【韓尼】韓国、インドネシアに国産潜水艦の輸出を提案 [01/27]

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328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 02:59:01 ID:jgIazxB/
>>327
気の毒だが、それは法則だと思う
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 03:00:41 ID:xC0uu+AW
>国産209級

設計はドイツの筈だが・・・・・・・・・
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 03:01:29 ID:xC0uu+AW
あ すまん
組み立て以外全部ドイツだった
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 03:07:33 ID:RF3MKMkZ
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ちんぽこ級!ちんぽこ級!
 ⊂彡
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 03:28:39 ID:GCL4Ui5O
>>1
素人で悪いのだが
これってようは、トルコにK‐9自走砲輸出したのと同じやり方ってこと?
ドイツが人権問題や敵対関係であるギリシャとトルコに同じ自走砲を輸出することができないため
利益を出したいドイツの企業が韓国を経由して、「韓国産K‐9自走砲」としてトルコに輸出したことがあった(注:うるおぼえ)
今回は敵対関係にある(領土問題でもめている)インドネシアとオーストラリアを踏まえて
ドイツとしてはオージーとの関係悪化を防ぐために、その汚れ役として再び韓国経由で販売を考えているのだろうか?
それともただ単に214型を買わせる条件にドイツが許可したのかな?
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 03:34:32 ID:G1uyV5Yp
>>332
韓国はそんな細かい配慮なんかしないよ。
単に古くなった潜水艦を売りつけたいだけ。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 04:44:11 ID:3A7zNTsf
古い潜水艦ほど使い物にならない物はない
船内はハングルの注意書きがいっぱいなんたろーな
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 12:11:17 ID:VzVqzWba
>>332
対象の潜水艦は韓国の中古のようだから隠れ蓑というわけでは無いみたい。
普通ノックダウンやライセンス生産の場合、第3国への輸出には制限をかけるもので、
今回の件もドイツの許可を得てるのか怪しいところ。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 16:01:20 ID:n2N8QzHn
潜水艦ってさ、臭うよね。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 20:57:22 ID:DA6fRSW/
あげ
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:01:03 ID:mCqVuEvJ
艦内にキムチ臭が・・・
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:05:05 ID:6ob9iP6s
国産?
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:06:52 ID:CKbjmOEW
かしこいインドネシアがそんな呪われた潜水艦買うとは思えんのだが
341天の川市民(知性派):2006/01/28(土) 21:11:37 ID:mBv/saJN
まさか日本包囲網?
にしても韓国って、アジアで日本に次ぐ工業先進国なんだよね。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:13:47 ID:TO5oLSdq
>>341
ってか、韓国輸出で食っていけない可能性が出てきてるのですが?
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:15:43 ID:8G3Phdb0
ウリナラ製棺桶なんか輸出してどうすんだよw
344アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2006/01/28(土) 21:18:16 ID:EfuhljGu
>>329
軍の装備品だと一般的に
設計を行なって、ある程度自国内で部品まで製造すれば「国産」
この場合は「国産」ではなく、ドイツの209型の
「ライセンス生産」または「ライセンス国産」と呼ばれる物になります。

>>335
さすがに許可は得てるでしょう。
そうじゃないと214型のラ生が中断になったら
困るのは韓国側ですし、(ただ、あの国だからな・・・。)

>>338
いや、冗談抜きに
韓国の潜水艦の中はキムチ臭いよ。>>307の演習で
日本のDSRVが韓国の潜水艦に接合したときに、キムチの悪臭が・・・。

345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:20:08 ID:xXQ1MpNw
ドイツの許可を得たんですか、得てないでしょ!
346天の川市民(知性派):2006/01/28(土) 21:33:19 ID:mBv/saJN
かつて日本と三国同盟を結んでから、ドイツにもこういう形で
賠償を求めてるのかも知れないですね、イタリアにはサッカーで
報復してましたしね。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:42:18 ID:kEKuDn3n
キムチくさそう・・・・
逃げれないな・・・インドネシア反日だからチョンと気が合うんじゃないの
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 21:43:06 ID:MG5FwWSQ
大学という場所を勘違いしてる人が多すぎる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138363409/l50
1が暴れております
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 23:13:46 ID:VzVqzWba
中古軍事装備の転売、供与の形で各国との軍レベルでの関係形成と収入確保の一石二鳥
装備の訓練・整備支援までできれば、継続的なコネクションになる。
残念ながら今の日本にはできない。
整備状態のいい自衛隊の中古なら欲しがる国は一杯あるだろうに。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/28(土) 23:21:40 ID:qmrjZ+wm
>>349
リスクを考えるとあまりしたくないな。特に潜水艦とか。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 02:58:22 ID:lynXAF7G
初期の209級て、ライセンス生産というより一旦分解して姦酷で組み立てた
ノックダウン潜水艦だろ
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 03:02:39 ID:gW+NRzRT
海底に沈まない?
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 03:06:36 ID:EIMtFyYT
水面に浮いて来ない??
354アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI :2006/01/29(日) 03:20:22 ID:kFCJjABb
>>351
初期のはノックダウンだね。韓国で作ったライセンス生産品よりも
もしかしたら安全かも
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 03:29:07 ID:IdBk3x09
油が浮いてくる
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 03:40:58 ID:SgzbdPWa
沈んだら浮いてこない気がしてならない
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 04:27:22 ID:+3+0hufw
ヒュンダイの車が走ってるんだから、潜水艦も大丈夫だろう
むしろ日本の潜水艦は時代遅れになってないの?
戦争予定ないからって、ヘボヘボなのしか無いとかじゃない?
戦争NGの日本の兵器と、戦争やる気満々の韓国の兵器、今現在抜かされてない?}
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 04:32:58 ID:aYtSikhX
>ヒュンダイの車が走ってるんだから、潜水艦も大丈夫だろう。
ケンナチャヨ。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 05:12:51 ID:v2D3N8z5
>>357
へっ? 自前で自動車エンジンを作れるようになってからだな

アメリカやイスラエルみたいに実戦経験を繰り返してるってならわかるがやる気だけではムリムリだね 
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 05:20:01 ID:RWKSlXbi
>ヒュンダイの車が走ってるんだから、潜水艦も大丈夫だろう

ヒュンダイの車は止まっても死なないが(砂漠やツンドラ地帯等を除く)、
潜水艦が止まったら死にかねない。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 07:22:54 ID:9I3AD95S
中国が国際社会に復帰するまで、第三世界のリーダーだったんだよん、自称9割だけど。
気ぐらいがみょうに高いよ。ヒュンダイ車が売れないくらい。所得から
考えたらもっと売れてもいいのによん。南国のまったりした人達だと思ったら大間違いだよん。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 07:27:09 ID:aYtSikhX
>>361
インドネシアのことか?昔は鼻息荒かったね。
人口も一億以上と多いし石油もあって外貨収入も確保してたし。
今は経済今二つくらいでなんだけど。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 08:23:38 ID:Yiz7aj0n
>>334
>古い潜水艦ほど使い物にならない物はない

日本の中古の潜水艦の場合はどうなんでしょうか?
以前に、台湾関係のスレの話題で、18年くらいで退役とかって聞いたんですが。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 10:50:36 ID:uSBJVk9i
>>363
日本の場合、専門の職人の雇用を確保して潜水艦の建造能力を維持するために、
定期的に発注しなければいけないという事情があるから。

オーバーホールすればさらに10年以上は使えるかと
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/29(日) 14:44:25 ID:J0dNgc9P
海自のは、普通の国だったら
「そろそろ後継艦の事考え始めないとマズいかなぁ」
って時期に退役してるね。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/30(月) 10:52:15 ID:r/NRe0O+
あと日本だけの特殊事情として普通の国だったら状況に合わせて質(性能)量(隻数)のバランス取るけど
日本はそんなの関係無しに上限16隻っていう縛りがある。数が足りないから運用効率を上げるために
他所じゃ使ってない練習潜水艦まで用意して実戦部隊はフル稼働出来るようにしてるし、バンバン建造して
トコロテン式に旧式艦を退役させて質を高く維持すると。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/31(火) 04:10:54 ID:lK7ERQqt
>上限16隻っていう縛りがある

それは何か法的規制があるの?
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/31(火) 12:08:34 ID:/rDd0E5f
>>367
防衛大綱でそうなってる。
最初に決まった当時はそれでよかったのかもしれないけど、その数の縛りが
金科玉条となって今に至る。増やそうものなら
野党が「ぐんくつの足音が〜」「近隣諸国に脅威を〜」と
華麗に代議士に転進した某財務官僚は「冷戦装備だから不要〜」
そんなもん。
369よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2006/01/31(火) 18:30:35 ID:3HSBv/dY BE:335601667-
>>368
やはりさつきは滅ぼすべきですね。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/31(火) 20:35:48 ID:GT1Qt+Fl
それが、さつきは最近国産航空機の火を消しちゃいかんとか言ってる。
潜水艦は時代遅れだがP-Xは是非是非って言う航空戦力マンセーなのか、
ただ単に仕事に忠実なだけの人間なのかが俺にはよく分からん。
前者ならどうかと思うが、後者なら公務員だし仕方ない気もする。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/31(火) 21:18:48 ID:wWTX/7fp
しかし、キムチ潜水艦のお下がりって・・・。

ファブリーズごときで、ごまかせる匂いなのか???
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/01(水) 01:55:27 ID:DXE1NiIh
>>368
防衛大綱のアレって、本来は「最低限これだけの自衛力がないとヤバいよ」って目安だからねぇ。
予算が許すなら、オーバーしても、別に構わないものなんだよなぁ。

目安が目標にすり替わった、最たるもんなんだよなぁ。
防衛費1%縛りもね。
373国債 ◆IR/A9hVaoE :2006/02/05(日) 03:14:15 ID:zWQB6v+P
今週の軍事関連ニュース (2006/02/03)
http://www.kojii.net/news/news060203.html
ちゃんと現金で払うの ? (DefenseNews, 2006/1/25)
インドネシアは 2024 年までに 12 隻の潜水艦を揃える計画を立てており、これに対して
ロシア・韓国・中国が売り込みをかけている。現有の潜水艦戦力は、ドイツ製の 209 型潜水艦 2 隻のみ。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/07(火) 13:27:40 ID:Im9KKAN8
韓国って欠陥品の謝罪と賠償に応じてくれるの?w
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/07(火) 13:55:11 ID:/4GhKSSR
375なら御大降臨!
そろそろ出てきてよー
。・゚・(ノД`)・゚・。 
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/07(火) 14:29:28 ID:uMY3FxVG
綺麗ごとばかりならべて、結局は死の商人きぼんってことかよwww
377アマチュア市民 ◆TAMBqviLoI
>>370
主計官に限らず官僚って
みんな、そんなもんだよ。
仕事として予算削減目的とか、省益に基づき何らかの主張を繰り返していただけだから。

ちなみに「俺の目の黒い間はC−130は導入させない」とまで叫んだ大蔵省主計官は
その後、防衛庁に移り、防衛事務次官として大蔵省相手に予算をめぐり戦いました。
カンボジアPKOではC−130に体験搭乗することにw