【韓国】「黄教授に源泉技術なし」…ソウル大調査委最終報告[1/10]

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331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:02:22 ID:8rp9JlsB
誰か次の記事、フルテキストを貼ってくれんか?

Dodgy science
Dec 20th 2005
From The Economist print edition


THE twisted tale of Hwang Woo-suk,
a once-feted but now-disgraced South Korean stem-cell researcher,
is salutary at many levels.
It shows, first, that you can't cut corners in science—at least,
not in any meaningful way. The occasional dud result
in a low-profile field of endeavour may escape critical scrutiny,
but if you report inaccurate work in an area as controversial and
important as human cloning, your slips will catch up with you pretty
quickly.…
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:06:52 ID:Z3cRy3bH
犬は本当クサイという話だが、第三者機関がブツを検査した上での話なんかね。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:11:52 ID:BbJkTJLc
>>332
今回の発表のために検証実験を行ったところは
3箇所すべて韓国内の研究施設や企業。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:14:15 ID:V2yxcbEE
本とか石造とか,一気に突っ走るんだね。
冷静なヤシはひとりもいないのかよ
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:15:02 ID:PQ+KOHrV
>>332
卵子提供犬がどの犬か記録も残していないそうです・・・
そんな彼らの提出したサンプルを信じるのは科学とは言えないだろ

あと近親交配を繰り返してる種だそうで
簡単なDNA検査だと類似性から同一と判断されかねない種だそうだ
だからこそ卵子提供犬のサンプルが重要になるのに・・・
(このあたりも何でそんな犬を選んだんだ?と疑問視されていた)
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:19:06 ID:Z3cRy3bH
>>333
>>335
ワロリンQwwwwwwwww
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:35:09 ID:HDxjWwXY
http://www.dogfan.jp/zukan/hound/afghan/index.html
>アフガンハウンド
>飼育面では、乾燥した広い土地と健康維持のための充分な
>運動が必須で、長毛を維持するための時間的、経済的負担も大きい。

黄教授がクローン犬に使ったアフガンハウンドは、実験動物には向かない。

http://www.dogfan.jp/zukan/hound/beagle/index.html
>ビーグル
>ビーグルは集団飼育になじむ犬種でもある。
>生理的安定度が高く、多産で、個体差が少ないなど実験動物
>として都合の良い条件を備えているため医学実験に貢献してきた
>事でも知られ、製薬会社などで大量に飼育されている。

ビーグルは世界中の研究室で使われているため
データも豊富で実験を成功させやすい。

人間の卵子を大量に集めた実験と同様、アフガンハウンドを
使って実験をする事は、他の研究室には非常に難しい。
つまりヒトクローン胚からのES細胞同様、犬クローンに関しても
黄教授が成功したと主張する手法の追試は非常に難しいのだ。
技術的なレベルの問題以前に、研究環境を整えること事態が。
338さすらい人 ◆2sjUZhK5lw :2006/01/11(水) 00:40:46 ID:tp7F2VIU
チョン!m9(^Д^)プギャー!!
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:41:08 ID:Z3cRy3bH
>>337
クローン犬もハナから灰色だな。で、あくまでも灰色のまま乗り切るつもりなわけだ、いまのところ。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:42:59 ID:PQ+KOHrV
>>339
あー、あとBSE耐性牛じゃない
ただのクローン牛もDNAの不一致が報告されてる
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:45:51 ID:5maKxKsc
だれか>>337 を英訳してCNNへ通報してくれ。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 00:49:30 ID:JJ10mu10
韓国をトンデモ科学大国と認定します
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 02:00:59 ID:pWgZmP3M
スナッピーは美味しく頂いたニダ
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 04:35:17 ID:I8V71R9G

大嘘がばれても、小嘘で身を守ろうとしてるね。
嘘がばれた後の、往生際の悪さもチョンの特性はしっかり
現れていたな。
下手に家朗を擁護してたチョン達はどうなった?


345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:09:57 ID:RhxSYSQV
朝鮮人はおおうそつき
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:12:08 ID:leNsf+7E

さすが韓国の英雄。

347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:16:13 ID:KRRv4ubn
ぶっちゃけこれより朝日のサンゴのほうが軽蔑すべき事件。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:31:18 ID:Dw4lrxLO
つーか、これってそんなに喜ぶべき事なのか?
この技術で治療可能性が高まる患者さんは日本人含め世界中にいると
思われるのに、素直に喜べないけどなぁ。。
他にも例証がたくさんあるかの国のトンデモ性について今更サンプルが1つ
増えることよりも、こんな重要な技術の実現が遠のいたってのが痛いと思
うけど。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:43:56 ID:4U7dboh4
>>136
アグリアスキタ――(゚∀゚)――!
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:44:12 ID:SP/Xh8n5
犬が本当でも、自慢にはならんだろw
単なる哺乳類のクローンなら、確立されてるんだから。
韓国人以外の手でw

>>348
>増えることよりも、こんな重要な技術の実現が遠のいたってのが痛いと思
>うけど
寝言は寝てから言えw
元々近かずいても無かったんだろうが。

在日韓国人 乙
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:53:04 ID:IKrcDAsf
そのうち黄教授は日本人だったというデマが流れそうだなw
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:53:16 ID:hbp+Ju/x
ある意味 凄いな
卵子を採取する際に 麻酔を使って眠らされ
その隙に猥褻な行為をされた〜って主張する女性はいないんでしょ?

とても不思議だ
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 05:53:25 ID:VKcpLKR1
>>348
事象の多面性を並べて比較し、そのなかのどれか一つだけとりだして事象に対して態度決定するのか。
上司にいると迷惑なタイプだなあんた。
そもそも無いものは遠のかないだろう。捏造を前提に立てた誤った予測と現実が違っただけだ。
捏造論文を土台にした研究がやり直しをせまられる以上、全体としてこのジャンルが遅滞する可能性は
確かに高いが、それは捏造騒動と比較してどうこうという物ではないな。

捏造が原因で痛いのだ。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:44:30 ID:HwdQq6Jh
>>353
黄色は詐欺師であり、そういう意味では韓国の英雄であり象徴である。

まで読んだ。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:50:40 ID:UTXb10me
>>347
う、痛いとこ突きやがって
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:53:43 ID:5QMwlo9g
一人当たりのGDPも低いのに100億近く税金の無駄使い
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:54:09 ID:jHCplmMo
久々にこれ関連のニュースを読んだが
卵子の数増えてねーか? この前読んだ時は確か1300だったぞ
いつの間に2000超えてんだよ
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:54:23 ID:PSeyxwmP
>>353
> 捏造論文を土台にした研究がやり直しをせまられる以上、全体としてこのジャンルが遅滞する可能性は
> 確かに高いが、それは捏造騒動と比較してどうこうという物ではないな。
> 捏造が原因で痛いのだ。

横からスマンが・・・もう一つ。
おそらく現状望みうる最高の環境で残った研究成果が、例え失敗であったにせよ(でもって捏造したわけだけど)、
どれほどのものだったのか非常に気になる。
今後この分野の研究全体に対する風当たりが強まるのだとすれば、なおさらだろう。
もし捏造以外何も残ってないなら、できる時にできなかったってのも後々響くんじゃなかろうか。
まあそれでも、アレだけ卵子を自由にできてもこの程度ですよって、今後の努力指標くらいにはなるのかもしれないけど。

359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:54:53 ID:4LQjs160
>>357
来年には10倍くらいになってるニダ
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 06:57:45 ID:5QMwlo9g
卵焼き食べたくなくなった
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 07:01:24 ID:NIWBEODU
それでも 希望/ ショウジョウ蝿 研究 強国

韓国テレビ局KBSのHP 翻訳 
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/science/200601/20060110/822824.html


KBS街 捜してみた 希望の 研究室, 今日は 二番目で ショウジョウ蝿 研究分野です.
ショウジョウ蝿は 新薬を 開発する 時 仮装 基礎が なる 実験動物なのに 我が国は 唯一に あらゆる 種類の 突然変異 ショウジョウ蝿を 保有して あります.
ショウジョウ蝿 研究の 強国である わけです. 洪社訓 記者が 報道します.
<レポート>
よく ナルパリで 呼ばれる ショウジョウ蝿は 人と 70% 位の 遺伝子が まったく同じです.
このために ショウジョウ蝿は 薬 100年前から 人の 疾病を 研究するのに 利用されて 来ました.
韓国 科学技術院 遺伝学 研究室では 14000犬に 逹する ショウジョウ蝿の 遺伝子を 一つずつ 皆 変形させて 出る 数 ある あらゆる 種類の ショウジョウ蝿を 作りました.
このために パリたちは 模様が 少しずつ 違います.
正常である 右側 パリに 比べて 左側 のは 目が 非正常的に 大きくなって あります.
<インタビュー>強従菌(科学技術院 博士課程): "右側は 正常 パリで 左側は 癌 遺伝子が グァバルヒョンされた のだ."
右側は パキスンさん 病気を 誘発させた チォパリンデ 人と 同じく 運動能\\\力が 劣って 動きが 鈍いです.
こういう 疾病を 持った ショウジョウ蝿に どんな 薬物を 投入すれば 直す 数 あるかどうかが まさに 人の 疾病を 直す 数 ある 新薬 開発の 初値 になります.
<インタビュー> ギムゼソ\\\ブ(科学技術院 教授): "新薬 開発 過程で 仮装 先に 初値 になる のが ショウジョウ蝿 実験で, 今年 ショウジョウ蝿で 国内で 開発した 新薬 ハンゾングも 臨床 段階に 街 ある."
ショウジョウ蝿の あらゆる 突然変異を 保有して ある 研究室は 世界で これ 所が 唯一です.
このために ここで 作った ショウジョウ蝿が ハーバード など 世界 50余個 大学と 研究機関で 使われて あって これら 機関で 新薬を 開発した 時は 利益の 一部も 共有するように なって あります.
KBSニュース 洪社訓です.
362358:2006/01/11(水) 07:04:13 ID:PSeyxwmP
すまんね。わけわからんね。

言いたかったのは、研究レベルを上げられる可能性が最もあった環境にあったことは確かだろうから、
進められるとこは進めておいてほしかったなってこと。
「コリアのプライド」とかはなからどうでもいいし、今更「また捏造かよ」ってつぶやくのも正直うんざりだし、
何に苛立つって、「やるときゃやれよ」ってことなんだよね。
(あ・・・あの国の体質とか考えに入れると今回の件は実は「やることやりました」ってことなのかな)
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 07:07:08 ID:iK18Nvrn
スレに一つくらい、置いときますね。
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 07:40:47 ID:rmv3OO0o
騙そうとした研究分野が間違い。厳密な証明が要求される分野は脳内妄想は通じない。よく分かったろう。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:13:43 ID:n9gmZImZ
無駄な言い訳見苦しいとしか
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:43:35 ID:R0dVLN4g
ヒント:双生犬
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:45:43 ID:R0dVLN4g
>>238


ヒント:在日
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:46:57 ID:R0dVLN4g
>>364


それ何てUFO研究
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:56:53 ID:JR+BPuj+
いっそCS放送で「特アネタちゃんねる」みたいな専門チャンネル作ってくんないかなww

370ウリ等ホロン部員! ◆t/GUd7ef.2 :2006/01/11(水) 12:05:43 ID:4BYxxCfV BE:63673128-
>>363
あんがとニダ。ワロタ
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/12(木) 00:34:00 ID:zIA7FLCq
>>315

ちょっと改造
<*´∀`>「ES細胞できたニダ(なーんていっちゃったり)」
<*`д´>「ホントウニカ!?すごいニダ!英雄ニダ!韓国の英雄ニダ!
      これで韓国も世界の先進国の仲間入りニダ!!!」
<;´∀`>「あ、いや…ちょっと…」
<*`д´>「教科書に載せるニダ!国家プロジェクトにするニダ!
      石像も建造するニダ!ノーベル賞も夢じゃないニダ!」
<;´∀`>「いや、あのね…ちょっと冗d…」
<*`д´>「なんでしょう、教授! 必要ならアメ公に協力もさせるニダ!
      きっと全世界は韓国に平伏すニダ! ウェーハッハッハ」
<*`д´>「ウリ達の未来は薔薇色ニダ! 教授は世界史に名を残すニダ!
      教授はホントウに素晴らしい人ニダ! 」
<;´∀`>「そ、そうニカ。ウリはそんなに素晴らしいニカ」
<*`д´>「当然ニカ! 今更なにをいうニカ! チョッパリなんて目じゃないニダ!
      ウェーッハッハッハッハッハッハ」
<*´∀`>「そうニダ!ウリは素晴らしいニダ!! ウェーッハッハッハッハッハッハ」
<*`д´>「ところでES細胞とはなニカ?」
<*´∀`>&<*`д´>「ウェーッハッハッハッハッハッハ」
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/12(木) 01:59:01 ID:JfjDlPxM
偶然嘘を口走ったというより確信犯として周到に捏造し、詐欺を働いたのでは。
ES細胞については実験を継続させていればそのうちできるだろう、と楽観していたような。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/12(木) 07:29:50 ID:Yewmjvtz
どうせそのうちバレるなら今のうちにスナッピーを食べちゃえばできるじゃないかな。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 17:35:57 ID:4GGNvAmF
海外での犬クローン再試験まだあ?
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 17:37:13 ID:043n22CD
>>371
あるあるwwwwwねーよwwwwwwww........あるあるwwwww
376参加請う!:2006/01/15(日) 18:23:02 ID:AcbLcfSq
今、新左翼評論サイトにて右左に分かれて大激論会始まってる!!!
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 18:40:13 ID:yI2zbqp/
黄教授の持ってる源泉技術ってのは、不正に手に入れた
卵子に自分たちの精子を使って受精させる技術だからなあ。
たしかにその源泉技術は有るんだから、認めてあげるべき。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 18:58:29 ID:3IU6XVsA
<#`Д´> < まだ2004年の論文の結果は否定されていない!
( ´∀`) < 確定ではないとはいえ、既にDNAフィンガープリント不一致の報道もなされていますが何か?

<#`Д´> < 犬クローンは成功していた!DNAフィンガープリントもそれを証明している!
( ´∀`) < 黄教授がとったサンプルで、またしてもノイズまで一致するDNAフィンガープリントでしたが?
        ミトコンドリアDNAの比較も卵子提供犬が死んで出来ないとか言ってるし。
        ひいき目に見てもクローンだと言う証明はまだ全然出来てないよ。

<#`皿´> < アイゴ−!!!1!!
( ´∀`) < まあそう気を落しなさんなよw
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 19:02:33 ID:lKss1how
源泉技術とは、卵子を使って源泉で温泉卵を作る技術だったんだよ!!
380対VANKスレより宣伝
対VANKスレからきますた

( ^ω^)黄教授にノーベル賞をプレゼント!と、ロビー活動していた
      VANKの英語掲示板に新年の挨拶に行くお

詳しくは↓
【HORIEMON】 VIP vs 韓国サイバーテロ団体VANK 【日本海奪還】34+++
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137132146

※今回の計画はあくまでも「新年のご挨拶」なのでクラック、わかめ等は厳禁。