【韓国】 幹細胞「奇跡の証人」が「絶望の証人」に [01/16]

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1<ヽ´`ω´>φ ★
2004年11月25日。

重度のせき髄まひ患者であるファン・ミスンさん(39)が車椅子に乗ってソウルSホテルの記者会見場に登場した。
ある生命科学企業と大学病院が用意した席だった。
彼女は国内外の取材陣が詰め掛けた中で補助機器に頼って何歩か歩いたようにみられた。

「20年間、座って過ごしてきたファンさんがへその緒から抜きとった成体幹細胞の注入を受けて少しだが歩けるようになった」
という主旨の発表をした。
「細胞治療の大躍進」「幹細胞で再び歩けるようになった最初の人」。内外信は彼女を「奇跡の証人」と紹介した。

1年が過ぎた今、ファンさんはどうしているだろうか。
取材記者が訪れたとき、彼女は歩くどころかひどい腰痛で車椅子にもまともに座れず、常に寝たきりだった。
昨年4月、同じ企業による第2回幹細胞手術を受けてから副作用が生じたのだ。

「最初の手術後に表れた好転反応はすぐ消えました。以後手術を受けたところこんな体に…」(ファンさん)
「奇跡が悪夢に変わりました。妻みたいな難病患者たちが幹細胞にあまり期待をもたなければいいと思います」(ファンさんの夫)
幹細胞効果は医学的に確かに検証されていない。
胚性幹細胞は、臨床試験の前段階、成体幹細胞は臨床試験初期段階に来ているだけだ。
そのため通常的な臨床試験の場合、安全性検査と臨床計画で提出など複雑な手続きを通さなければならない。

しかしファンさんはこれを踏まなかった。
医学的根拠が弱い手術を、規制をほとんど受けずに行える「応急臨床」という臨床制度があったため可能だった。
応急臨床はもともと生命が危ない患者にのみ許容される。
しかし黄禹錫(ファン・ウソク)教授がヒト胚性幹細胞論文を発表し「幹細胞=奇跡」という過信が広がっていった2004年7月、
食品医薬品庁は「代替治療手段がない場合」もできるようその範囲を広げていた。
2003年1件もなかった応急臨床承認件数は2004年31件、2005年118件に増えた。
胚性幹細胞論文発表の余波で、成体幹細胞応急臨床が急増したのだ。

取材チームが73件の成体幹細胞応急臨床を追跡した結果、死亡12件を含み
▽副作用発生▽好転の症状なし▽手術放棄など治療効果のない場合−−が80%以上だった。

企業、病院側が「効果がある」と主張しても事例の中にはファン・ミスンさんのように効果がすぐ消えた場合が少なくなかった。
応急臨床は難病患者の願いを聞き入れて幹細胞研究を発展させる機能をする。
しかしかなり多くの専門家は
「副作用や倫理的問題が起こるかもしれない手術が、何の規制もなしに行われた実態は改善しなければならない」と指摘している。
ソウル大医学部キム・オクジュ(医療倫理)教授は
「今の応急臨床は難病患者の希望を研究者や企業が私益のために利用する側面が強い」とし
『黄禹錫神話』から覚めて応急臨床を含む幹細胞全般に対する倫理的、法的枠が作られなければならない」と話す。

◇成体幹細胞=骨髄、へその緒の血液などから抜いて培養した幹細胞。受精卵を育てて作る胚性幹細胞と違い、
複製、受精卵を破壊する方式ではなく、倫理的問題がほとんどない。医学的検証が不十分で、常用化した手術法もまだない。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71767&servcode=400§code=400

2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:12:40 ID:ar2P6CEM
捏造ニダ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:13:00 ID:li0KUgGW
奇跡の詩人かとオモタ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:13:08 ID:dTIhrTTx
悲惨…
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:13:55 ID:/5sWfMLi
【韓国】黄禹錫(ファン・ウソク)記念切手が大人気〔01/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137035558/l50


                                        ∧__∧
                                 ウェーハッ<* `∀´>ハッハッハ
                                   ⊂ニニ    )ニ⊃
               ∧_∧        。 +∧_ヘ        / ,、⌒)
    ∧__∧       <;`д´> 。゚ * +。 * ゚:<* `∀>     _/ ノ し´      [捏造]    ヾ 
  _ <;´д`>   _   c´,   )        _と   ノ     (,,/           ||( ゚д゚ )  \\  ∩∩
   |(__っ っ    |二|_/ / >::        し、_ノ、 ヽ,、                   Oヽ ノヽ    ヽヾ丶 ヽ ∧__∧
   .◎ LJJ    ◎L (_7_ノ::           ヽ/                    < <    )ミ从 ⊂ニ<;`д`>ニ⊃
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:14:05 ID:YDX5Pm91
>>3
母親にいじられまくった可哀想な子か
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:14:12 ID:l0TYZD/5
そうだよ。
おじさんはインチキだからね。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:14:59 ID:jlHZZLg9
>>5
ブルガリスw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:15:20 ID:HBJQ1yL8
マルタと変わらんな・・やりたい放題
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:15:30 ID:gBT5Md+S
死亡12名って、何気にすごいなぁ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:16:09 ID:ZVYk0uzu
これ何てレナードの朝?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:16:23 ID:5d49GHjn
生体実験
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:16:27 ID:QedKdN6s
それでなくても
障害者が外歩くだけで罵倒される韓国社会で
こんな仕打ちにあうなんて。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:16:59 ID:XQ4BKYf5
狼さえも呆れて食う気なくなるって言ってた
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:17:13 ID:zxBoVDg3
アミバっぽいね。
16 :2006/01/16(月) 15:18:11 ID:rCKfWcOl
おいおい、基礎技術も確立してないのにいきなり応用かよ
アホか
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:18:26 ID:Ouc+Z5XM
2000個もの卵細胞集めて成果無し。 悪魔の所業じゃん。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:18:29 ID:OhAE5T2T
ちょっとマテ?

幹細胞のようなものを「脊髄に注入した」だって!?

仮にES細胞が本物だったとしても、
その治療はちがうぞ!チョトチカウ!!
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:19:44 ID:51ystFxK
>>18
ヘソの緒のやつだよ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:19:55 ID:2Iy5AgzL
>>18
ちょっとどころかただの生体実験…
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:19:59 ID:9dHqHHaL
>>18
そーなの?違うっていうけど、そこまでの知識が>>18にあるようには思えないんだけど
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:20:29 ID:OhAE5T2T
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1134984867172.jpg

(´-`).。oO(まさにこのマンマの事態だな・・・)
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:20:56 ID:li0KUgGW
>>6
NHKが特集してましたね
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:21:10 ID:0/PF7MnS
アミバ様スレになりますた。

『ん〜、ここは違うな。』もっとデクを用意しろ!
俺は天s(ry
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:21:40 ID:6MGSZmUy
>>1
>「最初の手術後に表れた好転反応はすぐ消えました。以後手術を受けたところこんな体に…」(ファンさん)

>「奇跡が悪夢に変わりました。妻みたいな難病患者たちが幹細胞にあまり期待をもたなければいいと思います」(ファンさんの夫)

>幹細胞効果は医学的に確かに検証されていない。

エ? ( ゚д ゚;lll) エエー?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:22:02 ID:YQuSS9mY
THE人体実験
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:22:33 ID:z9QRO1rt
なんかダイ・アナザー・デイみたい
あっちは脊髄に他人のDNAを注入だったけど
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:22:56 ID:Zzxn3NTG
人体実験失敗。
子供が泥だんごを「うまい」と脳内設定して
自分で食べてしまうような幼稚さで
人体実験された日には、死んでも死にきれないよね。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:23:31 ID:OhAE5T2T
>>21

いや、だってあーた、脊髄神経障害なわけでしょ?
ES細胞を注入してどうするのよw

例えば、脊髄内の酵素で、神経細胞に分化を開始したとしても、
それが障害受けた神経細胞を修復するわけでも、バイパスしてくれるわけでも
脳から下肢まで木の根みたく伸びて(笑)代替するわけでも無いジャマイカw
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:23:40 ID:E3Xr6VfS
罪深い
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:24:23 ID:rvnuhZ5a
笑えんなあ・・・
人の生き死にがかかってる問題だからシャレにならんよ。
ていのいい人体実験じゃないか。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:26:16 ID:rvnuhZ5a
ジャギかと思っていたらアミバだったのか。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:26:41 ID:pDBqk1BO

捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
捏造・改竄は朝鮮の国技! 別に驚くに値しない!
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:26:54 ID:6MGSZmUy
カンコクはさぁ、
こうやって実際に起こったことを忠実に映画化していくだけで
カンヌとかベルリンとかガンガン取れるよ。
ノンフィクション書けば、ノーベル文学賞だって行けるかもしんないよ。
少なくともピュリッツァーは間違いない。


いまこそ立て! 韓国の真実の記述者よ! ←あっ。それがいないのかwww
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:27:48 ID:2Iy5AgzL
つーか、人体実験を禁止してる「ヘルシンキ宣言」を完全に無視してる気が…
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:28:27 ID:/RiAGuC4
酷い腰痛ってことは……注入物で何か圧迫されている気がする。
というか仮にES細胞を注入したとしても、
特定の細胞に変化するようキックする物質はどうしたんだ?

なんか新興宗教の「これを飲めば(ry」と同レベルの気がする。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:29:41 ID:OhAE5T2T
>>36

たとえ特定の細胞に分化するインデューサがあったとしても
注入しただけではどーにもならんと思うぞw
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:29:42 ID:9dHqHHaL
>>29
実験でそうなるならわかるけど
机上で結果を出して否定するのはもったいないよ
まだわかんないことのが多いんだし
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:30:09 ID:VQAuPgup
人体実験は治験という名で一般的に行われているけどね。
>>31
× ていのいい人体実験じゃないか。
○ 全く見込みのない人体実験じゃないか。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:30:16 ID:OhAE5T2T
>>38

(´-`).。oO(人に知識うんぬん言う割には・・・・アレだなw)
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:30:30 ID:YDX5Pm91
>>29
一時的に良くなったのって、実は神経組織移植を平行して(無断で)
やってたか、電気刺激を与える機材を(患者に黙って)埋め込んだか
した可能性があるな・・・。

患者が一枚噛んでても驚かんよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:31:00 ID:OhAE5T2T
>>41

プラセボじゃないかい?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:31:26 ID:l0TYZD/5
非常識すぎて、もう何が何だかわからん。
研究員の受精卵を脊髄に注射したのか?
44 :2006/01/16(月) 15:31:35 ID:rCKfWcOl
これは黄の捏造がなくても大事件になるほど酷い話だぞ
どうしてこんな似非治療を許可したんだ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:32:45 ID:HUd6eo9g
>>38
いや・・・普通は先ず机上でシュミレートした後、人間以外の生き物で臨床実験とかするだろ。
まさかいきなり人間でやったのかこいつらは?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:32:54 ID:rCKfWcOl
>>43
>>1>へその緒から抜きとった成体幹細胞の注入

本人のへその緒細胞が生きているとは思えんので他人の赤ん坊のへその緒なんだろう
それを脊髄に注射するなんて
47エレガンテ ◆HDP8MKDo5A :2006/01/16(月) 15:33:32 ID:F7PyI58m
獣医が人間の手術をすると言う時点で驚きw
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:34:57 ID:esP/HbE4
ん?ウソツクのチームが執刀したの?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:35:25 ID:D7jhI9RF
本人に無断で卵巣切り取ったりとかもそうだけど、他の国なら大問題だと思うんだがなあ
ケンチャナヨで終わりそう
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:35:35 ID:9dHqHHaL
>>40
>>18だけを見るとそう思えたんだ。おばかでごめんね。

>>45
そこが>>1の笑いどこだねぇ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:36:09 ID:XNlhZS3/
ネズミの実験じゃないのに。
韓国の医者の倫理はおかしすぎる
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:36:13 ID:OhAE5T2T
>>46

核移植の技術が無かった以上、確実に赤の他人のへその緒ですな。
あきらかに抗体反応です、ありがとうございました。
53エレガンテ ◆HDP8MKDo5A :2006/01/16(月) 15:36:52 ID:F7PyI58m
う、すまん。スレをちゃんと読んでなかった。
ウソクが執刀したとは断定してないな。すまんかった。
謝罪はするが賠償は出来ません。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:38:10 ID:owhtSHOx
おいおい、こんな事もやってたのかよ

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:38:16 ID:Y6j8j1aS
>>1
ヒント プラシーボ効果
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:40:54 ID:owhtSHOx
脊髄麻痺がプラシーボで歩けるようになるか?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:42:33 ID:XWHPNEvY
なんか731部隊も真っ青な人体実験やってたんだな・・・。
こわ〜。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:43:41 ID:5RdXzmNe
軌跡の詩人
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:43:51 ID:fUPujm58
なんかもうアフリカの呪術の世界だよ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:44:08 ID:OhAE5T2T
>>56

麻痺の度合いがどの程度だったかにもよるが・・・
20年車椅子か、完全麻痺だったら既に筋繊維が萎縮しきってるから
何があろうと短期間に歩くなど不可能だし・・・

元々、少しは動けたか、あるいは、好転反応の件は最初から
患者とグルのインチキ美談だったかのどっちかだな。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:45:24 ID:2Iy5AgzL
>>56
確かにプラシーボは車酔いで50%しか効果が無い方法だからね
もともと、少しは歩けたのか、それとも多少は効果があったのか…なぞだ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:47:51 ID:XiEmenXU
日本でさえ障害者制度の不正受給のほとんどがチョソなのに、本国なんていわずもがなだろ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:48:35 ID:XNlhZS3/
インチキ東洋医学だな
漢方ならぬ韓方。

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:48:42 ID:F4alTZ1F
>>61
あったまわるいな、お兄ちゃん。
たとえ0.1%しか表れないプラシーボ効果でも、1000人に人体実験すればいいって話だ。
1人くらいは思い込みの激しい患者がいるかもしれない。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:49:14 ID:WGDcyaIj
>>60

少しは効果があったかも・・・でも、拒絶反応で元に戻った。

で、もう一回やった・・・結果は ガクブル ・゚・(ノ∀`)・゚・。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:49:47 ID:esP/HbE4
脊椎を圧迫した結果一時的に好転したとか、そんな可能性すら否定できない気がするが
消えかけたロウソクに油注ぐようなのは好転とは言いたくないな
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:50:24 ID:6l9enj02
>>64
クララはプラシーボ?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:51:21 ID:0/PF7MnS
>>61
ノーベル賞期待の大先生(笑)の治療にケチをつけれる状況でなかったのだろう。

歩けたのは、プラシーボとミスンの気合いのみw
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:51:41 ID:OhAE5T2T
>>65


ううう・・・良く考えたら「異物」を承知で二回目の注入するなんて Σ(゚д゚lll)
抗原抗体反応バッチコーイ!すか?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:52:32 ID:z9QRO1rt
>>64
あれは元々心因性なんじゃないか?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:52:33 ID:wl8uMPlH
映・画・化
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:53:10 ID:CqS6a4Cn
おそらく科学=魔法だと思ってるんだろな。
誰かチョンに科学の定義を教えてやったほーがいいんじゃね?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:53:34 ID:OhAE5T2T
>>67

クララは、あの通りだとしたらむしろ精神の病w
下肢の筋萎縮も起こって無いし、
夜寝てる間はきっと足がバタバタ動いてたに違いないw
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:53:53 ID:Kc3+lRY/
なんてこった。
もう人が死んでたのか・・・・

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:55:20 ID:2Iy5AgzL
>>64
考え方の基本が違う。
プラシーボは動けないと思い込んでいる人は動けるようになる
この人が筋肉が萎縮して動けない状態の可能性があるので思い込みでも無理
筋肉の萎縮がなければ可能性はある
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:57:05 ID:ELnPpZ55
韓国民が「ウリ達は騙されたニダ」とほざいているが、あんな馬鹿どもは放っておくとしても、
やはり最大の被害者は障害者達だな。
まだ希望が消えただけなら不幸中の幸いかと思っていたけど、
騙されて生体実験にまで参加させられていたのは悲惨だな。

ウソツクの捏造よりも、こちらの方が被害が大きいのだから、
即時臨床実験の中止、被害者の補償を含めた対策が必要だと思うのだが、
全く話題になっていなかったところが、チョンらしいといえばチョンらしい。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:59:17 ID:F4alTZ1F
>>67,70,75
いや、単に「氷山の一角」って冗談を言ってみたかっただけで、
そもそも筋肉が萎縮していれば立ちようもないのは一応知ってた。すまんorz
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 15:59:29 ID:y55fgn8Z
笑えないな。。
黄は本当に罪深い。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:00:03 ID:OhAE5T2T
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:00:24 ID:VtaxHAAQ
ウソック12人も殺してたのか!
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:01:01 ID:XVo9W5Lq
人体実験…
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:01:04 ID:Yn57Ery2
エホバの証人はまだですか?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:01:08 ID:qdJBstMS
で、この件を知ってもイエロー儲連中はマスクして蝋燭振ってるのか
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:02:34 ID:G9ai80ca
追軍売春婦のババアどもも、何年か後には「絶望の証人」なっていることを期待する。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:02:42 ID:YDX5Pm91
肩書きを取っ払って、やってる事だけ追っかけると
かつてのライフスペースなんかと同レベルなような・・・

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:03:18 ID:lbWn736S
とんでもないところにまで余波が来てるんだな…黄教授は科学者としてどう思ってるんだか。



まぁとりあえず、なんでも黄教授のせいにするなよ>韓国の役人
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:05:02 ID:Kc3+lRY/
難病患者を騙して殺したようなもんだね・・・

それでも韓国のファン・クラブは全然気にならないんだね。凄すぎるよもう。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:05:28 ID:2Iy5AgzL
>>77
あー、そうか。そうなら納得。
知的障害者とか証言できない人でもやってそうだもんな
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:07:10 ID:6l9enj02
これって、脊髄に受精卵入れてたってこと?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:07:15 ID:DaVboaIm
おんなはかちく ならぬ こりあはかちく だな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:08:45 ID:Kc3+lRY/
卵子入手にまつわる話も研究員が精子をふりかけちゃったのも、
人殺しに比べればまだましかと思うしかなかったところに、
ついにマッド・サイエンティストの極み・・・・・

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:09:00 ID:2Iy5AgzL
>>89
いや、へその緒の細胞を入れてる
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:10:21 ID:b65A1gIN
シャーマニズム。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:10:33 ID:YDX5Pm91
>>87
「あんた達は患者を前に同じことが言えるのか!?」
とか聞いたら
「奴らは自分で治ろうともしない、役立たずの売国奴」
とか返ってきそうで怖い・・・
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:11:15 ID:OhAE5T2T
>>94

(´-`).。oO(病身舞の国だしなあ・・・)
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:11:27 ID:l0TYZD/5
〃∩  ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

>取材チームが73件の成体幹細胞応急臨床を追跡した結果、死亡12件を含み
>▽副作用発生▽好転の症状なし▽手術放棄など治療効果のない場合−−が80%以上だった。


  ∩ ∧_∧
⊂⌒(  ゚Д ゚)!?
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:12:35 ID:y2+j5sSI
>>83
ウソツクで一儲けしようとしてた連中は
大量にいるだろうね。
もはや、信じたいとかそんなレベルでも
なくて、保身でやってるような気がする。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:12:40 ID:XVo9W5Lq
いくらなんでも12人を死なせたのは…

日本のマスゴミは報じないんだろうな…クソが
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:13:33 ID:p3GVSOhu
あの治療韓国でもやってたのか。
てっきり中国だけかと思ってた。
全く特亜はどーしょもない。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:14:18 ID:UKxLZga7
>>98
十二人って初耳。なんですかそれは。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:14:27 ID:MsInINxh
いつもこのスレで韓国の馬鹿さ加減を笑っているけど、こりゃシャレにならんな。
笑えないどころか、マジで人体実験じゃねぇかよ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:14:33 ID:y2+j5sSI
そのうちキムチ詰めるんじゃないか?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:14:40 ID:3fqBFFIO
カオスのアカザー可哀想に・・・

足無理だって。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:14:59 ID:6l9enj02
>>92
臍帯血から、幹細胞を分離して(培養して?)脊髄に注入したんでつか?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:15:01 ID:OhAE5T2T
>>100

つ ( >>1
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:15:38 ID:OhAE5T2T
>>103

アカザーいまだにジオングのままだったの!?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:15:52 ID:CL+uvZC9
おまいら祭りらしいっすよ

http://www.2nn.jp/
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:17:06 ID:2Iy5AgzL
>>104
記事を読むとそうらしいよ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:17:25 ID:ucKbhsBm
プラセボ効果を狙っただけだな。

ショボ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:18:40 ID:p3GVSOhu
>>103
最近読んでないからkwsk
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:22:04 ID:lbWn736S
東京地検がライブドアに捜査開始キターー!!!!!
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:23:08 ID:OhAE5T2T
>>110

スノボで転倒してジオングになったと聞いた・・・
たしかもう3〜4年前じゃないか?

いまだにジオングのままだとしたら
可哀想に、もう一生そのままだな。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:26:55 ID:ELnPpZ55
in vitro実験も嘘で、動物実験も飛ばして、臨床応用

完全な犯罪です。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:29:23 ID:OhAE5T2T

(´-`).。oO(男は黙って in vivo !)
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:29:30 ID:p3GVSOhu
>>112
それは知ってる。てっきりあの後何かあったのかと思ったよ。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:31:30 ID:OhAE5T2T
>>115

確かアレってアカザーが結婚して新婚生活をマンマンキツキツしてた直後だよなあ・・・
一番気になるのは・・・アレはどーなってるんだ?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:34:20 ID:RtmyRr3t
>取材チームが73件の成体幹細胞応急臨床を追跡した結果、死亡12件を含み
>▽副作用発生▽好転の症状なし▽手術放棄など治療効果のない場合−−が80%以上だった。

ちょ、これ事件発覚まで隠蔽してたって事?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:35:47 ID:p3GVSOhu
>>116
一般的には無理じゃない。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:36:10 ID:05I16RxE

プラシーボ効果だっけ?
信じ込めば小麦粉でも病気が治るってヤツ。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:36:27 ID:jcbD5hil
>>117
別に隠蔽してなくって、報じられても国民の関心が無かったとか


いやまさか。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:37:04 ID:qpm4AwS5
どうしようもない民族だな
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:37:23 ID:3fqBFFIO
>>110
怪我したばっかりの時、将来の技術では立てるようになるんだってって説明してた。

希望のひとつではあったはず。・゚・(ノДT)・゚・。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:42:14 ID:w7MLKBr8
鬼籍の証人
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:43:38 ID:OhAE5T2T
>>123

アラヤダ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) チョット オクサン キイター?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:43:57 ID:RWQirSzg
おまえらに絶望ってものを見せてやる

ttp://nandemo.kir.jp/nandemo1/img-box/img20060112163519.jpg
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:44:02 ID:825Tpax7
バチカンの懸念してた事が既に起きてたのな
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:44:59 ID:E70jPRr8
test
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:47:00 ID:lfAOQaZg
信仰の力だろ。キリストも使った手だ>「立って歩きなさい」
現代風にちょっと手術などしてみただけニダ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:48:11 ID:l0TYZD/5
 Λ_Λ
<丶`∀´> これも日帝残滓ニダ
(|  |)
 | つ|・∴
(_フ_フ:∴
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:49:32 ID:HUd6eo9g
当の嘘ツクは落ち着くべきところへ落ち着きそうだな・・・。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137395138/l50
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:53:07 ID:kMr/EkGC
高校時代の友人がアミバ流北斗神拳を究めると言って慶應医学部に入ったのを思い出した
しかもそいつの親父は獣医だった・・・韓国面に落ちてなければいいが
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:53:35 ID:owhtSHOx
>>125
これってサッカーの応援ぽい沢山の人の中に居るのか?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:55:26 ID:pCDKCmGz
フジにきたーーー
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:56:19 ID:pCDKCmGz
しかも風説の流布かよw
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:56:49 ID:VdRtK4Gw


ケンチャナヨ精神も医学で暴走されると怖い事この上ない。


136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 16:58:59 ID:DIhd7Nhn
ああ笑える、いかにも無知で迷信好きな朝鮮人のやりそうなバカ医療行為だわ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:06:01 ID:w7MLKBr8
黄色い太陽731
映画化決定
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:06:28 ID:uLudpac/
なあなあ、ここ読んでて思ったんだが、

俺は医療についてよく知らんのだが、ここに書かれているように
「注入しただけじゃだめだろ」みたいな話だったら、
2年も前に人体実験が行なわれた時に外からバッシングされるはずだろ?

でも

国内外の取材陣が詰め掛けた〜
内外信は彼女を「奇跡の証人」と紹介〜

とあるが、記事が見つかんない。

記事があったとしたら、スルーした医学界はこの治療法をどう捉えたんだろね?
記事が無かったら無かったで、「ああ朝鮮チラシだもんな」ですむけど。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:08:01 ID:IQs0hy5v
うわぁ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:08:54 ID:pVkX33O+
>>138
ぽいんとは日本人にも治療を受けに行ったやつがいるってことと
ロシアにも大挙して行ってるって現実。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:11:17 ID:lbWn736S
>>131
うわらば!!
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:29:50 ID:6H3kxiE1
良いじゃない、たとえ一瞬でも夢を見られたのだから。




なんて言えないよね…。
障碍者病人側は藁にも縋る思い…。
とりあえずスパシーボとか言ってみるてすと。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:46:44 ID:rCKfWcOl
>>100
>1取材チームが73件の成体幹細胞応急臨床を追跡した結果、死亡12件を含み
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:48:19 ID:sEfmHru7
>138
どうだろね?
すでに倫理面ではアウトだから、無視したんでない?
司法面からもアウトだったのを無理矢理変えたみたいだし。
わかっていたはずだったけれど、無茶苦茶な国だよ。
2%でもうまくいけばもうけもんくらいの感覚で行って、外国は
たぶん生暖かくみてたんだろ、うまくいったらもうけもんで。

12人の死者が治療を受けなくても死ぬはずだった人たちだったことを
祈る、治療を受けて死期が早まっていたら悲しすぎる。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:48:42 ID:rCKfWcOl
アカザーってこれか
http://mizu.main.jp/akazawa.htm
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:50:55 ID:l0TYZD/5
ヤな国だな。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 17:52:29 ID:JuI/bi4o
>>1
凄いな、殺人じゃんこれ!!
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:12:26 ID:3QOOj+b7
>53
断定してないけど、教授チーム独自の技術なんだろ?
治療方法の理解もできないまま他の医師が執刀するものなんだろうか。
それはそれで怖いと思う。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:13:28 ID:uLudpac/
なんか>138でいろいろ書いたけど結局、

「幹細胞すごいらしい。使い方は知らないけどとりあえず悪いところに打っとく?」

くらいしか考えてないニセ医者集団だということに落ち着きました。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:15:12 ID:m2/HfXp9
卵子くらいいいじゃないかと思っていたが、これは鬼畜の所業だな。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:15:38 ID:ssIxD47n
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

アガリクスが最後の治療薬として認可受けられる国かYO
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:16:00 ID:rCKfWcOl
>149
そうですね
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:20:34 ID:m2/HfXp9
って言うか獣医が人の治療なんてしていいのか?
154セイラ・マス・大山:2006/01/16(月) 18:24:42 ID:Lzj0nnx+
韓国人に肝細胞つうのは、ライターの使い方教わったチンパンジー並み?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:26:30 ID:05Ak6alF
>>153
いいんだっペ 相手が、人じゃない場合はさ。 ご自由にドゾ なのではw




本当のところ、死亡した人が居たってのは、重大犯罪になるのでは?
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:30:00 ID:HFBAuM04

 問題の原因は、黄の留学を受け入れた日本にある。
 日本は、謝罪と賠償汁!
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:31:02 ID:UqcJYf2u
死亡始め、副作用が80%って一大医療事故じゃねえ?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:31:51 ID:Kc3+lRY/
>>142
スパシーボはロシア語でありがとう・・・・プラシーボ?
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:32:48 ID:a4Jc0/sB
>>157
ケンチャナヨ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:32:53 ID:rPt/bnlE
女子大生ダマして卵子を取り出し、オナニーぶっこいて精子をかけ、
受精卵切り刻んで捏造論文書いて、不治の患者に治ると偽って希望を持たせた上で
12人もぶっ殺す。

恐ろしい奴らだ・・・・
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:35:04 ID:9aAHSxEY
こんな嘘くさい話を信じるな、という気もするが。
正規の手続き踏めよ。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:35:38 ID:m2/HfXp9
倫理観がない上に技術もないんじゃ只のサディストだろ。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:39:20 ID:Kc3+lRY/
http://www.uesugitakashi.com/archives/50260317.html
↑これによれば、幹細胞移植で麻痺が回復っていうのは実用化されている?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/01/16(月) 18:40:11 ID:m5MEMBR5
>156 北大は犯罪者を作った責任をとって
関係者を処分したほうがよい。
今後絶対に韓国からの留学生を受け入れないという
規則を作れ。中国人の場合も同じだが、
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:42:28 ID:UqcJYf2u
>>163 実用化されてないじゃん
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:47:30 ID:JJ9BILyX
されてるわけないじゃん。
まだ動物実験も始まったばかりだ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:49:47 ID:gHTiG7jM
みんな、何か間違ったことをしたかのように語るけどさ。
よく思い出してごらんよ。

日本が統治する前は、呪術医療が普通の国だぞ?
食糧難と普通の医学を導入しただけで人口があっという間に倍に伸びた国だぞ?

よく考えてみろよ。
元に戻っただけじゃないか。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:50:04 ID:6GXUdwGF
幹細胞って、どんな組織にでもなれる可能性がある細胞。だっけ?
希望する組織に注入したからって、分化する際の刺激等がなければ、
何の組織に成長するか、全然解らないんじゃないのかい?

そもそも、体細胞幹細胞自体が捏造だから、どうでもいいけど
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:53:30 ID:VWvxx2VW
スレに一つくらい、置いときますね。
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 18:57:57 ID:F4alTZ1F
>>168
>何の組織に成長するか、全然解らないんじゃないのかい?

癌細胞になったりしてな。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:04:15 ID:DIhd7Nhn
>>170
幹細胞が癌細胞になるってか
うひゃひゃ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:05:44 ID:3nf+BV7C
>>167
食糧難を導入ワロス
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:11:10 ID:QUyqqWgp
一時期的に改善したのは、フラシーボ効果かな。捏造発覚で、逆フラシーボ効果を
くらって、症状が悪化したのかもしれんね。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:13:14 ID:LHBL++xU
とりあえず味の素入れとけみたいなもんか
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:32:42 ID:0EZ1p21v
>>163
いや実用化はされてないでしょ。
いちかばちか、どうなるかわからんけどこんかいは上手くいったってだけ。

両方ともどういう結果がでるか判らないけど結果が判らない実験としてだけどやってみましょうって話。
癌化するか腐るか死ぬか治るか、
どうなるかよくわからないけどやってみて、
失敗例の>>1と成功例の>>163なわけだ。
こういう成功と失敗を繰り返して成功するための方法が確立されてからが、実用化と言える。
今はまだ人体実験状態。

しかし>>163は本人の鼻から採取した本人の細胞、
>>1のへその緒の中ってどう考えても他人の細胞。
あいつら本当に成功させる気があるのか?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:39:42 ID:f5f9zM2Z
>>1

     そ れ 、 何 て グ ロ ゲ ?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:56:04 ID:VP1wCSEt
人体実験ではなく、おまじない程度のものでしょう。
医学的根拠を無視してる。
脊椎に幹細胞を注入すれば治るんだって気がしたのだろう。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 19:59:31 ID:RxJKnAuA
おまいら真実をよく見極めろよ。
注入したのはホラ、アレだ「気」とかだよ。
手術後に寝たきりになったのは別の原因だよ。
日帝とかそんなのが原因、多分そう、間違いない。

お前らは低脳どもは見たこと無いだろうが、実際には
「成体幹細胞」ってのは塗り薬なんだよ。貴重なものを
せっかく塗ってやったのに風呂に入ったファンさんが悪い。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 20:02:06 ID:s3tXUCMJ
中国では、アルツハイマー病の患者の脳に、
間葉系の幹細胞を移植したところ、
脳に歯や生えてきたという話しを聞いたことある。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 20:05:20 ID:LHBL++xU
>>179
> 脳に歯や生えてきたという話しを聞いたことある。
それはそれで研究を進めて欲しいな。
虫歯痛いの・・・
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 20:11:31 ID:RDMexIfn
これ、入れた量とかわからんとなんとも言えないけど入れた液?で圧迫してるんじゃね?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 20:20:54 ID:RtmyRr3t
この場合水子の霊ってどうなるのかしら。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 20:42:53 ID:MxjG2N7x
>>182
んな概念無いっつのw
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 21:20:52 ID:KuKhoToK
>>183
え、あんなに迷信深いのに?



ま、死体を掘り起こして損壊させる民族だからなぁw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 21:51:51 ID:7TB0iQp4
>184
水子の霊は江戸時代の坊主が考え出した概念。
かの国にはないとオモワ
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 23:10:29 ID:pxWgercO
子は親にリアルで食べられても文句言えない国だから、な。
水子なんて、縦社会では最下位に位置する。って感じか。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 23:14:00 ID:+r4UcSnE
水子も、今だと「水子のタタリがア〜」って使い方しかされないけど
その江戸時代の坊さんはそんなことのために始めたんじゃないらしいね。
スレ違いだけど。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/16(月) 23:47:23 ID:8jgIR3kk
プラシーボ
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 01:13:53 ID:CBUWgzh/
スレよまずに
>>1
>彼女は国内外の取材陣が詰め掛けた中で補助機器に頼って何歩か歩いたようにみられた。

>歩いたようにみられた
>歩いたようにみられた
>歩いたようにみられた

プラシボてか集団催眠のような?ウソップ症候群でさ
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 01:20:47 ID:v611H7sW
>最初の手術後に表れた好転反応

好転反応では無かったニダ…orz
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 01:21:23 ID:AwxMPPgR
・・・・違う意味で不可能を可能にするミソジョクだな・・・・
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 05:10:37 ID:qUY56/tz
普通にトサカにくるニュースですね。だいたいアンタ獣医じゃないの?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 08:25:32 ID:3KbCMShl
ES細胞は万能薬。経口投与でも抜群の治療効果があるのは韓国でしか知られていない。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 09:22:46 ID:EAurWdPu

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおらないよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 09:25:16 ID:kdGusrSV
「扇風機オバさん」思い出した..
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/01/17(火) 09:51:04 ID:mNx4EuIf
>>182,184,186,187 水子について一言:参考までに
  中世の産児制限は、西洋は選別捨て子、日本は水子(間引き)
  農業社会が成熟してこれ以上人口を増やせない、ふやせば共倒れ
  が明らかな場合、産児制限が絶対必要になる。そこでやむをえず・・
  西洋では5,6歳までは普通に育て、そこで出来のよい子だけに飯を
  食わせ、他の子には与えず餓死させる、家には入れない、家畜と一緒に
  すむのを黙認する、つまり選民思想的。残酷だなー。
  日本は一男一女を残し、他は誕生と同時に盥の水につけ水死させる。
  これを水子にするといった。皆泣きながらやった。別な意味で残酷。
  死んだ子の霊は皆地獄に落ちる。賽の河原で石を積む作業をさせられる。
  その石塔を鬼が来て突き崩し、水子たちを追い払う。そこに地蔵様が
  現れて鬼を追い払ってくれる・・・この情景を、判り易く表現して庶民
  に歌わせたのが「賽の河原」和讃。一つ積んでは父のため・・・
  自分たちの都合で死なせたのだが、地獄でどうなっているかと案じる気持ち
  その悔恨の表れが「水子供養」である・・・
  日本人と西洋人は誕生・育児の初期段階で懸絶のちがいがある・・・

  では朝鮮、中国での中世の産児制限はどうやっていたのか・・・
  まだ研究未着手。文献がほとんどありませんので・・
  どなたかからの教示を希望。

  
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 09:54:58 ID:WeFDHd8T
>李朝末期200年間の人口はだいたい600万から700万人である。
>清の乾隆帝の時代にたった70年間で1億人の人口増加がみられたが、いうまでも
>なく善政が敷かれていたからである。
>200年間人口に変化がないというのは、民衆が塗炭の苦しみを日々送っていた
>ことを物語っている。
ttp://world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-050520.html
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 10:34:12 ID:Dwva6Jj9
マスター、バーb…


ねぇ、バーボンは?
マスターは?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:04:09 ID:w+ji8xuN
>彼女は国内外の取材陣が詰め掛けた中で補助機器に頼って何歩か歩いたようにみられた。

これって、日本の大学が開発したパワードスーツかな?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:05:55 ID:WAaX8bpb
>>199
写真あるよ
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:19:07 ID:kkEakJJH
ジャギ、アミバ、ジャコウ、コウケツ・・・ ウワアアアア
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:34:51 ID:fX+iYhkF
>>197
で、日韓併合したとたんに人口2倍。
うはwww超善政www
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:41:35 ID:smbUoUmx
>>196
たしか中国は…食ry
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:49:29 ID:yzWrKiRg
>>193

ES細胞は酢と混ぜて肌に塗ると、ニキビやシミ、ソバカスがとれるらしい。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 11:54:14 ID:oe0ckR8G
>>125
米川ソフィークン
はあはあ
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 12:03:30 ID:60tKmMQL
>>204
ワキガや水虫には効きませんか?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>206

酢の代わり安息香酸とES細胞を混ぜると水虫に効くようです。

また適量のES細胞をぬか袋に入れて、入浴時マッサージする事で
ワキガが改善される事がしられています。