【ロイター電】　前原民主党代表「靖国神社には､総理･官房長官・外相は行くべきでない」　[01/26]

［東京　２６日　ロイター］
民主党の前原代表は２６日、ロイターのインタビューに応じ、耐震強度偽装問題や米国産牛肉輸入再開
直後の危険部位発覚、ライブドア<4753.T>問題があらわにしたのは「政府の責任放棄」の姿勢だと述べ、
小泉構造改革を厳しく批判した。アジア外交の戦略性欠如や弱肉強食型の小泉流改革との違いを国民に
アピールすることで、民主党の存在感を示していきたい、と述べた。

　＜中略＞

中国との関係改善には自信

中国は１７年連続して１０％以上の軍事力強化を行っている。この現実を直視する前原代表は「中国の
軍事力は現実的な脅威」と発言し物議をかもし、訪中の際にも中国の胡錦濤国家主席との会談が果たせ
なかった。小泉首相の靖国問題でギクシャクする中国との関係は、民主党政権でも改善しないのか。
前原代表はインタビューのなかで、関係改善には「自信がある」と断言した。
前原代表は「中国の軍事力は現実的な脅威」と発言したことについて、「敵視政策ではない。中国とは
うまくつきあっていきたいとのメッセージを与えることができた。しかし、現実的な問題では言うべき
ことは言わないと、遠慮していたら交渉はできない」と述べ、率直な意見交換をすることが信頼関係
構築のスタートだと強調した。

一方、靖国問題では、「靖国問題は歴史認識の問題で、日本の気持ちがわからない中国・韓国がダメだ
という論理では、未来永劫（えいごう）首脳会談はできない」と指摘、植民地支配を行ったという歴史
的事実を踏まえ、「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」と語った。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200601260095.html

はいはい

これってニュースか？＞ロイター

＞「靖国問題は歴史認識の問題で、日本の気持ちがわからない中国・韓国がダメだ
＞という論理では、未来永劫（えいごう）首脳会談はできない」と指摘、植民地支配を行ったという歴史
＞的事実を踏まえ、「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」


第二のジャスコ　ここに誕生

うるさい、保守装った反日野郎

んじゃお前いけ、前原

なにそのドンピシャなチョイス

ぶれすぎ

じゃあ閣僚以外はいいのかってふうに受け取れるんだが

せっかく前は・・・まで覚えたのに
また前山に降格だな

前園、逝ってよし。

「総理・官房長官・外相」

ずいぶん狙い撃ちだなｗ

おいおい、ちょっと前まで首相のみの問題だっのに拡大してるぞ？
これ、どうやって整合性つけるわけ？
次は国会議員→地方議員→公務員→国民と拡大していくつもりか？

「でも一般人は行ってもいい」という理論がどうしてもわからない。

今考えたら、ポッポ山が一番マシな党首だったかもしれないｗ

前島君、党内左派に屈するの巻

素直に小泉・安部・麻生って言え。
売国前

前原：統合失調症

他国にあれこれいわれる筋合いではないが
故人の宗教を無視する靖国のありかたには疑問がある。

漏れだったら東池袋・巣鴨拘置所跡の「平和の碑」で
手を合わせますけどね。そのあと千鳥ヶ淵。

民主が天下とったら、中国のへりくつの言いなりになりそうだな。

それでも中国首脳には、会えない

次の参院選でも民主党は激減するな、こりゃ。
泡沫政党に落ちぶれてから方針転換しても遅すぎることは頭に入れとけよ、
民主党のごくつぶし共。

>>19
＞故人の宗教を無視する靖国

どゆこと？

民主党は未来永劫野党でいてください

もう十分。

よくやった前原。

別にロイター経由で知るほどのニュースではないな。

誰か前原にタオル投げてやれ。

あんな変なヤクザ施設に参る奴は香ばしい奴しかいないからな。

世界の要人達による靖国参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

世界の軍関係者の靖国参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

日本がアジアに残した功績 (FLASH)
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html

>>1
靖国参拝せず、首相の参拝に反対している江戸前が会ってもらえてないじゃん。
結局靖国参拝やめても自分の気に食わない意見のやつには会わないだけなの。

前原は安全保障問題だけ石破のようなオタクで、他は岡田となんら変わりない。
同和の影がちらつくところがさらにたち悪そうだし。

靖国で譲歩しても韓中は
　譲歩しない。

>>1
どうでもいいけど、何ヶ月かすると、
「前々原民主党代表」
とかになっちゃうの？

こんな呼び方だと、間抜け過ぎね？

>>19　自衛隊殉職者（事故）の遺族が本人は
キリスト教徒なのに勝手に合祀されたといって
訴訟を起こした例がある。

��凶が同じことまえ言ってたじゃないか。
なんだ、前原使えないじゃんよ。

ごめん>>23ね。

小沢や横チンなどの左派の突き上げ食らってまた元の木阿弥ですか。

前藁、お前もこの程度か。

最初は総理だけいくなって言ってたのにな

>>19
>>34

これ、中国の言い分そのまんまじゃん

前笑わかりやすい党内営業だなｗ

誰が党首になっても大して変わらんな民主党は。

「総理・官房長官・外相は行くべきでない」
この発言は、国民の行動の自由を謳った憲法に違反してないかい？

>>36
失礼しました。

前原は軍事や安全保障は詳しいはずなのに、
どうして中国共産党の主張に迎合しちゃうのかねえ？
単なる兵器ヲタであって、情報宣伝工作は無頓着なのか？

こうなると、中国脅威論とやらも国民の嫌中意識に便乗したようにしか見えなくなってくるな。

>>1
＞「靖国問題は歴史認識の問題で、
完全にチョンの立場を代弁してます。
本当にありが（ｒｙ

>>19-34

つうか、
だいたい日本の神々は祀って欲しくて祀ってもらった人は誰もいないだろ。
残された人が勝手に死んだ人を祀っただけ。
東郷さんも乃木さんも、たとえ仏教徒だとしても、神になっちゃう。

>>34
馬鹿が居る、程度で終了する話題だな、それは。

>>49
しかし、高麗神社にまつられてる百済王にチョソは文句を言わないのは不思議だなｗ

この発言を見ていつも思うんだが、

防衛庁長官はいいのか？

前原もすっかり民主の党首らしくなっちゃってｗｗ

OK
んじゃその代わりにそれ以外の閣僚は全員いかなきゃな
前原さんも総理の代理だと思って民主議員全員を引きつれて参拝してね（はーと）

民主党党首は、岡田並に売国心が無いと無理だな。
もうやめるよろし。

発言ブレまくりだとそのうち外国要人とか会ってくれなくなるんじゃね？

＞総理･官房長官・外相は行くべきでない

じゃあそれ以外の議員が一斉に参拝してもいいんだな？ｗ

>>43
野田野田
松下政経塾第1期生の野田

安倍や麻生並みの立派な保守
まあ、つまり民主で党首は無理と言うことだけどw
前原体制が続けば副党首ぐらいはなれるかも

>>34
改宗を迫ったり参拝を強要してるわけじゃないから、
遺族の信教の自由を制限しないということで問題なかったんだろ。
むしろそのことで神社に対してあれこれ言うことの方こそが
神社側に対する信教の自由の侵害でしょ。

前・原代表がどうしたって？

前金はいちいち言うこと違う。全く信用ならん人間の手本みたいな奴。

>>51

そうそう、だいたい神様になる人は、偉い人ではなくて、
非業の死を遂げた人がなるべきもの。
例えば、菅原道真なんかは太宰府が左遷させられて死んでしまって
その後天変地異が起きて、それは菅原道真の祟りと怖れられた為
機嫌を損ねないように神様に祭り上げて、鎮めているだけ。

つまり、東条英機の様に非業の死を遂げた人ほど、国家に災いを招かないように
丁重に祀る必要があるわけだよ。

そこの辺りを、みんな勘違いしている。

>>51
ご本尊を盗んだら文句をいい始めるﾆﾀﾞ

>>34
トン。
1969年の話らしいな

魔☆江原も堕ちたな。

>>19
>東池袋・巣鴨拘置所跡の「平和の碑」で
>手を合わせますけどね。そのあと千鳥ヶ淵。

もう既にそれが新興宗教なのだよ。
ただ遺族が納得してるから許される。

靖国ではないが、ある寺には、
十字架を彫った、キリスト教徒の墓がある。

>>51
政教分離は建前。Ａ級も建前。
毛沢東の墓にも沢山の中国人が訪れてる。
韓国は反対もしない。多分中国も相手にしない。だが間島は欲しがってる。
チベットは言おうものなら・・・・現在進行形の生体実験。

前言撤回代表も民主党党首らしい発言をするようになってきたな

>>58
そうね、野田いいよね
時々びっくりする発言する
「Ａ級戦犯などもういない。彼らは昭和殉難者だ」とかも言ってたような

国のせいで亡くなった人たちだし公務死した人について責任とるのは
当然として、そういった人たちだけでいいのか、
死者を差別しているのでは？という気がする人も多かろう。
といって「無宗教の追悼」施設なんてキモいものは要らない。
「記念」施設とか「汎宗教」施設とでもすればいいかな、とか。
で、あとは訪れた人の「心の問題」。
あ、でも結局汎宗教的施設なら既に「千鳥ヶ淵」があるからいいのか。
各宗派での慰霊行事やってるらしいし。

正体現したな

前張は一体何処に行きたいんだ。

かっこわるいぞ！ 前園！

民主党って旧社会党になるだけだね。

哀れだよな前原、糞民主党の党首なんぞになるからｗ
ミンス党左派の支持を得るためなんだろけど、
それ完全に自爆だからｗ

いいかげん前島の名前おぼえてやれって

これじゃ萎えマラに降格だな('A`)
靖国問題とやらは議論に値しない。

>>75
お、おまえもなー！（言ってやった言ってやった

荒魂を神社という封印施設に閉じ込めつつ機嫌をとって和魂に変換する

通常国会前と後では明らかに人格が変わったな
変わりにタイゾーがいつの間にかレベルアップしてる。

つか、英仏などでは植民地帝国時代の肯定的見直しが始まってますが。
「歴史的必然論」の潮流に乗るべきではないかね。

国内の一部メディアｗが中国や韓国に向けて騒ぎ立て、
それに呼応して3バカが靖国神社にイチャモンつけて、
それを一部メディアｗが「やはり問題なのだ」ってな論調で騒ぐ。

他国を絡める必要一切無し。

>>79
ｋｗｓｋ

前田はコキントウに合ってもらう為に奴隷になったのか？

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　前×クンも民主党代表らしくなってきたね
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　 地位が人をつくる
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>82
ここ数日のタイゾーblogはすさまじいまでの正論だぞ
センター試験辺りから神が光臨してる

ttp://sugimurataizo.net/2006/01/post_112.html
続々と入ってくる情報によると、どうやら民主党さんをはじめ野党の方々は本気で今回のライブドア事件の
責任問題で政府・与党を徹底的に追及する姿勢のようです。
この大事な通常国会を本気でライブドア国会にする気なんでしょうかね。どうも、僕が民主党さんを食えない
理由の一つに、おっしゃっていることや争点とするポイントがこの国の未来のためにどうしても必要なものとは
とうてい考えられない。特に今回の事件はすでに司直の手に委ねられているわけで、仮に100歩譲って自民党の
人物眼がなかったということだったとしても、その責任の所在を明確にしたところで、この国の20年後、
30年後は何も変わらないわけですよ。それよりむしろ、衆議院議員480人、参議院議員250人が血なまこに
なって全国を飛び回ってですね、無駄な予算が使われていないか、歳出削減につながる箇所はないかをしっかり
探し回った方が、はるかにこの国のためになると思うのですがね。
とにかく時間がないわけです。この限られた時間内で内容ある審議、それすなわち将来のためになる議論が活発に
行われるためには、どうしたって民主党さんに正確な論点の着眼に気づいてもらわないと困るわけです。

民主は旧社会の国賊をなんとかしないと、結局社会党の二の舞になる予感。

>>84
なるほど、民主党党首に相応しいペルソナを被ったというわけだな

>>1
ったく逆だ。
サヨオナラ。

>>85
うわなんだこのまともさはｗ

民主党首の前原さんは、京大のバリバリ右翼ゼミにいたんですがね〜

ん？どうしたのよ後藤。まともなヤツかと思ってたのに･･･

>>77
|ﾟдﾟ) ｼﾞｰ

前川に期待してた人ｶﾜｲｿｽ

>>85
でも、今日の日記を見たら何時ものタイゾーでしたｗ
ttp://sugimurataizo.net/2006/01/post_113.html

会えなかったのに、中国との関係改善には自信？

前原って、A級戦犯が合祀されてる神社に議員が参拝するのは間違い。
決して他国からの圧力に配慮してるわけではないし、そういう事で問題にするべきじゃない。

って主張じゃなかったっけ？

>>94
＞大事な話をしようと思ったのですが、ラーメンの話をしていたら忘れてしまいました。

たいぞー最高(・∀・)!!

>>94
＞大事な話をしようと思ったのですが、ラーメンの話をしていたら忘れてしまいました。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾋﾟｺｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇえええｗｗｗｗ

>>82
いや、まじめな話、ゴーストライターなんじゃねえのか？
終始一貫してバカやってくれた方がこちらとしても落ち着くんだが・・・。
なんつうの？ギャグマンガでいきなりシリアス路線が始まったみたいで気持ち悪くなるのよね。

>>94
タイゾーはタイゾーかｗ

>>1
しかし中国は軍事的脅威である。ｗ

マジレスすると、タイゾーはしゃべりは兎も角、
文章はそれなりな物を見せられる子
あと、度胸だけはトップレベル。

植民地支配をしたから靖国に行くなと言う理由がマジでわからん。

これで前原も一人前の民主党代表になったなｗ

ハイハイ、ミンスミンス

維新政党「新風」を頼む。

みなさん、このスレでは民主党のお話をしてください。

前原さようなら。ｗ

やっとまともな野党ができたとおもったのにｗ

いまの政権って
与党　中道右派（一部：カルト　売国奴）
野党　共産主義まっしぐら。中国様万歳

だめじゃんｗ自民がたおれたら日本のあとがまがないぞ。
そもそも民主党と社民党ががったいしたのがもんだいなのだ

最近の自民党の動きにハラハラしていたが、これでようやく安心できたぜ。ｗｗｗｗ

最終的には国会議員は靖国に行くなってなるぽ

前原はそのうち精神分裂おこすんじゃなかろうか

なんだ前園は党内左派を抑えられねえじゃん
長くはもたんな

それ以前に前川は、民主党の内輪揉めで党首の座から下ろされそうだな。

靖国神社のA級戦犯以外の人たちのことはどう思っているのだろう？

前原のかあちゃんはｳﾘのﾀｲﾌﾟﾆﾀﾞ

靖国は追悼じゃなく顕彰だから許せんとかいう左翼系の有名ブログがあったな。
神道の神号なんて仏教の戒名みたいなもんだろうに。
どうせ中国は何やったって文句言うんでしょうね。
しかし靖国は本来の神道とはかけ離れた国民国家をつくるための
国策宗教とかいう指摘もあるけど>>78みたいな発想はいかにも神道的だよね。

>>59　説明どもです。まだイマイチ腑に落ちませんが
「信教の自由」って難しいもんですね。

>1
うるせーよ前霜。お前朝鮮人みたいだぞ。

おまいは先にこいつらをなんとかしる！


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/l50

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道

ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもを泣かそうぜ！！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもを泣かそうぜ！！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

やっぱり、前川・民主はダメだわ。

いつもの前原だ。主張も変わってない品。
で、これ全部ロイターが質問したの？まさか朝日が勝手に付け加えた部分とか無いよね？

>>96
これだね↓靖国反対派としては一応、筋が通っていると思うけどね・・

★前原氏、竹島問題など「盧氏理解が浅い」
民主党の前原誠司代表（４３）は２０日午前のテレビ朝日の番組で、韓国の盧武鉉大統領が
日韓首脳会談で竹島（韓国名・独島）、歴史教科書問題の解決を求めたことについて
「竹島は向こう（韓国）が実効支配しているのに解決しろと言う盧氏がどうかしている。
教科書問題でも日本の検定制度への理解が浅いのではないか」と批判した。

小泉純一郎首相（６３）の靖国神社参拝問題に関しては
「少なくとも韓国、中国に言われて『行くべきでない』と言うつもりはない。
日本独自で主体的に判断すべきだ」と強調。その上で、Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている限りは
首相参拝に反対する考えを重ねて示した。

［2005/11/21/08:14　紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051121-0005.html

人権抑圧国家の中国や言論弾圧監視対象国の韓国とうまくやって行くだなんて、
“民主”の看板を掲げるに相応しくはありませんねぇｗ

前張りに期待するだけ無駄。
同和推進で地方参政権推進で帰化人であることを隠す為に父親の職歴偽ったりするような奴に期待するだけ無駄。

前鵜はやっぱりダメだなｗ
ってか今年はﾄﾘﾌﾟﾙ参拝あるぞﾏｼﾞで。

同和利権かよ…田中康夫知事が長野の同和利権を壊滅さしたらしいよ

>>95
土下座する覚悟が出来たってことじゃない？(覚悟ってのも変だけど）
じゃなきゃ撮られちゃったかな？写真。橋龍同様操り人形か・・・。
まぁ、中国の奴隷にならない限り、関係改善なんてムリムリ。

左な党員の突き上げに負けたか？ｗ

[総理・官房長官・外務大臣は靖国神社に行くべきではない」と加藤紘一も以前報道２００１で言っていた。
前原は大阪高裁の違憲判断の時も「違憲判決が出たから総理は参拝すべきでない」と言ったりしている。
前原は靖国問題に対して知識ゼロだね。

責任【せきにん】
（２）自分が関わった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い

戦争に関しては国交正常化の際に終わった話ですが。

前田ってなんか聞いた事があるな

前原の評判もここではライブドア株並みだな。

>>77
はしゃぐマテ嬢にちょっと萌え

>>132
ライブドアに謝れ

そ・ん・な・こ・と・は・無・理・♪
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::|__∧
::|∀・） ﾆﾔﾆﾔ
:⊂　）
::|　/
::|＿）

::|ｻｯ
::|彡
::|
::|
::|

いつからだろう、政治家が海外のメディアで自国の総理の悪口を平然と言うようになったのは。

なぜ、一般人は参拝してもいいんだ？

どういう理屈なんだよ、この前・・前・・なんでもいや

靖国に参ったぐらいで中韓が静まるならみんなやってるって

＞総理・官房長官・外相は行くべきでない

なら、それ以外の閣僚は逝ってもいいのかねぇ？
オカシナ話だ。

魔エバラはNEXT総理から半万光年離れますた。

これは、中韓に対しての「外交問題」ではない。
わが国が、「謝罪外交」「土下座外交」を、いまだにしているから、
　隣国から、国論が割れているのを見透かれて、付け込まれているんです。
実は、内政問題なんです。

中韓の歴史認識を受けいるほど、アホな行動はない。

どの国も、独自の歴史観があるのが当然だ。

安重根を英雄にしている韓国に対して非難しない前原は、
片手落ち。

ここで靖国参拝を止めたら、中韓は味をしめて
今度はもっとひどい要求してくるのが目に見えてるだろうが。

さあこれの反感を受けて、今年の靖国参拝者は
昨年の20万人を大幅に増えて30万人にしよう！

前原は外交問題で中国・韓国側に立っていることを
どう考えているのか？

>>141
なにもかも内政だよな。
外交問題に祭り上げるのも中の人間ゆえにやはり内政

特亜外交が一方的に潰されている今こそ、環太平洋共同体のチャンスと思いねぇ・・・

前川はやっぱり馬鹿だな。

ああ前原。お前には日の丸のはちまきが似合うと思ってたのに。
がっかりだ。まじで。がっかりだ。民主粒エロ。

で、「彼らが言う」軍国日本を作った明治天皇を祭る明治神宮への参拝客320万人は批判しないんですか？

>>142
嫁さんの手前、出来るわけないでしょ！

どこの世界に過去の戦争に配慮して、ユダヤ人の宗教観と歴史観を受け入れたドイツがありますか？

前川はどうしようもないな。
え？名前が間違ってるって・・・？

もうちょっと頑張ってくれんと、覚えられんよ・・・そんなもん・・・

なんでここまで必死なんだろ

ODAと関係があるんじゃない

>>150

前原の嫁さんって、朝鮮半島出身？

>>151
妄想の世界観を捏造しているのが朝鮮です（ｷｯﾊﾟﾘ

>>155
草加せんべい大学

前園黙ってろ、お前の役目はここじゃないから
支那コロ脅威論の時だけ出てこい

前原お前は靖国に行くな。英霊に迷惑だ。死ね。

日本は世界で孤立している(｀･ω･´)

前川じゃなくて、前田じゃなくて・・・

中国脅威論
　 　↓
耐震偽造／ライブドア／BSE
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　 ↓
靖国参拝反対　（総理・官房長官・外相）



正に風見鶏・メトロノーム前吉ｗ

>>159

同意。
前原には、絶対に靖国に足を踏み入れないでもらいたい。汚れる。

もうヘタレたのか。
主張をコロコロ変えるのは致命的ですよ。

わずかに期待した俺が馬鹿だった。
やはり民主、死すべし。

口先売国かorz

よく考えれば前原が、シナをけなして鮮を支持しているのは
理がかなっている。
シナは本当は鮮がとにかく嫌いなのだ！
日本は生意気だとおもっていて、自分より上に来られるのが嫌なだけ。
とにかく鮮だけはアジア人は絶対に許せないのが本音。
だから警護している。
素晴らしい^_^;
アホらしいからやめとこ

すこし、アジアを歩いたら雰囲気でわかるよ♪

日本は迷走している(｀･ω･´)

日本の野党がこれまで犯して来た重大な誤りは
与党攻撃だけに焦点が当てられすぎ、外交問題では意図的ではない
場合にも他国側と全く同意見をぶつけていること。
そしてそれが他国の攻勢を引き込む事態を招いたりしている。
このような野党は国民から信頼されることは絶対にない。
次の総選挙の惨敗も決まったようなものだが、その次に備えて
もうすこし日本国に配慮した責任ある攻撃が必要なのだよ。

>>168
それしかできねーもん。

ううん、民主党代表ってなんか呪いでもかかってるのかしら。
うちの近所に何屋ができても必ずつぶれる土地があるんだが、あんな感じだ。

>>164

期待してたの？

期待してるやつ居たんだ・・・ふーん。

それを受け入れたら、次は経済産業大臣はダメだとか
財務大臣もダメだとかどんどん拡大していくぞ。
遊就館を撤去すべきだとか言われ出したり。

民主党にはこいつらか期待してないんだよ→（　｀ハ´）<｀∀´>

>>173
全国民の初詣禁止のほうが早いかもな。実際クレームでてるし（ｗ

まあしょせんは前ハゲだからな。

確かにあらゆる面で仕事とプライベートを分けるというわけには行かないけど、
信教の自由ぐらい尊重しようぜ前歯よ。

靖国は政争化できないって何時になったら野党は学ぶんだ？

民主党はなんに期待しているのかいったら。

民主党議員は、安重根の慰霊碑には頭下げてたよ。WWW

民主党の議員は、韓国に移民したら

>>178
特定外国人へのシンパシーのみを体現している内は、何時になっても学べないでしょうね。

もうよ、いい加減、理屈宗教と同列に日本の神道を語るのはやめて欲しい。

>>155
前田のオヤジもそうだよ。朝鮮ズブズブ一族。

実は、陸軍大臣兼首相の東条英機が最後まで太平洋戦争の開戦に反対していたのは意外と知られていない。
朝日新聞が盛んに開戦を主張した事実も意外と知られていない。
「東条の弱腰。必ず勝てると分かっている戦いを何故戦わぬか」などという、すごい題で社説を組んだりして、連日のごとく開戦を煽っていたのが朝日新聞。

そして、それを信じ込んだ国民が暴徒となって東条首相の家に押しかけた。
開戦しろだの、アメリカと戦争しろだの言う怒号とともに続々と石が投げられ、東条家の窓ガラスはことごとく割られた。

家の中で怯えて震える奥さんを抱きしめて「耐えるのだ、ひたすら耐えるのだ」と諭すように言っていた東条英機首相のエピソードも意外と知られていない。
報告すら必要のない機密費にさえも、一つ一つ丁寧に領収証をつけて報告していた、今の政治家とは大違いな清廉潔白な人でもあった。

朝日新聞に煽られた国民の声に抗しきれずに開戦に踏み切ったわけだが、朝日新聞は戦後になるとコロッと態度を変え「朝日は一貫して戦争に反対してきました」などと言い出した。
しかし、図書館に行くと新聞の縮刷版があって戦前の朝日新聞の記事を誰でも読める。

開戦を煽ったことがばれた朝日新聞は「言論が封殺された暗黒時代だったから仕方がなかった」と事実を認めつつも責任転嫁をしたのだが、言論の暗黒時代に「東条の弱腰」などと言えるだろうか。
マスコミとはこのように恐ろしいものなのだ

>>1
いちいち騒がんでも
どうせ日本の首相が未来永劫
行き続けるわけじゃないんだろ

前張り君の言ってることが日々フラフラしていてよくわかんないです。
悪いクスリでもキメテますか？

>>1
> 一方、靖国問題では、「靖国問題は歴史認識の問題で、日本の気持ちがわからない中国・韓国がダメだ 
> という論理では、未来永劫（えいごう）首脳会談はできない」と指摘、植民地支配を行ったという歴史 
> 的事実を踏まえ、「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」と語った。

もうさ、発言の間に入ってる朝日とか共同の言葉って信用ならないのよね。
まあ、それはいいんだけど、

本当、まだまだ日本の政治はダメだ。外電に内政についてごちゃごちゃ国内と同じ事言ってるようじゃさ・・・

靖国参拝を中止したとして、そのメリットは何？

シンガンスを連れ戻してから家

＞関係改善には「自信がある」と断言した
具体的にどうするかいってみろ。

だめだコイツ。空手形ばっか。

＞「靖国問題は歴史認識の問題で、日本の気持ちがわからない中国・韓国がダメだ
＞という論理では、未来永劫（えいごう）首脳会談はできない」と指摘、植民地支配を行ったという歴史
＞的事実を踏まえ、「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」

宗教っていうのはその国の根幹を揺るがすほどの文化なんだがな。
外国に言われたくらいで変えるもんじゃないんだが…。

直接関係のない個人の思想を制限してもよい歴史的事実って何ですか

こいつは前党首の醜態から一体何を学んだのだろうか。
やっぱり民主は民主だな。

前川は何様のつもりだ全く

前原って、義和団事件や、通州事件なんてサッパリ知らないんだろうな・・

しってりゃ、靖国批判している中国のおかしさに笑っちゃうのだが・・

>植民地
何の得もない、持ち出しだけの所を植民地って言うのも珍しいな

今、中韓のゴリ押しに賛同するのは票を減らすだけなのがわかってないな。民主党。
政府が中韓のインネンを今後とも相手にしない立場をつぬけば、むこうもやり方を変える。
もったいないことだ。

>>196
小泉総理も全く分っていませんが↓

中国人民抗日戦争記念館訪問後の小泉総理の発言　平成13年10月8日

今日、私は、盧溝橋を訪れましたが、前から一度来たいと思っていました。
私は歴史が好きで、いつも歴史書あるいは歴史に関する小説に興味があるので
関心を持っていました。一度盧溝橋に行ってみたいなと思っていました。
今日こうしてこの記念館も拝見させていただきまして、改めて戦争の悲惨さを
痛感しました。侵略によって犠牲になった中国の人々に対し心からのお詫びと
哀悼の気持ちをもって、いろいろな展示を見させていただきました。
二度と戦争を起こしてはならないと、そういうことが戦争の惨禍によって
倒れていった人の気持ちに応えることではないか、私共もそういう気持ちで
この日中関係を日中だけの友好平和のためではなく、アジアの平和、
また世界の平和のためにも日中関係は大変大事な二国間関係だと思っています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/china0110/hatsugen.html

紳士協定か！

よく「アジア外交に戦略がない」って批判する阿呆サヨ＆売国政党がいるが、

小泉―安倍―麻生“ローゼン”
って明確すぎるのにな
戦略『馬鹿な特亜は相手にしないではねのける。』

人相でいえばね、
顔の左右でバランス（表情）が違う人は信用しちゃいけない。

>>34
自衛官合祀事件ですかな？

しかしあれは、最高裁で原告側が全面敗訴し、
しかも「宗教的人格権」を 明確に否定されましたがな。

キリスト教徒が神道式に祀られても最高裁は明確に異議を退けたんだから、
同様の理由で靖国に異議を申し立てても無駄と言うもの・・・

>>199

その発言は、一般論を述べているので、問題ないだろう。

盧溝橋事件が、中国の挑発にまんまとのっかった日本軍であったとしてもね。

>202
外見で偏見を持つのか……

どこかの整形手術馬鹿民族みたいな考えだな、おまいさん。

>>34
ていうかそれは護国神社だったり

ま護国神社は靖国の下部組織なわけで、一緒と言えば一緒なんだがｗ。

よしりんの「靖国論」を買ったが、今まで言われてきたことを
書いてるくらいで目新しさはないな

が、それでも買って良かったよ

＞「現実的な問題では言うべきことは言わないと、遠慮していたら交渉はできない」
これはよし。しかし、、、
＞「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」と語った。
これは駄目。中韓に迎合して「この3人」なのか？は、おいといて、前園自身がそう思っていたとしても、
言ってはいけない。

靖国問題というのはすでに歴史認識の問題ではなく、内政干渉を許すかどうかになっている。
一国の代表を他国の意見を踏まえて選ぶという状況は、絶対さけなければいけない。
まず中韓の抗議を押さえ、参拝や新追悼施設の是非や歴史認識の問題は、それから日本人自身が考える事だよ。
参拝するかどうかは自由だが、中韓の抗議には対抗しろ。前園！そこから逃げるな！

前原、去年までは良かったのにな。
これなら管のほうがいいや。

>>208
小林は「沖縄論」「靖国論」あたりでマジで終わったかもしれん。
「挑戦的平和論」を上下とも買って読んだが、安重根を「良いテロリスト」扱いですよ。
他にも以前は「マナーとしての反米」と言っていたのが、「アメリカに復讐する」とか言い切ってるし、
ソ連侵攻から北海道を守り抜いた士魂部隊のエピソードは素晴らしかったが。

>>211
良いテロリストはさすがに酷いな

まぁ、アレだ
共感できる部分もあるし、共感できない部分もある
共感できない部分は切り離して読めば良い

共感できない部分があるからコイツハダメ、では悲しすぎると思うしな

まぁ全てが共感できない場合も少なからずあるとは思うけれども

小林はピエロをやっている。本人はマジかもしれんけど、結果はピエロだ。
で、それでいいわけだ。
小林を読んで、小林の一風かわった視点によって自分の思考が少しでも深まるのなら、それだけで十分価値がある。

>>213
世界中数多ある書物なんて、全てそんなもんよ
自分の思考を少しでも深めるために読むもんだ

前原は駄目だねー

>>210
シンガンス忘れてないか。

こいつが会談拒否された時点で靖国が問題無いことは証明されました
ほんとうにありがとうございました

首相は行くべきではないというならともかく、
官房長官・外相まで含んでしまえば
中国の主張と一致してしまっているではないか。

中国のスピーカーになってどうする。

官房長官・外相・総理の人権はありません宣言でＯＫ？

>>211
漏れは『戦争論３』でｵﾜﾀと思ってるよ。
日本人の深層には少なからず反米感情ってあるんだよ。
でも貿易しなきゃ食っていけない国だから、商売上のお得意さんとして付き合ってるんじゃないか。
だれも「アメリカ人大好き！」なんて言うとりゃせん。
反韓・反中・反米でよ、一体どうやって食ってけと言うんだ、奴は！
沖縄論も数人の沖縄人に読ませたが、「こんなに反感ないよ」とのことだった。
独り相撲の感強し

靖国に行くなとうのが、中韓のみならず、全世界で有っても行かねばならない。心の問題で
外国に屈した国は、絶対滅ぶ。
そもそも、萌原は、Ａ級戦犯のことをちゃんと勉強したことがあるのか。Ａ級戦犯を理由に
靖国うんぬんいうやつが、ちゃんと説明したのを一度も見たことがない。ホリエモンとか、
そんな些事に時間を割くヒマがあったら、まともな本の一冊でも読めよ、いままでのテメー
の主張がいかに恥ずかしいかよくわかるだろう。

民主党のマエハラ代表

例え、民主党が政権とっても靖国神社参拝は
絶対に行わないと言明した人だからな。

民主党の政権は、絶対に実現しない。

前原は一切参拝しないと明言してるのにも関わらず、
中共に会談を蹴られた事実をもう一度思い出すべきだ。

前張って家庭環境がすごそうだよな。
部落の上に妻の家は層化だし。

>>220
そもそもの発端が祖父たちの不名誉を晴らす？
だからある程度の反米はわかるけど、それに乗っかった中韓をほぼ無視はｲﾀｲ
反米に懲り固まりすぎてる
あと街道がらみのせいか人権擁護法案に何も言わないのも終ってる

官房長官・外相が、全国会議員は、に拡大しそうなオカーン

>>220
戦争論2あたりから反米に凝り固まり始めたよね。

まぁ彼自身、情報を疑え、とか自分のことも含めて書いてるから、
我ら読者はその通りにすればいいと。

　　一般人の感覚
日本>>>アメリカ>>>(越えられない壁)>>>特ア三国
　　コヴァの感覚
日本>>>(越えられない壁)>>>特ア≧アメリカ
　　ブサヨの感覚
特ア>>>(超えられない壁)>>>アメリカ>>>(超えられない壁)>>>日本

他の大臣と総理、官房長官、外相を区別する理由は何？
明確にかつ簡潔にお答えください。

>>229
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　だって中国様と韓国様ったら
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　日本の政治家のこと
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　小泉と安倍と麻生しか知らないんだもん
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>211
>>ソ連侵攻から北海道を守り抜いた士魂部隊のエピソード
あれ、よかったな。
日本人として感謝を伝えられる靖国があることを幸せにｵﾓﾀよ。

逆なのでは？彼は馬鹿なことをいうことで結果的に日本に貢献している。

まあ、靖国で「不戦の誓い」をする小泉もどうかと思うがな。

(　´_ゝ｀)　また前田か・・・

前ハゲは何かと目立とうとしてるな

こいついい加減にしろ

前猿おまい行け。

靖国参拝しないことでチベット・ウイグル人虐殺etc(ツッコむところ書いてらきりないので省略）を責めれば良いんじゃないの？
特亜は靖国に固執するなら。

前川、氏ね。

これでは民主党はジリピンだね。

前張、化けの皮が剥がれたな！

>>233
別に「不戦の誓い」はいいけど、心ならずも出兵された云々はね...

>>204
ずいぶん小泉には甘いなー。盧溝橋の反日捏造アミューズメントパークなんて
通常の歴史観持ったヤシは行きたいなんて思わないし、総理大臣として行くべき場所でもない。
行ったとしてもあのビックリ展示物見たら、日本人なら大爆笑か、大激怒だよ。
疑問の一言も言わず、侵略の反省の弁を滔々と述べるなんてどうかしている。
靖国参拝＝正しい歴史観を持っているとは言えないんじゃないかな。
反対する前原よりはちょっとだけマシかもしれないけど・・

小泉は安倍/麻生さんから歴史を勉強したほうがいいと思う。

前原民主党代表「靖国神社には､総理･官房長官・外相は行くべき」

行くべき、とか言うのもおかしいけどね。
行くのも行かないのも自由だよ、というのが普通。

あれ・・・「諸君！」読んでたらこんなもの見つけた。
-------
公明党の神崎武法代表が、「首相と外相と官房長官は靖国参拝を控えるべき」と発言していましたが（略）
-------

並べるとこうなる。

神崎：「首相と外相と官房長官は靖国参拝を控えるべき」
前張：「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」

えっと....前張よ、いくら妻が学会員だからって露骨すぎだぞｗ

層化の奥様とお幸せに、前村…

前沢はこれさえなければなー
惜しいな

＞靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない

民間法人の施設に閣僚が行ってはならない、と公党の代表が言う事は
不当な民間法人の弾圧であり、政教分離の規定にも反する。
前原誠司は特定宗教に対する不当な差別を即刻停止すべき。

靖国神社にはA級戦犯の遺骨があるわけでも墓苑があるわけでもない。
”合祀”とは靖国神社の宗教戒律の中の概念であり、
A級戦犯が祀られた施設ではない。

特定宗教の教義や概念に対し、政治家が否定するという事は宗教に対する弾圧だ。

法的に見て問題があるのは小泉ではなく、前原。
文句があるなら、まず靖国を国有化して国の追悼施設としてから批判すべき。
いかなる政治家の靖国批判も、宗教弾圧でしかないので容認出来ない。

総理が靖国に参る事になんら問題は生じないが、それを批判する事は許されない。

えと、前葉さん、伊勢神宮に行ったのはなぜですか？
民間法人の施設はいけないんでしょ？

前原の再教育完了のお知らせ

前原はＡ級戦犯に対する認識を間違えてるから
このような発言になるわけで
東条由布子さんの講義を受けてしっかり
勉強して欲しいでつな・・

なんでいつのまにか外相と官房長官まで加えられてるの？w

でも今年は総理・官房長官・外相が全員参拝しそうで楽しみですね。

まあ馬鹿な閣僚に失望

今安倍を責めてる馬淵は奈良出馬で民主党なのに公明党に応援されてるね。
高市さなえがBと創価の応援受けた馬淵に破れ落選した事実をみれば今回
の事件の裏の構図が読み取れる。
馬淵がどうして公明攻撃せず民主党はどうして公明を追求しないのか・・。

【耐震強度偽装】ヒューザー小嶋社長「公明党を信頼」と民放番組で　山口那津男参院議員に最初に相談（赤旗）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138056270/

これって要約しなくても理由無き宗教弾圧だわ。
国民は靖国神社に行くべきではないって言ってるようなもんだ。

前胎は何がしたいのか分からないｗ
焦点が明確ではないなー。
さっさと若手引き連れて、保守にでも鞍替えしろやｗ

>>229
これオウキが言ってた、「紳士協定」と全く同じだよな。「あってはならないもの」として
態々否定されたものを何故持ち出して「あげてる」のかな。

…どうみても工作員状態です。本当にありがとうございました。

そこでミンス党のインターネット世論調査（世党＠netｗｗｗｗ）で、
「前園ちゃんはころころ変って信頼できん」と投票した漏れがきましたよ

今度の代表選であっさり消える前沢あわれすぎる

>>1
外交センスねえな、前田はw

また前田か

前歯さん
反中の煙に隠しているド親韓はもうばれてますよ（ｗ

>>249
忘れるな。前原は外国人参政権付与賛成派だ。

>>266
自民小泉だって聞けば賛成するだろ。
二大政党制の党首が票集めに反対したら馬鹿。

常任理事国賛成、中国脅威論、ガス田試掘推進派、朝銀公金投入反対、集団的自衛権を認める、
憲法改正派、テロへの報復はやむを得ない、北方領土四島同時返還論、経済制裁は有力カード、
李登輝氏ビザ発給賛成、ＯＤＡはゼロベースで見直すべき、政府の情報収集力を高める、
盧武鉉の竹島・歴史教科書の認識は浅いとする立場なのに、靖国反対で植民地史観か。
リアリストで小泉と同等か、より強硬な面も多いけど・・評価が難しいなー。

>>268
外国人参政権１つでリアリストが崩壊してる

こんなブレてばかりいては、いつまでも野党ですな。

前原×　　菅×　　小沢×　　鳩×
あと民主党に誰かいる？

>>271
名古屋のおもしろオヤジとか

＞271

横路馬鹿弘

>>271
在日帰化人　白真勲

>>250
政教分離の問題については、日本国憲法の第２０条に「国およびその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動もしてはならない。」
とあり、小泉靖国参拝訴訟の福岡地裁判決では首相の靖国参拝を「違憲」と判断しています。

＞A級戦犯が祀られた施設ではない。
「合祀」されているという事は、他の戦没者と共に祀られているという事に他ならないと思いますが。
＞宗教に対する弾圧だ。
首相の靖国参拝を批判したのであって、靖国神社自体を批判したのではありません。
よって宗教に対する弾圧には当たりません。

>>275
政教分離の観点から靖国批判すると

公人はいかなる宗教施設への立ち入りも禁じられ（当然初詣はもってのほか）
特定宗教の形式にて行われる「冠婚葬祭」その類に一切参加できない（親の葬式にも出れない）

もともと政教分離って言葉自体成立し難いことに気づけ

>>271
枝野幸男。
「報道・表現の自由が守られないなら民主主義以外の方法で政権を奪取する」
と宣言した。

>>276
基本的に「冠婚葬祭」は私的な物であり、私人として親の葬式に出たりするのは当然問題はありません。

しかし、靖国参拝は一国の首相として公にやっている事であり、元々参拝を公約に掲げていた事もあり、
私的な行事とは言えません。
また、戦没者の追悼が目的なら、公会堂などで無宗教の追悼式を行う事も可能です。

また前畑か

またマンダムか！！

　こういう線引きに意味が無い事に早く気づけよマカダミヤ・・・・・。。

>>278
>私人として親の葬式に出たりするのは当然問題はありません。
だったら靖国参拝も本人が私人としてやってきたといえば認めざるを得ませんね。
逆に言うと、あるカルト形式で葬式が行われた時に誰かが「公人の政教分離に違反」
といえばそれも通るわけです。自分で「公私使い分けできる」って証明してるぞ

形とかスタンスとかそういう問題じゃない。政教分離なんてムリって行ってるのだが

で、もう１つの質問
都の宗教施設である「靖国神社」より国の宗教施設にあたる「伊勢神宮」に初詣参拝するほうが
政教分離の観点からして重大だと思うが、それに対する意見をプリーズ

ついでに言えば、「バカの壁」の養老孟司先生は、
首相の靖国参拝は、個人として行くのは自由。
ただし、その為には誰に知られずに行かねばならず、
行ったかどうか聞かれても、ノーコメントで通さなければならない。
と、あまりにも非現実的な御意見でした。

>>282
サヨクに睨まれない為にはそれしかないという意見ともとれる。
靖国で発狂しているのはサヨクマスゴミだけだからな。

私は毎年何度か靖国に参拝しているがその度、念頭から私なりに何人か、
のあの戦争の明らかな責任者を外して合掌している。
それはそうだろう、靖国が日本の興亡のために身を挺して努め戦って亡く
なった功ある犠牲者を祭り鎮魂するための場であるなら、彼等を無下に死
に追いやった科を受けるべき人間が鎮魂の対象とされるのは面妖な話である。

>>281
前にも言っている通り、
靖国参拝は元々公約に掲げられており、
今更私的な行為とは認められません。

「伊勢神宮」に初詣参拝する方が何故問題なのか分かりませんが、
いずれにせよ政教分離の観点からして問題だとは思います。

中国様と同意見なのは偶然ですか？

>>282
マスコミが勝手に情報をかぎつけて報道しているという見方もあるかもしれんな。
政府は発表とかしてるのかな。

>>282
俺あの人嫌い
本読んだら、何か高所から見下ろしてる感じを受けた

>>285
>いずれにせよ政教分離の観点からして問題だとは思います。
伊勢も問題あると認めれば、それでやっと君の意見は筋が通る。
君の意見は「政教分離の観点で政治家は神社に近寄るな」ってことでＯＫかな。

それが確認できたのでもう何も言わない。あとは君の考えだ。

超バカの壁の目次見た限り中韓に否定的な感じを受けたけどなぁ…

>>284
釣りでなければ東条英機の供述陳情書を読んで見るがﾖﾛｼ

前島、同じ問うなら
靖国問題では毅然と対応してるのに
なんでガス田はそれをしないのかを問えよ
お前が今やってるのは小泉のアシストでしかないぞ

>>291
釣りでつ。>>284は石原慎太郎語録から引用しますた。

>>285
そうだ、もう１つ確認したいことがある。
「公私」の境界線はどこだと思いますか？

家族が直接絡む宗教への関わり（葬式、結婚式）
家族ぐるみで絡む宗教への関わり（お払い、祈願、家の神棚）
地域ぐるみで絡む宗教儀式（氏神様への初詣）
完全に無関係な宗教への関わり（その他神社への初詣）

>>292
党首討論のときに取り上げているよ。↓

★中国の顔色見ずに試掘を・東シナ海ガス田開発で民主代表 2005年10月19日　NIKKEI　NET

民主党の前原誠司代表は19日午後の党首討論で、中国が東シナ海の日中中間線付近でガス田開発を
強行していることを採り上げ、「地下構造が日本につながっているようなところで、
中国がガス田開発をしてどんどん吸い上げる状況になっている。
春暁では後20日でパイプラインが通じ、吸い上げられる。見て見ぬふりをするのか」と
小泉純一郎首相に迫った。

また、経済産業省が帝国石油に同海域での試掘権を付与したことにも言及し、
「だったら試掘するのが本筋。国連海洋法条約では既成事実を積み上げた方が勝つ。
日本は中国の顔色を見ているだけではなく、しっかりと試掘して日本の権利だと主張すべきだ」
と訴えた。

これに対して、小泉首相は「中間線のガス田開発については立場の違いを乗り越えて、
協調していくことが重要。こういう大局的な方針の下に話し合いで解決していこうと
（中川昭一）経産相らに指示している」と述べた。

>>295
じゃあ
前島は靖国で折れる代わりにガス田は折れない
小泉はガス田で折れる代わりに靖国は折れない

まぁこうなるのかな
でも共同開発となるとやっぱりシナが得するわけで
まだ二段オチや三段オチがあるような気がするけどねぇ

なるほど、つまり天皇陛下がご参拝するべきだと前原はいっておるわけだ。
ここで麻生の発言にとつながるわけだな。

前原仕込み乙。

>>284
その気持ちは良く分かります。
そもそも、A級戦犯は他の戦没者の様に戦場で亡くなった将兵では無いのに、
それをあえて合祀しようとした靖国神社（または支援者達）の意図するものは何だったのか？
やはり、あの戦争を正当化し、A級戦犯無罪論を押進めようと考えたのではないか、と思ってしまいます。

>>294
＞「公私」の境界線はどこだと思いますか？
前述の通り冠婚葬祭は基本的に問題なし。
それ以外は、非公式に行う配慮が必要でしょう。
総理の参拝については前に述べた理由で、今更非公式にはならないでしょう。

>>298

>>284は石原が掲載したアホ文。東條の孫に論破されてる。

ヒント：前原の妻は層○

>>299
私なりに何人かあの戦争の明らかな責任者を外して合掌している、
との事ですが、東條英機などは多分その筆頭でしょう。
その孫からどの様に論破されたかは分かりませんが。

>>301
科を受けるべきってところだろうね。この一言で
石原は、「東条ら１部の人間に全責任を押し付ける」ことで事実だろうことからも逃げちゃってるんだよ。

悪者を糾弾して自浄作用をアピールするのはたしかにいい手段だが、
その自浄作用が本物かどうかは判断の使用がなく、根本的問題解決にはなりえない。
建築偽装問題の責任のなすりつけみりゃわかるだろ。

>>302
もちろん、A級戦犯をスケープゴートにしてはならないでしょう。
しかし、あの戦争を指導したA級戦犯の人達が最も責任が重いと考えるのは当然でしょう。

ところで、石原氏はあるＴＶ番組で田原総一郎氏から「もしも、あの当時あなたが日本の指導者だったとして、米国からハルノートを突き付けられたら、
米国と戦争したか？」という質問に対して「戦争する」と答えたそうですが、
その様な人が果たしてＡ級戦犯の事をとやかく言える資格があるのでしょうか？

＞「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」

天皇は行ってもいいわけだなｗ

どうして
野党はどれも代表になってしまうと野党的発言になってしまうのかな・・ｗ
分かっているけど止められないのかな・・ｗ

麻生を援護射撃する前原くんniceです＞＜

>>靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない
国民はオッケーで総理・官房長官・外相が駄目な理由は何？
どこが、ダレが、どの職種が、どの肩書きから駄目なの？

前園、そんなに心配するな。
藻前は逆立ちしても、総理にも官房長官にも外相にもなれないからｗｗｗ

小泉,石原,麻生,天皇の頭はパガだな

こんどは何人目の前波？

>>299
私もこの辺がよく理解できてない｡
Ａ級戦犯が合祀されたのはちゃんと理由が有ってのことだと思うから「戦犯が居るからダメ」とも思ってないけど
友人に言われたときにその理由が解らないから説明できなかった…

何枚舌だよｗｗｗｗｗｗ

「総理・官房長官・外相」さえいかなかったら中韓が文句言わないかっつーと、

　そのうち「国会議員全般」に拡大されて、「公務員」に拡大されて、「一般国民」に・・・と
なる事は明白なんだよな。（実際、既に韓国は参拝する会の国会議員が靖国参拝したのに
イチャモンつけてた）
　こっちから「妥協点」を与えちゃうのは、ネゴシエーション術としては愚作も愚策だってーの。。
　気付けよマダガスカル・・・・・・。。

>>313
つうか、中共の「反日」は、中共が投げ捨てた共産主義に
代わる統治の正当性だっつうことに、そろそろ国民が気づか
ないとね。やつらの言うことなんて1ミリたりとも聞いては
ならんのよ。

識者たるもの本来はそうした専門的なことを国民に提示する
ことに存在意義があるんだが、日本には残念ながら識者が
ほとんどいないからなあw

>>282
> ついでに言えば、「バカの壁」の養老孟司先生は、
> 首相の靖国参拝は、個人として行くのは自由。
> ただし、その為には誰に知られずに行かねばならず、
> 行ったかどうか聞かれても、ノーコメントで通さなければならない。
> と、あまりにも非現実的な御意見でした。

この意見は非現実的だが理屈としては正論だと思う。
問題は、このとおりに実行することが不可能なことだ。

だから、現実的な回答は２つになる。
首相は宗教的行為はしない。（実はこれ結構非現実的かも）
首相の私的な宗教的行為は論評しない。

結局、首相の私的な宗教的行為は論評しない。しか打つ手はないと思う。

>>315
そうだな、マスゴミが「公人の宗教行為」をタブーとして扱えばいいだけの話
現に「層化」はそうやっている。難しいことではないでしょう。

公人の宗教行為を制限すると、親の葬式にすら出れなくなってそれはそれで問題。

靖国を煽ってるのはマスゴミだけ、しかも国民は相当呆れている。
まあ、金もらって煽ってるだろうから自浄作用はまったく期待できないが（ｗ

>>1
>「敵視政策ではない。中国とはうまくつきあっていきたいとのメッセージを与えることができた。
野党ならもっと立場をはっきりして中韓とうまく付き合うのは難しいくらい言えばいいのに・・。
靖国参拝を非難して中国は敵視しないではどこの国の人間だか判らない。

>「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」と語った。
これも嫌らし過ぎる。日本の政治家が戦死者を参拝するのは当たり前というべき。

こんな調子では日本国民にも中国にも相手にされないよ。

中韓の干渉には屈したくないから、靖国参拝は続けるべきだと言うけど、
国内の反対意見に対しても聞く耳を持たないつもりなのか？

・政教分離の問題。
・合祀されているA級戦犯の問題。（日本人の中にもA級戦犯が合祀されている事に反発がある人は多い）
・靖国神社自体の戦争責任。

>「靖国神社には、総理・官房長官・外相は行くべきでない」と語った。

天皇陛下はいいの？

>>318
政教分離　政治家はお葬式も参加するなというのか？
Ａ級戦犯　勉強しなおせ
戦争責任　靖国に全てを押し付けるのでは、逃げていることと一緒。

>>318にもう１つ
国内の反対意見は「外国が済んでから」じっくり議論するべし

悪いが今反対するやつは「中朝の工作員」と思われても仕方ない。

ってーことは、「天皇陛下にご参拝をお願いする」ってーことだな。　

>>318
聞く耳もってないのは、その反対している方々だと思うのですが。

んじゃ、全然関係ないお前はいけよｗ

第26回 アンケート結果表示

Q1. 時の首相が靖国神社を参拝することについてあなたはどう思いますか？
　　　賛成である　5144 票
　　　反対である　2438 票
　　　わからない　376 票

Q2. 小泉首相の靖国神社参拝が原因で中国や韓国との関係が悪化しているとの見方があります。そうした中において、小泉首相の近隣諸国への外交対応をどう評価しますか？
　　　十分に対応している　1560 票
　　　十分ではないが評価できる対応をしている　2716 票
　　　十分に対応しているとはいえない　1635 票
　　　全く不十分である　2047 票

Q3. 民主党の岡田代表は政権交代後、首相になった場合、自分の意思で靖国神社に参拝しないとしています。あなたはどう評価しますか？
　　　大いに評価する　1769 票
　　　多少評価する　888 票
　　　あまり評価しない　769 票
　　　全く評価しない　4317 票
　　　わからない　215 票

Q4. 首相の靖国神社への参拝問題で日本の国益に叶うのは、参拝の継続か中止どちらだと思いますか？
　　　参拝継続　4975 票
　　　参拝中止　2436 票
　　　わからない　547 票

http://www.research-dpj.com/count/count_sheet026.html

>>320
>Ａ級戦犯　勉強しなおせ

戦争で戦死した将兵を祀っているところに、何故戦死した訳でもないA級戦犯を合祀するのでしょうか？
合祀される資格は無いのでは？
また、あの人達（A級戦犯）のおかげで、戦争で死んでいったと思っている遺族にとっては、
A級戦犯の人達が合祀されていることに不満を持つはずでは？

納得のいく答え希望。

>>326
Ａ級戦犯で調べれば、準戦死者って言葉ぐらい
簡単に見つかると思うけど。
これは国際法にも適用される価値観な訳で・・・

A級戦犯という言葉が使われるが、あくまで起訴段階の話である。
判決ではB/C級戦犯として処罰されたのであって、A級事項での有罪判決は存在しない。

例えば、窃盗と殺人の罪で起訴された人がいるとする。
殺人では有罪にならず、窃盗だけで有罪となった場合、この人は殺人犯なのか？

>>326
まさかと思うが、A級戦犯はB級、C級より罪が重いとか思ってる訳じゃないよな?
そこら辺の認識が間違っているとここ東亜では議論にも意見にも値しない。

ちなみに日本ではすでにA級B級C級問わず、国会決議の全員一致ですでに罪はないものと
されている。
#共産党も賛成した、文字通りの全員一致だ

つまりすでに戦犯などというものは存在しない。

>>328
＞Ａ級事項での有罪判決は存在しない。
Ａ級戦犯で死刑となった者のうち、
松井石根のみA級に該当する犯罪容疑では「無罪」とされています。
それ以外の人達はＡ級事項で「有罪」になっています。

>>329
＞国会決議の全員一致ですでに罪はないものとされている
国会で受刑者の釈放に関する決議は行われていますが、
国会で戦犯の無罪が可決されたという事実は、
私が調べた範囲では認められません。
東京裁判での判決をサンフランシスコ条約で受諾しておきながら、
国会で無罪にしてしまったら国際的信用にかかわると思うのですが。

>>327
靖国神社がＡ級戦犯を「準戦死者」と解釈して合祀したのは、
一宗教法人のやった事として、勝手にやれば良いことですが、
明らかに「ミス」だったと思います。
天皇が靖国参拝をしなくなったのは、Ａ級戦犯の合祀以降だし。

>>331
＞天皇が靖国参拝をしなくなったのは、Ａ級戦犯の合祀以降だし。

あ、これ勘違いね。
Ａ級戦犯云々は天皇陛下が参拝しなくなったのとはまったく関係ないよ。

死刑と言う罰を受けたのだから、
戦争の罪は帳消しになってる。
その後、どうするかは別問題。

神社へ行くべき、行かぬべきなんて人様に向かって偉そうに言うなんて、
逆に行けと言っているとしか聞き取れないのだが。

総理･官房長官・外相は行くべきではない。
俺もそう思う。
とにかく総理･官房長官・外相はいくな。
２チャンネルでは過激な意見も多いが
総理･官房長官・外相はいくな。
何がいいたいかというと天皇がいくべきだ。ワッショイ。

『最近の台湾の教科書について』

慰安婦の記述

近隣諸国（主に韓国・中国など）と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、

日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。

以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。

（　翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
　　http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
　　　Bar HISTORIA(フリートーク) 　　
　）

>>332
>Ａ級戦犯云々は天皇陛下が参拝しなくなったのとはまったく関係ないよ。

A級戦犯が合祀されたのが７８年で、天皇が最後に参拝したのが７５年。
つまり、A級戦犯が合祀されるよりずっと前に、天皇は参拝を止めているのだから無関係というのが、
靖国参拝賛成派の主張ですね。
しかし、毎年参拝していたのを７５年以降ぱったりやめてしまったというのであれば分かりますが、
実際には数年毎の参拝であったので説得力に欠けると思います。
また、Ａ級戦犯の合祀について昭和天皇は「山階（注、筑波宮司のこと）ならああいうことはしなかったろうな」と不満をもらしたと伝えられており、
靖国参拝中止は天皇の無言の抗議と受け取っても良いのでは？

403 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2006/01/31(火) 18:29:09 ID:2mCObeCm
＞私はそれまで行かれていたものが急に行かれなくなった理由というのは多分その話が直接のきっかけ。

　これは昭和天皇最後の御親拝の前日の衆議院で

001 76 参議院 内閣委員会 4号 昭和50年11月20日
○矢田部理君　
　私が伺っているのは、時間がないから端的に答えてください。
　天皇が公式行事として靖国神社を参拝すれば憲法二十条の第三項に抵触することになると考えているのか。
　イエスかノーかだけ答えてください。

○政府委員（吉國一郎君）　
　先ほど申し上げましたように、第二十条第三項に直ちに違反するというところまでは徹底して考えることはできないと思います。
　ただ、第二十条第三項の重大な問題になるという考え方でございます。

　＞第二十条第三項　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない

　これが原因と言われてます。
21日の御親拝は前々から決まってたところに社会党の野田哲、秦豊、矢田部理が前日にこの質問をぶつけてきました。

>>338は、政教分離に反するため、天皇の参拝が行われなくなったという事ですね。

これを認めるのであれば、総理も当然参拝するべきでない、と思うのですが。

どうかね？

>>339
何でそうなるかね。
「国及びその機関」に総理大臣は含まれない。
内閣府と言うなら別だが。

個人として参拝する権利は小泉純一郎は有してるよ。

>>339
天皇の靖国参拝が政教分離に反するなら、

第七条【天皇の国事行為】
　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二 　国会を召集すること。
三 　衆議院を解散すること。
四 　国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 　国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六 　大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 　栄典を授与すること。
八 　批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 　外国の大使及び公使を接受すること。
十 　儀式を行ふこと。

この辺も政教分離に反することになるが……特に十号とか。
政祭一致の古代国家から続いている我が国では、原理主義的な政教分離の解釈は馴染まんよ。

>>340
前にも言った通り、靖国参拝を公約に掲げていた以上、
今さら私的な行為とは言えません。
＞「国及びその機関」に総理大臣は含まれない
総理は立派な「国の代表」でしょ？

>>341
あなたは天皇が靖国参拝をやめたのは、政教分離に反する為では無いと言いたいのですね。
では何故やめたのか、今までの議論を踏まえた上で、
納得のいく説明を希望。

フーン。一人で誰の手も借りずに大きくなったと思ってるんだ。人権とやらが有るから国が責任持って育てるのが当然ってか。
お前の母親は誰に育てられた？一人で大きくなったと思ったら大間違いだぞ。

公約に掲げてたｗ？

そんな事公約パンフに明示してあったかｗ？

単に口頭で述べてただけじゃなかったか？

しかも、マスコミがしつこく聞くから、それに回答する形で、という感じじゃなかったかｗ

ちょっと時間が経つと捏造し放題だなｗ

>>342
>>338の様に政治問題化されたから。

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」　　　　　new!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/

民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

民主党鳩山由紀夫　民主党政権で外国人参政権実現を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126422484/

【民主党】　 中国は脅威でない　　民主党　鳩山幹事長　[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135243131/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/

民主党議員も参加　謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137226946/
石毛☆子衆院議員（民主）「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

やっぱり、ミンスはミンス

<地方参政権>民主党代表　地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

『諸君！』（文藝春秋社）2006年3月号 / 2月1日発売 / 定価680円（本体648円）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

「「全共闘世代」が日本を滅ぼす 」

「大手マスコミに巣食う　全共闘愚鈍世代よ、早く消え失せろ」
大塚将司（日本経済研究センター主任研究員）
定年延長？　冗談言うな。日本をダメにした輩が
還暦後ものさばるのは百害あって一利なし

「あんたたちが「下流社会」化の元凶だ」
仲正昌樹（金沢大学教授）
己の過去を美化する余り、未だに学界の中心で
「反権力」を叫ぶだけの年寄りよ、うざいぞ

祭事国家の日本で政教分離自体が成り立たないんだよ。
その辺も含めて憲法改正は必要だな。

当然、私人公人って議論そのものがこの国では意味はない。

「初詣に行く人間はみな宗教関係者」

前原が伊勢初詣で民主党の成功を祈ってたことも原理的には政教分離違反になるわな。

公人の宗教活動がダメというなら、公務員は下っ端ですら、親の葬式に出ちゃまずい。そこわかれ

ちなみに俺の地元の自民党議員は
地元神社「氏子総代会」のNO3でもあります。

>>352
冠婚葬祭に出ることが憲法違反にならない事くらい馬鹿でもわかります。
そういう言い逃れは世間では通用しません。

＞私人公人って議論そのものがこの国では意味はない。
もしこういう発言を総理や大臣がしたら、暴言として袋叩きにあうでしょう。

＞前原が伊勢初詣で民主党の成功を祈ってたことも・・・
前原代表の伊勢初詣についても問題である事は前にも述べました。

結局、天皇が参拝をやめた理由をちゃんと説明できないようですが、私なりにまとめると、
・公人が参拝すると憲法違反（第二十条 第三項）になるから。
・A級戦犯が合祀された事が問題となり、天皇自身も不満。
と言う事でよろしいか？

公人の範囲ってどこまでなんだろうか。
まさか総理・官房長官・外相だけではないよなあ。
何でこの3人に限定するの？

うだうだ言うのは好き勝手だけどよ、
神社で手を合わせて「ありがとうございました」言うことに文句を言うヤツは日本人としてどうよ？

>>354
冠婚葬祭は政教分離の例外として認められるって憲法のどこかに書いてあるの？

>>356
日本人として許さん。

そもそも公人私人の境界線なんて「口」だけで決められるものなのか？

>>354
あなたの解釈に文句をつける気はありませんが、私は以下のように解釈しています。

現在のように政治問題化している状況で参拝を行えば、一方の勢力に対して肩入れすることになってしまう。
天皇の行為が政治的な影響力を及ぼすのは望ましくないので、代理人を参拝させるという玉虫色の対応をしている。



ところで、冠婚葬祭はOKで神社への参拝はNGとのことですが、その線引きはどこにありますか？
お遍路は憲法違反になりますか？
貴方のように厳密に解釈すると第7条が第20条に違反すると思うのですが、どう解釈しています？

>>360
＞線引きはどこにありますか？
冠婚葬祭は基本的に全て私的なものですね。
靖国参拝は平成１３年の総裁選の際に公約に掲げているという事実がある以上、
今さら私的なものという言い逃れは出来ません。

＞第7条が第20条に違反すると思うのですが
どうして違反になるのか逆に質問します。

>>361
伊勢参拝は公約に掲げてなかったから合憲ですね。

>>356
＞神社で手を合わせて「ありがとうございました」言うことに文句を言うヤツ

A級戦犯に対しても「ありがとうございました」と言うのかな？
あの戦争を遂行、指導し、史上類を見ないほどの犠牲者を出したのを承知の上で？

>>361

第七条【天皇の国事行為】
十 　儀式を行ふこと。

靖国参拝程度で憲法違反になるなら、神道の儀式が憲法違反にならないはずが無いと思うんですが。

＞＞363
＞史上類を見ないほどの犠牲者

文革の方が犠牲者が多いんだがｗどこら辺が『史上類を見ないほど』なんだ？ｗｗｗｗ

別に政治家が行かなくても良い。

国民と天皇が行けばよいのだ。

靖国に祀られてるのは200万柱の英霊なわけで、それら英霊をお参りしたら
元A級戦犯にも同時に祈りの声がかかるだけだろ。
なんの問題があるんだかわからん。

そもそも、なんで「元」A級戦犯を未だにA級戦犯といい続けてるのやら。

>>364
ここでいう「儀式」とは「新年祝賀の儀」や植樹など無宗教のものが多いと思いますが、
神道の儀式であっても、「国の行事」と定められたものは違憲では無いと判断するしかないでしょう。
（矛盾するとは思いますが、そう判断するしかありません。）
ちなみに靖国参拝は「国の行事」と定めることは出来ませんよね。

>>365
靖国神社のＨＰを見ればわかりますが、
日中戦争、太平洋戦争の戦死者（約230万人）だけで、
それまでの近代戦争の戦死者の合計を遥かに上回ります。
そういう意味での「史上類を見ないほどの犠牲者」と述べたまでです。

靖国参拝はいけなくて、伊勢神宮参拝はどうしていいのか？
初詣、節分、七五三、各地の神社、各地の農耕祭、大漁祭には参加を
してもいいのか、いけないのか？
結論は個人が決めることだろう。
なに人も、国家であろうとも、参拝していい、いけないの境界線は個人が
決めることだろう。
小泉総理よ、前原君に言ってやりな。
前原君の主張には反対であるが、前原君の靖国参拝をしない自由は、小泉が守ると。

>>368
うーん、ちょっと苦しいような。まあ、話を発散させるのもあれなんで、靖国参拝に話を戻します。

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
１ 　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

第三項で問題になるのは「宗教的活動」に何が含まれるかということだと思うんですけど、参拝は「宗教的活動」と言えるんですかね。
この条文は「公的機関は布教活動を行ってはいけない」程度の解釈にとどめるのが無難だと思うんですけど。
第三項を拡大解釈していくと第一項に抵触しかねないし。

>>369
私も決して前原君を支持するわけではありません。
（でも彼は所詮野党ですから）

>>370
布教活動に限定していまうと、それ以外は何でもＯＫになってしまいます。
政教分離原則は色々解釈が難しいのも事実ですが、
小泉首相の靖国参拝については、裁判で違憲判断が下されていることも重視すべきです。

前和田は民主元老院のおじちゃんたちに苛められたのね…可哀相に・・・
自民党の懐ふかーい人たちが生暖かく迎えてくれるよ。　ﾖｰｰｼﾖｼﾖｼﾖｼ

神道は道であり剣道、茶道、柔道の仲間。
宗教ではありません。とか言ってみるテスト。

>>371
靖国だ伊勢だねちねち言わないできっぱりと

「政治家は神社に入るな」

と言えば言いのですよ。簡単じゃないですか？
君の言いたいことはコレでしょ？

結局、追悼施設を作るのが一番の解決策ですかね。
世論調査では、毎日新聞では新施設の建設に賛成が６６％、反対が２９％、
共同通信では賛成が６３・７％、反対が２６・４％、
朝日新聞の調査でも賛成が５１％、反対は２８％。
いずれも賛成が反対を大きく上回っています。

もちろん、靖国神社は今のまま残す。
公人以外なら、誰でも参拝するのは自由。
靖国擁護派がそれを認めたくないでしょうが・・・

>>375
追悼を行うということはなんらかの宗教が必ず入ることは避けられず
無宗教なんてものは現実的にありえない。

靖国を政教分離でＮＯというのであれば、宗教が入る追悼施設が良いという理由も
まったく立たなくなり本末転倒である。と論破済みのネタを未だに・・・・

しかも政教分離や私公の曖昧境界線という根本的な問題の解決にはまるでならない。

つか、都の１宗教法人でしかない靖国を特別視することをまずやめたほうがいい。
曖昧理論のままでは賛成反対も一向に議論が進まない。

政教分離という観点から見れば
「公人の神社立ち入り」というレベルで議論しないとマズイだろ。

ちなみに
無宗教でどうしてもやりたかったら追悼施設ではなく「平和公園」ですな。
その上で公人の「神社立ち入りを全面禁止」すれば全ておさまるだろう。

つまり、政教分離の落としどころとして
公人はいかなる霊にも頭を下げてはいけないということを明記する。

政教分離を語るにはここまで掘り下げないといけないよ。


もっとも、無意識のうちに宗教行為を行ってる日本人に
潔癖なまでの無宗教を求めるのは到底無理な話で、

だから政教分離議論は不毛なんですよ。この国では。

>>376
私は、政教分離をそれ程やかましく言うつもりはありません。
（結局、それぞれがどう解釈するかの水掛け論で終始してしまうし・・）
実際、総理が近所の神社へ御参りに行ったとしても大して問題にはならないと思います。
やはり問題になるのは、それが「靖国神社」であるからに他ならないと思います。

靖国を他の神社と同様に見なす事ができないのは、
�@終戦前まで、陸・海軍に所属する一機関であり、かつての軍国主義の象徴であった事。
�A戦没者を英霊として祀ることにより、「御国の為に命を捧げる」ことをすすんで行わせる。
すなわち、戦意を高める為の立派な装置として機能した事。
�Bアジア・太平洋戦争を遂行・指導したＡ級戦犯が合祀されている。

以上の理由から靖国神社に対して抵抗を感じる人は多く、
新たに追悼施設を作るのが一番の解決策と考えます。
もちろん、無宗教でやるのか、どうするのかといった議論も解決しなければいけませんが。
（無宗教でやるのは別に不可能ではないと思います）

>>375
日経も
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/results.html
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/y200511a.html
賛成47%反対37%　8月調査と変わらず
政府・与党内には靖国神社とは別に、国立で無宗教の戦没者追悼施設を
建設すべきだとの意見があります。これについてあなたはどう考えますか。
賛成４９％　反対３１％　わからない２０％

で、その調査だが毎日は内容が違う。毎日では
＞戦争で亡くなった人を追悼する無宗教の施設を、国が作ることに賛成ですか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という聞き方なので別のものと考えた方がいい。朝日はどうだったかな…。

でこれは結構重要なんだが、「戦没者」の意味がはっきりしていない恐れがあり、
それを明らかにした上で調査し直すべきだと思う。
元々戦没者とは戦死者の事だが、最近は戦災被害者とゴッチャになってる事がしばしばで、
・戦死者・戦災被害者をまとめた物を作るのか
・アーリントンの様な戦死者用(主に軍人)の物を作るのか
この調査からは判らない。毎日と共同の結果が似たところを見ると恐らく区別は
ついていないものと思われる。

で大人気の戦死者・戦災被害者をまとめたものを作る場合。間違いなく中韓(台も？)の
干渉があるｗ。そうすると政治問題化を避ける為、恐らく同様に抗議を受けた
ノイエ・ヴァッフェの様なものになるだろう。これは靖国とは全くの別物になる。

また、こういうものがあるのがドイツと日本の敗戦国だけ、というのは実にイヤな
ブラックジョークでありｗ、一歩間違えばナチスドイツの犯罪性を日本に重ねる事にも
なりかねない。

という事で俺はGHQ案から手の加えられて無い20条改正派。靖国とメモリアルゾーンの
2体制で行くのがいいだろう。

>>378
＞かつての軍国主義の象徴であった事。
と日本人が思い出したのはついこの10年程の事。
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
昭和56年読売新聞世論調査　靖国神社国家護持(賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％)
公式参拝(賛成５３％・反対８％)
朝日が騒ぎ出す前までは普通に観光名所ですｗ。

神社は宗�ﾍ施設だ
政治を宗�ﾍと合成すれば恐しい結果になる
その理由のため世界は日本政治家と天皇等の靖国神社參拜を許しない
靖国神社の死者を国立安置所へ移動させよ

＞だから政教分離議論は不毛なんですよ。この国では。

政教分離をやかましく言うつもりは無いと言った後で申し訳ありませんが、
日本で政教分離議論は不毛という意見には賛成できません。
欧米でもキリスト教に絡んで政教分離の議論は存在しますし、
民主主義の根本原則として重視しなければなりません。

次の戦争の戦死者は、靖国に祀られるの？
それとも、新しい追悼施設に祀られるの？

>>371
原告敗訴の事実>>>>>>裁判官の個人的意見である傍論

>>381
思想の強制と思想の不干渉の線引きも重要だな

欧米のそれは「宗教による差別はいけない」という政教分離で靖国とは真逆の問題なんだが

>>382
今んとこメモリアルゾーン＆慣例で護国神社。

>>385
つか戦争は現実としてあるのか？
朝鮮有事ったってせいぜいゲリラが５０万そこら国内でテロ起こすぐらいでしょ？

>>386
同盟・PKOでの参戦は十分考えられるんじゃね？既にイラク戦争に行ってるけど。
まあとゲリラ戦の時は亡くなった方達を追悼しなきゃ。

>>1
では君（前原民主党代表）が行け