【韓国】サムスン電子が減収減益。利益29%減、デジタル家電分野は赤字[1/13]
1 :
玄武φ ★:
■韓国のサムスン電子、2年ぶりの減益・2005年
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子が13日発表した2005年12月期決算は、純利
益が7兆6400億ウォン(約8900億円)と、前の期に比べ29%減少した。減益は2年ぶり。上半
期のハイテク市況の悪化で主力の半導体や液晶パネルの製品価格が下落。ウォン高や原
材料価格の上昇も響き、10兆ウォンを割り込んだ。
売上高は前年比0.3%減の57兆4600億ウォン。営業利益は同33%減の8兆600億ウォンと
減収減益。04年後半からのハイテク市況の悪化にウォン高などの影響が重なり、05年1―3
月期は純利益が前年同期比で半減。下半期にかけて市況は回復に向かい業績も改善した
が、上半期の落ち込みを補えなかった。
営業利益を部門別にみると、主力の半導体は前年比27%減の5兆4600億ウォン、液晶パ
ネルが同61%減の7300億ウォン、携帯電話機など情報通信は同18%減の2兆3000億ウォン。
薄型テレビを含むデジタルメディアは同3100億ウォンの赤字、エアコンなど生活家電も900
億ウォンの赤字だった。 (12:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060113AT2M1300V13012006.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:41:06 ID:RnHzl9HO
ぷ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:41:34 ID:tZ0g4YIv
それでも日本の電機大手よりは遥かにマシ。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:41:43 ID:d0wikzcW
ぷ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:41:53 ID:UZgEATIC
家電が年末に稼がないで、いつ稼ぐんだよw
6 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:42:18 ID:5U2kQ/BQ
子会社に押し付けてる不良在庫を引き当てたら利益でてるのか?
7 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:43:26 ID:5U2kQ/BQ
てか、今まで絞りに絞ってきた子会社が倒れたときにどのくらいの損をかぶるのか
その辺が知りたいね。
どーせバタバタ倒れる直前なんだろうし。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:44:42 ID:Gzx2563D
韓国もやばいと言う事でFA?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:45:15 ID:vSvHADGF
サムスンの主力はこれからますます値下がり起こす分野が
おおいから来年はもっと純利益は減少するでしょ。(´・ω・)カワイソス
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:45:25 ID:IAQZtE46
ぷっ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:46:09 ID:WNZZAeJc
まだまだ儲けすぎだな
原価ぎりぎりで販売して
サムチョンのシェア奪う企業はおらんのか
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:46:14 ID:qH/jyngY
結局29%しか減らなかったか。
>>3 もうそれ程の差でもなくなってきたな。
今年前半も同じく悪いだろうから、来年はもう少し差が縮まるか、
それとも相変わらず日本企業が馬鹿を続けて一緒に落ちるか。
13 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:46:34 ID:5U2kQ/BQ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:46:49 ID:16MNAf3b
あ〜あw
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:47:10 ID:tZ0g4YIv
>営業利益は同33%減の8兆600億ウォンと
すげぇ・・ 33%減ってこの数字かよ・・
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:47:59 ID:rtNde5/I
崩壊の序曲
17 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:48:00 ID:5U2kQ/BQ
>>12 日本企業とサムスンの差は、
インチキ融資とかインチキエクイティーとかの有無でしょ?
インチキが効かなくなったら日本の勝ち。
どこまでインチキが続くかの話だ。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:48:35 ID:WNZZAeJc
エルピーダガンガレ
経常利益が分からないけどさ
営業利益8兆600億
純利益7兆6400億
なんか税金安くね?
>>17 ニューヨークに一応上場しているのだが・・・。
ある意味東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカーよりは
財務の開示は進んでいるよ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:49:49 ID:WNZZAeJc
サムには政府が援助してるからな
公平な競争ができてない
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:51:17 ID:qH/jyngY
>>19 それ時々指摘されるよね。
日本企業と比べたら極端に安いけど、なんかLGとかと比べても安い気がする。
税制で優遇を受けてる産業が多いのかな?
23 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:51:22 ID:5U2kQ/BQ
>>20 政府からバカみたいな金利でカネ借りたってNYSEには上場できる罠
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:52:04 ID:dScGKd6h
950ウォン突入が楽しみです
>>23 君はNY市場に上場している意味がわかってるか?
つか単なる池沼か?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:53:01 ID:YiqRbgGe
もしもサムチョンが消滅したとしたら
サムのダンピングを苦々しく思ってる日本家電メーカーが大もうけという事になるのか?
28 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:54:00 ID:5U2kQ/BQ
てか、インチキ融資とかインチキエクイティーで欧米企業を根絶やし寸前にしたのは
日本の過去の作戦だったわけだ。
ジャパンバッシング&グローバルスタンダード&バブル崩壊で終わったけど。
まあもともと持続不可能なモデルだったからどっかでダメになったんだよな。
サムスンも同じ。
29 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:55:35 ID:5U2kQ/BQ
>>26 >
>>23 > 君はNY市場に上場している意味がわかってるか?
> つか単なる池沼か?
人を池沼呼ばわりするくらいならよほど分かってるんだろうな。
で、NY市場に上場している意味はなんだ?
それが
>>23 とどう矛盾してるんだ?
ワシにケンカ売った以上は最後まで答えろ。
>>28 サムソンが強い理由はそのグローバルスタンダードにあるわけだが・・・。
いつまでたってもジャパニーズスタンダードにこだわる日本メーカーじゃ
勝てない。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:56:09 ID:MOnnm3U2
>>19 繰り延べ税金負債があるのかもよ。
つまり将来税金を大量に払うはめになる
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:56:22 ID:tZ0g4YIv
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 12:57:52 ID:cBLL0tPX
営業外利益
>>29 やっぱ池沼なんだね。
そんなことすら理解できずに
>インチキが効かなくなったら日本の勝ち。
こんなこととか、
>政府からバカみたいな金利でカネ借りたってNYSEには上場できる罠
こんなこといってるんだから・・・。
妄想を垂れ流すのはいい加減にしようね。
>>31 エンロンて今でも元気に営業しているっけ?w
NY市場が曲がりなりにも健全に運営されている例を出してどうする。
37 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 12:59:53 ID:5U2kQ/BQ
>>35 どうでもいいからNY市場に上場する意味をしゃべれw
>>31も踏まえてw
>>37 悪かったよ。池沼に理解できるように説明するなんて俺にはできないw
サムスン自動車→サムスン生命みたいなことがあったのに、サムスン電子の全てを信じているのは池沼なの?
41 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:02:49 ID:5U2kQ/BQ
米国の10大破産企業
企業名 破産申請年 資産規模(億ドル)
1 WorldCom 2002 1,070
2 Enron 2001 634
3 Texaco 1987 359
4 Financial Corp of America 1988 339
5 Global Crossing 2002 255
6 Pacific Gas & Electric 2001 245
7 Adelphia Communications 2002 241
8 MCorp 1989 202
9 Kmart 2002 163
10 First Executive 1991 152
さあて、サムチョンはどこに入るかな?w
圏外かな?
>>40 いや>20にすでにNY市場に上場するのと東京市場だけの意味が書いてあるわけだがw
彼には理解できないらしいw
つまり池沼でしょ?
>>41 この中でNY市場に上場していた(している)企業をID:qiezxzizに教えてあげてください。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:04:32 ID:HQZlz2ZH
46 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:04:59 ID:5U2kQ/BQ
>>38 >
>>37 > 悪かったよ。池沼に理解できるように説明するなんて俺にはできないw
自分が説明ができないので他人を池沼よばわりするってのは鮮人認定要素だぞw
47 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:05:07 ID:uGCv6Yrd
>>20 >ニューヨークに一応上場しているのだが・・・。
>ある意味東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカーよりは財務の開示は進んでいるよ。
日本の家電メーカーがNYSEに上場していないと思い込んでいる時点で喪前の莫迦さ加減は証明済みなんだがな。
NYSEに上場した日本企業を古い順に並べると、次のようになる。
ソニー(証券コード:SNE) 1970年9月17日上場
松下電器産業(証券コード:MC) 1972年12月13日上場
クボタ(証券コード:KUB) 1976年11月9日上場
パイオニア(証券コード:PIO)1976年12月3日上場
本田技研工業(証券コード:HMC) 1977年2月11日上場
京セラ(証券コード:KYO) 1980年5月23日上場
日立製作所(証券コード:HIT) 1982年4月14日上場
TDK(証券コード:TDK) 1982年6月15日上場
わかったか、日本の家電メーカーは30年以上前からNYSEに上場しているんだよ。
で、寒損が上場したのは何時からなんだよww
48 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:05:31 ID:5U2kQ/BQ
>>47 きみもか・・・。
>東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカー
とわざわざ書いているのにNY市場に上場している日本の家電メーカーを出してきて
意味があるの?
50 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:07:10 ID:5U2kQ/BQ
>>49 だからNYSEに上場してる意味を書けよタコw
>>50 だから書いてあるだろ?
どうしても理解できない池沼か負け惜しみしかいえない人なのねw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:10:04 ID:YwLldZ0o
窓爺氏は、経済も詳しいのですか
御見それしますたm(..)m
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:10:24 ID:3qNNVySC
NY市場上場の利点は財務の開示だけってことでいいのか
>51
サムスン・エバーランドとかサムスン保険が同じぐらい
情報開示されていたら、大分透明な経営なんだけれどね。
韓国の財閥について表だけ取り上げて、情報開示が進んでいる
なんていったらダメでしょ。
55 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:11:41 ID:uGCv6Yrd
>>49 では「東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカ」とやらを1分以内に挙げてもらおうか。
ロンドン、シンガポール、大阪、名古屋等にも上場していない、東京市場だけに上場しているメーカだぞ。
あ、それから店頭公開は「上場」ではないからな。
つか、NY市場のほうが東京市場より財務開示が進んでいるという根拠が知りたいな
>>53 インチキという意味ではそうなるね。開示条件が厳しいというのは
あおりでも何でもなく単なる事実だしな。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:12:17 ID:rtNde5/I
くすくす^^
『サムチョン』・・・いい響きです^^
さて相場を見るかな^^
ふむふむ^^
崩壊の序曲が聞こえますな^^
くすくす^^
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:12:43 ID:EzRYcdE5
サム寸の利益額は確かに大きいがその9割は韓国国内市場で上げている。
国際市場では1割だけ。韓国国内市場が特殊なのではないか?
>>55 >ロンドン、シンガポール、大阪、名古屋等にも上場していない、東京市場だけに上場しているメーカだぞ。
やっぱ君もあれだねw
自分で条件を吊り上げて人に1分以内とか・・・。がきですか?w
>>55 沖電気かなw 「山」読みを再度挑戦したいです〜宜しく頼みます♪
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:14:41 ID:/pbWzZhn
しかし・・・サムスンがポシャったら韓国経済はどうなっちゃうかねぇ?
>>59 海外子会社の利益を配当として韓国本社に送金しているという報道を局解した
厨がそういっているだけだよ。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:15:58 ID:TdnmwYDJ
日本に住んでいると、サムソンが売れているという実感が全くわかんね。
65 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:16:02 ID:5U2kQ/BQ
日本の市場も新会計基準に追従してるがな
まあ、まだ米市場の方が開示基準は厳しい
だがそれが、日本市場での公開会社よりNY市場の公開会社の方が
財務開示が進んでいるという証拠にはならない
>>62 韓国経済は破綻するね。つか特大の自然災害が韓国全土を襲ったのと
同じくらいの効果が出るんではないかな。
68 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:16:30 ID:uGCv6Yrd
>>60 はぁ?喪前、自分のカキコも記憶してないのか?
>>20 >ある意味東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカーよりは財務の開示は進んでいるよ
「東京市場だけしか上場していない」というのは、喪前が言い出したんだろうが。
条件はまったく吊り上げいないんだがねぇw
>>64 見た事ないし、欲しくも無いから気にもならないからねw
>>65 インチキだというならそれぐらい見たことあるんだろ?
それともそれがどこにあるかも知らないでインチキインチキってうめいているの?w
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:17:36 ID:tZ0g4YIv
>>55 話の流れから見て、「では」の返しが意味不明なんだけど。
真っ先に、
>>49のコメントに対して何か言うべき事があるんじゃないのか?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:17:59 ID:zVwqPPY0
在庫を全部子会社に押し付けることで利益をあげて、子会社はそれを孫会社に押し付けて、
孫会社はさらに曾孫会社に押し付けて、どうしようもなくなった在庫を保管する為の倉庫を
曾孫会社にリースすることでさらに利益を得ている親会社。
あれって寒寸のことだったっけ?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:18:39 ID:I6sjt4Ai
>51
みんな君の言っていること、書いてあることが理解できないから質問しているんだよ。
自分の意図を伝えられない力不足を、相手の能力不足に責任転嫁することの方が恥ずかしい。
君の言わんとすることを努力して汲み取ってみると、NYSEに上場している=財務状態の開示が進んでいる
=優良企業だ、ってこと?財務状態の透明性と企業の経営状況は、あまり関係ないんじゃない?もちろん
財務状態の透明性は、優良企業であることの用件の一つではあるが。日本市場にしか上場していなくても、
NYSEに上場して汲々としている企業より、高い利益率を出している企業はいくらでもあると思うが?企業としては
そっちのほうが大事なんじゃない?
世界的にデジタル家電の収益性が落ちてきてるだけだと思うが
ほとんど体力の削りあいの様相だろ
75 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:19:11 ID:5U2kQ/BQ
>>70 >
>>65 > インチキだというならそれぐらい見たことあるんだろ?
メチャメチャあばうとで怪しいのしかサイトに乗っかってないからインチキだといってるわけだ
「公開してない=インチキ」これ常識
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:19:28 ID:NuVIkEaG
「もっと凄いコト知っているけど、言わない」
「説明する気はないので、あしからず」
「議論のテクニックに長けた」と脳内自己認定している人が使う、使い古された手である。かんらからから。
77 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2006/01/13(金) 13:19:42 ID:VABR1n0y
>約8900億円
売り上げじゃなくて純利だからすごいな。サムスンて従業員何人?
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:20:11 ID:/pbWzZhn
>>67 まあ、他の財閥がサムスンの穴を埋められるかでしょうね・・・
>>64 サムスンは微妙な安さだからなぁ・・・・
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:22:14 ID:sCDMAaNE
粉飾のニオイが
それともスーパーノートで補填してるのかな?
>>73 >NYSEに上場している=財務状態の開示が進んでいる=優良企業だ、ってこと?
俺はサムソンが優良企業だなんて一言も言っていない。
この池沼コテがインチキというから財務状態の開示がするんでいるからインチキは
やりにくいといっているだけ。しかも彼のインチキなんて何の根拠もないよ。
>「公開してない=インチキ」これ常識
所詮このレベル。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:23:57 ID:Evw6vfQD
やっぱりサムスンも張り子の虎か。
82 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:24:04 ID:5U2kQ/BQ
グループ内に金融部門もあるわけで
粉飾しようと思ったらやり放題。
かつ、経営者は韓国人。
まあ、普通の人は同じ結論になる罠。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:24:21 ID:dwrtHC+a
粉飾決算も大変だな。
日本の資金は早く引き揚げた方が良いぞ。
この前よりすごいことになる。
>俺はサムソンが優良企業だなんて一言も言っていない。
弱気になるな、最後まで踊りきれ。
85 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:25:08 ID:5U2kQ/BQ
>>80 > >「公開してない=インチキ」これ常識
> 所詮このレベル。
それ常識じゃん。違うっての?
どーでもいいからサムスンのBSとPL持って来い。
1年前にも同じようなニュースを見た気がするが・・・大丈夫か?
87 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:25:56 ID:uGCv6Yrd
>>71 相当頭悪いと見たなw
莫迦に分かるように説明するのは難儀なんだが、「東京市場だけしか上場していない日本の家電メーカー」とサムスンを比較しようとするから、その比較の対象となる「東京市場にしか上場していない日本の家電メーカー」とやらを特定しろと要求したのが第1の趣旨。
もうひとつ、多分寒損はNY市場に上場しているから開示が進んでいると言いたいのだろうと思われたので、
日本の代表的な家電メーカは寒損よりも早くからNY市場に上場している、つまりNY市場への上場が開示の先進性を裏付けるというならば、
日本の家電メーカーの方が遥かに進んでいるということ、言い換えれば寒損の開示が日本の家電メーカに比べて先進的であるという主張が誤りであるということを指摘したのだ第2の趣旨。
分かったかw
>>84 まぁ一度チャンと過去レスを読んでみてよ。
そうすれば池沼と呼んだ理由もわかると思うけど。
>それ常識じゃん。違うっての?
>どーでもいいからサムスンのBSとPL持って来い。
まぁ池沼というか単なるガキだと思い出している今日この頃だけどね・・・w
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:27:49 ID:NuVIkEaG
>液晶パネルが同61%減の7300億ウォン
ソニーさん、なんとかしてあげなさいな。
90 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:28:33 ID:5U2kQ/BQ
>>88 悪口を言うにはその理由が必要なんだがオマエのレスにはそれがない。
単なるきめ付けに過ぎない。
ゆえにオマエは池沼である可能性が高い。
どうだ。論理的だろw
>>89 ソニー、共倒れになるわ。
まあ、法則の通りだがw
92 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:30:13 ID:uGCv6Yrd
>>61 山読み、ちょっとお時間を・・・結構難しいんで、片手間じゃぁなかなかできないんだ、あれ・・
>>90 そこまで言うなら
>
インチキが効かなくなったら日本の勝ち。
ほれ根拠を出してみろ。池沼君w
94 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:30:17 ID:5U2kQ/BQ
溺れるソニーがつかんだと思った丸太は
ワラどころではなく重りだった。
要するにそういうこと。
これが法則。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:30:32 ID:Evw6vfQD
必死に話しを逸らそうと長文を書きなぐりまくっている奴がいるなあw
>>88 IDで抽出してお前の過去レス読んだけど、人を池沼呼ばわりしてるわりには
まともな回答してないじゃんw
97 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:31:13 ID:5U2kQ/BQ
>>93 オマエがキチンとBSとPL持ってきたら説明してやる。
簡単だろ?
NYSEに上場している企業のBSとPLだw
>>87 「日本の代表的な家電メーカ」と「NYで上場していない家電メーカー」の
違いは理解できるかな?w
>>97 やっぱ根拠なき脳内妄想ですか。自分で妄想でしたと認めてどうする。
わかって言ってるのか池沼君w
100 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:33:05 ID:uGCv6Yrd
>>98 誤魔化さずにきちんと答えろよ、東京市場にしか上場していない日本の家電メーカーってのはどこなのか。
もう10分以上たってるぞ。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:33:06 ID:rtNde5/I
サムスン電子の時価総額が
1000億米ドルを突破 (2006/01/05)
んでもって
Samsung社は2005年度の業績報告を2006年1月13日(現地時間)に予定している。
アナリストは、2005年第4四半期の業績が予想を上回るとみているようだ。
その原因として、同社の携帯電話機やフラッシュ・メモリーの売り上げが好調であることに加え、
フラットパネル・ディスプレイの利幅が改善したことが挙げられる。(John Walko:EE Times)
こうなっとる^^
それが
韓国のサムスン電子、2年ぶりの減益・2005年
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子が13日発表した2005年12月期決算は
純利益が7兆6400億ウォン(約8900億円)と、前の期に比べ29%減少した。
減益は2期ぶり。
上半期のハイテク市況の悪化で主力の半導体や液晶パネルの製品価格が下落。
ウォン高や原材料価格の上昇も響き、10兆ウォンを割り込んだ。
では、カタナシデスナ^^
この記事で製品価格が下落したのは自業自得デショ^^
新機軸のデジタル家電は技術不足だし^^
さて、みんなでオプション売りまっくってトドメを刺そう^^
102 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:33:21 ID:5U2kQ/BQ
>>99 要するにBSとPL持って来れないと・・・
素晴らしい情報開示ですねえ。さすがNYSEw
>>92 了解〜w見事に引っ掛かって(;゚`Дフ。ウワァァァンと、なるようなヤツ待ってま〜す。
>>102 哀れだねw
今後は脳内妄想を垂れ流すにしても人様に迷惑をかけないようにやるんだぞ。
わかったか?w
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:36:45 ID:Evw6vfQD
サムスンがよっぽど大事なんだな。搾取されまくっている鴨なのに哀れなことだw
ああ、捏造教授でバイオ大国の夢がやぶれたから、それしか寄る辺がないのか。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:37:29 ID:h4YkZmQT
三星共和国危うし!
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:38:10 ID:WNZZAeJc
デウが突然破綻したように
韓国企業は業績が良くても自転車操業だからこわいよな
109 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:38:43 ID:uGCv6Yrd
>>106 あ、そうか、「インチキがばれれば下鮮の負け」を典型的に示すのがウソック事件なんだなww
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:39:19 ID:zVwqPPY0
すいません、どなたか教えてください。
>>72ってサムスンのことでしたっけ?
111 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:39:52 ID:5U2kQ/BQ
>>108 > デウが突然破綻したように
> 韓国企業は業績が良くても自転車操業だからこわいよな
基本的に不良資産をどっかに付け回しして
付け回しきれなくなったときに破綻するパターン多し。
サムスンだけがそうでないと考えるのはお花畑。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:40:01 ID:NuVIkEaG
>今後は脳内妄想を垂れ流すにしても人様に迷惑をかけないようにやるんだぞ
黄ウソックの教訓が、活かされてないよ〜怖いよ〜
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:40:35 ID:I6sjt4Ai
>93
まずその池沼発言をやめなさい。ここまでのレスを読んだ限り、最初の「池沼」という発言は君だ。
論理的な議論ができなくなった責任は、すべて君にある。君の方が池沼に見られるよ。
あと、82で窓爺さんが言っているように、グループ企業全体で粉飾決算をしようとした場合、
金融当局が介入してもかなりの時間と労力がかかり、たとえ怪しいと思っても、これを完全に立証するのはかなり難しいと思われるが。
インチキしにくいというのと、インチキできないというのでは、かなりの違いがあると思うよ。
あとサムスンが自国民に対して高い値段で商品を売りつけ、海外での赤字を回収していることは知っているよね?
そのことについてはどう考える?
し か し 夢 を 見 さ せ て く れ た の だ か ら い い で は な い か 。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:40:41 ID:+TsaOg0/
韓国もうだめぽ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:41:07 ID:HoIa2IVs
104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 13:35:12 ID:qiezxziz
>>102 (俺って)哀れだねw
今後(俺)は脳内妄想を垂れ流すにしても人様に迷惑をかけないようにやるんだぞ。(多分。)
わかったか?w(独り言だよw)
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:41:43 ID:nmPREJva
>>1 やはり今まで強かったのは通貨危機によって
ウォン安のためだったのか。
ウォンが通貨危機前の水準に戻っただけでこの有様
もっとウォンが高くなったらどうなるんだろうか?
問題は、サムチョンの利益減による、韓国政府の税収減に、国自体が耐えられるかどうかだ。
>>110 在庫だけじゃなく古くなった製造装置も、購入した時の値段で子会社に売却してると思った。
やっぱり稼ぎ頭はあいかわらずメモリか。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:42:32 ID:rtNde5/I
101書いてて
ふと気がついたけど・・・
こんな直前まで後期の業績がはっきりしないのはなんか変だぞ・・・
少なくとも日本の国内市場では毎月の業績がわかるし、
企業の情報開示努力によってある程度の予測できるから、
安心して株取り引きできる^^
でもこのコラム読むかぎりでは、発表まで全然わからんぞ・・・
かなりキナクサイ^^
好きなだけインサイダーできる^^
やっぱバイオコリアのサムチョンらしいや^^
123 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:42:34 ID:5U2kQ/BQ
ワシはサムソンのBSの資産の部「商品在庫」と「売掛金」を見たいんだよ。
とっととBS持って来い池沼
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 13:42:59 ID:rXhvwqbC
DRAMで日本勢が席巻し市場をほぼ独占していたが、韓国が真似し
低価格で攻勢に出てきたのと、日本勢が油断していたのも大きいね。
さらに、パソコン時代ではマイクロソフト仕様のため、性能の良さは
ほとんど関係なくなり、液晶パネルでも安かろう悪かろうで、韓国製
が受けた。
しかし、これからのデジタル家電時代では、性能の良さ(画像の美しさ等)
が問われてくるので、これまでのようにはいかないだろうね。
そして、90年代と違って、日本も知的財産問題に敏感になってきたからね。
まあ、連中は国家統制経済と言ってもいいので、日本もそろそろ国が動かないと
まずいかもね。市場開放圧力や知的財産問題で、企業を後押ししていくべきだね。
>>94 爺さん、うまいこと言うなぁ。
バーボンでも呑むか?w
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:45:37 ID:H5GWaIhP
最近の思想調整部にはロクなのがいねえな。
みんな北海道に飛ばされたのか?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:46:13 ID:zVwqPPY0
>>120 ありがとん。
やっぱりあれってサムスンのことだったのねん。
新入りのホロン部には、句読点の使い方くらい教育すればいいのに。
129 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 13:48:07 ID:5U2kQ/BQ
池沼決め付けクンは退散したのか?
ワシもそろそろ仕事に入る。ノシ
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:48:25 ID:nmPREJva
おまいら何も分かってないな
サムソンが強かったのはウォンが不当に安かったから
最近ウォン高と言うが今の水準は韓国の通貨危機前と同じレベルだ
要するに昔に戻っただけ。
しかも為替水準が戻っただけなのに業績悪化だよ
いかにここ何年かのウォン安に助けられてたと言うのがわかる
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:49:16 ID:H5GWaIhP
>>128 船橋韓国会館前あたりで日本語習得用テキスト売れば
結構売れるんじゃないか?w
例文が教育勅語とかになってる素敵仕様希望。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:49:18 ID:ooMY8Jo0
日本企業のブラックボックス戦略
米のウォン高誘導
早くも効果が現れてきているような気がするが
この韓国包囲網にどこまで耐えられるかな
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:52:55 ID:+xwvfLtY
日本だけには擦り寄ってくんじゃねーぞ!
ってか、もう遅しか・・・ソニー、経団連・・・
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:53:12 ID:IHU/BW/h
サムスン大国としてはショックだろうねw
半導体でも今年は苦戦するんじゃないかなぁ。
ウォン高はしばらく続くし日本勢もチョソの汚いやり方に抵抗力つけてる。
日本の企業家も2ちゃん見てれば嫌でもチョソ対策するだろw
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:53:22 ID:JhTJfcfp
在庫が売上に回ったり
赤字を子会社に飛ばすのに時間が掛かるんでしょ
飛ばし先のダミーも作らないといけないし
提出されたPL、BSが正しいかどうかなんて、想像すれば分かるよね
体面が何より大事なお国柄、捏造隠蔽なんでもあり
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:53:47 ID:tZ0g4YIv
サムスン、フランス誌が選定する「ベスト携帯電話」に
フランスの通信専門誌『Le Journal des Telecoms』(9月号)がサムスン電子を「ベストGSM(ヨーロッパ通信方式)携帯電話製造会社」に選定したとサムスン電子が11日伝えた。
この雑誌はフランスの主な都市の携帯電話流通会社でアンケート調査を行い、最高の電子メーカーを選定した。
昨年2位だったサムスン電子は今回の調査で8.03を記録、1位となった。昨年1位だったノキアは7.29と3位に落ち、ソニー・エリクソンが7.43と2位に入った。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:55:29 ID:KbtzgeDN
シャープが工場をブラックボックス化して、KCIAのスパイをシャットアウトしたら
この有りさまでつか?
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:56:28 ID:P7XUf0Np
鵜飼いの鵜、サムチョン、もっとがんばれよW
まあ、そろそろ倒産だろうが。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:56:53 ID:tZ0g4YIv
サムスン電、英独伊の携帯市場で初の1位
サムスン電子が昨年、フランス携帯電話市場で金額基準1位になったことに続き、
今年は英国、ドイツ、イタリアなどのヨーロッパ国家でも初めて1位になる見通しだ。
これまで“ノキア連邦”も同然だった世界最大携帯電話市場のヨーロッパでサムスン電子が1位の座を奪還しようとしている。
李基泰(イ・ギテ)サムスン電子情報通信総括社長は16日、全国経済人連合会(全経連)会館で開催された「最高経営者月例朝食会」で
「サムスン電子の今年の携帯電話出荷量が1億台を突破した」とし、「特に、今年は主要ヨーロッパ市場の英国、ドイツ、イタリアで金額基準で1位になった」と伝えた。
140 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 13:57:03 ID:uGCv6Yrd
>>103 日経新聞は薄々気づいているようだが日本経済は韓国に握られている
韓国経済の全貌が明らかになれば日本人は腰を抜かすだろう
日本経済の全部とまでは言わないが相当部分が韓国に握られているのだ
朝鮮民族が身を粉にして働いているからこそ日本企業は儲かっているようにみえるだけだ
朝鮮民族が倭の虚飾を剥ぎ取って倭人の主人として君臨する日も近いだろう
仕事中なんで取りあえずこの程度でw
>>136 フランスでのi-mode普及のため頑張ってください@NTT
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 13:57:58 ID:rXhvwqbC
>>136 法則かどうか知らないが、フランスは既に「古い欧州」の筆頭国だし、
若者移民暴動で国際的イメージも傷ついた。GDPでも、イギリスに
抜かれ5位に転落。センスも悪くなり、さらに悪化の一途の予感がするね。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:58:07 ID:zVwqPPY0
>>131 教育勅語に書かれていることを理解できるとは思えないけどなあ。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:59:11 ID:toOV7Wj9
予想通り
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 13:59:22 ID:tZ0g4YIv
将来、人口でドイツを抜いてヨーロッパ一位になる見通しの国でしょ?
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:00:23 ID:H5GWaIhP
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:00:31 ID:nmPREJva
あのさーウォン高って言うけど
俺から言わせてもらうと、どこがウォン高なのかと思うよ
だって韓国通貨危機前の水準と同じじゃん。
ウォン高と言うのなら通貨危機前を基準に考えるべき
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:01:35 ID:46pn/lwM
149 :
亜細亜の心:2006/01/13(金) 14:01:49 ID:uGCv6Yrd
要するに、外函は下鮮製だからヨーロッパで憎まれるのは下鮮で、
中身は日本製だから儲けは日本にくるということかw
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:01:54 ID:tZ0g4YIv
先進国の深刻な課題「少子化問題」に関し、大きなアドバンテージを誇るフランス共和国。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:02:09 ID:rtNde5/I
サムチョンは
苦肉の策で始めたネクストマーケットで成功した^^
ネクストマーケットで獲得した巨大なシェアを武器に
圧倒的なスケールメリットで
調達コストの削減に成功^^
それを梃に、デジタル家電時代に突入と同時に、
得意のスケールメリットを活用し先進国の市場で価格攻勢にでる^^
ネクストマーケットの重要性に気付くのが遅れた日本勢は
対策が後手にまわり現在の苦境に陥る^^
ここまではいままでの流れ^^
しかし、差別化が難しいとされるデジタル家電時代に於いて
その基幹となる技術は、ほぼ日本勢の手元にある^^
そのことに、気付くやいなや盛んに準大手の家電会社(三洋等)の
買収に乗り出すが・・・嫌われてるのでムリッポ^^
そうこうしてるうちに、デジタル家電も第二世代第三世代へ^^
あわせて得意の価格攻勢も態勢を整え直した日本勢に押し返され始める始末^^
くわえてウオン高^^サテサテ^^
経験から言うと・・・巨体は倒れ始めるとトマラナイヨ^^
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:03:19 ID:hzlYS7om
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:03:43 ID:hUbsCqOz
「思ってたより落ちなかったね」
が正直なところ。
来年はどれだけ落ちるやら。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 14:04:49 ID:3syWzhFC
日本企業は特許侵害訴訟でサムソンを訴える。さらに、アメリカ市場で
反ダンピング訴訟などで、米政府に訴えるのも効果的かもね。
これだけでも、サムソンに圧力をかけることが出来るよ。
連中が反対に逆提訴してきたら、日本政府が動けばいい。
市場開放要求やダンピング調査することだね。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:05:25 ID:tZ0g4YIv
サムスン電子、昨年純利益で100億ドル突破
サムスン電子が国内企業として初めて、純利益で100億ドルを突破した。
全世界の企業のうち、年間の純利益で100億ドルを超えたの(2003年基準)は、MCI、エクソンモービル、シティグループなど9社に過ぎない。
このうち、純粋な製造業としては日本のトヨタ自動車が唯一で、サムスン電子はこれに次ぐ2番目となった。
サムスン電子は14日、「昨年の売上は57兆6324億ウォン、当期純利益は10兆7867億ウォン(103億ドル)と、
年間純利益で初めて100億ドルを突破した」と発表した。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:06:35 ID:H5GWaIhP
>>155 つまらねえコピペしてるくらいなら韓国会館でオナニーでもしてろ。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:06:58 ID:+xwvfLtY
つーかSHARPは液晶パネルに2000億円の追加投資したっていうのにな。
やっぱしょせん、安かろう悪かろうのサムスンだったのも原因の一つ
だったんだろうねw
リターン及び固定ファンもいないわ、ウォンは高くなるわ、
「安かろう」の中国が台頭してくるわ・・・
メッキ芸人「朝鮮人」が変わらない限り、小手先だけじゃ無理な問題ww
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:07:31 ID:nmPREJva
>>155 サムスンの社員?何でそんなに必死なの?
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:07:41 ID:rtNde5/I
ん?
サムちょんの業績がワルカッタンジャナイノ?
ツマラン^^
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:07:51 ID:hUbsCqOz
>>152 前期が目茶苦茶落としてたから「第4四半期は40%増益」となるんだろうね。
年間トータルでは29%減。
年始からは粉飾決算の始末を付けるわけだから、
また同じパターンじゃない?
>>140 ___
お忙しい中、リクエストに答えて頂きありがとうございましたw \●/ ))
今度は、「V」かなと思案してました♪いや、お見事な「山」です〜(・∀・)ノ アッパレ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:08:56 ID:S8cVnokU
でも朝鮮日報ではこんな事を言ってますからな
>サムスン電、4Qの売り上げ史上最大 15兆ウォン突破
サムスン電子の昨年第4四半期の売り上げが半導体、LCD、通信など主力事業部門の均等な成長により、初めて15兆ウォンを突破した。
サムスン電子は13日、ウォン高、原油高など厳しい国内外の経済条件にもかかわらず、差別化した競争力により第4四半期の売り上げが初めて15兆5200億ウォンを突破したと伝えた。
これは前四半期に比べ7%成長したもの。特に、半導体とLCD部門はそれぞれ5兆900億ウォンと3兆100億ウォンの売り上げを記録、四半期別に史上最高を記録した。
第4四半期の純利益は、海外部門の年末需要増加に伴う実績向上により2兆5600億ウォンを記録、前四半期の1兆8800億ウォンに比べ36%成長した。
しかし営業利益は2兆1400億ウォンと、前四半期に比べ小幅の増加にとどまった。
これはデジタルメディア部門の海外生産の比重が90%におよび、ほとんどの実現利益が本社の営業利益ではなく営業外の収益(持分法評価益)となったほか、
ストックオプション制度を廃止、長期成果インセンティブ制度を導入したことにより、充当金の設定金額が増えたことに伴うもの。
このような条件を勘案すれば、市場の期待に応える優秀な成績だと会社側は説明した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/13/20060113000036.html まぁ、一年通した成績では売り上げ・収益共に減少でも、第三四半期だけを見れば向上している・・ と言う事ですな。
もっとも、これだけウォン高が進むと、次の四半期の業績はかなり怪しそうですが。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:10:47 ID:rtNde5/I
>>158 だって
サムちょん=ちょん国だもん^^
ウソク以来失墜した、
ウリナラの名誉がかかってるから^^
サムチョニー、仲良くあぼーんで
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
あぼいんっ
川
( ( ) )
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:12:48 ID:zI4VODG/
(´-`).。oO(お前は日本の鵜なんだから、もっとしっかり働けサムチョンw)
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:13:19 ID:H5GWaIhP
>>163 ウソツクは今でも
「オオカミのクローンできたー」
「無菌豚も作ったー」
と恥の上塗りを続けてるけどねw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 14:13:45 ID:3syWzhFC
安かろう悪かろうでも売れることが分かったのだから、日本企業も
最先端技術や先端技術を要するもの以外は、ベトナムやインドネシア、
中南米等で工場を建設すべきかもね。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:15:09 ID:rtNde5/I
亜細亜の心って・・・
確か足したら・・・『悪』になる面白いスレ見た気がする^^
それに、なんでそんなにすごいのに自分の国は貧乏ナノ??
素朴な疑問^^
教えてくださいな『亜細亜の心』さん^^
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:15:30 ID:vjCkX57m
>>22 確か基本20%
それに輸出関連の企業だと工場を国内に建てると7年間無税とかいろいろな特典があるから
ほとんど無税になる
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:15:41 ID:ooMY8Jo0
サムスンの情報開示が進んでいるとか喚いているヤシがいるが
サムスンは超秘密主義の会社だぞ
有価証券も巧みに粉飾して実態を分からなくしているのは知っているのか
超優良No1企業であることを誇大に宣伝して業容を拡大していくやり方だ
韓国人の特性を知っているなら容易に理解できるだろう
このような企業はある時突然倒産する危険がある
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:16:25 ID:P7XUf0Np
しかしどうすんだ、サムチョン
独自技術がないのに、
シャープが1500億円また投資して、亀山工場を増強だぞ。
松下お、プラズマの工場に数千億だし
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:16:26 ID:rtNde5/I
食い潰す中小企業が無くなってきたって事か
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:17:22 ID:H5GWaIhP
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:20:42 ID:f5mtqV1I
しかしサムスンのスパイ技術は凄いものがある。
日本は最近パクり先もパッとしないから厳しいよな。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 14:21:52 ID:3syWzhFC
シャープがブラックボックス戦略を採用し始めたから、
サムソンもこれから厳しいだろうね。
パクリだけでやってきたツケだから、自業自得。
あとは、各社が日本人技術者の週末バイトも規制していくなり、
政府が「産業スパイ規制法」でも作ればいっかんの終わりだろ。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:22:25 ID:rtNde5/I
ね〜『亜細亜の心』さん質問に答えてくださいな〜^^
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:23:15 ID:tZ0g4YIv
>>156 見るに耐えないか、悔しいか、でも事実からは目を逸らすな。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:23:21 ID:7ppzu/TV
現在の株価
シャープ +115
松下電器 +110
ソニー +30
鵜飼の鵜は生かさず殺さすがいいが
ホルホルと調子に乗ってきたら始末するべし
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:25:46 ID:yF7Ld7fD
おー、やっと朝鮮人が現実を見る記事が出始めたか。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:26:34 ID:zVwqPPY0
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:26:57 ID:vjCkX57m
サムスン電子単体で見てもしょうがないんだよ
一番重要なグループの金庫番のサムスン生命が非上場で非開示なんだから
ここは韓国の家庭の財産の20%を握っていてそれをどう運用しているか全くわかってない。
開けてみてびっくり、米びつは空なんてこともあるかもしれない・・・・・・
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:27:45 ID:0YOsJVSW
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:28:03 ID:rtNde5/I
しかし毎日朝鮮日報見てると感じるんだけど・・・
『おらが村が一番!!』そのまんまですね^^
そう遠くない将来、ドクターイエローのように
サムソンの会長が「すべては粉飾決算だったニダ・・」となるのかw
このまえNHKで、韓国が東芝からいかにして技術を持ってったか、
みたいなドキュメンタリーやりだすくらいだもんな。
現場じゃ既に、技術流出に気をつけるのはあたり前の大常識として
定着済みだと思われ。
もう韓国につけいるすきはないよ。自前でなんとかしろや。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:30:27 ID:rtNde5/I
>>183 なるほど^^どもありがと^^
面白い反応です^^クスクス^^
今後も期待します^^
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:31:37 ID:P7XUf0Np
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:33:20 ID:H5GWaIhP
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:35:09 ID:tZ0g4YIv
>>192 煽っているつもりは無いが。実際悔しいんだろ? 見たくないんだろ?
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:35:12 ID:PVYXp8iU
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:36:53 ID:FGhHsNPt
えっとどこで悔しがればいいんですか?><
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:38:30 ID:IYSfG5JG
>>187 「資産はあった。でもすり替えられた」
「10日でサムソンを再生してみせる」
「やっぱりもう半年待って欲しい」
「粉飾を自ら明かす事が出来たのは自浄能力の証し」
「売り上げはあったが帳簿にのせる事は諦めている」
「サムソンを超える特殊企業の立ち上げに成功した」
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:38:54 ID:rtNde5/I
『亜細亜の心』さ〜ん・・・返事まだ〜^^
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:40:22 ID:H5GWaIhP
>>193 相変わらずエアーズカフェから書き込みか?www
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:40:47 ID:WNZZAeJc
韓国政府もサムチョンやホンディやポスコを支援するのもいいけど
どんどん財政赤字が拡大してるな
数年前まで赤字はほとんどなかったのに今ではGDPの3割ほどになってる
ことしは20兆ウォンを越えたとか
国債を発行してサムに現金で渡してるようなもんだなwww
>>197 ちょっと待て。おまい何の返事が欲しいんだ?
>200
山読みの意味もわからん奴を相手にせぬ方が良いかと
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:44:02 ID:6Wasvd7r
>189
その写真合成だよね?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:44:11 ID:PVYXp8iU
>>199 まあ政府ドーピングがあるから、外資も安心なんだろうな。
>>197 お前さ、「アジアの心」と「亜細亜の心」を、混同してないか?
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:46:51 ID:H5GWaIhP
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:47:51 ID:zVwqPPY0
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:48:42 ID:rtNde5/I
>>200 クスクス^^
わたしの欲しい疑問はひとつ^^
『なんでそんなに凄い韓国って、世界に誇れるもの無くて、貧乏な国なの?』
という素朴な質問デス^^
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:48:58 ID:IKsqMHyz
NHKスペシャル
日本の群像 再起への20年 第8回トップを奪い返せ〜技術者たちの20年戦争〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0012/l1225.html の番組内一部抜粋、要約
当時国内4番手の東芝の躍進が始まったのは82年だった。
総合電機メーカーの強みを最大限まで生かした大胆な戦略、
世界レベルで勝つことを目標にしたW作戦をスタートさせた。
当時東芝にあった8つの事業本部。稼ぎ頭は公共事業の重電部門。
半導体は黒字にすらなってなかった。
リスク承知で他の事業の利益を集め3年で半導体に1400億円を投じた。
研究体制も刷新。1500人の技術者を投入。
短期長期をみすえた開発体制を目指した。
W作戦はスタートから3年後に成果が出た。
当時世界最大の1MバイトのDRAM開発に成功。
東芝がはじめて世界の水準を追い抜いた
半導体となった。
それまでの4倍の容量をもつ1MBのDRAMは
アメリカも舌を巻く当時世界最先端だった。
87年にはNAND型フラッシュメモリーも開発した。
W作戦をはじめてから7年目の1989年、
東芝は記憶用半導体世界一位になる。
(略)
事業本部長である川西さんに韓国から接触。
東芝の国際担当の専務を通じて一度韓国に来てほしい
との要望。
韓国の大手半導体メーカー、サムスンだった。
川西「サムスンにいく目的がはっきりしないから
ためらったが『土日ならいいだろ?』と・・・・。
そこまで言われるとということで行けないとは
言えないもんだから行った」
ソウルに降りたら目を疑うようなVIP待遇。
サムスンの豪華な迎賓館に案内された。
会長以下幹部総出での歓迎をうける。
女性たちによる伝統芸能の披露。
庭には東芝とサムスンの友情の証と称される大きなガラスの
置物も用意されてた。
戸惑うばかりの川西さん。そこにサムスンから要望がだされた。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:49:48 ID:vpzI/sGK
サムスンは全然危なくない。ブラズマパネルはサムスンとLGが世界1位と2位だぞ。
インドではサムスンとLGと現代はシェア拡大中だし。
世界中でサムスンとLGと現代はシェア拡大中です
212 :
\_____________/:2006/01/13(金) 14:50:00 ID:H5GWaIhP
v
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 q -´ 二 ヽ | はあ?ピザでも食ってろデブ
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ノ_ ー | |
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 \. ̄` | /
|∪< ∵∵ 3 ∵> O===== |
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214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:51:16 ID:IKsqMHyz
川西「 『半導体工場を作ってるから見てください』と。
あまり行きたくなかった。
見てしまうとこっちも見せないといけないから。
断るのもおとなげないし見た。
案の定、大分工場を見せろと・・・」
ソウルに招かれ建設中の工場を見た見返りに
東芝は当時最新鋭だった大分工場を見学を許可。
大分工場には企業秘密が詰まっていた。
その後サムスンは東芝の製造部長をスカウト。
大分工場と同じつくりの製造工場を建設していった。
韓国メーカーの追い上げが決定的になったのは90年代前半。
日本ではバブル経済が崩壊。消費者の買い控え、公共事業
不振で東芝は思うように半導体投資ができなくなった。
メモリーは先行投資型。銀行はリスクと見る。
製造業は日本にとってリスクの塊。
半導体への投資は圧縮され長期的な研究開発ができない。
5年以上先を見据え開発にあたってた技術者が
配置転換の対象となった。
環境の急激な変化に会社を去る技術者が現れた。
東芝を去って海外へ行く技術者もいた
転職先は東芝が警戒していたサムスン。
日本の技術者は顧問と呼ばれた。
日本からスカウトした各社技術者は
70人を超えた。
サムスンの報酬は3倍で報酬のほかに4LDKの住まい、
秘書、高級自動車、運転手、食事の世話係がついた。
93年東芝は記憶用半導体でサムスンに抜かれた。
さらにDRAM価格の低下。
2001年東芝のDRAM部門は大規模な赤字に陥った。
W作戦から19年、DRAM事業から事実上撤退した。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:52:02 ID:MeoPk5mh
だってなんにも主力製品が無いし。
液晶でも応答速度2msにしますた!つってTNパネル持ってくるようなアホメーカーだからね > サムスン
もともと技術力も応用能力も皆無だったんだよ。
そんなサムスンに脅威を感じて怯えていたことこそまさに「失われた10年」だな。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:54:39 ID:6kly0DCF
>>208 >>わたしの欲しい疑問はひとつ^^
>>という素朴な質問デス^^
明らかに日本語がおかしいな。
翻訳ホロン部か?
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:55:04 ID:+DrybZ2E
家電のことなんかまったくわからん
オレだが電化製品ぐらい多少高くても
国内産のほうがよい
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:55:45 ID:yF7Ld7fD
>>208 あいたた。
まさかと思ってたが、本当に「アジアのこころ」と「亜細亜の心」を混同してたのか。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:55:59 ID:tZ0g4YIv
>>214 凄いな、見事に作戦が成功したわけね。
今じゃ東芝なんて足元にも及ばないけど・・
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:56:35 ID:eXLeKkXP
ウォン高の影響だな
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:56:46 ID:46pn/lwM
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:56:49 ID:P7XUf0Np
>.214
東芝、アフォやな。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:57:38 ID:x/LAC2cL
昔、エシュロンって会社があったなあ…
>>208 失礼ですけど、あなたは韓国か台湾の方ですか?
顔文字の使い方と「クスクス」という言葉に、どことなくソチラの匂いがする。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:58:19 ID:rtNde5/I
>>216 クスクス^^
たしかに変な日本語書いちゃいました^^
ところで『ホロン部』ってよく見るけどいったいナンデスカ?
rtNde5/I は携帯で見てるんだろ?
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:58:43 ID:eD4g4oKH
コレに懲りて、日本企業も技術者をもっと大事にしろや。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:58:43 ID:PVYXp8iU
>>211 >薄型テレビを含むデジタルメディアは同3100億ウォンの赤字、エアコンなど生活家電も900
億ウォンの赤字だった。
シェア増えてて赤字じゃ、どれだけダンピングしてるだろw
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 14:59:35 ID:V7QYtIM7
昇り竜のごとく称えられてた
サムスンも所詮この程度か。
中国の台頭も目覚しいだけに、
韓国を支えてきたサムスンがどこまで
落ちぶれていくのか見ものだな。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:00:23 ID:tZ0g4YIv
サムスン、DRAMのシェア世界1位を10年以上保っているんだろ? スゲェな・・
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:00:28 ID:rtNde5/I
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:00:38 ID:WNZZAeJc
ウォン高になったらいくらでもウォンを刷るって国だから
経済モラルなんて皆無なんでしょうね
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:02:13 ID:yF7Ld7fD
そろそろ外資が仕掛けてくるから、ウォンも一気に安くなるよ。
懸念も解消されるし、よかったね。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:02:36 ID:eD4g4oKH
まぁ三星が世界有数の家電企業になっても
サポート体制という商品に関しては人間性が
関わってくるからな、三星の高級家電を買う気
は全く無いんだよなぁ・・・。(´ー`)
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:02:40 ID:rtNde5/I
>>226 やだな〜^^
東芝のノートパソコンにクノーピクス突っ込んで使ってます^^
>231
アイタタ
>140
の答えは
>185
ちょw減りすぎw
どんな経営してるんだよw
流石に1500万円のPDPはメンテしてくれるんだろうなぁw
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:05:13 ID:rtNde5/I
商いは利益のみを追求すれば
いつかは廃れます^^
大切にするのは昔も今もひとの心^^なんてね^^
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:05:43 ID:zVwqPPY0
>>236 ニューカマーの方は半年ほどロムってからカキコすることをお勧めします。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:05:43 ID:yF7Ld7fD
>>236 はいはい。その優秀な脳みそを使って、自分が浮いている事に気が付いてね。
亜細亜の心は斜め読み職人。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:06:46 ID:/mnd/F9+
>>235 いつもニヤニヤ微笑んで
やって逃げるのサムスンです
安かろう悪かろうサムスンです
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:07:33 ID:CF7xyIK4
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:10:00 ID:P7XUf0Np
>昔、エシュロンって会社があったなあ…
それ言うならエンロン
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:10:10 ID:LzzcfNpL
>>220 だよね。で、
差益による減が今の所高いんだろうけど、
既成商品に付いては店頭価格は落とせない、叩き売りできないとしたら、
考えられるのは、新商品と称して箱物だけ新しくして、中身を替えず値を上げる方式だな。
えっバレたら?
すり返られたといえば良いじゃないか、ウソツクのように w
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:11:53 ID:rtNde5/I
>>242 どこの世界にもいる『おらが大将』って人種はアナタデショ^^
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:12:03 ID:CF7xyIK4
343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/11/12(土) 03:11:54 ID:t+OixcG8
>>339 ほんとに儲かってんの??
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115 では、サムスンの利益とは一体何なのか?
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。
100頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。
仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。
一方、この手の巨大なグループ企業(財閥)にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。
348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 03:24:01 ID:5tByk4Hb
韓国って異常を通り越して吉外国家だよ。
『日本力』 伊藤洋一著 講談社
p.112-115 「サムスンという異常な存在」より
1. 韓国の全法人税収入の四分の一がサムスンの支払いだったことがある
それが2003年は全体の五分の一になったが、それでも税収に占めるサムスンの地位は巨大である
2. 韓国の株式市場の時価総額の22%はサムスンの株が占める
3. 韓国の全企業の純利益の25%はサムスンが出す
4. 韓国の全輸出の16%はサムスン1社による
5. 韓国の貿易黒字の三分の一はサムスンが出す
249 :
名無し:2006/01/13(金) 15:14:14 ID:ZC+1FQhW
サムチョン製の携帯電話なんて買いません。
>一番重要なグループの金庫番のサムスン生命が非上場で非開示なんだから
いや本体はエバーランドっていう遊技場経営会社
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:17:24 ID:yF7Ld7fD
>>250 グループの中で一番資金力があるだろうと言われているのが、サムスン生命なんだよ。
ここが集めた金をグループで回すというスタイルの経営方針だから、ここが重要なのよね。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:17:35 ID:x/LAC2cL
ウォン高は材料輸入には良いだろうから
これは元々利益率が低かったって事かな
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:17:52 ID:xyFZGXdY
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /< ネタ作ってなかったん、ゴメンナ。
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / かっこつけたかってん、もてたかってん。
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ \故郷のASEANに帰るわ・・・
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ \______________
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:19:48 ID:Vi22IKva
サムソンの利益のほとんどは韓国内って事ですよねー
日本製品は売れてないの??
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:20:19 ID:ucAi2zsN
半導体技術は日本の一歩先を行ってるからサムスンは侮れないよ
いや、実態はエバーランドなんだよ・・・と、某総督府の企業家さんが言ってた
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:20:52 ID:Dnpr/idI
しかし、現実的な決算をして、法人税が大幅に減るようなら、
あっという間に親日派企業として処分される宿命だからな。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:22:07 ID:6kly0DCF
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060113/060113_mbiz2701158.html 第4四半期携帯電話販売は過去最高、06年世界需要は5─10%増に=韓国サムスン電子
[ソウル 13日 ロイター] 韓国のサムスン電子<005930.KS>は13日、2006年の世界の携帯電話需要が
前年より5─10%拡大する、との見通しを示した。 声明によると、同社の第4・四半期(2005年10─12月)
販売台数は2720万台で過去最高となった。第3・四半期は2680万台だった。 投資家向け広報(IR)担当
シニア・バイス・プレジデントのChu Woosik氏は、第1・四半期の携帯電話部門の利益率がかなり高水準になる、
との見通しを示した。 テレビ向け大型液晶パネルについては、現在の品薄状態が第1・四半期の間続く、と
予想しているという。
正直、サムスンって携帯電話いくら安売りしても、主要部品が全部日本製だから、対して稼ぎにならないはず。
パネルはまあ、北米向けがソニーブランドでどこまで高く売りつけられるかだな。日本国内は、ソニー自らが
産地偽装してまでごまかそうとしている時点で×。
>>255 韓国国内では基本的に性能に関係なく韓国製品が主流になる
あそこはそういう市場
つーか、嫌いな国の商品を買いますか?
まぁ、日本製もそこそこ流通してるんだが・・・
>>256 サムスンに技術なんて無いよ
三兆円を越す対日輸入の元凶が三星電子と現代自動車という現実をみなさいな
>>256 ちょw
サムスンの半導体技術は東芝の特許のものだぞw
どこが先に進んでるんだ?
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:24:06 ID:eD4g4oKH
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:25:14 ID:2Cb0NFdv
冷蔵庫にテレビ合体させる会社だからなw
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:27:16 ID:ucAi2zsN
>>262 東芝の特許?初耳ですけど
じゃあその東芝はなぜ儲かってないの?w
適当なこと言うな
266 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 15:28:07 ID:5U2kQ/BQ
サムスンのビジネスモデル
1.あやしげなルートで資金調達する
2.そのカネで日本の部品と日本の製造装置と日本の技術を買う(あるいは盗む)
3.じゃかじゃか作る
4.安値で叩き売る
5.売れないものは子会社に買わせる
以上
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:34:43 ID:2Wr876FB
そこまでして粉飾に走るというのは、
何が目的なんだろうか。
まさか起債したのち、倒産させて逃げるつもりじゃあるまいに。
見かけの急成長を演出→増資→設備投資→規模の利益を追求→この自転車操業
こうなってるんだろうか。
まるでソフトバンクだな。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:35:30 ID:RreRrveC
やっぱ高くても日本メーカーかえってことね!
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:35:51 ID:yF7Ld7fD
>>265 東芝が儲かっていない世界ってどこの地球?
>>265 サムスンの作ってるメモリはNAND型って型式
でもって、このNAND型を開発したのは東芝
開発元が特許を持ってるのは当たり前
つーか、東芝が儲かってないって・・・
>>265 >東芝の特許?初耳ですけど
勉強しなおせ
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:37:19 ID:H5VXzXIs
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:37:30 ID:axlj37gU
まあ日本企業というか日本人にも奢りがあったのは事実なんだよね。
だって韓国を見下してて技術を流出しまくってた訳でしょ?
場合によっては末端ではない責任ある人の判断によって、
技術を流出させてたんだよね。
しかし、企業で冷遇されたりリストラされたりした技術者、研究者が
技術を流出させたのは非難できまい。みんな生活や生きがいがあるわけだから。
それは、そういう人材に活躍できる場を与えられない
経営サイドの問題が元凶だと思う。
サムソンはトヨタに匹敵するほどの利益を生み出す企業になったけど、
そうしたのはあくまで日本人自身なんだよね。
韓国は日本の技術がほしかったし、日本はそれに応えるように技術を流出させた。
これで日本の電機業界がおかしくならない訳がないだろうと言いたい。
サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
投資合戦になったら日本企業は負けるから。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:37:32 ID:LS7iPKy5
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:38:48 ID:Vi22IKva
>>260 その点は、嫌いといいながら日本メーカー(中国製)を買う
中国とは違うんだな
まぁ、性能がよければ嫌いな国でも買うけど
(韓中の日本に対する異常な険悪感のような嫌いな国はないけど)
サムソンの製品が悪いと思わんが多少の値段差なら日本製買うわな。
性能がいいと思ってるから
>>265 三星に基幹技術が全くない事は理解できた?
三星は組立工として利益を生み出す会社なんだよ。
額に汗する態度は立派だけど、技術を持っていると勘違いするのは良くないよ。
三星はかつての松下のように知的な労働は他国にまかせて、後発で金を儲けるという主義なんだよね。
企業としては悪くないやりかただよね。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:40:19 ID:dwrtHC+a
まだまだ韓国をいたぶります。
韓国人が働けば働くほど日本が潤うようになっていることを
韓国国民は知らない。。
>>275 もうへましてますがな
ってか、投資合戦になったら尚更サムスンに勝ち目は無いぞ
サムスンの利益額が大きいのは利益率がありえないほど高いから
企業規模が大きいからじゃないぞ
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:41:22 ID:6kly0DCF
>>269 設備投資にじゃんじゃん金を注ぎ込んでいかないと、
株価を維持できないから。やってることは、ミキティや
ホリエモンが株価を上げるために買収を続けているのと一緒。
もちろん、製造装置の発注先は日本一色。
鵜飼の鵜経済です。
>>269 > まさか起債したのち、倒産させて逃げるつもりじゃあるまいに。
そのつもりに決まってるじゃないか。大宇の元会長と同じだろ。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:42:29 ID:vV8v1Epl
>>278 まぁ確かにマネシタ電機の商品は悪くはなかったな。
充分儲けてるじゃないか。本当に発表通りならだが
>しかし、企業で冷遇されたりリストラされたりした技術者、研究者が
>技術を流出させたのは非難できまい。みんな生活や生きがいがあるわけだから。
そもそも技術は会社の物なんだよ(苦笑
まあ、世界で日本だけはスパイ防止法がなかったからねえ
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:43:15 ID:WNvQYbtD
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:43:17 ID:ucAi2zsN
(サムスンよりは)儲かってないって言っただけですけど
行間くらい読もうぜ
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:43:44 ID:ye6KyD21
>>256 半導体部品と製造装置の日本企業のシェアは5割を超えてますが。
何をもって半導体技術?
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:44:09 ID:yF7Ld7fD
東芝がNANDの次の半導体のライン製造に着手しようかって時に、
NAND型のラインをもっと増やすニダ!
とホルホルしてる朝鮮人のビジネスセンスは素敵すぎる。
もちろん旧型半導体の需要もまだまだあるから、
そいういう市場を狙うという戦略もありだろうけど、
旧型の価格競争なら中国や東南アジアに負けるだけなのにな。
明らかに先を見ていない過剰な投資だから2〜3年後になったら地獄を見るぞ。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:44:24 ID:H5GWaIhP
>>275 >経営サイドの問題が元凶だと思う。
ここら辺までは確かにそうだと思う。
そっから下はどうかと思うが。
>>287 >>265 265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/01/13(金) 15:27:16 ID:ucAi2zsN
>>262 東芝の特許?初耳ですけど
じゃあその東芝はなぜ儲かってないの?w
適当なこと言うな
逃避乙
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:45:02 ID:2Cb0NFdv
>>277 買ったその場では動くけど、
1年2年で動作がおかしくなり、ある日全く動かなくなるからなぁ。
ちなみに、グループの話になるが。
サムスン建設の建物もかなりヤバい事で有名だよな。
東南アジアで建てたビルが最初から傾いてたり、
現地で完成直後「入居禁止」措置とられてだれも入れない立ち入り禁止危険区域になったりw
車も建物も電気製品も船も食べ物も、そして韓国人そのものも
スペックや外見は一見すると普通に見せようとするのだが、
中身はとんでもない場合が多いからなー。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:45:41 ID:axlj37gU
韓国の自動車や電機製品は日本では殆ど見ないけど、
欧米ではチラホラ見かける。それどころか
場合によっては日本製品よりスペースを取ってる。
そういうのを見たことがあるのとないのとでは、
危機意識が全然違ってくるだろうね。手段はともかくとして、
連中は日本の製品に対抗できるだけの技術を持ってるんだよ。
今は流石に国内メーカーも技術流出には神経を尖らせているから、
どうなるかは分からないけど、連中は利益を出しているから
技術開発への投資だって日本企業より大きくすることは可能なんだよ?
ああいう国だからと言って侮りすぎるとまた足元をすくわれるよ。
個人の体験談を一つ
昨年、(腐れ縁で...orz...)韓国まで出張した際、
初めて現地通訳を雇った(それ以前は、先方に日本語ができる、
もしくは英語ができる韓国人がいたのだが、あの時は
どっちもいない町工場だったので)。
日本に8年ほど住んでたそうで、日本の大学学位も持っていた。
で、資料とかの翻訳確認をしようと打ち合わせした時、
彼のパソコンを見ると、NECだった。
「あれ?竜山(ソウルの電気街)でNECの、売ってるの?」
「いえ、先月、日本に行った際に、新宿で買いました。」
「サポートとか大変にならない?」
「サムスンのサポートに比べれば・・・」
技術とか金額とか、それ以前の問題を
垣間見た瞬間であった。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:46:33 ID:qxivEOHH
サムスン創始者って早稲田卒なのな。
「キムチのために投資するんじゃない」
三洋電機株式会社 代表取締役会長 井植 敏氏
サムスンとのおつきあいは1969年、電子部品を扱う50対50の合弁会社を韓国に設立したときに始まります。
中略)
工場を建設するにあたって出された条件が、全従業員の1年分の「キムチ」を用意することでした。100甕も
キムチを漬け、昼食を無料で提供する。その経費に工場への投資額の一部を充てるというのです。
「キムチのために投資するんじゃない」と反対しました。2、3日議論を重ねた末、結局は従業員の健康を大切
したいという李前会長の考えを受け入れました。食糧事情がまだよくない時代、朝食をとらないで出勤する従
業員が多かった。従業員にまず食べさせなければ働けない。李前会長のその思いに感動したのです。
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/samsungletter/vol1_6.htm
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:47:52 ID:Go4n3vmx
ハンセン市場でスカルピングやってる漏れが来ましたよ。
>>293 >欧米ではチラホラ見かける。それどころか
>場合によっては日本製品よりスペースを取ってる。
大型量販店はスペース貸しが大きな収入源なんだけどな
メーカー毎にスペース区切ってるとこなんか
マンマと宣伝に乗せられるタイプだなw
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:50:04 ID:qxivEOHH
>>287 >東芝の特許?初耳ですけど
じゃあここの部分はどういうふうに行間を読めばいいんだ?
>>296 代々早稲田だよ。娘は慶応。
日本統治時代からの親日派で大地主。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:51:57 ID:zVwqPPY0
>>293 そうだねえ、アメリカの状況は知らないけど確かにイギリスとフランスの家庭では
サムソンの製品はよく見かけるよね。
たださ、「日本製」と偽って売るのは止めたほうがいいと思うんだよね。
「サムソンは韓国の企業だよ」と教えてあげたらショックを受けていたよ。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:52:07 ID:6kly0DCF
まあ、三洋の場合は韓国よりも中国のハイアールヘ技術を流してしまったことが
致命的だった。薄利多売の白物家電関係はもう日本国内で扱う意味がないだろうな。
メーカーもおおかたOEMですましているようだし。
>>293 >欧米ではチラホラ見かける。それどころか
>場合によっては日本製品よりスペースを取ってる。
おまえの理屈で言うと、ウシオ電機や横河電機等は
弱小企業なんだろうなあw
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:52:38 ID:H5GWaIhP
>>297 おまいの技術判断は、小売店の売り場面積が根拠になるのかw
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:53:16 ID:qxivEOHH
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:53:42 ID:Go4n3vmx
洗濯機のモーター日本製を思い出した
まあ
>薄型テレビを含むデジタルメディアは同3100億ウォンの赤字、エアコンなど生活家電も900
億ウォンの赤字だった。
売れてる筈なのに赤字だからねw
310 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 15:55:35 ID:5U2kQ/BQ
サムスンのビジネスモデル(改訂)
1.あやしげなルートで資金調達する
2.そのカネで日本の部品と日本の製造装置と日本の技術を買う(あるいは盗む)
3.じゃかじゃか作る
4.安値で叩き売る
5.売れないものは子会社に買わせる
6.なので本体の決算はいつも黒字
7.最初に戻る
以上
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:56:22 ID:axlj37gU
>>299 それはつまり量販店の客が求めるだけの技術を連中が持ってるということでもある。
俺らは国産品への愛着もあってどんなに安くて最低限の品質があったとしても
韓国製品はなかなか買わないけど、日本と韓国の違いなんか
深く考えない人なんて海外には沢山いるから、
輸出産業で国体を維持している日本にとっては驚異なんだよ。
>>307 うぎゃあああ!
腹筋が破壊されるうううううwww
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:56:34 ID:2Cb0NFdv
>>293 ええと、基礎の基礎から。普通に新聞読んでるくらいでも解るはずなのだが。
欧米や中東諸国で韓国製の製品が幅を利かせているのには
主に2つの理由がある。
第一に現地の問題。
所得格差が大きいため、高級品に相当する商品を購入するよりも廉価で問題があっても
動けばよい韓国製を好む(買わざるを得ない)層の人が多いので必然的に数は売れる。
これは、自動車や電気製品を見るとよくわかる。
(余談だけど、輸出している韓国企業はほぼ利益が無い。)
第二に日本企業を含め先進国の企業は高い利益の見込める商品に注力してるから。
商品を製造するには、当然それ相当のヒトモノカネが発生する。
利益の見込めないような商品にそれを注力して利益を得る事は裏返して言えば
本来注力すべき事業に力を割かず、減収を招いているとも言えるんだよ。
そんなニッチ狙って、仮にも「大企業」のサムスンなどは商品を主に売ってるわけだ。
ただ、その現実はサムスンも自覚しててメジャー企業に噛み付いてるけどな。
現在保有してる技術が急速に陳腐化する中でどう頑張るのかは個人的には見物。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:57:07 ID:Vi22IKva
>>292 カタログスペックではそれほど差がなくても
使用状況での実績がどうなんだろうと考えるから
日本製を買うわな、確かにPCのDVD、LG製だが
たまに開かなくなったりするorz
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:57:50 ID:qxivEOHH
>>311 何言ってるのか、さっぱりわからないが、
要約すると
「痛いところ突かれて、火病りそうニダ」
なのか、そうだったのか。
>>310 技術開発に金をかけるなら日本から盗めを追加
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:59:18 ID:zVwqPPY0
>>311 は?日本って輸出産業で成り立っている国なんですか?
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 15:59:49 ID:H5GWaIhP
>>310 先生!
6と7の間に「為替次第で本体も火だるま」というブレークポイントが見えます!
>>311 だからお金出せばスペースなんぞ幾らでも広がるってw
日本でもビックとかやってるよ
突然なくなったりするけどw
>>311 日本は国内産業重視で輸出重視じゃないぞ
マスコミに踊らされすぎだ
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:01:13 ID:axlj37gU
>>305 家電と専門性の高い特殊な分野を一緒にはできないよ。
言いたかったことはやらないとやられるだけだから、
叩き潰す位のつもりで侮らずに本気で取り組まないと駄目ということ。
>>311 あと添削
誤:輸出産業で国体を維持している日本にとっては驚異なんだよ。
正:輸出産業で国体を維持している韓国にとっては驚異なんだよ。
324 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:02:12 ID:5U2kQ/BQ
>>319 為替は4.に効いてくるんだよな
あとはどこまで誤魔化せるかで、何回ループが回せるかが決まる。
最終的には破綻する。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:02:13 ID:2Cb0NFdv
>>311 残念ながら、海外の方がむしろ深く考えてる場合が多い
>日本と韓国の違いなんか 深く考えない人なんて海外には沢山いるから、
欧米のテレビ番組や雑誌なんかは日本なぞより辛辣だぞ。
日本は優しいわな。死人でも出ない限り騒がないものね。
このへんはネットでもボロボロ出るからググって見てください。
更に、製造ラインが「日本」のものしか買いませんよ って言う人がいる。
どこの国の人だと思いますか?
・・・中国の裕福な一部の人ですよ。
実例をリアルで見たければ、秋葉原の外国人向け電気街行っておいで。
同じ製品でも完全日本製は海外組み立てよりも高いから。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:02:20 ID:qxivEOHH
>輸出産業で国体を維持してる日本
これはさすがに勉強不足だよなあ。一度調べてみなよ、おもしろいよ。
327 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:02:55 ID:5U2kQ/BQ
>>323 添削するなら
× 驚異
○ 脅威
も直してやれ
>>322 >叩き潰す位のつもりで侮らずに本気で取り組まないと駄目ということ。
【韓国】サムスン電子が減収減益。利益29%減、デジタル家電分野は赤字[1/13]
で、こーなったと。w
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:03:40 ID:9nX7A1DU
どうでもいい
>>324 ウォン高もあるしループはもう無理じゃね?
>>331 かも。
となると
つ【漢江へ身投げ】
も、入れなければw
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:06:37 ID:axlj37gU
>>315ー316
どうして?
>>318 >>321 資源のない日本は高付加価値の工業製品で外貨を稼いでいる国だよ。
それをなくして今の便利な生活はありえない。
金融とかは世界的な競争力はほとんどない。
335 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:06:54 ID:5U2kQ/BQ
>>331 >
>>324 > ウォン高もあるしループはもう無理じゃね?
ウオン高は2.にはプラスになるからな・・・
市場の飽和が最大のネックだろうな。
すると6.があやしくなり(今回)、
1.が回らなくなり、
5.で押し付けてきた不良資産が爆発する。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:06:55 ID:i5d6gCX3
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:07:03 ID:H5GWaIhP
>>324,331
あと大切なの忘れてた。
つ【宗主国様の攻勢】
うん。どうみてもダメだな。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:07:12 ID:2Wr876FB
>>328 まだまだ叩き足らないけど、
1・液晶の値段が下がってる
2・ウォン高
今年はかなりきつくなるね。
339 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:08:21 ID:5U2kQ/BQ
>>334 日本は「貿易収支の黒字<資本収支の黒字」な国になった。
これは知ってる?
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:08:39 ID:PAPsxTm4
うわぁ。。
サムスンの赤=国家の赤
大丈夫なのコレw?
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:09:33 ID:2Cb0NFdv
>>332 ついでに「特許」話をすると
今話題の環境保護関連の特許件数調べると面白いよ。
いかに韓国が遅れてるか良く解る。
将来的にはチョンが工場を作るたびにこの辺の特許でまた日本に金が入る。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:09:46 ID:axlj37gU
>>328 まだ油断できない。潰すとは言わないまでも、
二度と日本企業に勝てなくなるまではやらないといけない。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:09:47 ID:qxivEOHH
>>334 日本の貿易依存度は輸出依存度9.7%、輸入依存度8.4%
ちなみにドイツの場合では、輸出 依存度30.9%、輸入依存度26.3%、
韓国は輸出35.6%、輸入33.4%
シンガポールにいたっては輸出142.1%、輸入135.3%
どこが貿易でなりたってるのか教えてほしいもんだ…
>>334 おめえ、そんな認識でよく国外出てるな・・・
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:10:49 ID:YGzZ0SZ/
>>339 最近の日本は財・貿易収支より所得収支のほうが大きいからな。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:11:47 ID:qxivEOHH
中国の貿易依存度は70%以上、一説に80%も超えてるといわれてるね。
>>334 わざわざダウトと言ってもらってもわからないのか。
愛着がないから韓国製品を避けてるわけじゃない。
輸出に頼りきってるのは日本じゃなくてチョンでしょ。
>>334 × 外貨を稼いでいる国だよ。
○ 外貨も稼いでいる国だよ。
もう少し勉強したら?
349 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:12:25 ID:5U2kQ/BQ
とはいっても日本国内の製造業が日本経済の最大のエンジンであることは間違いない。
それが核。
皇室が日本の政治社会文化的安定点の核になってるのと同じ。
国の宝として維持するべし。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:12:46 ID:qxivEOHH
朝鮮学校では経済をどう教えてるのかな…一度見てみたいもんだ。
>>343 シンガポールは港が国になったようなもんだしね。あれは特例
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:13:37 ID:IYSfG5JG
米特許取得数、日本企業がトップ10に5社・05年
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20060113D2M1300F13.html 上位10社に入った日本企業はキヤノンのほか、松下電器産業(4位)、日立製作所(8位)、
東芝(9位)。04年に11位だった富士通は10位となり、トップテンに返り咲いた。一方、0
4年に10位だったソニーはトップテンから外れた。
>一方、04年に10位だったソニーはトップテンから外れた。
>一方、04年に10位だったソニーはトップテンから外れた。
>一方、04年に10位だったソニーはトップテンから外れた。
>一方、04年に10位だったソニーはトップテンから外れた。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:14:15 ID:6kly0DCF
>>334 >>資源のない日本は高付加価値の工業製品で外貨を稼いでいる国だよ。
残念ながら、君が見た家電量販店で売ってるようなモノは、すでに「高付加価値の工業製品」
ではない。日本の家電メーカーだって最先端の液晶事業で青色吐息の安売り合戦を繰り広げている。
ひたすらシェア拡大のため。なんていうか、認識がバブルで止まってるぞ…。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:14:44 ID:qxivEOHH
>>353 何をいまさら?法則発動しただけじゃないの?
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:14:49 ID:H5GWaIhP
日本から部品輸入してもこれって事は
組み立て過程がボロボロか、ブランドイメージがボロボロ
って事なんだろうね
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:16:21 ID:H5GWaIhP
>>353 そうか、トップ10の内半分が日本企業か。
誇らしいですねw
360 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:16:54 ID:5U2kQ/BQ
>>358 その認識は間違ってる。
両方ともボロボロだってことだ。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:16:55 ID:axlj37gU
>>349 頭悪い自分の変わりに上手く説明してくれてありがとう。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:18:11 ID:qxivEOHH
そう気を落としなさんなよ>朝鮮
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:18:33 ID:2Cb0NFdv
>>353 言うに事欠いてソニーかよw
そういやソニーは昔、その元記事の日経からも非難されてたよなぁ。
不況時代の製造業特集のとき(よみがえれ製造業だっけ、そんな特集)
悪い例として挙げられてた。
部品買い集めてくっつけて外側だけSONYのロゴ付けて売るだけ。
ハンディカム分解したら中身SANYOですた、なんてのだぞw
なんかいる?
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:20:15 ID:axlj37gU
>>361 誤字も叩かれるから訂正。携帯だからレスに追いつけないのも勘弁して下さい
×変わりに
○代わりに
>>335 いや、海外でのシェアが軒並み潰れるぞ
今ですら赤字覚悟の値段設定なのに、ウォン高になったらものすごいことになる
が、サムスンのことだから海外シェアを維持しようと必死になってアボンしそう
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:21:14 ID:wK5fC7p+
下朝鮮がもつギジュチュが陳腐化していくことを逆転するために
日韓FTAってのがあるよね。
日本側の利益について書かれている記事を見た記憶がないけどw
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:23:49 ID:ooMY8Jo0
>韓国は日本の技術がほしかったし、日本はそれに応えるように技術を流出させた。
>これで日本の電機業界がおかしくならない訳がないだろうと言いたい。
↓ ※ここの部分に論理の飛躍がアル
>サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
>投資合戦になったら日本企業は負けるから。
サムスンは日本企業のパクリで成長した企業。
日本企業は
・知的財産保護
・製造技術のブラックボックス化
・機密情報保護規定
などの対策で韓国、台湾、中国等への技術流出防止を徹底してきている
から今までのように簡単に技術をパクルことは難しくなっている。
サムスンが自前の研究開発力を高めてきているとしても
基幹技術は何ひとつ持っていない。
得意の大量生産のキャッチアップが出来なくなれば利益は減少する。
投資は徐々に縮小せざるを得ない。これからが正念場だろうな。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:27:18 ID:2Cb0NFdv
消えたかな・・・?
>>368 飛躍に加えて論旨の基本にある知識が根本的に間違ってますもんね。
ぶっ飛びすぎw
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:28:04 ID:axlj37gU
>>368 言いたかった事は侮るなということだけ。
国内だけで動いているお金に意義は感じられない。
それだけでは海外から一滴の石油も買えない。
日本は外貨を獲得してナンボだと思うから。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:29:28 ID:qxivEOHH
>>370 ……ポカーン だから経済勉強してこいと。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:30:12 ID:2Cb0NFdv
>>370 ちょ、、、、そんな傷口広げなくても。。
だめだ、根本的にあさっての方向に。。
>>370 日本の外貨保有率を調べて来い・・・
お前はいつの時代の日本の知識で固まってるだ
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:31:03 ID:axlj37gU
>>371ー372
反論があるなら具体的にお願いします。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:32:34 ID:ZWhd39nL
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:34:13 ID:2Cb0NFdv
>>374 まず、
>>368氏の指摘に対して具体的な説明をされてからだと思います。
前のぶっ飛んだ主張に対する議論を放棄された上に
他の話題に振ろうとして、呆れられた上で
>>374のような発言をされるとは、
あなたは朝鮮人のようなひとだとしか思えません。
まず、自分の振った話題について、建設的な議論をされた上で
仰るべきです。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:34:56 ID:axlj37gU
>>373 外貨を獲得できてるなら、それでいいんだと思うよ。
でも外貨を稼ぐ元になってるのが輸出品でしょ?
その競争力がなくなっちゃったら、外貨を稼げなくなるわけで。
それを杞憂してるだけ。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:35:06 ID:jjR6SLJJ
やっぱりウソツク元教授といい、下賤人は恥の上塗りが得意なんだなw
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:35:11 ID:S8cVnokU
>>366 >いや、海外でのシェアが軒並み潰れるぞ
>今ですら赤字覚悟の値段設定なのに、ウォン高になったらものすごいことになる
それなりに高いシェアを固めている三星はともかく、日本の自動車メーカーほど
海外での現地生産が進んでいない現代自動車なんかは、ただでさえ国内販売分を
高値で売りつけてその利益で海外販売車を安売りする仕組みにしているのですから、
これ以上ウォン高が進行すれば元々少ない海外販売分の利益が減少を通り越して
赤字になり、国内販売分の利益ではカバーできなくなるのは時間の問題では?。
おまけに現代自動車の労組は全く空気が読めていませんから、この期に及んでも
大幅な賃上げと組合社員の待遇改善と特権の拡大を要求して大規模ストをかましそう
ですし。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:35:34 ID:8PzifBLf
>374
オマエ、GDPの意味を知っているか?付加価値の合計だぞ。海外から金引っ張って
くることじゃないぞ。
いいか、付 加 価 値 の 合 計 だ ぞ !
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:36:35 ID:ZWhd39nL
>>376 自己矛盾してる。
>あなたは朝鮮人のようなひとだとしか思えません。
>まず、自分の振った話題について、建設的な議論
朝鮮人認定しておいて、建設的な議論を求めるとは…。
朝鮮人に嘘をつくなと言うのと同じくらい酷なことではないですか。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:36:51 ID:Q2PKJ0Xq
>>376 過去スレ読まずにカキコだけど、
>>あなたは朝鮮人のようなひとだとしか思えません。
これはいくらなんでも言い過ぎだと思います。
読んだ私まで悲しくなりました。
何が悲しくて朝鮮人呼ばわり・・・
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:36:58 ID:qxivEOHH
>>377 君が心配性なのはわかった。
が、日本のことより母国のことを心配した方がいいよ。
経済についてもうちょっと勉強するともっといいね。
これからもがんばれw
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:35:42 ID:vgHtEkom
杞憂なら良いじゃねえかw
>>380 だめだ・・・ID:axlj37gUは
その基本さえも知らない厨房臭い・・・。
>>375 それはその2ヶ月間、丁度原油が上がりだした頃の記事だね
>>1は12月分と2005年の分が載ってる
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:37:18 ID:I6sjt4Ai
>377
「杞憂」してどうするw。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:37:42 ID:2Cb0NFdv
>>374 更に申し上げますと、「具体的」な話題を一切持ち出せていないのは
ほかならぬ貴方です。この「具体的」な話をしたいという考えには
私ももっともだと思いますので、
是非具体的に反論をされた上で話を進めようじゃありませんか。
そういう具体的で建設的な話が出来ないと、
そこかしこで見られる朝鮮人のように意味の無い議論になってしまいますからね。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:38:02 ID:qxivEOHH
ちょwwwwお前ら、朝鮮人のような人についてどんなイメージ持ってるんだw
>>377 ここの話って、雑談してるように見えて全くの素人から見ると
けっこうレベル高いんだよ。
基礎的な知識がない状態では参加しないほうが…。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:39:40 ID:axlj37gU
>>376 >>368さんのレスはその通りだと思ってるよ。
その上で油断するなと言いたいだけです。
こちらの説明不足は謝ります。
しかし、その何々人認定みたいなのは(どの国だからというのではなく)
止めて下さい。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:39:43 ID:2Cb0NFdv
>>381 うはw
まぁ、朝鮮人じゃないことを前提に申し上げてますから。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:39:45 ID:jjR6SLJJ
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:39:47 ID:qxivEOHH
それでも論破してると思い込むのがウリナラクオリティ-なんだよなあ。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:39:49 ID:cELF/lIn
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:40:39 ID:jjR6SLJJ
>>377 日本製品の海外評価を調べましょう
売れなくなるなんて今のところありえないです
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:41:03 ID:8PzifBLf
>391
んで、GDP、つまり一国の経済規模は、その国の付加価値の合計だって事は理解したか?
それを理解しなければ、話してもムダだから、勉強してから出直して来い。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:41:18 ID:6kly0DCF
>>377 >>外貨を獲得できてるなら、それでいいんだと思うよ。
>>でも外貨を稼ぐ元になってるのが輸出品でしょ?
なぜいま、日本の自動車メーカーが米のシェアをこれだけ
食い荒らしていても、以前のような排斥運動が起こらないのか
考えてみよう。日本企業の収益構造は「外貨を獲る」のではなく、
「外国で稼ぐ」という形に変わったから。
外貨獲得なんて色めき立ってるのは、発展途上国くらいなもの。
そういった認識が徹底的に欠けている。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:41:46 ID:qxivEOHH
>>391 不足してるのは説明だけじゃなく知識と常識もな。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:42:17 ID:zVwqPPY0
>>381-382 優しい言葉のように見えて傷口にトウガラシを塗りつけるかのような
容赦のない方たちですことwww
もう少しで日本は韓国に技術で抜かれるね
日本は今がピークで後は転がり落ちるだけ
>>379 えと、まったく同じ意味の事書いてるんだけど?
つか、シェアの多いサムスンのほうが被害でかいぞ
でもって販売手法も一緒だから海外シェアの存続=破滅への道のりは変わらない
俺はaxlj37gUさんの趣旨に賛同するけどなあ
なんかレス読んでて、
エロ拓はサムソンかホンデの資金が流れているじゃないだろうか?
もっとも、福岡なら水産関係もありうるが。ウォン高で目減りする?w
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:45:46 ID:qxivEOHH
部活の時間スタートですか?w
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:46:39 ID:axlj37gU
>>397 そうだといいんだけど。
なんか、ここの人は何々を調べろとか、あるいはあげ足取り
してるばかりだから話しにくい。あげくに日本人扱いされないし。
ID:axlj37gUが言う「輸出品」の定義って、
ひょっとして「日本の会社が作った製品」のみに限定してないだろうな。
電化製品なんかの場合、部品や製造機械はもちろんだけど、
「日本の会社が開発を請け負って、そのまま韓国のブランドで売る」というのもあるんだぞ。
もちろん、この場合は部品とセットな事が多いけどな。
409 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:47:21 ID:5U2kQ/BQ
少なくともaxlj37gUは鮮人ではない。
以上認定する。
ピラニア軍団総帥 窓爺
>>407 というか、基本知識も無いのに知ったかするから調べろって言われるの
わからないならわからないといって聞けばいいだけ
日本企業は奢り高ぶることなく着実に技術を開発していってください
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:48:20 ID:8PzifBLf
>407
自分がバカだって告白してどうするよwww
GDPの意味も知らないで、外貨獲得しないと輸入できないとか意味不明なこと言う
白痴は、さっさと消えろや
>>409 思いっきりマスコミあたりの情報を鵜呑みにしてそうではあるね
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:48:58 ID:qxivEOHH
ちゃんとソースつきで話せるならそれなりの対応するよ。
朝鮮人は出てけ!なんて誰か言ったか?
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:49:17 ID:2Cb0NFdv
>>391 論旨をまず、過去ログから指摘された事象を一つ一つ確認されてからのが
良いでしょうね。
集中砲火を浴びている事については心情的にはご同情を申し上げますが。
皆さんが実例を持って反論されてるのは明らかに貴方の仰ってる事が
新聞やTVを見てればわかるような常識的な実情からかけ離れられてる
という根本的な理由があると私は考えます。
また、そのような指摘については具体的な反論をなさらない上で、
なお、論旨を通そうとする姿勢に懐疑的な印象が拭えませんでした。
故に貴方を「朝鮮人のようだ」と揶揄しました。論理展開があからさまに
かの国の人たちと通じるものがあるなと心配してしまったので。
先のレスで申し上げましたとおり決して貴方を@@国人認定はしてる
つもりは毛頭無いですょ。
>>407 あまり気にするな。
昨年の朝鮮総連一斉摘発以降、
ピラニア全員、飢えている。
漏れもだけどなw
「外貨獲得」で喜んでるのは、30年前の日本人と、今の韓国人ぐらい
確かこの前も誰かスポーツ選手に「外貨獲得の英雄」とかで表彰してたっけ。
現状、稼いだドルをどないせーっちゅーねん。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:50:29 ID:zVwqPPY0
ID:axlj37gUは半島人じゃないと思う。
言いたいことの結論は「日本企業よ、奢り高ぶるな。謙虚であれ。油断するな」って
ことらしいから。
ただね、ID:axlj37gU氏は半年ほどロムってからカキコしたほうがいいと思うよ。
基礎知識がちょっと足りない。
>>416 残念だが、天然物を食べまくる飽食の時代は終わったんだよ・・・
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:51:42 ID:6kly0DCF
多分、axlj37gUは日本の工業製品は、すべて日本国内で
製造されているのだと勘違いしているのでは?
そうでなければ、ここまで明後日な結論を堂々と述べることなど
出来るはずがない…。
>現状、稼いだドルをどないせーっちゅーねん。
金に替えろ
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:51:52 ID:IYSfG5JG
よほどのバカ以外は、それぞれの分野の先端切ってる企業や人々は立ち止まったら終わる
と危機感もってやってるぞ。
>>418 同意。
>>407よ、気分を悪くしたら、許してくれ。
あと、東ア板では以下の下準備をしたほうがいいぞ:
@ 基礎的な知識
A 一次ソース
B 縦読みに騙されない眼力 ...orz...
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:52:24 ID:axlj37gU
>>404 ありがとうございます。確かに知識も説明も足りない自分に賛同してくれて
本当にありがとうございます。
>>422 情報がじゃじゃ漏れという認識は持っておくべきだろう。
>>419 稚魚を育てることもできないなんて・・・
「ソースのない世界へ逝きたい」君、どこー?w
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:53:41 ID:ZWhd39nL
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:54:05 ID:8PzifBLf
>426
ソースはボクの心です!ってのもいたな。あれ?同一人物?
>>418 技術畑の人間じゃないな。
技術職なら、自分たちの仕事が「技術の自転車操業」だって事を痛いほど理解してる。
足を止めた奴から辞めていくしかないんだよ。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:54:17 ID:Q2PKJ0Xq
噛み付いてから餌の吟味かよ・・・
東ア怖ぇ〜
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:54:56 ID:HdYuT90D
おまえら知ってるか?
韓国の法人税収入の4分の1は、なんとサムスンが払ってるんだよ。
しかも、韓国株式の時価総額の22%、全企業の純利益の25%、
さらに経済黒字の3割がサムスンなんだよ。
どうみても異常だろ?
日本じゃトヨタやら松下が強いが、韓国ほど偏向しちゃいない。
つまりサムスンの浮き沈みで韓国の国家としての浮き沈みが決まるんだよw
経済の「引き出し」が小さいんだよね。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:55:05 ID:9nX7A1DU
よくここまでのし上がったよ。
日本の援助は要らないだろ。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:55:17 ID:axlj37gU
>>412 いくらなんでもそれくらい一般常識として知ってるよ。
違う方向に議論が進むのは自分の書き方が悪いのめあるんだとは思います。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:55:23 ID:qxivEOHH
>>424 誰も賛同なんぞしてないんだけど、それがわからないのかよ…。
みんな最近飢えてるからなぁ。
挙動不審だとズタズタにされかねん。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 16:55:35 ID:0ZtTJNuE
見栄を張るために嘘をつき、
その嘘を隠すためにもっとでっかい嘘をつく。--->これ、朝鮮の常識
国家包みのES細胞捏造、組織包みの帳簿捏造----->これ、韓国の常識
>そう遠くない将来、ドクターイエローのように
>サムソンの会長が「すべては粉飾決算だったニダ・・」となるのかw
そうはならないと思う。そうなる前にあいつ悠々と国外逃亡済だろうね。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:55:53 ID:qxivEOHH
自分には朝鮮人としか思えないよ…。
>>427 ..........orz..............
>>428 同じ同じ。
ポスト洗濯機御大になる逸材なんだけどなあ・・・。
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:56:20 ID:lN1tOMSL
原材料10円のモノに日本の技術を吹き込むだけであら不思議100円になります。
その得た100円で10円の原材料を仕入れ加工して売る・・・
現在の日本の貿易を端的に表しております。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:56:50 ID:ZWhd39nL
>>426 ピラニアはこの板だけでは飽きたらず、鬼女板にまで進出し、NAVERでも飽食。
ホロン部絶滅の危機。
どこかに周囲と隔絶した管理池が必要だな。
糞バサーみたいにピラニアが放流されないように注意が必要だが。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:57:50 ID:i36K659W
それでも1兆円近く利益があるから凄くないか?
日本の主要電気メーカー合わせてもこれだけいかんだろ
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:58:44 ID:R0rUP+lr
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:58:44 ID:qxivEOHH
利益がいくらあろうが、赤字じゃしょうがないんだけどね。
444 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2006/01/13(金) 16:59:08 ID:5U2kQ/BQ
>>419 そうなんよ。
このままでは軍団が維持できないんじゃないかと・・・。
維持してどうするって話だけどw
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 16:59:25 ID:8PzifBLf
>437
て言うかね、別に韓国人だって、マナー守って論理的に書き込みすれば、別にこの板でも
叩かれないよね。sincrearly(っだっけ?)さんとか来ると、みんないきなり礼儀正しくなるし。
要は、パーソナリティだと思うけどね。
>>440 食うことを考えずに、食欲を抑制する努力をするほうがいいのでは?
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:00:21 ID:axlj37gU
>>434 >>404 確かに知識は豊富ではないけど、基本的な経済用語くらいは知ってるつもりだよ。
携帯だからとても全部のレスに個別に返事するのは無理。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:00:29 ID:cpUyqEhf
>>444 親方の韓半島がこれからヤバイ状況になるんで、養殖もムリだろ。
・・・・・・2ちゃんねるの終焉かもなw
>>440 ここがその管理池だ
>>441 日本の主要メーカー合わせたら勝てるよw
どこのデータ見たんだ?w
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:01:09 ID:lN1tOMSL
>>445 その人が来たときの住人の礼儀正しさは異常
話の通用する韓国人が如何に貴重かわかるってもんよ
>>440 その管理池がこの板だったわけだが。
W杯以降、ハン板で食いあっていたのがN速+に流れ出し、
事態を重く見たヒロユキの判断で東亜+に隔離された。
最近は中国のおかげで、また流出が激しくなってる。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:02:13 ID:qxivEOHH
>>447 わかってないから突っ込まれてる。わかってたら出てこない話ばかりしてるのにも
気がつかないんでしょ?
453 :
世界中から妬まれる存在、中国豚と日本猿:2006/01/13(金) 17:03:41 ID:YEcwUl5a
もう少しで日本は韓国に技術で抜かれるね
日本は今がピークで後は転がり落ちるだけ
>>447 ここで我を張っちゃダメよ。
みんな口は悪いが今のところ基本的には親切だぞ
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:04:29 ID:IYSfG5JG
なんかきたよw ピラニアさんw
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:04:38 ID:Q2PKJ0Xq
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:05:10 ID:axlj37gU
>>452 こちらの書き込みに対する反論が論理的じゃないから、
それ以上何も言えない。
論理的な反論に対してはできるだけ論理的に返事するよ。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:05:29 ID:2Cb0NFdv
>>455 あー、そいつ不味いから相手にするだけ無駄。言い捨てて帰るだけだし
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:07:11 ID:zVwqPPY0
>>444 「ピラニア軍団は去った。
だが彼らは消えたわけではない。
いつかまたホロン部がスレを荒らしたとき、彼らはどこからともなくやってきて
ホロン部を食い荒らすだろう。
そのときまで、ピラニア軍団の勇姿は伝説として語り継いでいかれるのだ」
なんちゃって。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:07:28 ID:3I3SNvh5
ID:axlj37gUは童貞
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:08:12 ID:ZWhd39nL
>>441 サムソンだけが突出していて国からも支援がある韓国と、多くのメーカーがしのぎを削っている
日本とを比較して「サムソンの一兆円はすごい」というのはちょっと無理があるな。
まあ日本のメーカーも売り上げが兆を越えてるのに、純利益が数十億円というのもどうかと
思うが。
>>451 その流れは把握しているが、ここ数年の激減ぶりを見ると、既に東亜ν+は
管理池としての機能を果たしていないと思う。
どこか人里離れた…たとえば船橋や札幌の会館内のイントラネットで採卵から保護を…。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:08:21 ID:axlj37gU
>>454 >>456 でもGDPの意味を知らないと言われたり、日本人扱いしてくれないのは
どうなのかなと思う。
板荒れの原因の大半が 後に携帯ユーザーであると告白する件について
>>460 「新たな狩場探しの旅に出た」ってのをどこかに入れといてくれ
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:09:24 ID:Q2PKJ0Xq
>>461 過去スレ読まずにカキコだけど、
>>ID:axlj37gUは童貞
これはいくらなんでも言い過ぎだと思います。
読んだ私まで悲しくなりました。
何が悲しくて童貞呼ばわり・・・
>>462 御大板を管理池にするようめそ氏に頼むか?w
ID:axlj37gUは処女
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:10:47 ID:2Cb0NFdv
>>453 エサキター?でも不味そうだね・・
既に転がり落ちて止まれなくなってる韓国よりはマシです。ありがとうございます。
そういや奢れるものは久しからず、とか勝って兜の〜とかって諺や故事って韓国にあるのかな。。
川に落ちた犬〜とか無く子は餅がもう一個〜とかしか知らないやw
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:10:48 ID:axlj37gU
>>470 それ以外の論理的なレスを意図的にスルーしているように見えるのは気のせいでしょうか?
具体的な質問には回答していないように見えるのは気のせいだろうか。
なおかつ、どうでもいいようなレスに対しては反応が早いように見えるのは気のせいだろうか。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:12:59 ID:axlj37gU
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:13:16 ID:qxivEOHH
日本人扱いされて誇らしいニダ!ホルホル…にしか見えてこない件について
>>462 特亜が暴れてる限り保護はいらんだろ。
今のところ、バス以上の繁殖力だぞw
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:14:29 ID:8PzifBLf
>463
ほ〜お、それではGDPの意味を知っているにも関わらず、外資が入ってこないと
輸入できないと言った真意を説明してもらおうか。スルーすんなよ。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:15:13 ID:axlj37gU
>>473 そりゃどうでもいいレスの方が返事するにしても速くできるよ。
この件に関して一番重要なのは、
技術流出の問題だろ
シャープなんかはそれなりに対応してるようだけど、まだまだ足りない。
スパイ防止法を制定して刑事罰と警察が関与できる体性がなきゃどうしようもない。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:17:23 ID:axlj37gU
>>477 それはGNPとGDPの違いで説明できるでしょ。
外貨を稼ぐのは別に国外でも国内でもいいから。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:17:27 ID:2Cb0NFdv
>>470 罵倒レスに返事されてらっしゃいますが、その時間がおありならば
過去に指摘された件について思考を巡らされる方が有意義ではないかと思います。
当然それを書き込むことは有意義な事だと考えますが、
例えここに文章として残せなくても、調べて自分の知識として吸収が出来れば
それも貴方にとっては有意義な結果だと思いますよ。
また、携帯でここまでずっと閲覧されてると、料金凄そうなので
心配です。流石に個人用でしょうし。だからPCじゃないの?な意のツッコミが入るわけですが。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:17:43 ID:YJcUgy2t
2007年後半に糞食がバレます。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:17:58 ID:qxivEOHH
>>478 >輸出産業で国体を維持している日本にとっては驚異なんだよ。
まずこれについて詳細説明してみてくれ。
話はそれからだ。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:18:15 ID:jjR6SLJJ
>>440 >鬼女板にまで進出し
ちょwww神をも畏れぬ発言ww
兼業もいるけど、あちらはあちらで本職のピラニア様でございます。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:19:28 ID:ZEGh9sg4
もっとウォン高を
486 :
世界中から妬まれる存在、中国豚と日本猿:2006/01/13(金) 17:19:38 ID:YEcwUl5a
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:20:38 ID:axlj37gU
>>481 パケット代の上限がある契約だから大丈夫なんです。
今はそういうのは珍しくないのでは?
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:20:52 ID:8PzifBLf
>480
じゃあな、オレが国内で100円の物を仕入れ、120円で売った。これでGDPが20円だわな。
その20円を銀行で$に両替し、石油を20円分買った。
ほら、オレは外資を1円も稼いでいないにも関わらず、石油を20円分買えたわな。
これはどういうことだwww
朝鮮人扱い、童貞扱いなんてのはお約束なんだよ。そんなもんに反応して
それは論理的じゃない。俺のほうがちゃんとしてる ってID:axlj37gUの態度が反感買ってるんだよ。
言ってることがリアル厨房並じゃねえか。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:21:18 ID:jjR6SLJJ
>>486 2位にキャノンか・・・さすがだな。
で?
うひょ〜、これは結構深刻なのでは?
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:22:13 ID:qxivEOHH
ID:axlj37gU 相変わらずまともに話もできてない…。
明らかに朝鮮ヒトモドキくさいんだけど…。
>>486 ところが三星は基本特許が全然無いんだよ
だから三星は日本から技術を買ってる。それが対日赤字2兆5000億の元凶
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:22:48 ID:zVwqPPY0
ID:axlj37gU氏は2ちゃん歴…というか東亜+歴が浅いのではないかと思います。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:24:02 ID:axlj37gU
>>483 もっともな指摘があったから言い方を変えるけど、
輸出産業だけにこだわる必要はないと思います。
外貨を稼ぐ方法は国内からの輸出だけではないので。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:24:13 ID:jjR6SLJJ
>>486 お前芸がないから、思想調整部の上司でも呼んでこい。
ああ、あとついでにY作戦指揮してる馬鹿もな。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:25:07 ID:f0mr5TjR
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:25:26 ID:2Cb0NFdv
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:26:07 ID:jjR6SLJJ
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:26:39 ID:qxivEOHH
>>496 >輸出産業だけにこだわる必要はないと思います。
>外貨を稼ぐ方法は国内からの輸出だけではないので。
と
>輸出産業で国体を維持している日本にとっては驚異なんだよ。
明らかに矛盾してるんだけど?
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:27:28 ID:8PzifBLf
>496
言い方だけじゃなく、意見変えてるじゃねえかwww まあ、さっきまでよりはマシだが。
国内の経済規模が大きく、かつ、日本に輸出するために円が必要な海外企業がある
限り、国内で稼いだ¥を$に両替して、輸入すればいいんだよ。
国内の経済規模が大きいため、海外企業はこぞって自国製品を円建てで日本国内
で販売したがるから。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:27:47 ID:S/b02/T2
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:28:49 ID:ZEGh9sg4
>>496 なんか外貨準備高あたりを万能指標だと勘違いしてそうだな・・・
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:29:15 ID:axlj37gU
>>488 あなたが仕入れた商品を買った人は、その120円をどこから持ってきたの?
結局は日本が工業製品を国内か海外かで販売してるから
120円の買い物ができるんじゃないの?極端な言い方かもしれないけど、
日本はそうやって外貨を稼いで豊かになってきたんじゃないの?
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:30:11 ID:qxivEOHH
ID:axlj37gU は為替についても知らないらしい…。
お前朝鮮学校で教育受けてきたのか?
傍から見ていると、
qxivEOHH ←こいつが見苦しい
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:32:21 ID:axlj37gU
>>495 マジで携帯だから、とてもじゃないけど全部見れない。
せめて一つずつならできるだけ頑張ってレスするようにするから、言って下さい。
>>506 経済のことを勉強しろよ
国内販売、流通では外貨はいらんでしょ
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:32:31 ID:qxivEOHH
サムチョン 赤字転落 (^Д^)9m プギャー スレが日本の外貨獲得談義になってるのは
いつもの話題そらしなんだろうなあ…
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:32:37 ID:jjR6SLJJ
結局は日本が工業製品を国内か海外かで販売してるから
120円の買い物ができるんじゃないの?
お前の国では国内で販売すると外貨が獲得できるのかwww
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:33:55 ID:8PzifBLf
>506
つくづくバカだな。
じゃあ、江戸時代には殆ど海外貿易が無かったから、日本の経済規模は拡大しなかった
とでも言うつもりか?
国内で利益を上げ、それを更に国内に再投資するだけでも、経済は成長するんだよ。
だいたい、海外貿易が発達したのは重商主義以降で、それまでは全世界の経済が全く
拡大しなかったのか?
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:34:28 ID:qxivEOHH
>>506 そういう時期を過ぎて、いまはいかにお金を「流通」させてマクロで稼ぐ
かという段階になってると思うんだが・・・ただひたすらに外貨獲得する
のは高度成長期まで。
利益が3割減るって倒産だろ普通。
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:37:05 ID:axlj37gU
>>510 もちろんそうだよ。国内の販売や流通だけの話なら外貨は関係ない。
だけど国内で流通してる石油は商社や石油会社が海外から仕入れてくるんだよ?
>>506 もうやめとけ
するなら経済学勉強して来い
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:39:05 ID:ZWhd39nL
>>518 ちょっと待ってくれ。まず、君の有している「外貨」の定義から聞かせてはくれまいか?
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:39:09 ID:qxivEOHH
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:39:19 ID:8PzifBLf
>518
だ〜か〜ら〜>502 もうそろそろ、いい加減にしとこうや・・・
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:39:28 ID:IYSfG5JG
赤字要素は全部子会社、孫会社に押し付けて面目を保ってる
総本山がこれじゃ・・・・いよいよ真剣にヤバいんじゃないの(((( ;゚Д゚)))?
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:39:54 ID:jjR6SLJJ
>>517 国営企業だから大丈夫
国自体が危ないという意見は受け付けないニダ!
>>517 役員の首が全部飛んでもおかしくないわな
ま、財閥だから無問題っぽいが
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:41:26 ID:ZEGh9sg4
ウォン高わっしょい
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:41:31 ID:2Cb0NFdv
>>506 優しく優しく書いてあげたのに、、、
退き時を見誤った中小企業の社長さんみたいになってきたw
>>517 これで更にヲン高。面白い事になりそうです。
これからどうなるんだろうな、というのは個人的に楽しみ。
北もなんかきな臭いですしねぇ。
経済はゼロサムゲームじゃないぞ
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:42:10 ID:YgPaAsQH
例えすら理解できてない子がいますね
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:42:19 ID:ZEGh9sg4
ウォンだけ上がれば言いけどドルの全面安だからな〜。
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:42:35 ID:qxivEOHH
結局返事はなしか…
てかいまだにID:qiezxzizからサムスン電子の財務の公開が、日本の家電メーカーより進んでいる
根拠を開示しない件について。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:44:47 ID:8PzifBLf
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:46:28 ID:/yzbEWeQ
盛り上がってるなぁ。
でも、人気者よ、最初の2レスはコピペじゃないの?
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:47:19 ID:axlj37gU
>>513 江戸時代までの日本は言わば閉鎖系だったし生活自体も質素だったから
それが成り立ったかもしれないけど、今の生活水準、
文化レベルを維持するにはそういうわけにはいかないよ。
安っぽい言い方だけど、グローバル化してるわけで、
外貨を稼ぐのは基本でしょう。
中東は石油、英国は金融や観光、英国以外の欧州はそれに加えて製造業、
米国は金融、ITと製造業、発展途上国は組み立て産業や
観光で外貨を稼いでいる。日本は何かと言えば製造業でしょ?
もちろん、それ以外の産業も国際的な競争力を育成していくべきだとは思うけど、
製造業の国際的な競争力が低下したら日本経済に与える影響は大きいと思うよ。
俺も多分axlj37gU並みのグローバル経済知識しかなく、
>339の
>日本は「貿易収支の黒字<資本収支の黒字」な国になった。
辺りからもう???だった。
この議論は見てて勉強になりそうなのでaxlj37gUは逃げずに頑張って欲しい。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:49:17 ID:jjR6SLJJ
>>536 全体的に同意だが、それがなぜ外貨至上主義になるのか知りたい
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:49:23 ID:UvT+KdBw
プゲラw
>534
いや結局サムソンと一緒で、ポスコも元を辿ると日本の技術でできた鉄工所なので、
安値販売しか能が無い。なので中国が台頭して利点が減ると普通なら高級鋼材の
開発とかに邁進するが、彼らには元になる技術が無い。
最近また日本の高炉メーカに泣きついているらしいが… 流石に二度目は無いw
実は韓国繊維(ポリエステル)も同じことやってるんだよなぁ
>>534 ちょw
もう終わりじゃんw
どう考えても持ち直せないぞw
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:50:52 ID:zVwqPPY0
>>536 …米国が外資を稼ぐ…?
ガイシッテナニ(゚Д゚)?
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:51:21 ID:6kly0DCF
>>534 鉄鋼関係の技術は、鉄道関係と並んで管理が厳しいからなあ。
機械関係の技術者をヘッドハントするようにはうまくいくまい。
そもそも、ポスコ設立にかんする技術移転が国策で進められたようなモノだし。
まあ、日本では採用されないレベルの自動車用鋼板でも作って、中国に
流すしかないだろうなあ…。一応、インドにも高炉建てる計画だけど、あの国で
外国人が稼ぐのって世界一難しいと思う。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:51:27 ID:2Cb0NFdv
>>536 だから外貨は両替すれば良いんだってば。
国内で回ってる円の一部をドルに両替して、
そのドルで輸入すれば良いだけの話だろ。
あと、製造業は技術の一部でしかないぞ。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:52:06 ID:ZWhd39nL
>>536 >生活自体も質素
おいおい。江戸時代の大半は、いわゆる生産より娯楽の時間の方が長かったんだが。
10時〜15時なんて働き過ぎの部類だぞ。
>>536 せんせー
日本は金融もITも西欧諸国の標準を上回っています
あとは何処をあげたらいいですか?
新日鉄が中国に高級鋼板つくる工場建てるからそこからポスコに技術流してもらえるんじゃね?
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:54:47 ID:axlj37gU
>>530 むしろ本質をついた例えだと思うよ。
外貨を稼げない国の国内経済、エネルギー事情や国民の生活水準が
どんなのかは、この板の住人なら知らないはずがないのに…
>>548 日本の非製造業の生産性は米国の半分以下だよ。
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:55:35 ID:8PzifBLf
>536 別に一般論としては反対しないが、>343にもあるように、日本の貿易依存度は
諸外国と比較して極めて低い(対抗できるのは、USくらい)。とりあえず、それは理解
しろ。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:56:12 ID:ZWhd39nL
>>543 石油、第一次産品の貿易では米ドル(もしくは英ポンド)建てが常識だよねぇ…。
他の貿易でも米ドルはそのまま使えるよねぇ…。
日本も輸出では邦貨建てで通してる割合も3割はあるはず…。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:56:40 ID:2Cb0NFdv
>>536 そもそも江戸に噛み付く自体間違ってるんd(ry
>>544 中国の当て馬としてインドインド言う人いるけど、
実際にインド人と仕事したら、特亜の気質とインド人の気質
どっちが脅威かって考えたら・・・。
個人的感情では組むならインドのがいいのは同感なんだけどねw
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:57:22 ID:ZEGh9sg4
>>548 バブル崩壊で文字通り崩壊しちゃった信用創造機能の復活を。
銀行や企業から先に金が流れん事にはね〜。
貸出し残高は減る一方だしな〜。
儲け過ぎの大企業はもっと従業員や下請けに還元と国内投資を。
出来ないなら法人税で毟り取ってばら撒いちゃえ。
特に外資系ファンドやヒルズ族みたいな虚業にはもっと法人税を。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:57:28 ID:6kly0DCF
>>536 >>米国は金融、ITと製造業、発展途上国は組み立て産業や
>>観光で外貨を稼いでいる。
アメリカの金融やITは外貨を「稼ぐ」のじゃなくて、投資を引き起こして
その「付加価値」を高めていくことによって成長を成しているのだと
おれなんかは認識しているわけだが…。
もしかして、おれの経済感覚が間違っているのか???
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:58:07 ID:axlj37gU
>>550 じゃ、外貨をまったく稼ぐ気の無いアメリカは潰れますね
あれ?現在世界一位な気もしますが?
つーか、お前は金融やITってのはどういう数字で比較してたんだ?
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 17:58:43 ID:2Cb0NFdv
そろそろ確定してもいい気がしてきた。
>>547 な事はない。
国民の大半が農業従事者だった事を忘れてる
>>553 能力的にもインド人のほうがいいからじゃない
ま、能力があるがゆえに脅威になったときが怖いが
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:00:03 ID:8PzifBLf
>545
なんというか、供給過剰で減益になっている状況で、大規模投資を行うという発想が
凄いよな〜
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:00:06 ID:ZWhd39nL
まあ製造業への投資をもっとすべし、という部分だけは同意するが、あとがグダグダ。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:00:59 ID:GFkwvrSh
インドには未来がある。朝鮮には未来がない、それだけのことさ
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:01:19 ID:vV8v1Epl
>>506 >あなたが仕入れた商品を買った人は、その120円をどこから持ってきたの?
付加価値を稼いで、それで買うのよ。
例えば500円で仕入れて620円で売って、付加価値=GDPを120円稼いで買うの。
判った?
大体さぁ
>結局は日本が工業製品を国内か海外かで販売してるから
って「国内や海外」と自分で言いつつ
>日本はそうやって外貨を稼いで豊かになってきたんじゃないの?
なんで2行下で外貨だけに変わるのよ?
国内で売ろうが海外で売ろうが付加価値が付けば、その付加価値を使って
国内でも海外でもお買い物できるんだってば。
>>550 >外貨を稼げない国
それは付加価値を稼げない国って意味だけど判ってる?
たとえばナウルとか。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:01:31 ID:qxivEOHH
もう話題そらしには飽きた。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:02:05 ID:/JVpsE6f
見事な話題そらし&スレつぶしだね。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:02:46 ID:zVwqPPY0
>>555 あ・・・うん。
私も間違ってたみたい。
もう一回経済の勉強しなおしてくる。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:02:56 ID:axlj37gU
>>555 その通りだと思うけど、得られた利益は本国のために活用されるわけでしょ?
海外の企業が日本のために投資することはないと思うよ。
結果的に日本に何らかのメリットが生じる場合があるにしても。
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:03:23 ID:qxivEOHH
少なくとも日本で普通に教育受けてきた人間の発言とは思えない。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:04:11 ID:ZWhd39nL
>>559 農家にしても同じ。
10時〜15時みたいに集中していなかっただけだ罠。
早朝〜朝飯、15時〜夕方。夜には内職もしたが、ほとんどは遊んでた。
もちろん農繁期の労働量は半端じゃないが。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:04:34 ID:qxivEOHH
>>570 >海外の企業が日本のために投資することはないと思うよ。
…笑うところですか?
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:04:46 ID:IYSfG5JG
取りあえずID:axlj37gUは
>>488の例は理解不能? それともあり得ないという認識?
ものすごい基本中の基本なんでここ踏まえないで先に進んでも滑稽なだけなのだが。
>>570 どこの国もそうじゃないのか?
てかそれが外貨至上主義とどう関係があるんだ?
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:05:22 ID:8PzifBLf
>564 >565
多分、
<丶`∀´>なに〜っ!今四半期が大幅な減益だと〜っ!!!
<丶`∀´>ようし!大規模投資だっ!!!
・・・一年後 益々の供給過剰で、価格が大幅下落。減益どころか、赤字状態に突入。
<#`Д´>愛号! ようし!もっと投資しろ!
・・・こんな感じなんだろうな
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:06:43 ID:YGzZ0SZ/
>>576 そのうち資本流入がショートしてあぼーんだろうな
今のウォン高はその前哨戦
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:06:50 ID:2Cb0NFdv
じゃ、元の話に戻すか。。
そういやサムスンって一時日本にも進出してたよね。
結局どうなったんだろう、気にもならないくらい消え去ったけど・・・。
携帯でも進出狙ってるけど、古くは長野五輪の頃見たなぁ、、、
ところでお前等、サムスンの家電持ってる奴いるか?おれは0個
>>570 >海外の企業が日本のために投資することはないと思うよ。
つ「外国人投資家」「外資系企業」
ビジネスっていうのは、投資する側とされる側、双方が儲けなきゃ意味ないよ。
>>579 もちろん0000000000000000000000個
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:07:57 ID:8PzifBLf
>577
もうさすがにaxlj37gUはスルーでいいんじゃね。明らかなスレつぶしだ。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:08:27 ID:e/cndjGG
サムスン(笑)
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:08:50 ID:qxivEOHH
>>579 持ってない。家電は日本製品だけじゃないかな。
と思ったらデロンギのエスプレッソメーカーがあった。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:09:45 ID:ZWhd39nL
>>570 日本の企業は投資された資金を使って拡大・維持・生産の強化を行う。
海外の企業はそこから生まれた利潤を得る。
投資した側にしても、日本の企業にメリットが生じないのであれば、利益は確保できない。
ゆえに、
>結果的に日本に何らかのメリットが生じる場合があるにしても。
というのは投資する側が利益回収の目算もなく金をばらまいている場合にのみ成立する。
愚行。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:10:49 ID:rcSjN7Dq
サムスンはいい夢見たねw
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:10:57 ID:W9i8KAb8
>>570 外資が何十兆円もの資金で利回りの高い都心部の不動産を買ってくれている。
おかげで、不動産市場は活性化されてきた。(姉歯が水を差したが)
これって投資じゃないのかな?
>>574 どうも、元となる金は海外からしか稼げないという固定概念があるみたい
だったら、その稼いだ金の大本は何処から発生してんだよ、と突っ込みたいが
>>579 もっていない上に最近家電屋でも見なくなった。
>>579 0個。使った事のある三星製品はHDDが一個だけ。
今思い出したが、1年ほど前に大阪のジュ○ク堂でサムスンのテレビを見た
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:13:45 ID:jjR6SLJJ
>>579 通販とかで売ってる安物液晶テレビのパネルとか作ってるんじゃねえか?
あとデルの安物液晶もか。
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:14:03 ID:6kly0DCF
>>570 >>その通りだと思うけど、得られた利益は本国のために活用されるわけでしょ?
>>海外の企業が日本のために投資することはないと思うよ。
いや、その…。得られた利益は投資家によって再分配、再投資を繰り返し、
それによって資本主義経済活性化され、別に投資家の「本国」がどこで
あろうと、投資家は利益が得られればそれでいいわけで…。
えーと、それに、そもそも「投資」行動自体が動機はともかく、対象者の「利益」
となっているんじゃないかな?
結局、君の言うグローバル化した経済下の元では、「資本」に国境線は引けない
と思うのだが…。
それでも、「国」にこだわる理由は何かな?
>>574 よく考えたら字読めばわかりそうなもんだけどな
「総生産」 なんだし。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:14:32 ID:axlj37gU
>>566 どこから付加価値を稼ぐかという話だよ。
乱暴な例えだから叩かれるのは承知だげど物々交換で
単純化して考えると分かりやすいのかも。
つまり海外から石油をもらうためには相手に商品を渡さないと駄目でしょ?
国内の人間同士で立派な工業製品を交換し合ってても、
石油が手に入るわけではないよね?
石油をもらうには高付加価値の製品が必要なんだって言ってるの。
でもその製品の魅力がないと、石油をもらえなくなっちゃうと言ってるの。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:14:50 ID:ZWhd39nL
>>579 持ってたよ(´ー`)ノ。
サムスンのブラウン管TV。
家の東芝のTVと並べて、ドリキャスの通信ゲームとかに使ってた。
不思議なことに、ほぼ必ずサムスンTVを使ってる香具師が負けるんだよね。
戦闘機モノでドッグファイルとをすると、レティクルも曳光弾もまともに見えないから、
バルカンがあたらねぇ(w
引っ越しの時に捨てた。
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:15:26 ID:jjR6SLJJ
>>579 いくらなんでも日本で好んでサムスンを買う人はいないんじゃない?
スレの上の方にも書いたけどイギリスやフランスでは使っている人はいたよ。
電子レンジとかね。
「日本製といわれて買った」とは言っていたけどww
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:16:22 ID:zI4VODG/
>>589 そういやサムスン見かけないなあ、最近。
名前も聞いた事の無いシナ製品はよくみかけるけど。
しかしシナ製品、ゼロの数が一個少ないのな、
あそこまで安いと、普通消費者は
耐久消費財は警戒して買わないような・・・
メモリくらいしか買ったこと無いな
ノートについてきた液晶はとっくに壊れた
なんか日本の経済学が世界レベルにない理由が分かった気がする…
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:18:11 ID:2Cb0NFdv
>>592 デルの液晶な〜・・・・
昔、仕事場のモニタがいかれちゃって、しょうがないから
一時凌ぎで知り合いの会社に「モニタに引っかき傷があるのでリース出来ない」って新品を
借りたのさ、通常使用で3ヶ月くらいして電源つけてから10分くらい
待たないと画面が明るくならなくなって、、、それから3日くらいで全く反応が無くなったw
あれ、中身見てないけどサムスンだったのか。。。w
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:18:35 ID:ZWhd39nL
>>595 物々交換なら、米でも塩でも石油は手に入るぞ。
高付加価値が必要なのは、その方が安く手に入るから。
雑穀より、トウモロコシの方が喜ばれるのと一緒。
それでも、雑穀を大量に持ち込めば交換はしてもらえる。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:18:38 ID:zI4VODG/
>>601 (´-`).。oO(ごめんね、それでも世界第二位の経済大国でごめんねw)
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:18:57 ID:jjR6SLJJ
>>601 大丈夫、世界レベルじゃないのはお前みたいなケットンアだけだから。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:19:16 ID:qxivEOHH
ID:axlj37gU、勝利宣言まだあ?と思ったらキテタ。
ケットンア?w
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:19:24 ID:t9hxo9G9
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:19:47 ID:rcSjN7Dq
シナ畜に食われてサムチョン未来は急降下w
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:19:52 ID:vV8v1Epl
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:19:56 ID:zI4VODG/
>>605 ケットンアってのはまた、豊かな半島罵倒語のひとつですか?w
ケセッキだかケッセキみたいなw
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:20:03 ID:2Cb0NFdv
>>601 今なら堂々と言える!
・・・・・朝鮮人みたいですよ。
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:20:32 ID:ogeqPr6H
韓国は企業の業績まで捏造するのかよ。 もはや民俗性だね。
うざい奴らだから、早く捏造業績をアバイテちょ〜だい。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:20:44 ID:jjR6SLJJ
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:21:04 ID:ZWhd39nL
>>600 そういえば、ipod nano の2Gと4Gの違いは容量だけじゃなく、使用してるメモリの違いでも
あるんだよね。
2Gを買った漏れは勝ち組。
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:21:39 ID:GFkwvrSh
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:21:54 ID:6GS6uguL
ID:qiezxzizはキチガイ。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:22:18 ID:ZWhd39nL
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:22:22 ID:zI4VODG/
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:22:47 ID:2Cb0NFdv
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:23:29 ID:6kly0DCF
今現在の世界経済の潮流は、パイを奪い合うのではなく、
パイの面積をどうやって大きくしていくかに世界中が
腐心しているという現実を早くaxlj37gUが気づいてくれたら…。
>>603 塩とか米では競争力は保てないからね。それでやっていこうとしたら、
生活水準を落とすしかない。そういう意味で、
製造業の競争力は落とさないようにしないと。
>>604 それはひとえに製造業の国際的な競争力があったから。
>>606 勝ち負けなんてどうでもいいよ。
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:24:38 ID:P7XUf0Np
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:24:39 ID:qxivEOHH
>>622 日本の話より朝鮮の話しない?
>>1読めば、サムスンのスレだってわかるでしょ?
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:24:54 ID:vpzI/sGK
日本企業がこれから安泰出来る可能性は低い。欧米、インドに喰われて終わりだろう。
中国も成長著しいしな。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:25:37 ID:vV8v1Epl
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:25:55 ID:qxivEOHH
>>625も朝鮮の話しようよ、ここサムスンスレだしさ。
これからこの赤字をどうすればいいと思う?
>>579 欧州某国から参加させてください。
うちの中のブランド色々
TV:Sony
PC:東芝&Dell
音響関係:Pioneer
電話機:Panasonic
電子レンジ:Panasonic
冷蔵庫:Whirlpool(アメリカ製?)&Novamatic(ドイツ製)
掃除機:Volta(ドイツ製)
洗濯機、オーブン、食洗機:Electrolux(スウェーデン製)
エスプレッソマシーン:Jura(スイス製)
携帯:SonyEricson×3(=家人の数)
車:ToyotaのAvensis、(英国製)
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:28:33 ID:axlj37gU
>>621 みんなで仲良くパイを広げていきましょうというならいいんだけど
本音でそんな風に思ってる国なり企業なんてないと思う。
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:30:00 ID:qDpJ/Ztm
>>625 数年後の中国も、同じようになるのかな?宗主国のプロトタイプとしての役割を
しっかり果たしていて感心しちゃうよね。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:31:15 ID:axlj37gU
>>624 荒らしたくないからもう止めるよ。どうもすみませんでした。
>>626 携帯だからできればコピペしてほしかったです。
>>628 エレクトロラックスってそっちではどんな位置づけ?
家電の大手らしいけど。
モウ ダメダナ
ゴセニ ジャゼ!
byズ・ゴウマ・グ
・・・・・・・・・・・・・・・・・みたいな?
>>584 遅レスだがデロンギは韓国じゃない。
イタ公だ。
半島って点では同じだがな。
636 :
628:2006/01/13(金) 18:36:14 ID:dKloA/b7
ちなみに、数年前まではたまに見た韓国車、今では
すっかり見なくなった。。。
タクシーの運ちゃん曰く、タクシーに使われる車両の半分は
Toyotaで、残りの半分をドイツ車で分けているそうで、
空港に並んでいるタクシーを見ると、それが実感できる。
サムソンは、確かに携帯とテレビでは頑張っていると思う。
一時期ウワ〜っと売れて、一挙に値段が上がり、
その割にバッテリーが弱いのか、多少の汗でもアウツってのが
続出して、今超低迷ww
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:36:16 ID:P7XUf0Np
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:36:24 ID:JEt9AhHy
荒らしはどうして皆、携帯からつなぐのだろう?
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:36:44 ID:6GS6uguL
キチガイ韓国人を見てると、如何に教育が大切か分かるな。
日本もゆとり教育とかやってる場合じゃねえよ。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:37:04 ID:zI4VODG/
>>584 (´-`).。oO(かのオイルヒータの泰斗を鮮人よばわりするとは・・・)
(´-`).。oO(あやまれ!デロンギにあやまれ!)
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:37:40 ID:vV8v1Epl
>>623 でも廃船時にどうやって処理するんだろう・・・
FRP漁船とか結構問題になってなかったっけ?
>>631 絵付きだったから。
文字なら繰り返し色んな人が指摘してるし。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:38:00 ID:qxivEOHH
>>634 サムスングループでは黒字だけど、家電部門とかでは赤字
>>636 へ〜、なるほど参考になったよ。一時滞在なの?それとも永住なの?寒い?w
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:39:08 ID:qxivEOHH
>>640 ちょっとまて、誤解するな。全部日本製品じゃなかった、って意味だよ。
デロンギで作るエスプレッソは本場の味な気がしてウマーだ。
>>628 欧州の日本車と韓国車の状況ってどうですか?
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:39:46 ID:zI4VODG/
>>646 (´-`).。oO(スマンコ・・・流れ読み返してトンへより深く反省)
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:40:07 ID:IYSfG5JG
朝鮮や中国はいまだに帝国主義だというが、axlj37gUを見てると納得できる。
とにかく外からかっぱらってこないと経済規模は増えないという認識らしい。
凄いなサムニングループは
>>646 デロンギエスプレッソまっすぃーんはKOIZUMIとかの安物と違って
ちゃんと圧力かかるから家でもそこそこまともなエスプレッソが楽しめるな。
高いのが難点w
>>647 >636では、韓国車轟沈だってさ。まあ、驚きはしないけどねw
>>638 異論というだけで荒らし扱いするのですか?
それに自分が荒らしというなら、それに反応してるあなた方も荒らしでしょう?
自分の意見が気に入らなかったり話にならないと思うならスルーしてもらって構わないし、
勝ち負けにこだわるならこちらの負けで結構です。
>>632 ちょっと高めな家電メーカーってとこかな。。
高級までいかないけど。
こっちの家電の遅れていることといったら甚だしいゾ。
掃除機は重過ぎて、余りの爆音に電話が聞こえないww
洗濯機もとんでもねー音が…
冷蔵庫は霜取りを自分でやんなきゃいけねーし ・゜・(つД`)・゜・
だから、台所用品は日本製品締め出してるよ。
電子レンジくらいかな、日本製が席巻してんのは。
そりゃそうだ、こっちの電子レンジの解凍機能=煮えるレベルww
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:42:41 ID:zI4VODG/
>>653 (´-`).。oO(サムチョンスレで執拗にスレ違いの話してたら)
(´-`).。oO(そりゃ、異論じゃなく荒らしだ罠w)
>>653 異論だからと言って叩いたりはしない。
あなたのレスを見ていると基本的認識が足りていない。
あなたが杞憂するほど日本は弱くない。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:44:09 ID:zI4VODG/
>>654 ワールプールとかメイタグ辺りはどんくらい行ってます?
>>654 不可能だろうが日本で売ってる450L冷蔵庫使ってみろw
>>655 発端はサムソンを侮ることなかれと言いたかっただけ
なんだけどな。日本企業は同じ轍を踏むなと。
申し訳ないです。
>>654 その洗濯機って普通に洗うだけで2時間かかるドラム式?
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:46:04 ID:zI4VODG/
>>656 いや、自分もそう信じてます。調子が良いときこそ、引き締めなければ
いけないと思うだけで。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:48:16 ID:P7XUf0Np
>>642 >でも廃船時にどうやって処理するんだろう・・・
>FRP漁船とか結構問題になってなかったっけ?
FRPってガラス繊維のことでしょ
なんで一緒にするの??三国人?
>>659 あなたの最初の意見ってコレ↓だけど・・?
>サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
>投資合戦になったら日本企業は負けるから。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:48:44 ID:e/cndjGG
赤字か。
ドンマイ。
来年に比べればマシさ。
日本は物作りが経済を支えているんだから大事にしないとねというお話でした。
>>130 >最近ウォン高と言うが今の水準は韓国の通貨危機前と同じレベルだ
http://www.boj.or.jp/stat/dlong_f.htm 基準外国為替相場および裁定外国為替相場より
199801 100ウォン 0.109ドル 1ドル917.4ウォン
報告省令レート より
199804 0.0617 1ドル1620.7ウォン
199901 0.0776 1ドル1288.7ウォン
200001 0.0850 1ドル1176.5ウォン
200101 0.0867 1ドル1153.4ウォン
200201 0.0786 1ドル1272.3ウォン
200301 0.0830 1ドル1201.8ウォン
200401 0.0844 1ドル1184.8ウォン
200501 0.0921 1ドル1085.8ウォン
今日
200601 0.1012 1ドル987.3ウォン
97年のが見つからなかったんだけどそんな感じね( ・∀・)
(第二国恥記念日→1997/12/3)
>>653 つか、こっちの意見を聞かずに延々と脱線しまくってるから荒し
荒しといわれたくないなら基本的な知識を身につけてきてくれ
,
__, -ー"´|
\フノリハリル
イ从 ーノi、 「杞憂」とは、つまるところ取り越し苦労の事である。
よってこの場合は「憂慮」とすべきですな。
.,-,-ー-;、-、
乂リハノル乂
(自分だってこないだまで間違ってたくせに…) ノi、ヮ`;从ト
>>645 あと三年ほどで刑期を(w 終えて日本に復帰予定です。
こっち寒過ぎるし。−8℃だぞ・゜・(つД`)・゜・
>>647 韓国斜は90年代後半に、鳴り物入りで登場したんだそうな。
その頃駐在していた先輩によると、全てのオプションを最初からフル装備で
超低価格で売り始めたらしい。んで、数年はそれなりに売れていたそうだが…
2000年以降は低迷をはじめて、俺が勤務になった2004年には
まだ郊外にHyundaiの看板を出す車屋があったが、いつのまにか消えてたな。
中古市場で売れないとな。。
逆にToyotaなら、10年物のカリーナでも、30万円台で売れるってのも異常だけどなww
>>664 レスの一部分だけを抽出するそのやり方は
2chラーが嫌うマスコミのそれと同じだよ。
スレ立てでもその手法をとる記者さんがたまにいるけど、
それってフェアじゃないよ。
>>671 いや、一個一個片付けてもらわないとどうしようもないぞ。
つーかしつこい
>>669 あっ、マテ姐やんだ!?姐やんは、「サムソン」製品って持ってる?漏れは・・・無いや。
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:58:05 ID:kBZGEAn+
まあ日本企業というか日本人にも奢りがあったのは事実なんだよね。
だって韓国を見下してて技術を流出しまくってた訳でしょ?
場合によっては末端ではない責任ある人の判断によって、
技術を流出させてたんだよね。
しかし、企業で冷遇されたりリストラされたりした技術者、研究者が
技術を流出させたのは非難できまい。みんな生活や生きがいがあるわけだから。
それは、そういう人材に活躍できる場を与えられない
経営サイドの問題が元凶だと思う。
サムソンはトヨタに匹敵するほどの利益を生み出す企業になったけど、
そうしたのはあくまで日本人自身なんだよね。
韓国は日本の技術がほしかったし、日本はそれに応えるように技術を流出させた。
これで日本の電機業界がおかしくならない訳がないだろうと言いたい。
サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
投資合戦になったら日本企業は負けるから。
>>657 しょぼいですが、フリーザーではWhirlpoolはまぁまぁじゃないでしょうか。
>>658 冷蔵庫は、日本で昔あったような、冷蔵庫の中に冷凍室があるタイプ
つまりドア一枚が、まだ主流ですよ ・゜・(つД`)・゜・
>>660 そう! 恐るべし洗濯時間! 出来あがったらヨレヨレだべ
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 18:59:31 ID:2Cb0NFdv
>>675 最初から付き合ってあげた漏れが一言。
総論として間違ってる。
もう、、朝日新聞で良いから、読んで来い。
>>670 -8度って、、、w
ヒョンデ車はトルクも無く、よく聞く話で
寒い日はエンジンがかかりにくいって言いますが、そっちどうなんでしょ、、w
>>670 頑張って下され〜貴兄も滞在国では、日本代表なのですからw(゚∀゚)ノ
こっちも豪雪で、新潟・長野の方々は苦労されてますよ。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:02:29 ID:2Cb0NFdv
>>677 275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/01/13(金) 15:37:30 ID:axlj37gU
まあ日本企業というか日本人にも奢りがあったのは事実なんだよね。
だって韓国を見下してて技術を流出しまくってた訳でしょ?
場合によっては末端ではない責任ある人の判断によって、
技術を流出させてたんだよね。
しかし、企業で冷遇されたりリストラされたりした技術者、研究者が
技術を流出させたのは非難できまい。みんな生活や生きがいがあるわけだから。
それは、そういう人材に活躍できる場を与えられない
経営サイドの問題が元凶だと思う。
サムソンはトヨタに匹敵するほどの利益を生み出す企業になったけど、
そうしたのはあくまで日本人自身なんだよね。
韓国は日本の技術がほしかったし、日本はそれに応えるように技術を流出させた。
これで日本の電機業界がおかしくならない訳がないだろうと言いたい。
サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
投資合戦になったら日本企業は負けるから。
>>671 >>275のあなたの意見は主に2点。
1.日本側企業におごりがあって技術を流失させてしまった。
2.投資合戦になったら日本企業は負けるからサムソンがヘマをしない限り、もう追いつけない気がする。
1については同意。
だからいまメーカーは工場のブラックボックス化を進めて技術流出を防ごうとしている。
で、2について突っ込まれたあなたが他の人と意見を異にする経済論を展開した。
その話のどこに「同じ轍を踏むな」なんて話があったんですか?
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:02:49 ID:cYJ+pYjA
>>678 ちょっwおまっwwwwwwww
ワンドア主流ってなにさ?w
まさか冷食関係は庭の裏に埋めておくとか言わないだろうな?w
>>676 ,
__, -ー"´|
\フノリハリル
イ从 -ノi、 ん〜…デスクトップPCに2枚刺さってるメモリの1枚がサムスンだったかな…。
PCについての知識が皆無だった頃に買った代物だしねえ。
意識してる中で、それ以外は思い当たらないかも。
>>677 レスアンカーを打ってその上で必要な部分だけをコピーすれば済む話なのに…
単なる全文コピペや、元レスが参照できない形で部分的に引用したりする
やり方では議論の土俵にすら立てないよ…
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:04:51 ID:2Cb0NFdv
てか、、、w
15:37から携帯で19:00までこの板に
「携帯で張り付いてる」axlj37gU ってどうなのよw
>>679 あなたのそういう考えは自分は尊重して受け入れたいです。
ほとんどが半島内で利益を出してるんだろうなw
白丁カワイソス
>679
>もう、、朝日新聞で良いから、読んで来い。
さすがにそれでは意味が無い。ていうかもう読んでるんじゃ?
ホロン部でなければ、朝日新聞辺りに洗脳された典型にも見える。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:06:51 ID:39N8nY3i
もうこの成績じゃあ殆ど下請企業だな、これ
>>686 ですよね〜。申し訳ないけど、「サムスン」って買った事ないから愛着も無いですし。
>>683 つまり、1について正しいことを言ってるから、
2は嘘だろうが間違いだろうがどうでもいいだろってことなのかな>ID:axlj37gU
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:07:59 ID:P7XUf0Np
2年でぶっこわれたNECの10万パソコンの中に
サムチョンハードディスクが。
チョン製品が入ってると、パソコンはダメ。
せいぜい、メモリだけにしとけ。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:08:09 ID:Xl/DFOZu
一時的に減益だからと言って、サムソンに大きく財政を依存している韓国が潰れるわけではないよ。
今年は増益するかもしれないじゃないか。
でも、プラスになる材料がないんだよな…
せめて、特別永住資格とそれに伴う権益、恒久的ビザなし渡航の廃止と入管での外国人の指紋登録が始まってから潰れて欲しい。
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:09:08 ID:IllxI2u9
ん?ソニーの法則でもサムスンに発動したのか(w
698 :
朝鮮じゃあ仕方がない…:2006/01/13(金) 19:10:11 ID:BiaHfCp8
ソニータイマーが切れた
>>688 携帯の場合とPCの場合とで何がどう違ってくるの?
>>686 わたくし。
現在使用しているノートにはじめから入っていたメモリがサムソンでした。orz
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:11:04 ID:IllxI2u9
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:11:21 ID:Xl/DFOZu
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:11:48 ID:ZEGh9sg4
ウォン高わっしょい。
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:12:33 ID:vpzI/sGK
世界中でサムスンとLGはある程度のシェア(低所得者層中心だが)握ってるから、大丈夫でしょ。
インドもサムスンとLGと現代がシェア伸ばしてるし。
>>703 つなぎ放題の料金制度にしてれば問題ないと思うよ。
チョンは馬鹿だからそんな高度なことできずに後でン万円の請求来て「アイゴー!これはチョッパリの陰謀ニダ!」とかいいそうだが。
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:12:48 ID:IllxI2u9
>>698 シナジーか・・・・。
サムスンパネルを稲沢産って言わなければ売れない効果は出ていたな。
>>703 パケホーダイでは?
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:13:09 ID:qxivEOHH
そうそう、赤字でもケンチャナヨw
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:13:24 ID:ZEGh9sg4
日本の場合、円が10円円高に振れると輸出産業全体で9000億円損失が出るらしい。
韓国はどうなんだろうな?
710 :
マーボータンク ◆f.6nx/ak/w :2006/01/13(金) 19:13:37 ID:bMwlpazH
>>1 ひとつのメーカーにおける「得意分野」というのはそういくつも出てくる
ものではないからね・・。国内競争が少ないとその国から出る「特級品」
が少なくなる。サムスン一辺倒の状態は好ましくないな・・。
>>679 最も厳寒期だと−15℃くらいにはなります。
ヒョンデ車の四輪で冬山&森に行くな…と言われているそうで。
>>680 雪騒動はこっちでも報道されてますよ。被災されたりお亡くなりになった方も
多いそうですね。雪崩の心配もあって、大変だと思います。
しかし自分は、日本人の底力を信じていますから。
>>685 だから、冷凍専用のフリーザーを別買いするのさ。
冬ならベランダとかに置いておきゃ、カキンカキンだぜ?
そもそも冷凍食品がそんな豊富じゃないのよ。普通に材料を凍らせたってだけで、
日本みたいに肉団子だのシュウマイだのうどんだの、ってねーのな。。
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:14:12 ID:9nX7A1DU
ガンガレ反日企業!
>>1 なあ、1のソースの記事。内容が差し替えられていないか???
今見たら、こうなっているわけだが。
サムスン電子が29%減益・前12月期、8900億円
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子が13日発表した2005年12月期決算は、純利
益が7兆6400億ウォン(約8900億円)と前の期に比べ 29%減少した。上半期の半導体、液晶
パネルなど製品価格の低迷が響いた。下期に入って価格は上昇に転じており、10―12月期の
純利益が前年同期比 40%増の2兆5600億ウォンとなるなど、足元の業績は急速に回復している。
通期の売上高は前の期に比べ0.3%減の57兆4600億ウォン。営業利益は同33%減の8兆600億
ウォンと減収減益。04年後半からのハイテク市況の悪化にウォン高や原材料価格上昇などの影響
が重なり、05年1―3月期は純利益が前年同期比で半減。その後、市況は回復したが補えなかった。
営業利益を部門別にみると、主力の半導体は前年比27%減の5兆4600億ウォン、液晶パネルが
同61%減の7300億ウォン、携帯電話機など情報通信は同18%減の2兆3000億ウォン。薄型テレビ
を含むデジタルメディアは同3100億ウォンの赤字、エアコンなど生活家電も900億ウォンの赤字だった。 (12:00)
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:15:18 ID:IllxI2u9
>>705 低所得者向けの低価格で売っていると言うことは、為替高で製品値上げになったら一気に瓦解するわけだが・・・・。
製品値上げをしないと体力をじわじわ削られていくんだよねぇ。
>>1 なあ、1のソースの記事、内容がポジティブな表現に差し替えられていないか?
今見たら、こうなっているわけだが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060113AT2M1300V13012006.html サムスン電子が29%減益・前12月期、8900億円
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子が13日発表した2005年12月期決算は、純利
益が7兆6400億ウォン(約8900億円)と前の期に比べ 29%減少した。上半期の半導体、液晶
パネルなど製品価格の低迷が響いた。下期に入って価格は上昇に転じており、10―12月期の
純利益が前年同期比 40%増の2兆5600億ウォンとなるなど、足元の業績は急速に回復している。
通期の売上高は前の期に比べ0.3%減の57兆4600億ウォン。営業利益は同33%減の8兆600億
ウォンと減収減益。04年後半からのハイテク市況の悪化にウォン高や原材料価格上昇などの影響
が重なり、05年1―3月期は純利益が前年同期比で半減。その後、市況は回復したが補えなかった。
営業利益を部門別にみると、主力の半導体は前年比27%減の5兆4600億ウォン、液晶パネルが
同61%減の7300億ウォン、携帯電話機など情報通信は同18%減の2兆3000億ウォン。薄型テレビ
を含むデジタルメディアは同3100億ウォンの赤字、エアコンなど生活家電も900億ウォンの赤字だった。 (12:00)
>>687 ちょw
一部だけは駄目だって言ったのに、今度は一部だけ抜き出せかよw
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:16:42 ID:s6jLr/J7
>>709 950ウォンで中小企業が生産中断に追い込まれるらすい。
過大か嘘かは知らないが
>>683 >>694 くれぐれも油断しないでほしいというのが本当に言いたかったことです。
これでもう大丈夫だ、なんて油断してたら何が起きるかわからない。
連中はやり方を問わないのは知ってるでしょ?
ただ、今見ると誤解を与える書き込みかもしれないので、その点は謝ります。
そのつもりはなかったけど、皆さんを刺激しスレの流れをおかしくしてしまい
本当に申し訳ありませんでした。
>>711 日本って外から見ると一級の先進国なのなw
家電は言うに及ばず食品も便利になり杉なのか・・・
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:17:34 ID:3NQckTjE
>299
293の言っていることは確かだぞ。性能などは別にして
日本製より品質は少し劣るけど、そこそこのもので日本製
より安く買えれば、欧米の消費者は買う。更に途上国なら
品質なんかより価格差は決定的。
サムソン、LGとも宣伝攻勢がすさまじい。海外で家電の売場
の一番目立つところに大量に商品を置いて、上の戦略で売れば、
日本製より売れるだろう。
空港のテレビ、大都市の繁華街のモニタ−、とにかくうっとしい
ほどよく見かける。実際うざい。これで私はアンチサムソン、LG
になったほど。
CNNでも頻繁に宣伝しているし、トリノ五輪の聖火リレ−の
スポンサ−までやっている。
逆に、日本のメカ−は海外で売る気あるのか? と聞きたくなる。
メ−カ−の人、見てたら、一度、アジアやヨ−ロッパの電気屋回
って丹念に調査した方がいいよ。
全然電気業界に関係ない私がこんなに危機感持つほど。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:19:19 ID:ZEGh9sg4
>>717 その水準って通貨危機前の水準じゃあるまいか?
多分誇大に騒いで政府韓銀に介入しろと圧力掛けてるんじゃ?
>>703 過去レスにも書いたけど上限があるというか、定額だから。
>>711 日本の解凍技術は、凍った寿司を「チン」出来るまで高まって来ましたからね。
うは〜、うどん・蕎麦・ラーメンを気軽に食べれない生活・・・心中、ご察知しますw
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:20:34 ID:ZWhd39nL
725 :
爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2006/01/13(金) 19:20:56 ID:uRU8g5jp
サムスンは減益とはなったが、依然として8900億円の純利益を出している。
驚きの数値には違いない。
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:21:13 ID:IllxI2u9
>>719 なんか、日本は「ファンタジー世界のご都合主義な国」
って定義が正しくなっていく気がする。
>>720 その宣伝攻勢によって得られた顧客がリピーターになると怖いね。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:21:53 ID:ZEGh9sg4
冷凍麺の登場は画期的だったな。
手軽に美味しい物が頂けるように。
冷凍うどん大好きだ。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:22:08 ID:dcNXDypf
液晶テレビの販売台数世界シェア
1.シャープ
2.フィリップス
プラズマテレビの販売台数世界シェア
1.松下
2.フィリップス
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:23:05 ID:vpzI/sGK
同意。インドでも現代自動車のCMが毎日のように流れてた
俺も品質なんかどうでもいい テレビは10年前のブラウン管のでも見れればいいし、
自動車も燃費云々よりも走れればいい
日本人は贅沢になりすぎ
>>718 は〜い。
失礼があったのはこちらもなので、こちらこそすみませんでした。
>>719 うん、そう。日本ってすごい豊かなの。
こないだフランス人と話していて判明したんだけど、フランスではいまカメラ付き携帯が
ブレイクし始めたところだそうです。
そんで、パリ以外では携帯はまだぜいたく品だって。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:23:53 ID:vV8v1Epl
>>663 炭素繊維の廃棄処理法として、現状のMSDSなどでは”廃棄方法は土中への
埋立が適切である”とあるので、船舶や建造物で大量消費された場合の廃棄
手段としては埋設は問題になるので、普及を図るメーカーとしてはそこらへん
をどーするのかな〜と思ったんだけど?
もし、最新の炭素繊維廃棄手法で、効率的且つ環境負荷の少ない処理法を
ご存じなら後学のためにご教授して頂きたいです。
>三国人?
さぁどうでしょうw
>>720 うん。危機意識さえ持ち続ければ大丈夫だと思うので、そこなんですよ。
>>728 他意はないので、誤解しないで欲しい。
ソース元、貼っておいたほうがいいよ。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:24:49 ID:IllxI2u9
ID:vpzI/sGK
ん?GK(w ?
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:25:39 ID:ZWhd39nL
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:26:01 ID:IllxI2u9
>>731 たしか開発中の技術だったはずだけど、
周りのプラスチックを溶出させて繊維をリサイクル技術が有るよ。
>>729 209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/01/13(金) 14:00:04 ID:vpzI/sGK
日本人は醜悪な猿だ。
白人の不細工を持ち出して現実逃避をするな。
白人にとっては日本人はどれも一緒。
白人女性はジャニーズなどキモい不細工な短足な醜悪な東洋の猿だしか思わない。
馬鹿乙
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:27:22 ID:Ja63Q+tF
>>729 まあ日本企業は贅沢をしたい一握りの人のために高いものを売るってのがコンセプトだし。
薄利多売だと需要が衰えた時に一気に破綻するから。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:27:28 ID:jIjVrDP1
11時から「おなら」を放送します。
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:27:50 ID:vpzI/sGK
ブラズマパネルの販売台数(2005)
1位サムスン
2位LG化学
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:27:55 ID:39N8nY3i
>>729 ?
インドの販売シェアくらい見てから言おうぜ
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:28:05 ID:dcNXDypf
>>733 ソースは昨日立ち読みした経済誌
LGもサムソンも1位からはほど遠かった。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:28:11 ID:WsAewpcL
>>732 お前は自分の理解力にもっと危機感を持て
サムソンのメインの稼ぎ場は韓国内だから、海外分の減収があっても
利益は確保できる。
>>724 ええ!?すでに御大の通った道だったのか!?
さ、流石御大……そこに痺れない憧れない!
そして4年後サムソンは、海爾集団公司の傘下に入るのであったマル
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:30:19 ID:wR7Wyp9d
>>728 しかしフィリップスはLGあたりと提携していたような。
>>743 理解してないという部分を具体的に指摘してくれれば、
自分なりの言葉で意見を言わせて頂いております。
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:30:47 ID:ZEGh9sg4
贅沢したくないんなら燃費とリセールバリューは重要だよ〜。
家電は昔の日本製品ほど長持ちしなくなったからあれだけど。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:31:02 ID:KRX/4JNi
黄禹錫の業績と一緒だな。そのうち全てバレる。そのとき初めて世界中に
黄禹錫が例外じゃなく、鮮人って言うのは元々こういう連中だってことも世界のデフォになる。
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:31:37 ID:ZWhd39nL
>>740 うん、「ぶ」らずまぱねる、なんて作ってるメーカーは他にないからな(w
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:31:49 ID:WsAewpcL
>>729 だから芸のないケットンアは、会館で犬でも食ってろっての
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:32:49 ID:tWJ8lB3+
>>748 本当だ。LGフィリップスって名前になってる。
てか、「ブ」ラズマって、何?w
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:33:01 ID:ZEGh9sg4
30年ほど前に買った扇風機はまだ現役でどこもガタが来て無い。
昔の日本製家電は本当に優秀だ。
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:33:33 ID:axlj37gU
日本製品というか、日本に流通している製品の質自体が低下してれ気がする。
安かろう悪かろうだよね。
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:33:42 ID:nSM8OfFs
なんでサムスンってこんなに急成長したんだっけ?
誰か教えて
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:33:56 ID:s6jLr/J7
流石にサムスンの経営は大丈夫だろ。
経営不振なんて主人である外資が許さん
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:34:34 ID:qDpJ/Ztm
>>740 ところでその「ブラズマパネル」の構成部品って何処で作っているのかな?
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:34:39 ID:ZEGh9sg4
>>757 安易にコスト競争に走って却って長所失ったんだよな〜。
エンロン
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:36:15 ID:vV8v1Epl
>>736 おおう。ご教授ありがとうです。
繊維の経時劣化とかがあるから、同じ用途には使えなさそうですね。
すると結局は樹脂リサイクル同様に、用途開発が重要になってくるんだな〜
調べてみます。
最近の家電製品は簡単なものでも内部にコンピューターとかがはいっとるからね。
そのあたりの複雑さが壊れやすくなってる最大の原因でしょ。
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:37:08 ID:axlj37gU
>>761 ようやくその問題に気付いたようで良かった。
製造拠点の国内回帰はいろいろな意味で良い流れだと思います。
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:38:27 ID:ZWhd39nL
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:39:25 ID:s6jLr/J7
>>758 日本企業がバブル後の低迷で投資渋ってた時期に半導体に投資したのと、コスト重視の経営。
経営戦略や方針は優良といっても良いと思われ。
外資の犬というのもあるな
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:39:31 ID:ZEGh9sg4
>>765 それも為替次第でどう転ぶやら・・・
取りあえず米並に技術流出防止の為の法整備くらいして欲しいよね〜。
工場自体をブラックボックス化しても技術者が直接漏らせば意味無いしな〜。
>>767 トンクス
液晶テレビ プラズマテレビは日本の独壇場だな なんでだろ
>>767 パネルをディスプレイと呼ぶべきかどうか気にはなるな
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:42:44 ID:ZWhd39nL
>>768 >経営戦略や方針は優良といっても良いと思われ。
韓国内では法律違反やら贈賄やら労働組合禁止やらで物凄い嫌われてるけどね。「一六面楚歌」と言われてる。
韓国司法が人治じゃなく、法治だったら今頃サムソンはなくなってるそうな。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:43:20 ID:46pn/lwM
>>726 8割はリピートしねーだろ。
欧州にとって韓国なんざ日本の一部の認識強いから買ってみたら糞。
で、知り合いに日本人とか日本通いるから聞いてみると
「それJapanじゃなくてKoreaだ」と教わり
二度と買わなくなる。
要は使えないことの実証実験してるようなものだ。
>>770 テレビのみならず複雑な「製品」レベルになると韓国は後手にまわってる感があるな。
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:45:08 ID:t/jpxPLp
爆弾投下。
ハッキリ言ってやるが日本のバブルで一番損したのは在日朝鮮人。カネカネキンコで馬鹿だから。日本の支配者は知ってたから損してないぜ。
儲けたのはアシュケユダヤ。300兆円儲け、バブル潰した。
馬鹿チョン潰すのは簡単。金に異常に執着するから、操作は簡単だとユダヤは言う。
今はTV使ってOL騙してユダヤがOLに株やらせている!テレビ東京とフジに出て来る白人みなユダヤ。
デーブスペクターもユダヤ人だよ。調べてみな。何のために日本にいるのか。どーりでTVにいつも使われてるね。人気あったっけ?あいつ。
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:46:23 ID:ZWhd39nL
>>771 む、それは確かに不注意だった。
しかし、
>>770が言うように、トップシェアの液晶パネルとPDPはどこに消えているのだろう…。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:46:42 ID:IllxI2u9
>>770 そのディスプレイの販売先というか用途を調べたいところだな。
レンタル業者とかの大口を含んでいるかとかも。
テレビはほとんどが個人用だからな。
>>764 機器故障率で言えば、電子機器より機械品のほうが1桁程度高いんだけどね
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:48:04 ID:ZWhd39nL
>>775 DRAMとロジックICのシェアが全てを物語ってますな。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:48:30 ID:qDpJ/Ztm
>>770 単に日本の技術が突き抜けてるから
高価格帯は日本の寡占状態
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:50:07 ID:nBiBxqiD
>>767 液晶は販売金額となっているので、TV以外の用途も含めたものと思われ
需要が見込まれるTV用の大型パネルのシェアが肝だろ。
逆にプラズマは、基準が販売台数となってる。
利益のでない安い商品も1台にカウントされているのではないか?
プラズマパネルのシェアではないじゃねーんの?
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:50:17 ID:s6jLr/J7
>>719 実際、こっちに住んでいるとよくわかるが、どこにでもコンビニはあるし、
自販機ありまくりだし、流通の発達などは、すごいもんがある。
注文したら翌日クールでお届けとか、こっちじゃありえねぇ世界だもん。
日曜祝日小売は全部休み。土曜日も6時までww
商売する気はあるのかと…
>>770 工作機械の精度と製造精度。
っつーかどんなにでかい製品でもmm以下の精度だして、
歩留まり追求するのは日本しかねえし。
根気の要る仕事させると日本人かメルキドかってレベルになっちゃうし。
788 :
783:2006/01/13(金) 19:52:31 ID:nBiBxqiD
販売 ×
出荷 ○
訂正 orz
>>767 しかし、LCDは販売額で、PDPは枚数って同じ所が調べてる割には統一性無いね
サムスンがトップになる数字しか公表してないのか?w
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:54:00 ID:vV8v1Epl
>>785 そういえば自販機は、金と商品が箱詰めされてる鴨葱にしか見えないって
どっかの国の人が言ってたなぁ・・・
言われてみればそうなんだけどねw
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:54:02 ID:ZWhd39nL
>>784 伊達や酔狂でレイプ・傷害・強盗大国やっとるわけではなかろう。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:55:34 ID:WsAewpcL
>>780 綴りが似てるからARMもDRAMの仲間と思ったら違ったニダ
おかげで夢の3GhzARMが作れなくて恥かいたニダ!癇癪裂ける!!
>>744 燃費っちゅーかランニングコストって一番効いて来る所じゃんかよねぇ。
ロシア戦闘機じゃあるめーし、本体価格が安くても維持費が高けりゃ、
トータルC/Pは良くないよなぁ。
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:56:56 ID:nSM8OfFs
しかし日本の高い技術力ってどこから来るんだろうな
さかのぼっていくと江戸時代までさかのぼる事になりそうだ
他の国々は植民地になっていたのに日本はならなくてすみ
そして明治維新で植民地支配で暴利を貪り豊かになった欧米の
優れた技術をどんどん受け入れ
そして戦後はアメリカからの援助があったわけだな
もちろん日本人の得意な創意工夫手先の器用さ
なんといっても汗と涙のにじむような努力があったわけだが
795 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:57:16 ID:46pn/lwM
>>784 チョン同士だと、お互いの相殺効果でプラマイゼロ。
係わった相手には効果覿面。
ここまでプラマイゼロでも成長してこれたのは・・・被害覚悟で¥と$が支えたから。
オタクだからさ
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:58:41 ID:zVwqPPY0
>>794 信長の時代に『種子島』の所有数が世界一だったことも忘れちゃイヤだよ。
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 19:58:43 ID:NwfCoFRT
>>794 ゆとり教育世代で、もうそれも終わりっぽいけどね。
あの世代からノーベル賞が出る可能性は皆無。
>>794 簡単に言うと日本人はヲタ気質なんだろうねぇ。
突き詰めるのを楽しむ気質ってぇか。
ドイツ人も似た気質があるみたいね。
>>790 そもそも、自動販売機がある国自体が少ない
日本並みに治安がいいからこそ設置できるシステムであって、何処でも出来るってものじゃないし
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:00:32 ID:5hpNsmad
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:00:39 ID:ZWhd39nL
>>794 剣、鏡、玉を神器としてずっと重要視してきた歴史もあるだろうな。
自販機あらすリスクより、普通に働くほうが効率いいってのもある
日本の技術の特徴は物へのこだわり。売って他人の物になったものでも、
悪口言われると自分が責められたように感じる精神的なもの。
>>798 韓国が日本の35年弱の統治で何も変らなかったように
10年ちょいのゆとり教育は自浄作用で元に戻ると思うぞ?
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:02:40 ID:WjQ/nF4m
日本政府には韓国政府とサムスンを見習えと正直言いたいよ。
日本の家電メーカがかわいそうだな。
日本政府もそのうち日本の大手家電メーカーがサムスンに買収されたりして、
それで初めて動くんだろうな。
ID:axlj37gU
>サムソンがヘマしない限り、もう追いつけない気がする。
>投資合戦になったら日本企業は負けるから。
>欧米ではチラホラ見かける。それどころか
>場合によっては日本製品よりスペースを取ってる。
>そういうのを見たことがあるのとないのとでは、
>危機意識が全然違ってくるだろうね。
・投資では財閥に勝てない
・欧米に行かない人は危機感湧かない
・日本企業叩き
典型的な脳筋クローンじゃまいかw
てか携帯でこんなに長文何個も…
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:03:31 ID:j3yF2CUa
近所のCDショップに、可愛いデザインのMP3プレイヤーが大量に売れ残ってる。
見てみると『MAID IN KOREA』だった。
いくら安くてもチョソ産なんて恥ずかしくて買えんよ。
アチャー(ノ∀`)
サムソンのどこを見習うんだw
>>804 分かる分かる。自分の分身みたいなもんなんだよな。
あと自分が好きなものを人にも勧めたがるというか教えたがるというか
まあそこは良し悪しだけど。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:04:49 ID:Xl/DFOZu
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:05:11 ID:46pn/lwM
>>806 生憎日本は資本主義なんでな、またおいでw
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:05:18 ID:ZWhd39nL
>>809 粉飾しまくって自らの巨大さを演出して、国からの保護政策で肥大化する事
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:05:59 ID:s6jLr/J7
>>794 後発の強みと戦後に技術者や労働者の厚みが出たのが大きいな。
ちょうど時期も良かったし
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:06:46 ID:46pn/lwM
>>807 それこそ論理の飛躍でしょ?言いたいことが全然伝わってない。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:07:29 ID:IllxI2u9
>>808 それ、オオサカ製のぱちもんだ。
マイド イン コリア
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:07:47 ID:UVyLVAH0
あっそ
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:08:12 ID:4LPLJtsS
サムスンって、国家税収の1/4くらい占めてるじゃないのか?赤字になったら、税収はどーなんのよ?
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:08:22 ID:ZWhd39nL
>>819 あれだろ、フィリピン政府とかが警戒しろと国民に告知したヤツ。
「姦国内のメイドさんは危険」。
>>820 自虐厨は自分のチンポ舐めてるくらいがお似合いって事だ
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:08:55 ID:vV8v1Epl
>>794 江戸時代の創意工夫って凄いよね。
ある意味、人類史上で最も進んだリサイクル社会だったわけだし(ちと大袈裟
リサイクル出来ないのは、大火で燃えた家屋と死体ぐらいで。
糞尿にまで市場価値があって、それで貧乏人が家賃を賄っていたとか聞くと、
西洋のように下水道が発達する訳ないと得心する。
あっちは日傘が階上から放り出される糞尿避けだったとか言うし・・・
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:09:01 ID:s6jLr/J7
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:09:25 ID:vpzI/sGK
日本人の質の劣化が激しいから、日本も駄目になるよ。
お前らのような奴らが増えてるんだから。
829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:09:44 ID:ZWhd39nL
>>820 あんたのカキコを十分見事に要約してると思うが?
自分の意図と違うのなら、それはあんたの文書力(日本語)に問題がある。
>>820 相手に読解力を求める前に
自分の作文能力反省したら?
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:10:13 ID:2Cb0NFdv
>>711 ごはん行ってた。
あれま、、、こっちでもスキーとかはやめとけって言う知り合いがw
借り物で寒冷地で車止めて次の日の朝「さー車あっためるか」って、、
朝7時すぎからエンジンかからず12時過ぎにやっとかかった、、、、、。
本場でヒョンデって実例を聞いたの初めてです。お返事どうもでした。
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:11:50 ID:ZWhd39nL
>>828 そうだな。
隣の国が必死になって反面教師になってくれてるんだから、少しは参考にしてやらんとな(w
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:12:11 ID:IllxI2u9
>>828 そうだよなぁ、移民が日本をダメにしているんだろうな。
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:13:00 ID:nSM8OfFs
>>798 でもアメリカ人の教育レベルなんかひどいぞ
それに団塊の世代に比べればマシだろう
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:13:14 ID:39N8nY3i
>>826 西欧では確か尿が羊の毛の油抜きに使われていた希ガス
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:13:40 ID:46pn/lwM
>>820 お前まだいたの?
「叩かれてる」って錯覚してるようだからROMってたけど
みんな優しく経済学教えてくれてたと思うぞ。
もういい加減我を張るのはやめておけ。
見苦しい。
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:13:44 ID:ZWhd39nL
>>833 おいおい、今や移民は立派に職能を持ってるぞ。
日本をダメにしてるのは、密航者の子孫。
130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/01/13(金) 12:31:31 ID:vpzI/sGK
俺は日本人だよwww
韓国人でも中国人でもないwww
お前らが一重短足チョンだろwwwwwwwwwwwwwwww
なりすまし乙
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:15:01 ID:WjQ/nF4m
日本の家電メーカーは日本の熾烈な技術競争、価格競争の結果、
たしかに技術力はトップになったけど、
技術開発に金をかけすぎたり、価格競争の産物で大きく黒字を出してる企業などほとんどない。
その結果技術はあっても国際競争するだけの体力がなくなっている。
逆にサムスンは技術は借り物でも、徹底したマーケッティングとデザイン追求で、
技術では日本の家電メーカ−に劣りながらも、
日本の家電メーカーが束になってもかなわない大幅な黒字を出している。
その上韓国政府との癒着による税制などの優遇措置によって国際競争力をさらに蓄え、
すべての日本の家電メーカがサムスンに買収されてもおかしくないぐらいの急成長を遂げている。
正直日本の家電メーカーは危機的状況だろ。
でもこれは日本の家電メーカーが悪いんじゃなくて、
日本政府のせいだと思うぞ。
だからお前ら日本の家電メーカーが潰れかけて、
サムスンに買収されても売国奴扱いすんなよ。
かわいそうだから。
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:16:06 ID:39N8nY3i
>>839 だから日本は資本主義で家電メーカーは民間企業だと何度言えば(ry
ま、半導体で5000億円以上の利益をあげてるわけで、
日本のとりわけ、日立、NECのあほ経営には涙がでるニダ!
843 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:16:13 ID:4LPLJtsS
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:17:40 ID:vV8v1Epl
>>828 >>729 >品質なんかどうでもいい
なるほど。
品質に気を配らない貴方のような人のことでつね?
確かに致命的だコリァ。
品質なんかどうでもいい人が増えたら、産業効率もへったくれもないですからな。
846 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:17:42 ID:IllxI2u9
>>820 伝わらないのは書き手の問題だよ。
推理小説を書こうとしていないなら、相手に判りやすく書かないと。
そんなんじゃ、実生活でも苦労するだけだぞ。
「俺の気持ちをわかっていない」って言うだけになってしまう。
>すべての日本の家電メーカがサムスンに買収されてもおかしくないぐらいの急成長を遂げている。
ホンモノの馬鹿だなw
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:17:51 ID:zVwqPPY0
>>840 あれ?ハイヒールは夜遊びに行く宮廷女たちへの罰の「歩きにくい靴」じゃなかったっけ。
そしたら「これを履くとかっこいいの〜」つって大受けして逆効果だったって話。
あれは違うのかな。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:18:23 ID:vm4CfoXz
>>839 お前の云うようにサムスンが凄いんなら,なんで収益が減るんだよw
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:18:34 ID:ZWhd39nL
>マーケッティング
この一言で正体がばれる…。
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:19:54 ID:ZWhd39nL
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:19:59 ID:OsOk85rM
>>848 答え:足元に散乱した糞便を踏みつけたくないための工夫
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:20:12 ID:SidLNp4p
サムスン終わった・・・
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:20:18 ID:i5d6gCX3
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:20:19 ID:2Cb0NFdv
>>839 どこをどう縦読みして良いかわからなかったぞw
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:20:41 ID:5hpNsmad
>>839 だなー。
世の中まじめにやってるやつが勝つ訳じゃないからな。悲しくなる。
サムスンの最大のアドバンテージは、日本の隣にいることだな。
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:21:03 ID:46pn/lwM
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:21:14 ID:WjQ/nF4m
>>841 当然資本主義で民間企業を政府が保護するのはおかしな話なのだが、
サムスンはそれをやりある意味不当に、
日本の家電メーカーが束になってもかなわないレベルまで急成長したんだよ。
オレも安易に日本政府が民間企業を保護したりするべきではないと思うが、
海外進出してる国際企業にはもう少し保護的な面もあっていいのではないかと思う。
国際競争の場面ではちょっとした政治力で利益を吹っ飛ばされたりする場合もあるわけだからね。
ま、負け組みの日立、NECは糞して寝ろだな!
>>848 そうなのか?
俺が聞いた話じゃ,たしか糞よけだったような。
明確なソース無いんで間違ってるかもorz
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:22:48 ID:vV8v1Epl
>>839 >韓国政府との癒着による税制などの優遇措置
>韓国政府との癒着
>癒着
不正行為にホルホルしてどーするw
だから民度が(ry
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:22:52 ID:2Cb0NFdv
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:24:17 ID:39N8nY3i
>>859 アメ様から懲罰関税かけられたいならお好きにどうぞ
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:24:38 ID:46pn/lwM
>>859 サムスン一社がこけたら韓国もこけるんだよ。
そんなリスキーな事日本はしないっつの。
まぁ、3本柱のポスコもヤヴァイし、もうダメかもね。韓国ナムー
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:25:04 ID:nBiBxqiD
>>839 技術を過小評価し、マーケティングとブランドで液晶TVを売ろうとした、
チョニーという現在凋落中の企業があります。
サムスンもそうなるんだねw
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:25:47 ID:5hpNsmad
>>839のコメントを冷静に読めないやつって恥ずかしいぞ
>>859 日本のメーカーが束になったら余裕で勝てるぞw
>>865 何が貼ってたの?
グロは嫌いなんだが気になる
>>863 つーかそれダンピングとして制裁かけられる元じゃんか。
そんなに大きくなかったから、今までは見逃されていたけど、
もうそろそろバシバシにバッシング食らう時期というか、
食らい始めているよなぁ。
ぬこ
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:28:47 ID:3NQckTjE
>807
俺はマジでID:axlj37gU に賛成するけど。(別人だよ)
本当に、日本ではサムソンとLGの猛迫ぶりがわからん。
今すぐに、業界全体と国でサムソン対策や技術流出対策の
総合対策をyり、国もWTOに抵触しない範囲で巧妙に
産業界に支援を行うべし。日本の将来がかかった問題だぞ。
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:28:59 ID:46pn/lwM
>>867 うわっ、知らんかったw
だって普通使わねぇじゃん・・・
ってか,そこまでして収益減ってなんでだ?
矛盾してるじゃないかw
>>880 国で支えられないほど内部が腐ってるということだ。
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:30:46 ID:4LPLJtsS
半導体製造装置を全面的に日本に依存しているサムスンが、勝ち組みなのか?
笑わせるなw
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:31:00 ID:vpzI/sGK
特許取得数(2005)
サムスン>日立>東芝>富士通
>>879 > 日立、NECが負け組?どこら辺が?
日立もNECも世界では全然知られていない
日本国内だけの企業プギャー!
....ってどう( ´・ω・`) ?
減りようが半端じゃないな、おい。
33%減、27%減ってなんだ。
しかし利益は流石だな。韓国は東芝の技術者を篭絡したサムスン社員に
「最高サラリーマン」の称号を与えるべきと思ったが
・連中はウリジナルテクノロジーだと信じている
・国が全然豊かになんない
・ムチャクチャ妬まれてる
からやっぱダメだな。
>>820 論理が飛躍してる場合は「伝わってこない」じゃなくて「言ってる事が間違ってる」だろw
てか何で脳筋知ってるんだよw
そろそろこっちは飯時。
俺はfinancial marketに居るわけだが
午後からかまえて仕事しなくては!
韓国といえばウォンがすんごい乱高下したが、
・・・・・そろそろかな・・・・・ と。
んでは、仕事に励んできます!
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:32:40 ID:s6jLr/J7
>>877 別にサムスンが猛追してきたならそれはそれでいいんじゃね?
別に半導体事業が日本の産業の主力なわけじゃあるまいし
>>876 *・゜゚・*:.。.(*´▽`)パァァ.。.:*・゜゚・*:
半導体も液晶も手放した(ルネサスとかエルピータなんて中古会社は
あるけど)日立とメモリの赤字に耐えかねて半導体を手放して
携帯電話で世界中から撤退したNECが・・・
だいたいポテトチップのマイクロンに負けてる馬鹿日本メーカー・・
涙・・
>>888 欧州情報ありがとね〜3年後、日本への帰還を楽しみにしてるよw
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:34:52 ID:2Cb0NFdv
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:34:54 ID:WjQ/nF4m
>>882 サムスンがこの狂った黒字で日本の家電メーカをいくつか買収できたら、
間違いなく勝ち組だろう。
まるでベスト電器に日立が買われたかのようなもんだろうなw
所詮技術による基盤のない今のサムスンの方針は大幅黒字を出しながらも、
やはり不安定で大企業らしくない増減の波があるわけだが、
サムスンが日本の家電メーカーを買収して、
技術力による基盤を作り上げたとしたら恐ろしい話だと思うがな。
まあサムスンも今は株の買い戻しに忙しそうだがw
>>880 サムスンが下がり調子だったのにウォン高のボディブローを食らってヘロヘロ
>>889 いや、主力産業の一部だろ
ただ、サムスンとLGの物流構造を考えると
「猛追」=「日本の部品・機械メーカーが儲かっている」って
ことだから、あまり脅威とは思えないというだけで
>>877の言うように
産業スパイをきちんとふせげ、というのは同意
>>884 thx
一般的に普及するきっかけが,糞よけってことなんだ。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:36:18 ID:5hpNsmad
>>875 >>839は日本の家電メーカーが国内だけで熾烈な技術競争と価格競争を展開して
そんで、パイオニアとか三洋みたいな傾く企業が出てきて、そんな会社がサムスン
みたいな会社に買収されるかもしれないって言ってるだけだろ。
どこにそんなに噛み付く要素があるんだんだ?
何でおまいらの言い訳はウリナラマンセーなやつらと同じなんだ?
>>895 絶対無理
日本のトップメーカーの時価を調べたら明らか
>>895 狂った黒字が、実は無いから買わない(買えない)だけの事
あれば即買う、そして潰す
>>899 議論の流れを読んでいないのだが
サムスンよりハイアールなどの、支那系の家電メーカーの方が脅威
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:38:55 ID:46pn/lwM
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:39:01 ID:IYSfG5JG
>>895 口先だけで吠えてないで、まずは手近な所でソニーでも買収してみたら?
サムソンコケたらみなコケるの韓国と違って、日本はソニーがコケでも屁でもないんで、
まずはソニーを買収してみくれ。話はそれからな。実証して見せてくれよ、君の持論をさ。
簡単だよね?
まあ、サムソンが売れば売るほど日本の製造メーカーと米の株主が儲かるからな
海外ではダンピング同然で売り、その皺寄せで搾り取られるのは韓国民だけ
>>899 そうやって何時までも怖い怖いとループしてりゃいいじゃん
結論がもっと保護しろじゃアフォ臭くてやってられん
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:39:57 ID:ZWhd39nL
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:42:22 ID:vpzI/sGK
まあ嫌韓感情抜きにしたら、正直に言ってサムスンは今以上に馬鹿に出来ない存在になるよ。
特許取得数でも日立とか東芝より多いんだし。
サムスンはアメリカ人とかの外国人研究員がかなりいるからね。
つかサムソンは米企業だしw
日本企業を買収できるなら,もうとっくにやってるだろ。
>>885 いや、それこそお前のLGだかサムスンの携帯開けてみろって話になるんだがw
>>908 >サムスンはアメリカ人とかの外国人研究員がかなりいるからね。
おまw韓国人は役立たずってw
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:43:51 ID:2Cb0NFdv
>>902 んだねー。あっちのが明確に怖い。
>>895 現実としてもう一個の半国営企業のポスコは他企業の買収を視野に入れてる
っぽい投資計画を発表してたね。サムスンも買えば良いのさ。
でも、なんで買ってないんだろうね・・・・おかしいな、君もおかしいと思うだろう?
ところでサムスンって名前のホモ雑誌なかったっけ?w
、っということで風呂いくか・・・。
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:44:22 ID:s6jLr/J7
>>895 元々半導体事業は浮き沈みが激しいからな。
というかM&Aで簡単に利益が出るのなら世界中の企業がもっと再編しているわけで
>>908 つか、特許取得数って言うならここ5年ぐらいのサムスンと国内メーカーの取得数を上げてもらえんか
1年だけ抜き出されてもよくわからん
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:46:00 ID:ZWhd39nL
>>908 WHOへの提訴と報復関税で潰されるようなことをしている企業は怖い罠。
でも、馬鹿にはできる(w
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:46:42 ID:46pn/lwM
>>908 >特許取得数でも日立とか東芝より多いんだし。
ソースは?
確かに特許出願数は多いなw
「ウンコに太極旗を立てる方法」とかも出願してたりして(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:48:01 ID:5hpNsmad
>>906 ちがうわい。
日本メーカーはもっと世界展開に力を入れろってことだ。
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:48:09 ID:s6jLr/J7
>>908 だからそれならそれで構わんと何度(ry
>>912 うりのNOKIA6630を開けたら
PHILIPSのチップが出てきたニダ!
どうしよう!戻らなくなった!
またセンパイに殴られるアイゴー!
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:48:42 ID:2Cb0NFdv
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:49:13 ID:39N8nY3i
>>920 何十年前から日本企業が世界展開しているとお思いですか?
>>920 世界展開しすぎて貿易摩擦が起こったから今の手法になってるんですが
>>920 ID:WjQ/nF4mは保護しろって言ってるが?
なんで庇ってるんだ?w
記事にサムスン赤字って書いてあるのにな。
メクラなんだろうか。
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:52:31 ID:vpzI/sGK
10年後には中国企業に日本企業は負けてるねwwwwwww
ハイアールやレノボなどの発展著しい。
日本企業は技術向上も正念場を迎え苦しい現実を味わうことになるww
>>927 まぁ、グループの一部門だしな
まぁ、一番重要っぽい一部門だけどな
下請企業
V
ホルホル民の割高購入 > サ ム ソ ン <韓国の優遇措置
V V V
日本の製造メーカー 米資本家 海外宣伝、廉価販売
<の向きは利益の流れ
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:54:19 ID:9m2B5nQV
あれ?サムソン対日赤字があるだけで対中黒字でカバーっていってなかったっけ?
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:54:42 ID:IYSfG5JG
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:54:55 ID:s6jLr/J7
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:54:55 ID:vpzI/sGK
サムスンだけはなく日本企業も外資が大株主ですがwwwwwwwwwwwwwwww
最終製品はここんとこずっと赤ラインだからな
携帯以外、喧伝するほど売れないループにはまってる
>>928 >中国企業に日本企業は負けてるね
韓国企業は消えてるのか。
>>928 100円ショップのデジタル時計と電波時刻調整付G-SHOCKは市場が違うことを理解しような。
>>937 君今日の午前2時くらいにもいたよね…?
比率が違う。
君の脳内では90%も10%も同じなのかい?
>>937 どの企業か具体的に
株主比率もつけてね
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:57:38 ID:bCG7LynQ
大正末期、東横線敷設の柿の木坂切り通し工事
掘り出した土砂を運搬する蒸気機関車が現都立大学駅方面へ向かう。
この機関車を走らせる前の初期工事は殆ど在日朝鮮人による手掘り作業。
高さ10m以上の丘の土を取り除く労働は耐え切れないほど苛酷。
日本人の監督が朝鮮人労働者をスコップで容赦なく殴る残虐行為がよく
見られたという。当時の犠牲者の遺体は母国に帰ることなく、近くの東
光寺境内に埋められていると地元の古老が私にその事実を話してくれた。
(小杉良裕さん提供。本誌54号「都立大学特集」より)
世田谷区の烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
9人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために9本の椎の木が白山神社(現烏山神社)に植えられたそうです。
現在でも9本のうち、3本は残っています。
烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、差別のない社会を作ろうと
いう決意をこめて心の中で手をあわせています。
>>934 すでに食われかけてるけどなw
つか、ハイアールもレノボも、
サムスンとそう変わらんレベルにまできてる。
サムスン食われて終わるよ、2・3年中に入れ替わる。
ウリはセイコーにだ
サムソンに行って技術流出させた人らのその後も知りたい。
技術教えているうちは別特待遇なのは当然だが
技術吸い出した後は変な部署に飛ばされて
犬以下の扱いを受けるいじめにあった後
サムソンやめて路頭に迷うことになるんじゃないか、
というのが俺の妄想だが。
もちろん工場は徐々に昔のレベルに退化。
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 20:59:52 ID:t0zPboaS
ソニーは埋伏の毒だった!
という夢を見た。
>>950 ビデオカメラのランキングにビクターとキヤノンが入ってるのが驚きw
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:02:43 ID:vpzI/sGK
中国が分裂する言ったり砂漠になる言ったり、中国経済が崩壊する言ったり
お前らは支離滅裂すぎるwwwww
ハイアールとレノボも崩壊すると言うか?wwwwwwwwww
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/01/13(金) 19:06:14 ID:vpzI/sGK
日本も円高+原油高で同じ苦しみを味わうことになるわけだが。
ホンモノの馬鹿乙
>>955 ちょw
経済のこと何もわかってないw
日本の石油貯蓄高もわかってないw
957 :
<*`∀´*>okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2006/01/13(金) 21:04:16 ID:0eSYnATt
三寸の企業レベルと韓国の国家レベルってちょっと考えれば同じだよねえ。
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:05:11 ID:9m2B5nQV
>>954 台湾ならまだしも、そんなマイナーなの興味ない
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:05:39 ID:39N8nY3i
>>954 国破れて山河ありを地で逝くのがあそこだぞ?
藻前こそなに逝ってるんだw
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:06:55 ID:7ppzu/TV
半導体でもうけてるだけ
PDPや家電などは薄利多売で儲けなし
962 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:07:00 ID:MdLgBU5g
2006年3月期営業利益予想ー会社四季報新春より
松下電器:3500億円
シャープ:1600億円
ソニー : 200億円
日立 :2400億円
東芝 :1800億円
三菱電機:1500億円
日本電気:1000億円
富士通 :1850億円しめて1兆3850億円
サムソン(12月期):8兆600億ウオン(9000億円?)
トヨタ :1兆7600億円
ホンダ :6750億円
三菱UFJ(業務純益) :1兆3000億円
キャノン:6050億円
三菱商事:3500億円
>>958 相変わらず いや〜んなチャートだな
介入入ったんかね?
ウオーーーーン高だもの、
>>954 >砂漠になる
現在進行形で北京のすぐ隣から砂が押し寄せてるわけだが…
>>954 古代ローマ帝国が何故続かなかったんだろうね?
エジプトは?黄河は?マヤは?アステカは?
しかしもっといいデータ探さんといかんな…
>>937 ヘンな人にマジレスするのも何だが、日本のは比率も違うし大体バラバラなんだよ…
NECあたりは外資比率が一時5割越えしてたらしいが。
>>940 実際ポイ捨てとの噂も…
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:08:48 ID:vpzI/sGK
アメリカのブッシュに中国が分裂すると警鐘してあげなさいwwwwwwwwwwwwwwww
ハイアールとレノボに負ける日本企業wwwwwwwwwwwww
>>954 支離滅裂の意味、わかってる?
一貫性が無く、ばらばらな様子のことを言うんだよ?
まあ何も対策しなけりゃ砂漠化は間違いない
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:09:07 ID:7ppzu/TV
現代自動車って儲けてるように見えるけど、純利益は500億程度
>>954 国家が崩壊してもメーカーが崩壊するとは限らないんだが?
頭大丈夫か?
ハルピンの化けの皮が剥げたのか?w
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:10:22 ID:2Cb0NFdv
>>970 そういや中国でイタイイタイ病発症だっけ?
あれ、名前は可愛いが壮絶な公害病なんですけど、、。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:10:37 ID:FLYTIHQH
>>953 空港の免税店で、JVCが結構人気あった。
>>962 サムスンもずいぶん駄目駄目になったな
このままウォン高が続けばいいとこ松下あたりになるか?
国営企業なのに・・・
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:11:46 ID:fr2l6KrB
1000!
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:12:26 ID:2Cb0NFdv
>>976 英雄や著名人が落ち目になった途端犯罪者にまで叩き落す民族だから、、、。
もっと斜め上いくかもしれないw
980 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:12:47 ID:PHDMf8Lp
>>960 今の中国の場合・・・
山河が残るかなぁ?
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:13:02 ID:7ppzu/TV
サムスンすごいと思ってたけど、ホンダとさほど変わらないじゃん
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:13:45 ID:7ppzu/TV
純利益
トヨタ 1兆7000億
ホンダ 7000億
現代 500億
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:13:57 ID:n+RCyr9v
中国が安定する日が来るとは思えないけど、とりあえず文化大革命の
総括くらいは済ませたほうがいいよ。
大勢殺して恨みを買ってることを忘れないでね。
政府転覆を狙ってるのは外国人じゃなく同胞だってこと。
旧正月の爆竹に紛れて撃ち殺されないように気をつけたほうがいいのかな。
>>974 社会科で習ったな。。。
骨がもろくなって寝起きするだけで体中の骨が折れるという壮絶さ。
水俣病、イタイイタイ病、足尾鉱毒、四日市喘息。
日本じゃ過去になりつつあるけどね。
サムスンって親日なのに,韓国人ってなんでマンセーなんだろ?
>>983 ちょw
ヒュンデってそんなに安いのか?
まあ日本並みの税率だったらもっと下がるシナ
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:14:50 ID:7ppzu/TV
しなキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:14:52 ID:2Cb0NFdv
>>978 でも、1つだけ一貫してるものがあるな。故に解った事がある。
生粋の在日朝鮮人だwこいつ。
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:15:07 ID:fr2l6KrB
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:15:26 ID:WjQ/nF4m
トヨタは狂ってるよなw
ここならいける!
ぬるぽ!
1000だったらサムスン沈没
996 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/01/13(金) 21:15:46 ID:fr2l6KrB
1000ならみんなに彼女ができる
1000ならむるぽ
つぎいってみよ〜
___ __
,.-<´ `,.ヘ.`ー 、
./' ̄ヽ) ./@ヽ !、
'i" ̄`ir,.ニヽ_,.、_ニ.イ、_i
| ,イノ_,.イハノ、!_イノr´
r'ヘ.,__,.'ヘ.-─ --.!.イi 1000Getなんて怖くない
ゝ.、___,..iヘ" -- _..イ>ノ 1000Getなんて怖くない
`vー-".ハ)i ̄」ン、/
`i,γ´ i!イ (ハ) iン゙
,.ヘi ,くニ_>'ー'" ̄ ヽ,
,ゝ〈/ 'ー'" ',
/ .ノ´ / i
し,く____,.イ`ヽ_,、 / .ゝ
ヽ、__,.イへ、 ヽ、__,.'-、__,ノ
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1001 :
1001:
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( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
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| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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