【ヤマハ不正輸出問題】問題のヘリ　軍事的脅威はゼロ？　専門家指摘　市場狙う米圧力説も[01/28]

なんだ神浦ちゃんか

読んで損した

支那に売国のヤマハ発動機本来なら国家反逆罪

>>217
理解してくれてうれしい。
>>218
良い事を教えてくれた。
おそらく今後数年のうちに、中国からﾊｲﾃｸﾍﾘが出ると思う。
そのﾍﾘは、練度の低いﾊﾟｲﾛｯﾄでも簡単に操縦出来るように、最も難しい着陸とﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞ、姿勢制御をｺﾝﾋﾟｭｰﾀ制御で行なう機能が搭載されるだろう。
ﾍﾞｰｽになるのは、ﾔﾏﾊのﾍﾘだ。

日本の司法も国会も中央銀行も国税も今やアメリカの為の機関なんでしょｗ？

外患誘致財は企業にも適用されるのかな？

＞「農薬の代わりに化学兵器や生物兵器を霧状散布しかねない、ということなのだろうが、航行時間は一時間程度だし、
＞それほどの兵器とは思えない」。軍事評論家の稲垣治氏は指摘する。
こいつバカなの？
そのまま転用するんじゃなくて技術を転用するんだろうに。

>>223
>ﾍﾞｰｽになるのは、ﾔﾏﾊのﾍﾘだ。
それは持ち上げすぎでしょう。
実用ヘリの製造もしていないメーカーの技術の何がそんなに凄いの？
中国は、欧米のメーカーから実用ヘリが購入できるのに何故にヤマハの技術なわけ？
所詮、イメージ戦略にしか使えない、その程度の技術だよ。
それに、技術としての最大の問題は量産だよ。
小数だけなら、中国でもそれなりのものが作れる。
あの国はｺﾋﾟｰでも有人ロケットを上げてるからね。
でも、高品質で量産となると待ったく別の技術がいるし、それは本体を購入するより
技術者を買った方が有利だね。
だから、中国としては、今回のヘリは「へーこんな発想が有るんだ」ていどの
参考にしかならないよ。
本当に無人機が欲しいなら、今までのように金を含めたやり方で技術者を
漁るだろうね。

ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20060123.aspx
Japanese Civilian UAVs in China

ストラテジー・ページ：ヤマハのＵＡＶが中国へ

January 23, 2006: Japanese police raided the offices of the Yamaha Corporation, looking
for evidence of illegal export of UAVs to China. However, Yamaha protested that it had
been exporting an agricultural UAV, the RMAX, to China, and many other countries, for years.

流石に、この手の話題に敏感なストラテジー・ページで詳しい分析がある(要約は省略）

Yamaha says it only sold nine of the RMAX UAVs to China, and then only the basic agricultural
models. Nearly 2,000 of the RMAX UAVs are in use, most of them in Japan. However, even
the basic RMAX technology is more advanced than anything the Chinese have been able to
develop themselves. Japan is becoming more aware of Chinese military technology, and the
Chinese military threat to Japan. China is notorious for stealing foreign technology.

この評論では、たとえヤマハのラジコン・ヘリのベーシック・モデル（農業用）でも、中国が自力
開発できるものより、はるかにレベルが高いので、中国が技術を盗むのには絶好、といっている。

>>227
勘違いをしているね。
中国の目的は第三世界への輸出であって輸入じゃない。ﾍﾘのﾊﾟｲﾛｯﾄは専門職だから、貧しい国では養成費が出せない。戦闘機のﾊﾟｲﾛｯﾄが兼業出来れば導入しやすいだろう。
欧米の機体は基幹部分をﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ化しているから、ｺﾋﾟｰ出来ない。日本なら先端技術をはした金でﾎｲﾎｲ渡してくれる。
ﾍﾘの制御技術は、基本的にｿﾌﾄｳｪｱだから、量産云々は関係ない。実機への応用は難しい所もあるだろうが、ｾﾞﾛからのｽﾀｰﾄに比べると、天と地の差だ。
機体は旧ソ連でも作っていたから、現代中国なら容易だろう。

>>212
最初から不正輸出するために、2005/10/17の時点から、
虚偽のデータを宣伝していたとしたら、
ヤマハ発動機の責任は非常に重い。

最大10キロの荷物を搭載でき、最高速度は20メートル／秒、飛行時間は90分。価格は1億3000万円（税抜き）。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/17/news052.html

西日本新聞がこう言ってるんだったら、軍事的脅威になるんだろうな

>>215
比重が0.5以下の液体って例えば何がある？

神浦ソースですかｗ

素人烏賊と言われてしまったお人だよねたしかｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138441278/
>>227

＞実用ヘリの製造もしていないメーカーの技術の何がそんなに凄いの？
＞中国は、欧米のメーカーから実用ヘリが購入できるのに何故にヤマハの技術なわけ？

お前、>>193ｗｐ読め！
＞中国の北京ＢＶＥ創基科技有限公司などが独自の国産無人ヘリを開発したと報じ、
＞同ヘリについて「軍事面で重要な価値がある」と評価していたことが２３日、
＞分かった。
中国が認めているのに、お前が必死で否定しても無駄だよ！！頭悪いな！

>>231
マスゴミがこう言っているからこそ、軍事的脅威になることを確信したよ

>>234
中国の話を素直に信じる人がこのスレにいるとは思わなかった。
都合の良いところだけを信じるのは、韓国と同じ。
疑うなら、頭から尻尾まで疑うのが普通だよ。

>>229
一部同意。
ｿﾌﾄならﾊｰﾄﾞより量産には向いてるね。
でも、実物よりそれに関わった技術者の方がありがたいと思う。
だって、完成品よりそれを開発する経過の方が役に立つから。
ただ、それなら余計に小型のラジコンヘリと実用機とは違うと思うが、この辺は
専門外なので想像です。
それでも、ヤマハの技術が欧米の航空機関連技術と比べて勝っているというのが
信じられない。
何方か詳しい方いません？

>>227
真実は新華社が報じている。
推測で何言ってもキチガイ。

憲法改悪反対！　戦争反対！　徴兵制度反対！　主権反対！
アジア諸国友好賛成！　平和憲法賛成！　東アジア共同体賛成！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138461922/l50

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アジア諸国友好賛成！　平和憲法賛成！　東アジア共同体賛成！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138461922/l50

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アジア諸国友好賛成！　平和憲法賛成！　東アジア共同体賛成！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138461922/l50

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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138461922/l50

ま　た　神　浦　か

軍板であれだけ叩かれてまだ懲りてないのか。

>>225
これが戦時下なら適応されるだろうが、平時では無理だ。
何しろ外患誘致罪は、戦争相手国を引き入れた場合であって、中国も一応は現在友好国だからな

とりあえず行政判断は全て批判するな
マスゴミは

>>236
>それでも、ヤマハの技術が欧米の航空機関連技術と比べて勝っているというのが
>信じられない。

勝っているとは言っていない。中国にとって、それしか選択肢が無いだけの事だよ。
でも、一定の水準に達していれば良いから、その範囲で何でも教えてくれる方が
中国にとっては助かるだろうね。

>>242
なるほど、
>中国にとって、それしか選択肢が無い
と仮定すれば、そうなると思いますがお互い仮定の話ですから
どのレベルまで欧米の自国に対する保安基準があるかですね。
ただ欧米のやることにも色々穴があるから一概には言えないと思います。
（ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ化についてですが）

話は変わるのですが、先ほどから中国の発表を鵜呑みにされている方がいるようで
何故にそこまで、かの国を信用できるのかが不思議です。
考えられる犯罪や陰謀を実際にやってしまったり、やろうとしたりする国なのに
不思議です。

>>1
なんだ、やっぱ政府と２ちゃんの過剰反応かよ。
たかだかラジコンより少しでかいぐらいのヘリで軍事転用とか、大げさだと思ったわ。
これからはアメリカに振り回されないように気をつけなきゃな。
ヤマハ負けるな

>>244
これで安心できるなら工作員か馬鹿かどっちかだぞ

ヤマハは半年くらい営業停止処分にすべきだな。
国のルールを故意に破り、適性国家を援助した罪は重い。

そもそもアメリカはジェット機売ってるからな（ｗ

とにかく中国と商売するのは気をつけろということだ。

アンダーグラウンド第三世界向け日本企業信頼性付き兵器、というのが中国の
狙うマーケットですかね。ニッチはニッチだが、ONLY ONE SUPPLIER に
はなれそうですね。中国紙のわざわざの報道で、興味を示し始めた悪い人たちが
いるはずです。。。

>>227
UAVっても師団、旅団レベルで運用するんじゃなくて、中隊レベルで
ちょっと迫撃砲撃つのに目標観測したいとか、斥候偵察させたいとか
そういう現場レベルで使いたい場合もある。

プレデターなんかになると運用するのも支援するのもコンボイが必要
だし、自衛隊の無人ヘリ（富士重のやつね）なんかもトラックやジープ
が何台も必要だからそういう使い方は出来ない。

つまり、農薬散布ヘリでこそ使い道がある分野もあるわけ。

台湾や尖閣諸島(沖縄も)侵略シュミの実地訓練分析用途にもって
こいではない？
複数の視点から定点観測できるし、安価だし──
人民解放軍の顧問料は常にソフトの最新バージョンアップ代か？

朝日と西日本新聞と東京新聞って同じ系列新聞かね？
時々全く同じ記事が載ってるし。

可能性が０なんて断言されると益々胡散臭い。

既に敵の手に渡ってしまったものをあれこれ文句言ってももうおせーよ

罰として、ヤマハは俺にＹＺＦのＳＰをよこす事。

倫理的にも問題だし、性能的にも問題。
これと同じ問題でイスラエルは米国から経済制裁をうけた。

あげ

シナ及びそれに属する輩に不利な事件・法案・規制・捜査は全部アメリカの圧力にしとけば問題ない

【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。「日本にはＯＫしたのに…」[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128267144/

韓国には売りません。

>>255
もれはXJRｗ

経産省に異なる報告　軍事企業との取引隠ぺいか

　ヤマハ発動機が昨年１２月、無人ヘリ不正輸出の疑いで経済産業省の立ち入り検査を受けた際、無許可で中国に輸出した高性能ヘリ１機の取引先について、税関への申告とは異なる企業名を記載した書類を提出していたことが３０日、分かった。
　税関への申告書類には中国の人民解放軍直属とされる「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）との取引と記載したが、経産省に提出した書類には航空専門会社「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」と記していた。
　静岡、福岡両県警もこの事実を把握。同社が軍事企業への不正輸出の事実を隠ぺいするため、虚偽記載をした疑いもあるとみて調べている。
（共同通信） - 1月31日0時38分

普通に自律制御でＧＰＳを使い位置を把握しながら指定経路を飛ばす技術は
軍事転用可能な気もしますが

>>1

『中日新聞』　1975. 8. 25 　黒人脱走兵の身の上話　軍事評論家　稲垣　治
http://72.14.203.104/search?q=cache:6ehavnFT6WgJ:www.jca.apc.org/~yyoffice/kyoudaiyohyou-3.htm+%E7%A8%B2%E5%9E%A3%E6%B2%BB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8

「軍事評論家」ねえ。

よく見たら杉浦か

俺もＲＭＡＸはおもちゃだと思うが

ぶっちゃけ、

今回ひっかかった機種は自力航行できない
ラジコンヘリの延長でいいのかな？

>>266
自律飛行ユニットだけ別に輸出してるという話もある。

【ヤマハ不正輸出問題】不正輸出したヘリは全部で１１機、このうち１機は中国軍系企業に送られていたことが判明[01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138386758/

>自律航行型ＲＭＡＸ
L181ではありません。
自律航行型　ちゃっかり輸出してます。
これがヤマハクオリティ

>軍事評論家の稲垣治氏
>軍事評論家の神浦元彰氏

お二人を、軍事チョン論家に認定しますので、
軍事評論家というのは、詐称行為になります。

伊藤忠やその関連会社の伊藤忠プラスティックは脅迫や監禁という手段で軍事用
に転用可能なため輸出には経済産業省の許可が必要な製品の偽造証明書の発
行を強要します。工藤容疑者はプラスティックのコンプライアンス担当者です。実行
部隊であるプラスティックの若松容疑者の凶暴さには注意です。命が惜しかったら伊
藤忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選択でしょう。税金泥棒の経
済産業省はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため自分達とは無関
係とのコメントです。被害者を増やさないために容疑者のアドレスを公開します。

[email protected]

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