【拉致問題】横田めぐみ物語：米の映画祭で観客賞を受賞　これを機に日米公開を目指す［1/28］

この映画、これからアメリカやヨーロッパでどんどん上映されるね。
これで北朝鮮の質の悪さが全世界に，今以上に知られる。
ここで工作しても犬の遠吼えと同じ。朝鮮人に生まれて不運だったね。

横田夫妻はなりふりかまわずなとこあるからなぁ。

いつぞや在日の集会にも出向いて在日たちと握手してたり
韓国に行って韓国の家族会と交流したり
めぐみちゃんを取り戻すためだったらなんでもするだろな。

前にもヘギョンのビデオメッセージに滋さんは平壌に行く気になりかけたし。
あのときは早紀江さんと弟たちに説得されて思い止まったけど。
そういやヘギョンは学校があるから日本に行けないとか言ってたのに、
夏休みも正月休みもまるで音沙汰ないのかな。薄情な孫娘だ。


出来も気になるし、一度見てみたいね。
ムーアよりマシかもね。

>>168
横田夫妻は、なんでもするしかなかったからな
ここ何年間は、ようやく拉致が認められたけど、それまでは、手がかりとかまったく無かっただろうし
例えて言うなら個人が国に戦争を仕掛けたような物、自分が死んだら負けだし
拉致を認めさせなきゃ負け、ようやくあの夫妻は、勝ったんだと思う
ただ完全勝利ではない、めぐみさんが帰ってきて完全勝利・・・

難しいかもしれないけど完全勝利になってほしいな

マイナー映画館で放映された拉致

ハリウッド中国合作の「南京事件」！！！！

>>170
悲しい哉。
「拉致」も「南京事件」も確証を欠いているという点で共通している。

拉致全般については何百件も事件があったそうだから、難しいかもしれない。
しかし帰ってきている帰国者、および象徴となっている横田めぐみさんのケースは
精査できる。帰国者の本人確認、家族確認、それらによって北朝鮮がほんとうの
事を言っているかどうか調べられる、それなのにそれはされていない。

証拠がないというのが痛い。あれ？おかしい？と思い出した人をひきとめることは
できない。気づいた人にとっては、証拠もないのにアメリカ人が映画までつくる
その異常な状態に余計疑惑をいだく。

>>171
めぐみさんが拉致されてないとでも？
北朝鮮が認めてる事実だが。
これで確証を欠いていると言うのなら世の中犯罪者はおらん。

【拉致問題】横田めぐみ物語：米の映画祭で観客賞を受賞　これを機に
全世界公開で北鮮批判を目指す［1/28］

>>171
証拠ってなんだ？
金正日の言った事、出して来た写真も信用できないって事？

まあ、何でも作りゃあいいじゃん。
作りたい人いるんなら。
何なら、北朝鮮の人民がどれだけ苦しんでいるかというドキュメンタリでも
何でも好きなもん作りゃあいいじゃん。
あなたが北朝鮮支持者なら、北朝鮮がどれだけ素晴らしい国かという
ドキュメンタリでもいいよ。
支援者から5,000万円集めて作りゃあいい。私は支援しないが。
そして、見る人がいろいろ見て、どれが根拠が薄いか、どれが異常か、
それぞれ考えればいいこと。

>>171
証拠ねー・・・
犯人が自供したが物的証拠が無いので拉致が無かったとでもいいたいのかな？
なんか昨日からこのての微妙な書き込みが多いな、拉致を話題にされたくない奴なのか
それとも、自説の謀略説を披露したいだけの香具氏なのか？

ま、実際の映画見てないんで総ては、それからかもしれない

>>172
どう考えてもめぐみさんが北朝鮮に拉致された。あるいは、北朝鮮にいた
という確証がないんだ。実に不思議なことだが事実だ。いったいどういう
ことなんだろうか？

人がひとりいて指紋も髪の毛もないなんてありえない。めぐみさんの存在は
証言でしか表わされていない。キムヘギョンのＤＮＡも横田サキエさんと
一致したとしか発表されていない。それも母系の隔たったつながりを
調べるのに都合のよいミトコンドリアのＤＮＡでしか一致していない。

それなら帰国事業で日本から北朝鮮にわたった１０万人の人間のなかに
同じミトコンドリアＤＮＡをもった女性がいたという可能性もある。
それを打ち破るのはキムヘギョンの父親のＤＮＡがわかればよい。
しかしキムヘギョンの父親のＤＮＡはキムヘギョンがニセモノだと
証明する決定打にもなる。ものすごく大切なキィだ。

ところが北朝鮮はキムヘギョンの父親のＤＮＡを明らかにするのを
頑なに拒み続ける・・・それはキムヘギョンがニセモノだからではないか？

キムヘギョンの父親がキムだから拒むという説もある。だがそれは明らかに
間違ったいるだろう。なぜなら北朝鮮が気前よくキムヘギョンのＤＮＡを
だしすぎた。彼女の父親はキムファミリーではない。父親がキムファミリー
ならばＤＮＡを公開したりするはずがない。

自白や証言は確証とはいわない。
過去それで数々の冤罪が発生した。

自白だけで確証だというのならば、この世の中はあやふやなもので
右往左往させられる暗黒の世界になる。

めぐみさんが北朝鮮にいたという存在証明はない。

>>176
それなら、めぐみさんはともかく、他の拉致被害者は北朝鮮にいたのだから、
拉致は実在してますね。

それに、めぐみさんも、写真は出てくるのですが、
あなたはあれが偽物だと思っているのですか？
もしそうなら、拉致を北朝鮮があるかのように見せかけている
理由ってなんですか？
北朝鮮が、拉致したと言い、証拠だと言って写真を出してくるのは、
どんな企みだとおっしゃるので？

>>177
他の人が拉致被害者だと即認定されたのは、当時１３歳で到底自分から北朝鮮へ行った
とは考えられられない『横田めぐみさんが拉致されたのだから、ほかの日本人も拉致された
のだろう』という論理でした。

これが、特定失踪者は在日朝鮮人韓国人がおおい（事実）。ということに着目されれば
北朝鮮に渡った人間はそれぞれに事情があって渡ったのではないかと言うことになると思う。

北朝鮮が返してきたからと、それだけで拉致されたと断定するのは違うような気がします。

北朝鮮がしたこと、これが○○さんです。これが○○さんの家族ですといって
返してきたこと。これを調べてごまかしがないかどうか精査すること。これがまだ
なされていません。

それなのにジェンキンスの証言だけでタイ人も「拉致されたと断定」されるような
愚行が行われています。

北朝鮮の大幹部のジェンキンスなら拉致の全ても知っているかもしれませんがね
ほんとうのことをいっているかどうかはわかりません。

誰もモルモンとユタ州の関係について語らないのは、なぜだ？

モルモン教っつったら、全/世/界に宣教師を派遣してる宗教だ。
そしてこの宣教師には若者が指名され、行き先は選べない。
（ケント・デリカットがそうだった）
そして派遣先では、若者はホームステイなりなんなりして暮らすわけだが、その際に
ユタ州で上映されたこの映画の内容がホームステイ先で 話 題 に 上 る 可能性は
極めて高い。
そうなったら、全世界が北朝鮮の非道な扱い（10代の少女を誘拐したという事件に対し
同情しない人間はいない）に、いい印象を抱く事は無いだろうね。

>>176
じゃあなぜ北朝鮮はめぐみさんの子供や遺骨を表に出した？
知らぬ存ぜぬで突っぱねればいいだけのこと。
国が認めているのに確証がないというのは無理ぽ。

＞これが、特定失踪者は在日朝鮮人韓国人がおおい（事実）。ということに着目されれば
＞北朝鮮に渡った人間はそれぞれに事情があって渡ったのではないかと言うことになると思う。

だいたいどのような理由で一般の日本人が好んであんな国に行かなきゃいかんのだ。
当時国交もないというのに。
寝言や論理のすり替えはやめれ。

北朝鮮が日本政府に提出した、めぐみサンの遺骨(DNA)問題。
北朝鮮が偽物であろうが提出した事で
北朝鮮は、めぐみサンの拉致「も」認めています。

>>178
えーと、あなたは北朝鮮や金正日が嘘をついていると言いたいんですか？
しかも、わざと自分たちが犯罪をやったと言い張ってる馬鹿だと？
それほど、北朝鮮が愚かな国だと言いたいの？
まあ、愚かな国なのは本当だけど。

>>182
そう言われると思わず証拠がないと納得してしまいそうだ。（ｗ

何とか拉致問題と北朝鮮の悪辣さを世界に広めると同時に
脱北者を日本に入れず在日を追い出すことのできる妙案は
ないかね

実際問題、
脱北者をたくさん日本に連れてきたりしたら、
朝鮮総連と揉めたりしないのだろうか。
今のところ、脱北者が朝鮮総連に文句言いにいっても門前払い、
ってのくらいしか知らんが。

>>180
＞じゃあなぜ北朝鮮はめぐみさんの子供や遺骨を表にだしたの？

簡単なことではないか？
遺骨は２度高温で焼かれたもの。ＤＮＡ鑑定できなくしたから提出したんだろう。
子供はミトコンドリアＤＮＡが横田サキエさんと合致すると知っていたから提出したのでは？
日本政府は帰国事業で北朝鮮に渡った人物の名簿をもっていないかもしれんが朝鮮総連は
持っているだろう。帰国者の身元は知り尽くしているだろう。
仮説だが、横田サキエさんと同じミトコンドリアのＤＮＡをもっている人が北朝鮮にいる、この
ことが拉致問題のきっかけになったのではないかと思う。
拉致問題は元北朝鮮の工作員の安明進の証言によってはじまった。

こういう仮設が成り立つ以上、もっと精査しなければめぐみさんの子供とはいえない。
それなのに北朝鮮はヘギョンの父親のＤＮＡをだすことを頑なに拒否している。
ヘギョンの父親のＤＮＡがめぐみさんの子供ではないと証明してしまうからかもしれない。

北朝鮮はやっていることが中途半端。それをカバーしているのがなんと日本国内にいる
家族会および家族会擁護の人たち！！

質問です。>>180さん。
キムヘギョンはめぐみさんの子供と断定されましたか？
断定されたというのなら、「だれが」断定しましたか？日本国が断定しましたか？
わたしは、キムヘギョンと横田サキエさんのミトコンドリアＤＮＡが一致した。孫という
可能性もあるというふうにしか聞いてません。それならば孫でない可能性もあると
いうことです。だれかが断定したのなら教えてください。

頭っから信じられないと言っているのではないのです。証拠がなければ信じられない
それだけです。どうか信じるに足る証拠を教えてください。

>>185
実際問題、脱北者を日本へ「帰国させよう」としているのが、民団と
『朝鮮総連の一部』。

日本にいる脱北者が帰国事業の責任を朝鮮総連ではなく、日本政府と
『日本人』の一部だといって講演して回っていたのがほんの去年のこと。
もしも脱北者の受け入れが合法にでもなってしまったら、違法で入ってきて
いるだけでこういうことなんだから、どういうことになってしまうか
想像するだけでおそろしい。新たな国民的難題をかかえこむことになる。

>>186
あんたは>>176さんかな？IDが変わってるが、同一人物として話をする。
要はあんたは、めぐみさんが北にいた確たる証拠がない。ヘギョンもあやしい。
つまり、めぐみさんは拉致されてないんじゃないかといいたいんだろ？
でも、北は認めてる。偽遺骨や写真まで出してる。拉致してないなら、最初からしてないといえばいいだろう。
日本は食い下がるかもしれないが、いくら探しても証拠が出てこない以上、いずれは引き下がるだろう。
なぜそうしなかった？

>>186
あのな、ミトコンドリアがどうのこうのと言うより、それから導き出される、
いや導き出したい、あんたの「仮説」といのを簡単にまとめてみたら？

なんか変なこと言ってる人がいるね。日本に来れるのは日本人拉致被害者ぐらい。
日本人限定。脱北者でも日本人の帰還妻のみ。朝鮮人は朝鮮半島で生きるのが
あたりまえ。

>>186
あのさぁ、証拠、証拠言ってるけど
別に日本側が現地に行って調査をして証拠が無かったって言う話じゃないんだよね
状況証拠及び目撃証言から犯人を取り調べたら、犯人が『ハイ､やりました』ってゲロってるのが
現在の状況な訳だ。おまいが信じ様が如何しようが犯人が自白してる以上めぐみさん
が拉致されたのは事実な訳だ、それを信じ様が信じまいがおまえの勝手だがな

>>184
すでにおまいさんが半分答えを書いておる
何とか拉致問題と北朝鮮の悪辣さを世界に広め、その上で独力で国家運営できない国家だと世界に認識させれば良い
その後、国連統治領にでもしてついでに日本にいる理由の無くなった在日には、帰ってもらえばよかろう

工作員は、この問題にアメリカが絡むのがいやなんだよ
日本と違って多少強引な捜査だってできるから

拉致関係のスレがたつと、必ずホロン部が湧いてくるけど、ジェンキンスさん関係のスレにわく
工作員が一番激しい。激しいうえに粘着かつ巧妙。
だから、漏れ達が思っている以上にジェンキンスさんの存在は大きいのかもしれない。
（ジェンキンスさん自身ではなく、米軍とのつながりのせいかも）

罵詈雑言を多用し、ヒステリックな感じで一見狂人のようにも見えるんだけど、冷静な誘導カキコもできる。
読む人が、読むだけでうんざりするような方法も心得ている。

あまりに悪質なので削除依頼とかアク禁依頼とか出そうかとも思ったけど、むしろ執拗なアクセス記録が将来、
【組織】が関与していた証拠や手がかりになるかもしれないので、そのままにしている。

>>190
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog732.html

ミンスのみならず、自民党も安倍ちゃんも北チョンを受け入れる気マンマンですが
放置しておいたらチョンが大量に日本に入ってくるぞ

このスレにはそういう状況を望んでいる工作員と思しき連中が屯しているようだが

ネトウオ必死すぎる
すでに論破されたことを何度も持ち上げて

>>195
具体的に言ってみそ

>>195
あなたの意見に賛同します
同じ日本人として気持ち悪い

>>195
>>197

あのなぁ、もう少し2chを知ってからやれよ。ここまであからさまなのって面白くねーんだよ。

>>190

日本に入ってきているのは『元在日の脱北者』。
安部ちゃんが一昨年言ったのは『脱北者をいれるといっても元在日と
日本人妻だけですから』ということ。
どうやら元在日というのは日本人と同等の日本に住む権利を暗黙のうちに
与えられているようですよ。これから北朝鮮人権法によって北朝鮮からの
元在日とその親類縁者子々孫々という逆帰国事業がはじまるのかも。

> どうやら元在日というのは日本人と同等の日本に住む権利を暗黙のうちに
> 与えられているようですよ。

なんでこんなことになってるの？
在日は朝鮮戦争の難民だろう
なのにどうして祖国に帰ったやつらを日本が受け入れるという話になるんだ？
どう見ても筋が通らなすぎだろ

何やらxZwL1HVoみたいな馬鹿がいるようだが、酔ってるので久々にまじレスしてやる。


単純に考えて罪の無い、ましてや女の子を拉致するなんぞは言語道断だ！

拉致られた時の恐怖は判るか？
その時の心境は実際に被害に遭った者しか理解出来ない。
拉致った相手を恨むとか、そんなん通り越して、初めは先ず関わりたく無いって思う。
その後はまぁ、色んなプロセスが人によって有るのでここでは敢えて言わんが

何も知らない奴が綺麗事で語るんが一番ムカつくだわ。
特におまえの様に何を根拠に『論破』とか言ってるﾔｼをみるとな

釣りとか、んなもん今は関係ねーって感じだ

この板の住人なら普通は朝鮮人が関わっていると聞いて警戒しないわけがないのに
妙に映画の擁護厨が沸いてると思ったら、案の定>>195 >>197のような工作員だったか。

拉致事件は北朝鮮がどんな手段をつかっても無かった事にしたい事件なんだな

工作員のこの数だけ見てもよく分かる

北朝鮮も脱北者も脱北者を日本に引き込もうとする総連・民潭も全部くたばれ

ここで北の親派＆在日の権利主張してるやつらをまとめて拘束して
北にいる人質と交換したい

むこうに価値ないからイラネ言われるだろうが
両方の陣営で「どうぞどうぞ」言われる様が想像してしまう

しかし同じ日本人でもよど号の家族は（妻は拉致or騙されたとはいえ）自分の意思で帰国してるんだよな・・
無常だ

よど号の妻が騙されて拉致に協力してたんなら
拉致被害者（騙されて連れてかれた？）がたとえ北の悪事に関わってても
帰って来れることになるよな
返さない理由は何だ？出し惜しみか？？
文鮮明（統一教会教祖）の家族すら北である程度の保護受けて生き永らえてるらしいのに
殺したなんてことはないと思うが（面従腹背でチャンスを窺う戦略は取らずに敢然と抵抗したなら有り得るか？？）

北にしてみれば最強最後のカードになってるだろうからもうそろそろ出してきてもよさそうだが

>>199
あれだろ、曽我ひとみさんとジェンキンス氏のように、
日本人妻の家族は特例として受け入れるって事だろ
脱北した者の家族は処罰の対象になるだろうからな

一人で脱北した日本人妻が泣きながら北に帰った事があったし

考えられるのは日本側もある種の生存情報
有効に（利己的な目的だけではなく？）使うタイミング図ってるのか

よど号の件は余りに不条理すぎる
元日本人妻もまじｲﾗﾈ
取り敢えず無理矢理拉致っためぐみさんはじめ全ての日本人を帰せ！
と声を大にして言いたい

拉致事件を認めたのは豚金の大失態だな

まあ、罪もない少女を拉致することがどれだけ人を苦しめる悪逆なことかなんて
あの豚には理解できないんだろうな

世界中で戦争でも起きた場合の北＆南朝鮮難民の受け入れ所どこにする考えた場合、
（残念だけど）日本だけが｢朝鮮人イラネ｣言いたくても言えない
戦争じゃなくて内乱程度の場合でも日本人情報全部出してしまうと「それ以上いらないよ」言われるから
有用に利用しようと隠してるとかないかな

日本が仕方なく受け入れる場合に在日に任せてると完全にそっちに取り込まれるから
日本人軍団で町ぐるみで取り込むとか必要になるかもな
南よりは北のほうがまともだと信じたい（期待できないだろうが）

憲法か法律だかで「血液主義(日本とフランス？)」と「在地主義(アメリカ？アメリカで生まれたらアメリカ人)」
あるらしいが憲法改正とかでその辺りもいじるのかな

>199
「元在日」はすで高齢で日本にこれる人は少ないみたいで、
やってきてるのは北朝鮮生まれの元在日の子供らしいよ。

>>210
血液主義と在地主義親父からちょっと聞きかじった程度で
よくわからんのだがｸﾞｸﾞｯてもないな
法律とかの初歩らしいが
タブーなのか？ｗ

>>210
ソ連崩壊のときに難民が世界中に散らばりましたか？
ベルリンの壁崩壊のときも？

インドシナ難民はボートピープルとして世界中にちらばりましたが、
あれはベトナムが共産主義国家になったからでしょう？

どうして難民がでるの？北が崩壊しても国は残っているのに。そこに住めなく
なるわけではないのにどうして難民になるの？

体制側の人間は国を逃げ出すかもしれないけれど、今度はそういう人たちは
中国とかロシアへいくのではないの？

>>213
たしかにそうだな。南からの統一なら文句なしで「開放」扱いになるし
南が北に負ければ文句なしの難民になるがｗ

戦争起こった場合ソウル市民が日本に一時避難→居付くてなこともありうるかもｗ

あと南ベトナムも中国の南部に出来た諸王朝も南からの統一できたことないんだよな
嫌な話だが

茶化したいだけみたいに話がなってきたスマソ

>>209
いや、むしろ認めてなければとっくに北爆にあってたりしてｗ