどこよ
>>859
◆◆◆スレッド作成&継続依頼スレ★050◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139391504/l50
現行はここ
861<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/16(木) 08:45:32 ID:JIZcEyOA
>>854

【台湾】国民党の両岸政策に大きな変化 「独立」も選択肢の一つに[02/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140014857/
862グリーン・中山:2006/02/18(土) 10:05:54 ID:S+P2ydVX
「最近の台湾の教科書について」 再掲示

 (台湾画像掲示板からなぜか文章・原文画像が削除されたため
  改めて再掲示いたします。)

南京の記述

歴史認識等で中国などと問題になる事がらで、
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、
最近の、主な台湾の教科書でも、概ね30万人です。
(人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。)

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
(認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。)

以下のHPに高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。
(翻訳は大体ですので原文画像もご参考ください。)

 http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/
  交流掲示板    (掲載中)

 http://bbs.avi.jp/47540/  
  台湾画像掲示板  (削除)
863<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/19(日) 18:34:24 ID:IUk2GrKM
もし、
日本と台湾との間で
歴史認識についての共同研究の機会があれば、

亜細亜大学の東中野修道教授の研究成果
(国民党の公開資料などに基づく) で

台湾の歴史認識(主に国民党か)と論戦してほしいものだ。
864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/19(日) 20:45:05 ID:jPiD11Z7
『東中野教授の講演会 がある様です』

http://d.hatena.ne.jp/hmotegi/

2006-02-17 「南京事件」研究の最前線を語る

ところで、すでにお知らせしましたが、
来週21日(火)に東中野教授の南京事件についての講演があります。
題して「『南京事件』研究の最前線を語る」。



21日(火)12時30分より、
東京財団(虎ノ門近く、日本たばこ本社の向かい)1Fにて。
無料ですが、座りたかったら早めにいかれることをお勧めします。 

-------

時間の空いている方は、
直接、東中野教授に
台湾との 歴史認識についての共同研究
への参加をお願いできる良いチャンスだと思いますヨ。
865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/19(日) 21:11:09 ID:fYZMMfCs
ちゃんと教育したなら反日にはならないはず。
朝鮮が反日なのには理由があるはず。
そこに目を向けないアソーはあっそー
866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>865

「おまい、なんで日本が嫌いなの?」
「日本を嫌いになれって教わったから」

の国でっせ